D3 ボディ のクチコミ掲示板

この現象について

[じょばんに]

室内でのスピードライトを使用したバウンス撮影ですが、
添付写真のような色になる事があります。

壁は白です。
撮影時のWBはオートですが、RAW現像時に自然光（色温度5000）
にしてJPEGで出力したものです。

縦位置撮影ですが、画像はその上部1/3くらいをトリミングして
添付しています。

本題ですが、壁に偽色のように、グリーン系とマゼンタ系の
色が出ているのが確認できると思います。

照明は、窓から外光が少し入っています。
光源に蛍光灯はありません。

機材ですが、D3 + 24-70mmF2.8G + SB-800 です。

撮影データは、
絞り：F5.6
ＳＳ：1/60
ISO：200
絞り優先オート
マルチパターン測光

この現象は、どういう現象なのか、御詳しい方がおられ
ましたら、教えて頂けませんでしょうか。

よろしくお願いします。

書込番号：10450636

[wildnature]

まったく詳しくはないんですけど。（笑
保護フィルターもしくはPLフィルターをお付けになってますでしょうか？

PLフィルターの場合は光が変に干渉してサンプル写真のように
グリーンとマゼンタの輪染みが発生することがあります。
特にショーウィンドウのようなガラス面とかだと45度ぐらいのガラス角度の位置に
おもしろいぐらいに虹色輪染みが出てきます。
保護フィルターも物によっては内面反射の光の干渉で発生する物もあるかもしれません。
あとはPCレンズとかだとあおりを掛けた時の色むらも考えられますが、
ナノクリ24〜70だとそれはないでしょうね。

経験で言ってしまってるので間違ってたらごめんなさい。

書込番号：10450886

[kuma_san_A1]

考えられることとしてです。
蛍光灯を点灯していなかったとのことですが、天井に蛍光灯があるとします。
スピードライトの紫外線に蛍光管が反応したと考えてみましょう。
そして、カメラが後幕シンクロだったとします。
蛍光管の蛍光材はまず緑成分が先に発光し、赤と青成分が後から追いつき、先に緑成分が減衰し、その後赤と青成分が残って減衰するとします。
すると、スピードライトがの閃光が行われた時点で後幕が閉じますので閉じ始めの部分から「スピードライトの閃光のみ」「緑成分の蛍光が加わった部分」「赤と青成分が追いついた部分」「緑成分が減衰し、赤と青成分が残った部分」というように写るかもしれません。

以上、思いつきで書いてみました。
先幕シンクロだったら出にくいようだったらビンゴかもしれません。

的外れだった場合が充分あるので笑い飛ばしてください。

書込番号：10450945

[miffy兄]

昔Kodak14nxでまったく同じ事が起きました。壁紙に細かい布地のような凹凸がありませんでしたか？壁紙の細かい線と干渉した色モアレと思われます。D3にしてから殆ど心配しなくても良くなったのですが14nxのときは常に気を使い大変でした。

書込番号：10450979

[ニッコールＨＣ]

じょばんにさん

申し訳ないですが、トーンカーブの中間調を少し下げ、カラーブースター関係のツールで彩度を最大にしていただけると、グリーン、マゼンダのコントラストが鮮明になると思います。

書込番号：10450998

[robot2]

縦位置撮影で　上部1/3との事ですが、下2/3と後ろ側を見たいなと思いました。
床、背面に反射した光が、その位置に有る対象の色を反射した？

バウンスした時、回る光は一様では無く、反射物の影響を受けますのでお聞きしました。
バウンス　しないのも、撮られましたか。

書込番号：10451074

[うる星かめら]

LPFが弱いだと思います。

書込番号：10451104

[じょばんに]

追加画像１	追加画像２

みなさま、早速のレスありがとうございます m(_ _)m

≫wildnatureさん ありがとうございます。

PCフィルタは使っていませんが、保護フィルタをしていました。

再現性の条件がハッキリ分かっていませんが、どこか同じような
ところで、フィルターを付けた場合と外した場合でテストしてみ
たいと思います。


≫kuma_san_A1さん ありがとうございます。

この部屋の天井には、蛍光灯は付いていませんでした。
白熱灯か何かのスポットライトの光源があったようです。

スピードライトは、先幕シンクロです。


≫miffy兄さん ありがとうございます。

> 昔Kodak14nxでまったく同じ事が起きました。
> 壁紙に細かい布地のような凹凸がありませんでしたか？

という事は、偽色の疑いという事になりますね。

壁にピントがあった画像が無いのでハッキリと言い切れない
のですが、確か凹凸のない、比較的スベスベの壁だったよう
に記憶しています。


≫ニッコールＨＣさん ありがとうございます。

同じ画像で、トーンカーブの調整と彩度を強くした画像を
貼り付けてみました。
（追加画像１）


≫robot2さん ありがとうございます。

事情があり、下の2/3の全ては出せないのです (^^;
画像右側の床あたりまでを切り取ってみました。
（追加画像２）


≫うる星かめらさん ありがとうございます。

> LPFが弱いだと思います。

おぉ〜　そういう事が・・・

LPFが弱い場合に、どのような事が起こるのか、私は全く
詳しくないのですが、このような症状が発生しやすいと
いう事があるのでしょうか。

ちょっと、ググってみようと思います。

書込番号：10451128

[うる星かめら]

斜めで撮って、kuma_san_A1さんが仰ることが正しいでしたら、
シャッターと平行方向しかむらが出ませんが、LPFの問題でしたら、
同じ距離の色が同じになると思います（油膜の反射に近いパターン）。

書込番号：10451140

[うる星かめら]

＞ 油膜の反射に近いパターン

LPFではなく、油膜の反射と同じ原因かも知れませんね。

書込番号：10451145

[kuma_san_A1]

私の予想は外れましたので、ほかの要因を考えて見ます。
うる星かめらさんのおっしゃるのはたぶん干渉のことですね。
ニュートンリング。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3%E7%92%B0

書込番号：10451156

[うる星かめら]

度々すみません。

LPFの問題でしたら、カメラの回転でむらの方向が変わりませんが、間隔は少し変わります。
油膜の問題でしたら、方向も、間隔も変らないだと思います。

書込番号：10451159

[kuma_san_A1]

問題はどこに光の波長に近い薄膜があるかということですね。
まさか壁自体に？

書込番号：10451172

[じょばんに]

うる星かめらさん、kuma_san_A1さん、引き続きありがとうございます。

しかしながら、今のところ私は付いて行けてないです (^o^;;;

とりあえず、今日は少し風邪っぽいので薬飲んで寝ます。

書込番号：10451191

[ニッコールＨＣ]

ニュートンリングはフィルムスキャンやゴーストでも経験しましたが、もっと鮮明でした。
縦位置での撮影なので、バウンスによるストロボ反射光と光学系、上下走行式フォーカルプレーンシャッターとの干渉痕かと思いましたが違うようです。

書込番号：10451194

[うる星かめら]

45度違う写真を撮っていただければ分かると思います。
例えば今の位置から左右20度回転した写真を。

書込番号：10451211

[うる星かめら]

どちら一方45度です。ｍ（！）ｍ

書込番号：10451215

[じょばんに]

追加画像３

≫うる星かめらさん

最初に添付した画像からの角度違いで撮影した画像は、あまり
ありませんでした。

比較できそうな画像を、添付してみます。

撮影データは、元スレに書いたものと全く同じです。
後処理のWBも、自然光（色温度5000）です。

壁とドアの間は、色が出ているのではなくて汚れかもしれません。

書込番号：10451669

[うさらネット]

考え過ぎかも知れませんが、窓硝子はただの板ガラスか、
それとも作為なく結果として光学制御されたガラスでしょうか。

書込番号：10451887

[じょばんに]

≫うさらネットさん

外光を取り入れている窓が、光学制御されている窓であるか
どうかは、私には知るよしもありませんが、見た目では何ら
作為のある窓には見えませんでした。

また、この現象は自然光が全く入らない場所でも発生した
事がありますので、窓ガラスが原因とも考えにくいです。

書込番号：10451944

[cosmo7D3]

最初油膜現象かとも思いましたが、
油膜ですと色がまっすぐにならないと思いますし、
床を抜いて白い壁ばかりのようですので、
もしかしてフラッシュ光が白い壁を行き来して室内がプリズム現象的な感じで
写りこんだのかな？と感じました。どうでしょうか？

書込番号：10452044

[じょばんに]

≫cosmo7D3さん

プリズム現象的、ですか。
ということは、どんなカメラでも同じ事が起こるはずという事ですね。

このような白いものに偽色のような色が出る事は、それまでのカメラで
経験した事がなかったので、俄には、そう思えないのですが・・・

確認してみなければ定かに言えないのですが、D3で過去にスタジオで
撮ったときに、同じような現象が出た事がありました。

スタジオでの大型ディヒューザーのシンクロ撮影ではなく、単に高感度
での撮影だったか、スピードライトを使ったかを、今覚えていないの
ですが、帰宅したら探してみようと思います。

書込番号：10452217

[Φοολ]

掲載された画像が何故おかしいと感じられるのかは私には判りません。

左側の白壁のカラーバランスは青色が若干強め、緑がそれよりやや弱く、赤が更に弱いです。

このカラーバランスは部屋の奥に行くに従ってニュートラルに近づいています。

コピースタンドを使い、均一に照明されたグレーチャートを撮影したならいざ知らず、片側一方の窓からの入射光、及びカメラからの距離の二乗に反比例するストロボ光をミックスさせた不均一な照明で大きな面積の壁のカラーバランス及び明るさが均一になることは物理的にはありえません。

窓及びストロボ光源に比較的近い画像左側の白壁の色温度は高く、画像右側の、壁、床、家具等の反射と光源からの距離に因って減衰した光に照明された白壁の色温度が低くなるのは当然のことだと思います。

また、部屋の隅の観葉植物付近では白壁に僅かな緑の成分が確認出来ますが、植物の葉からは緑の光が反射しているので、当然白壁はその影響を受けるでしょう。

CG系の用語を借りれば、radiosityのシミュレーションで出るであろう結果に極めて近い、自然なカラーバランス及び照度の分布の画像だと思います。

書込番号：10455698

[じょばんに]

≫Φοολさん

そうですか、この壁にグリーンとマゼンタが交互に現れて
いるような現象は、自然な事なんでしょうか・・・

私には、これがとても自然な仕上がりとは思えないので、
ご質問させて頂いたのですが。

特に、[10451128]で添付した「追加画像１」の、彩度を高めて
強調した画像の色のグラデーションを見ると・・・

書込番号：10455923

[Lachlan]

こんにちは

あくまでも仮定ですが、ローパスフィルタの保護ガラスとかが剥離して、
こんな現象になっているなんて事は無いですかね。ローパスは積層構造な
ので、もし極薄く剥がれたりすると、部分的に波長の透過率が変わるかも
しれません。それでこんな色滲みが発生しているとか。。。

ローパス覗くとニュートンリングとか見えませんか？
なんか点検に出した方が良さそうな気がします。

書込番号：10456258

[うる星かめら]

LPFの剥離は面白い考えですが、正しいでしたら全ての写真が同じパターンになるはずです。
実際にパターンが変わりましたので違うと思います。

書込番号：10456326

[うる星かめら]

剥離がふにゃふにゃ状態で振動とかで変るなら知りませんが・・・

壁紙表面の硬化や光沢加工ではなく、LPFに本物の油膜ができたらどうしましょう？
放置した時に、縦方向に厚さの差ができて（横縞）90度回転して縦縞になったとか。

普通の色モアレと考えた方が一番無難だと思いますが。

書込番号：10456364

[じょばんに]

≫Lachlanさん

何だか怖い話になってきました・・・(^o^;

自分でLPFの清掃を２回ほどしましたから、そういう話になりますと、
心臓バクバク状態になります・・・

書込番号：10456411

[じょばんに]

≫うる星かめらさん

引き続き、色々とありがとうございます。

> 普通の色モアレと考えた方が一番無難だと思いますが。

要するに、偽色のようなものでしょうか。

一応、ニコンに画像を送ったので、何かしらの回答があるかも
しれませんが、あてになる回答が出てくるかどうか・・・

書込番号：10456417

[じょばんに]

追伸：

これが、私だけの現象だとすると、やっぱり怖いですね・・・

書込番号：10456420

[うる星かめら]

剥離したのは自分の網膜でなくて良かったと思います。

書込番号：10456421

[じょばんに]

≫うる星かめらさん

自分の網膜だったら、ヤバすぎます・・・(^^;

LPFでも、相当ヤバイです・・・

書込番号：10456427

[Φοολ]

このスライスを切り出し、平均化しました	当該スライスのRGB各チャンネルの平均値

[10450636]の画像の白壁上部からから縦16画素、横695画素のスライスを切り出し、画素データをsRGBと看做し、ガンマをキャンセルし、得られたリニアRGB各チャンネルのデータを縦16画素で平均したものをグラフ化してみました。

画面左側は自然光が入射する窓に近く、B、G値がRより大きい、色温度が高いエリア。
窓から離れ、右側、つまり部屋の暗くなる奥に移動するに従って白壁の明るさと色温度も当然下がりますが、別段グリーンやマゼンタ等のカラーキャストは確認出来ません...

特に水平座標590画素目付近で平均値は完全にニュートラルなグレー(R値=G値=B値)になっているのが確認出来ます。

光源である窓から離れた部屋の奥は、窓に近い部分より暗くなるのは極めて自然な現象であり、色彩、明るさ共、この画像で何が異常に感じられるのかは私には理解出来ません (^^)

書込番号：10456498

[ばっさい]

VR80-400 f10

じょばんにさん、おはようございます。お気持ちお察しいたします。
さて、わたしも以前から同じような現象を確認しています。但し、撮影条件、レンズはじょばんにさんとは、まったく違うのですが・・・・。添付画像の稜線上の空の部分にマゼンダとグリーンの帯が発生しております。白い雲を撮影すると発生することがあります。フィルターは保護フィルターしか付けておりません。ピクチャーコントロールはニュートラル、ＲＡＷ、ｆ10、ＩＳＯ200で撮影してます。いつも発生するわけではありません。素人考えなんですが、Ｄ3は高感度特性が優れているんで肉眼では見えにくい色も画像処理後、再現してしまうのではないでしょうか？←的はずれだったらすみません。あるいは、皆様が御指摘されている色モアレかもしれませんね。

書込番号：10456914

[じょばんに]

Φοολさん、わざわざグラフ化までして頂き、ありがとうございます。

御説明の内容ですが、一字一句まで理解できているかと言えば、100％は
理解できていませんが、概ねおっしゃられている事はわかります。

手前から奥に向けて、明るさが暗くなるのは理解していまして、これに
関してはなんら問題としていません。

色温度が、左側が高く、右（奥）側に向けて下がっていくと言われる事は
ある程度分かりました。

色温度によって、白いでも全て同じ色ではないという事も当然理解はして
いるのですが・・・

私が疑問に感じているのは色温度が高い方から低い方に、徐々に変化して
いるのであれば分かるのですが。

この画像を私のモニタで見ると、色の変化が一つの波ではなく、何度か
グリーン系とマゼンタ系の色が交互に表れているという事です。

仕事場のモニタは画像を扱わないので、ボロなのですが、それで見ると、
トーンジャンプしているので、自宅モニタよりも顕著に表れています。

Φοολさんの御説明でも、まだこの事が理解できずにいます。

書込番号：10456961

[じょばんに]

ばっさいさん、おはようございます。

画像拝見しまいた。

私の添付画像の現象と同じなのかどうか、私にも分かりませんが、確かに
グリーンとマゼンタの色がみられますね。

私も、今まで撮った中で、白いところの明暗のグラデーションの部分に
グリーンとマゼンタが表れる事は確認しています。

気になりながら気にしないようにしていたのですが、私の添付画像では、
波打つように表れているようなので、何か分かればと思い、スレッドを
立ち上げたしだいです。

一応、昨日ニコンに電話して画像を送っても良いかと聞いたら受け入れて
頂けるようでしたので、メールしています。

ただ、それでどうこう言うつもりではなく、自分の個体異常なのか、
そうでないのかを知りたいという意図からです。

書込番号：10457067

[Customer-ID:u1nje3ra]

わたしもそんなに詳しくないので
興味深く見守ってる状態なのですが、
ちょっとフォトショップでわかりやすくなるよう
トーンカーブと彩度UPで強調してみました。
ブロックのような形はJPEG圧縮の特性と思いますが、
虹色に変化してる様子がよくみえますね。
ところで
これ現像ソフトや、JPEG圧縮時のアルゴリズムによるもの、
という可能性はないのでしょうか？
カメラ側でJPEG撮影したり
現像ソフトを変えたりしたらどうなるのか気になりました。

書込番号：10457160

[じょばんに]

Customer-ID:u1nje3raさん、引き続きありがとうございます。

私も現像ソフトで違うのか気になって、SILKYPIXで開いてみた
のですが、やっぱり一緒かと思いました。

グリーンとマゼンタの出方がどうだったのか、再度確認して
みたいと思います。

書込番号：10457209

[wildnature]

じょばんにさん、自分の機材の不具合かもしれないと思うと心配になりますよね。

私は最初の意見と変わらないんですがレンズの色むら（レンズキャスト）が
たまたまムラの出る条件が重なり（レンズ広角側、壁面との角度、フィルター）、
薄ら出ただけと思います。
中判とかではレンズキャストキャリブレーションを掛けて補正してから撮影しますが
D3等のローパスは出来がいいので気になるのは極まれですよね。
（広角にPLを使用すると出ますけど）
ただ、この現象に対処する（極まれにしか出ないもの）為に失うものがありそうですから、
特に解像感が損なったローパスになってくのはいやですけどね。

参考
http://www.phaseone-japan.co.jp/support__mac-LCC.shtml

http://www.nphotoworks.jp/gazou/Factory/019/019.html

ニコンの見解上がってきたら報告をお願いいたします。

書込番号：10457390

[atosパパ]

確かに変な現象に見えますね

想像でしかないですけど、各色事にトーンジャンプしている場所が違うので
場所によって色合いが違って見えるということはないでしょうか？

RAW撮影なので、現像ソフト上で見たものではどうか
また、16bitのtiff出力したときの見え方はどうなのでしょう？


モアレならガウスぼかしをかければ消えると思うので、それも
ためされてみたら？

書込番号：10457443

[じょばんに]

wildnatureさん、ありがとうございます。

> 自分の機材の不具合かもしれないと思うと

そうなんです・・・

最初は、D3の撮像素子とかLPFとかの特性の問題なのかと疑って
いまして、ここで書き込みさせて頂いてからは、LPFの清掃がヘタ
だった事による弊害かとも疑うようになり・・・

リンク、ありがとうございます。
参照してみます。


> ニコンの見解上がってきたら報告をお願いいたします。

了解いたしました。

ただ、ニコンが本気で、本気部門の本気担当者からの見解を出して
くれるのかどうか、私は懐疑的なんですけど・・・(^^;

サービス対応マニュアル読者の見解しか出て来ないのではないかと
いう気がして、あまり期待していないんです・・・

書込番号：10457467

[じょばんに]

atosパパさん、ありがとうございます。

RAWをCapture NX2で開いて、調整は露出をプラス補正して、
ホワイトバランスを自然光(5000)にしています。

その状態で見るものと、JPEG出力したものは、同じように
見えています。

RAW編集中に見えている状態なので、おそらく16bitTIFFに
出力したものも、同様だと想像しています。

> モアレならガウスぼかしをかければ消えると思うので

Capture NX2のモアレリダクション（だったかな？）の調整
をやってみたのですが、確かダメだったと思います。

レタッチソフトでガウスをかけて、試してみようと思います。

書込番号：10457534

[うる星かめら]

模様のパターンは同心円状と認めできると思います（中心は壁のカメラまで一番近い点）。
モアレと断定しませんが、モアレ以外の説は、偶然しかこのようなパターンが出ません。

書込番号：10457548

[じょばんに]

うる星かめらさん、何度もありがとうございます。

モアレだとして、ですが。

私はD3のLPFを２回ほどクリーニングキットで清掃しています。

そのときの、拭きムラなんていう可能性は考えられるものでしょうか？

付属のビデオを何度も確認した上で、実行に移したので、あまりおかしな
やり方をしたつもりはないのですが・・・

書込番号：10457632

[うる星かめら]

＞ 拭きムラなんていう可能性は考えられるものでしょうか？

それなら埃と同じですね。固定パターンとしては。
実際パターンが変りますので（でしょう）、既に除外できたと思います。

書込番号：10457647

[じょばんに]

≫うる星かめらさん

ありがとうございます。

他の方々のアドバイスによる試行もやってみて、

ニコンからの連絡を待ってみることにします。

書込番号：10457796

[うる星かめら]

＞ モアレならガウスぼかしをかければ消えると思うので、

モアレの原因は周波数の高いものがあるのですが、
できたモアレの周波数はさまざまです。低いものもあります。今の場合そうですね。

書込番号：10457830

[TAK-H2]

全然詳しくなくて、出先からノートＰＣで見ているので、通りすがりのインチキ占い師程度ですが・・・

　壁にピントが合ってなかった（壁の粒々、模様がピクセル等倍でも確認できない程度）とすれば、ローパス・フィルター関連色モアレではないと思います。それに２４mmのパースの場合の壁面パターンによる色モアレにしては帯の幅が広すぎてまた淡すぎるような気もします。

　保護フィルターをつけて24mmで撮影しているように見えて、「レンズ前面にやめておいた方がいいなー、いつか痛恨の・・・」と経験上思いますが、最近のフィルターでは試してません（広角では前面にガラスフィルターを使わないことにしているので）。
　この広角の前面フィルター系トラブルに非常によく似ていますが、棚の上下で分かれていて、下の方には虹の縞が出ていないようにも見え、だとすると場所依存的なので、フィルターによる現象ではなさそうで、場の光の問題でしょうかね。

　違う現像ソフト（ＮＸ２など）でも出るのでしょうか？
　出ると仮定して・・・

　場の光については、観葉植物の付近を見ると、クリップオンストロボのダイレクト光の他に、右上からの照明が有り、また、左壁の真反対（窓？）からの光が有る、という状況のように見えます。違うでしょうか？
　そして、どうも、窓？方向から大きな鏡か何かのごく弱い反射光が来ているようにも見えます。この壁の反対面が見たいですね。

　ともかくも、ダイレクトのストロボ光しか当たっていない部分は青に転んでいて（正常）、ストロボ右上の天井方向からの光が当たらない部分（下からの反射光のみ）はマゼンタに転んで（蛍光灯があってＷＢ補正をした場合の蛍光灯が当たっていない部分に似ている）います。

　隠された部分にピンク系の反射物があるとか？
　シャッターが1/60秒だと電源由来フリッカーの影響も無さそうです。

ハイ！原因は、隠された部分の右下手前の物体からの反射が原因です。

こんなお告げが出ました。(^_^;)ﾎﾝﾏｶｲﾅ

ショッキングピンクと肌色っぽいものからの反射？うーん、違いますよね。(^_^;A
失礼しました。

書込番号：10458214

[Φοολ]

Rodenstock　Apo-Sironar　35mm f/4.5

[10457390] wildnatureさん曰く:
> 中判とかではレンズキャストキャリブレーションを掛けて補正してから撮影しますが
> D3等のローパスは出来がいいので気になるのは極まれですよね。
> 参考
> http://www.nphotoworks.jp/gazou/Factory/019/019.html

あまり参考になるとは思えませんが　(^^;
また、些事ですが、このページを作成した者はアオリ（光軸を撮像面に対して傾ける為のレンズの回転）とシフト（光軸を撮像面に対し鉛直に保つレンズの平行移動）という用語の違いを理解していないみたいですし。

レンズキャストは撮像素子に対し光線が斜めに入射する時に起きる現象です。

紹介されているフェーズワンのP30デジバックを使った場合の光線の傾きについてちょっと考えてみましょう。

1) 光線の傾きは本来は撮像面とレンズの射出瞳の距離を基に考えなければならないのですが、残念ながら当該レンズの光学データを当方は持ち合わせていません。
しかし、広角レンズの場合はフランジバック（レンズ最後端から撮像面迄の距離）が射出瞳の位置のある程度の指標とはなります。
使用レンズ(Rodenstock　Apo-Sironar　35mm f/4.5 Digital)のフランジバックは、カタログに拠ると43.2-24.7=18.5mm

2) P30の撮像素子サイズは33x44mm。因って、撮像素子の中心（光軸と撮像面の交点）から画像下辺迄の距離は33mm/2=16.5mm

3) シフト量(この場合はライズ・rise)は10mm。因って、光軸と画像下辺迄の距離は16.5mm+10mm=26.5mmとなります。

光軸と画像下辺迄の距離とフランジバックの比率は画像周辺部での光線の傾きの指標となります。
10mmライズさせた場合、この比率は26.5/18.5=1.432

次は135フォーマットの一眼レフ用のレンズのフランジバックについて考えてみます。
CMOS等の撮像素子、若しくは銀塩フィルムの前方には駆動機構などに若干の厚みが必要なフォーカルプレーンシャッターが位置しています。
更に、このフォーカルプレーンシャッターの前方には135フォーマットの縦寸法24mmをカバーする、45度に傾いたレフレックスミラーがあります。
フランジバックは当然、ミラーが跳ね上がる時にレンズに衝突しない様設計されています。
因って、135フォーマットの一眼レフレンズのフランジバックは約38mmが下限となります。

レンズを10mmライズさせたフェーズワンP30の画像周辺部の傾きと同じ比率1.432の場合、135フォーマットの一眼レフでは画像下辺は38*1.432=54.43mmの距離、つまりフィルムサイズで言えば、54.43*2=縦109mm相当という、縦24mmのフィルムより遥かに大きいサイズでの傾きに該当します。

つまり、レンズをライズさせたP30等で発生する光線の大きな傾き及びレンズキャストなどは135フォーマットにはあまり関係なく、参考にもならないということです。

また、ローパスフィルターもカラーキャストの発生には関係ありません。実際、P30等の中判デジバックはローパスフィルターは装備していませんし。

因に、赤外線ブロッカーとして撮像素子前に設置されることもある干渉フィルターの分光透過特性は(水面に浮かんだ油膜同様)光線の傾きに依存するので、傾きが大きい画像周辺部では赤外線だけでなく、赤色の可視光線も減衰させてしまい、青っぽいカラーキャストを発生させることもあります。
幸い、135フォーマットの一眼レフでは画面サイズに対しフランジバックが長いので、撮像面鉛直に対する光線の傾きは比較的小さく、干渉IRフィルターに因るカラーキャストは無視出来るレベルです。

書込番号：10458868

[Φοολ]

様々な「興味深い」見解が出てきましたので、ちょっと纏めてみます (^^;

a) ショーウィンドウのようなガラス面等の熱処理の残存ストレス同様、白壁の塗装は風水等の外的要因に因り、ストレス及び光学的異方性を持つ様になり、窓辺と部屋の奥の間では偏光フィルターを用い、色差として検出可能な電磁波ベクトルの回転を誘発する。

b) 蛍光灯等の影響。
ストロボ閃光に因って励起された室内の蛍光物質の発光の遅延は発生する光の波長に依存し、可視光の周波数帯では1/60s程度の機械式シャッターでもその遅延が確認出来る。
当然、例えばカラーテレビのブラウン管では赤、緑、青などの異なる波長の光を発する蛍光物質はそれぞれの遅延を考慮せねばならず、テレビ画像を描くブラウン管内の赤、緑、青の電子線はそれぞれ独自の水平及び垂直同期信号を要し、適度な時間差を設けて各色のフィールドを走査する。赤、緑、青の電子線を同じ電子レンズ機構でフォーカスし、一元的な同期信号を用い走査する様な「トリニトロン」方式のブラウン管等、物理的に存在する訳は無い。

c) ニコンは実はデジカメに関しては新参者で、D3の設計段階で撮像素子のドットピッチで定るナイキスト周波数に適合するローパスフィルターのカットオフ周波数の計算さえ出来なかったので、モアレが発生する様な出鱈目な特性のLPFを搭載したフラッグシップカメラを発売してしまった。

d) バウンスによるストロボ反射光と高速移動する上下走行式フォーカルプレーンシャッター幕との間にアインシュタインの特殊相対性理論的な固有時間の差に起因すると思われる光の干渉現象でグリーンやマゼンタ色が発生する。

e) 白壁等の明るい平面に仕切られた空間内の空気には熱力学的には必然的に巨視的な不均一性が存在し、それに伴う屈折率の勾配は、フラッシュ光が白い壁を行き来して室内がプリズム現象的に増幅し、グリーンやマゼンタなどのカラーキャストを生じさせる。

f) グリーンのカラーキャストとは即ち、RGBのR、B成分に対し、G成分が大きくなることである。
同様にマゼンタ(つまりR+B)のカラーキャストとはRGBのR、B成分が相対的にG成分より大きくなることである。
よしんばRGB値の分析ではR、Bに対しGの過多、若しくは過小が無いのは明らかでも、ユーザー固有の液晶ディスプレーで知覚出来たと認識されるカラーキャストは存在しない筈は無いのである。

g) 人間の目に白く見える白壁は常に完璧に白く、つまり全ての光の波長を100%反射する、100%均一で理想の反射面である筈である。また、光源から発せられる光エネルギーの面積密度が光源の距離の二乗に反比例する様な事実は無い。
よって、壁と天井が「白い」部屋は、床の色や家具の色やそれらからの反射に拘らず、グラスファイバーよりも完璧な減衰率ゼロの導波管となり、窓辺と部屋の奥の光エネルギー量（つまり明るさ）及び光のスペクトル（つまり色温度）は不変でなければならない。因って、均一に照明されたグレーカードを撮影したときと同様、白壁の画像に些かもの明るさや色温度の勾配が認められれば、必然的に撮影機材の異常を疑うべきである。


兎も角、スレ主さんの問い合わせに対し、ニコンがどの様な説明を出してくるのか興味津々です。
勿論、「弊社で検討しました所、当該画像が異常であるという根拠・事由は確認出来ませんでした」等という、当たり障りのない返答になる可能性も無きにしも非ずですが...　(^^;

書込番号：10458927

[じょばんに]

≫TAK-H2さん

レス、ありがとうございます。

まるで探偵が推理しているような文面が面白く、本題と別の
意味で楽しませて頂きました (^^

隠された部分は、確かに肌色はありました。
スルドイ

それがどう反射したか、実際には分かりません・・・(^^;

書込番号：10459721

[じょばんに]

≫Φοολさん

再度、色々と教えて頂きありがとうございます。

撮られる作品も素晴らしいですが、知識も素晴らしい・・・

というか、実際の所私には理解できない事ばかりかも
しれないと、無知を思い知らされます (^^;;;

Φοολさんの書き込みは別途保存させて頂いて、少し時間を
かけて読んでみようと思います。


> ニコンがどの様な説明を出してくるのか興味津々です。

私も、一応待ってみます。

返答の予測だけは、すごく理解できます (^^;;;

書込番号：10459749

[スッ転コロリン]

RGB値最大処理 with GIMP

こんばんは。D3はおろかデジ一すら持ってませんが・・・

「他人の不幸」と言っちゃなんですが、珍しい不具合、推理小説の謎解きのようで、興味深くもあります。

親スレッド[10450636]のお写真、勝手にダウンロード拝借、フリーソフトのGIMPの[色][RGB値最大]を施しました。彩度強調を超極端に施したモノと言えるでしょうか。

色の分布、まず気付いたのが、手前の青色はストロボ光の割合の強い部分と思えます。緑色や灰色は[10451128]の"追加画像２"の写真から、茶色がかった床からの反射で赤味がプラス、緑寄りにずれたモノかと。

目に止まったのが、奥の観葉植物の左の壁、青色の領域。床からの反射が木に遮られて、ストロボ光の割合が多いから、とか。

この時点での推理、完全な平面でないわずかに波打った床で反射した赤みの光がまだらになったムラ。あるいは写っていない右の壁には鏡があって、そこからの反射、無色透明の光学ガラスではなくて廉価な緑味がかったガラスが使われている鏡、とか。

・・・が、[10457209]の彩度強調のお写真でも、色ムラがピクセル単位でなく正方形のブロックになってます。これは反射では説明できません。カメラそのもの、あるいはJPEG化に伴う処理で起こりそう。

さらに、棚の奥の植木鉢の上、赤色や無彩色グレーの領域、[10457209]の彩度強調のお写真ではマゼンタにも見える領域と、天井にもあるその色の領域はズレています。これは、壁と天井では明るさが異なるからと理解するか、それとも床の反射に正対している天井だから赤みの影響が強くなったと理解するか・・・。

さらに別の現場やデジカメでも起こっているとか。

ニコンに問い合わせるのなら、この現場特有の反射の影響でないことを明確に示さないと、そのせいで済まされそうな気もします。

たわいない雑談、失礼しました。

書込番号：10460010

[じょばんに]

≫スッ転コロリンさん

レス、ありがとうございます。

興味深い御意見です。

> ニコンに問い合わせるのなら、この現場特有の反射の影響で
> ないことを明確に示さないと、

確かに、その通りですね。

他に撮っているものを確認して、なるべく多くの情報をニコンに
伝えないといけないかもしれませんね。

書込番号：10460324

[うる星かめら]

＞ 確かに肌色はありました。

篠山さんが騒ぎを起してますが、荒木さんのバーコードの反射ならなるほどと思います。

書込番号：10461820

[じょばんに]

御報告です。
ニコンから電話が入りました。
概ね、以下のような内容です。

----------
＜１＞
送付した画像で、確かに白い壁にマゼンタとグリーンを確認できる。
この現象に関しては、他にも報告が挙がっている。

＜２＞
こういった色が出るのは、室内とかスピードライトとか、バウンスとかに
関わらず、自然光の風景でも空の白い雲などに表れる事が報告されている。
（これは、[10456914]ばっさいさんの書き込みと似ています）

＜３＞
私の画像に関しまして、グリーンとマゼンタが「交互に現われている」のは、
再現性のあるものではなく、たまたまそのような光の具合であったのでは
ないかと思われる。

＜４＞
報告が挙がっているのは、D3特有の症状ではなく、ピクチャーコントロール
が採用されて以降のカメラである。

＜５＞
ニコンとしては、不具合であるとは認識していない。
ただ、それが仕様であるとも現時点では断定していない。

＜６＞
今回の問い合わせは、調査部門に持ち込む。
これに関しての調査で、進捗の問い合わせに応じる事は困難。
----------

問い合わせは、カスタマーセンターですから、あくまでも受付のレベルで
ユーザーに回答できる範囲なのだと思います。

いずれにしても、ピクチャーコントロール採用前のカメラでは、同様の
現象は報告が無いという事ですので、何かありそうです。

私としては、これを不具合として断罪する気は全くなく、私のカメラの
個体の問題であれば、入院させる必要があると思ってたので、それだけが
気がかりでした。

現時点では、上手く付き合っていくしかないと思っています。


あらためまして、たくさんの御意見ありがとうございました。

書込番号：10484421

[Macinikon]

じょばんにさん、

　私はD700ユーザーですが、一連のレスをずっと興味を持ってROMさせていただいておりました。
　お話がものすごい深いところまで入って行ってとても私ごときの素人が口を挟めない状況でした。^^)

　今日のご報告では、ピクチャーコントロール採用機種での不具合（問題）であるとのこと。
　正直、そんなところに落とし穴があったのかと思いました。

　これはピクチャーコントロールをOFFにすれば解決することなのでしょうか、それともピクチャーコントロール機能というアルゴリズムを組み込んだ機種すべてに適用される問題なのでしょうかね。

　前者ならRawで撮って、現像時にピクチャーコントロールをかけなければ良いわけですが、後者ならこれはお手上げですね。
　でも、Nikonも実に真摯に対応してくれているようで、好感が持てます。
　何時の日にか、問題がクリアになり、ファームのV-Upのお知らせが来ることを願って止みません。

書込番号：10484503

[じょばんに]

Macinikonさん、おはようございます。

> ピクチャーコントロール採用機種での不具合（問題）であるとのこと。

上に書きましたように、ニコンの見解では今の所「不具合」という
認識ではありません。

私が立てたスレで「不具合」であると断定したくないので、一応、
ここでは、私も「不具合」とは言わない事にしています (^^;

> ピクチャーコントロールをOFFにすれば

ピクチャーコントロール採用機種では、OFFに出来ないです。

ピクチャーコントロールもソフトウェアですから、ニコンがあまり
強くない分野ですね。

開発自体は、社内ではないと思っています。

従いまして、Capture NXと同じく、非常にフットワークが悪いですから、
何らかの対応をするかどうか懐疑的です。

私個人は、何もしないのではないかと感じています。

書込番号：10484550

[Macinikon]

じょばんにさん、

　そうそうにレスバックをいただきました。
　慎重に「不具合」という言葉を避けておられたのに、私が無神経にその言葉を使ってしまい申し訳ありませんでした。

　なるほど、OFFに出来ないとなれば、所有者全員がこのような現象に遭遇するチャンスがあるわけですね。

　＞ピクチャーコントロールもソフトウェアですから、ニコンがあまり強くない分野ですね。

　うーん、例のNik softwareですかね。
　あそこなら、確かに対応悪そうですね。

　でも、このような事実はNikonも把握しているようですから、優先順位はあまり高くないかもしれないですが、何とか対応して欲しいですね。

　事実が明確になったこと、ピクチャーコントロールに問題があったことなど、じょばんにさんの追求のご努力のたまもの、感謝申し上げます。

書込番号：10484613

[じょばんに]

Macinikonさん、ご丁寧にありがとうございます。

> 所有者全員がこのような現象に遭遇する

私もハッキリと言い切れないのですが、そうだと思います。

以前から「あれ？」と思う事はあったのですが、色温度を主要被写体に
合わせるとしたら、そういう事もあるのかな程度に考えていました。

しかし、そうとも言えないかもしれないと思い、ここでスレを立てさせて
頂き、同時にニコンにも相談しました。

ニコンがちゃんと調査してくれて、もしも何らかの問題を見つけたと
したなら、良い方向に改善して頂けるよう希望しています。

書込番号：10484856

[atosパパ]

現像ソフトが関係しているんでしょうか？
私はD700で月に5000枚くらい撮影していますけど、これらしい現象は
でてません
現像ソフトはLR2ですけど

気がつかないだけかな？

書込番号：10484915

[じょばんに]

≫atosパパさん

現像ソフトは、おそらく関係ないと思います。
SILKYPIXで開いても、同じような感じでした。

カメラ側だと思います。
ニコンの方の話し方も、現像ソフトに関しては何らお話がありませんでした。
ピクチャーコントロールが採用されている機種という事です。

> これらしい現象はでてません
> 気がつかないだけかな？

ピクチャーコントロール採用は、私もD3を１台しか持っていないので、他の
個体で出るものか出ないのか、私には分からないのですが、ニコンに個体の
問題かと訊ねましたら、

「現時点ではっきりと断言できないが、個体の問題ではないと思われる」
という事でした。

私が、たまたま目立つような撮り方をしたのかもしれません。
そうではないとき、私自身も気がついていない可能性もあります。

書込番号：10485010

[D2Xs]

＞じょばんにさん

興味深く読まさせていただいてます。
この現象ですが、私も経験があります。
滅多にしないのですが、Ｄ７００でブツ撮りをやったときに撮った被写体にうっすら出ました。
どうやら、撮るシーン、ジャンルによって出やすい、出にくいがあるみたいです。（スポーツ撮影では経験ないです。）
２年使ってきて私自身はっきり分かるのはこれ１回だけですし、同じ現象を訴える例があまりに少ないですよね。

そんなわけで、あまり大げさに捉えたくないですが、稀にであっても出た時は困りますね。
でも、ピクチャーコントロールによるものということは、現存ニコン機種全てにいえることでしょうか。
だとしたら、ちょっと深刻な問題かも。全機種のファームウェアアップデートが必要になるでしょうから。
私も機会があればニコンにこの件を追及してみたいと思います。

書込番号：10485036

[じょばんに]

≫D2Xsさん

そうなんです、普段から出るようなものではないですねぇ (^^;
D2Xsさんも、一回だけと言うことなので、目立つ場合と、そうでない
場合は、当然あるようですね。

私がスポーツを撮るのは、子供のクラブ活動などですが、このような
現象で悩むような事はなかったです。

> あまり大げさに捉えたくないですが、稀にであっても出た時は困りますね。

私も大袈裟に捉えないように思ったのですが、個体の問題だとイヤなので
御相談した次第です。

しかし、D2Xsさんが書かれておられるように、ニコンの方も、
「御仕事で使われる方で、このような色が出てしまうと困りますね」

と、言われておられました。

私個人としては、ここの板でこれ以上、話を拡散するつもりはありま
せんので、ニコン側にボールを投げっぱなしにしておくつもりです。

書込番号：10485166

[アルマータス]

7Dの残像問題並みの不具合ですね。

書込番号：10485281

[D2Xs]

＞じょばんにさん

＞私も大袈裟に捉えないように思ったのですが、個体の問題だとイヤなので
御相談した次第です。

賢明な判断だと思います。
この問題があるとしても、Ｄ３やＤ７００のカメラとしての優秀さには何の変わりもないですし、
この程度のことで「このカメラはダメ、ニコンはダメ」と不当なネガキャンに使う人も出そうですし、
まあ私もニコンには対応してもらうよう働きかけつつ冷静に見守ろうかと思います。

＞しかし、D2Xsさんが書かれておられるように、ニコンの方も、
「御仕事で使われる方で、このような色が出てしまうと困りますね」
と、言われておられました。

結局のところ、Ｄ３の使用傾向を考えればこの現象が出て支障が出ることってそれほど多くないのではないでしょうか。
本当に発売から２年も経つこの機種に関してこの現象は今回初めて聞きましたし、
いままでもほとんど経験ないってことは、再現性がかなり低い（出る条件がかなり限定される）のかもしれません。

＞アルマータスさん　

＞7Dの残像問題並みの不具合ですね。

あなたが「不具合」と書いた意図、根拠は何なのかわかりませんが、私はまったくそうは思いませんね。
というのは、私もスポーツ中心ではありますが、風景を含めいろいろ撮りますし
２年も使ってきて１度しかはっきり認識できる経験をしてないからです。
また、連写を特徴とする機種において連写時に前のコマが写り込むというのはもっと深刻な問題だと思います。
７Ｄはファームウェアでの対応もされたということですし、まあ必要以上に騒ぐこともないでしょう。
どちらにせよ、こういう話はじょばんにさんの対応のように、慎重に言葉を選んで判断するべきだと思いますが。

書込番号：10485330

[じょばんに]

≫D2Xsさん

フォローありがとうございます。


> いままでもほとんど経験ないってことは、再現性がかなり低い
>（出る条件がかなり限定される）のかもしれません。


私も、そのように認識しています。

書込番号：10485509

[アルマータス]

ニコンでは

この現象程度は不具合のうちに入らないようで

大変失礼いたしました。

書込番号：10489045

[D2Xs]

＞アルマータスさん

基本的にニコンでもキヤノンでもメーカーが認めて対応を発表するまでは「不具合」という言葉は使われません。
その前段階では、「仕様」と呼ばれます。
ユーザーには残念なことですが、そういうものです。

書込番号：10490877

[デジ（Digi）]

--> じょばんにさん

すっかり遅レスですが、以前D70で発生した「左緑右赤現象」に似ていなくもないですね。
低感度かつ超高速シャッター速度の時に目立つ現象でした。
原因は多分センサーの熱雑音です。
http://gallery.nikon-image.com/144490362/albums/325329/

D3のは色の縞が多数あるので、多分、データの複数同時転送による熱雑音の影響でしょうか。

書込番号：10492857

[うる星かめら]

LPFが弱いでしたら、解像が高いでしょうと自分に言い聞かせることができますが、
特定な個体ではなく、型番でもなく、会社レベルの問題と言ったら、なるほどと
納得させられそうな“悪質なネガキャン”みたいな話しになりますね。

書込番号：10492965

[じょばんに]

≫デジ（Digi）さん

そう言えば、D70でありましたね。

今回の違いは、D70では左右で傾向がハッキリしていますが、
傾向がハッキリしていない所ですね。

シャッター速度は、私が撮った写真では、スピードライトを
使用していますので、1/60です。

> データの複数同時転送による熱雑音の影響でしょうか。

そういうのも、あるんですね。

また、折を見て対応して頂いたニコンの担当者に聞いて
みようとは思っています。

書込番号：10493011

[wildnature]

写真右下１／６ぐらいをトリミング

じょばんにさん、こんにちは。
まずは個体の問題でなくてよかったですね。
しかし、他にも報告が有るという事とピクチャーコントロールですか。。。
トーンカーブのマッピングがうまく嵌まらないのかな？
白い壁などの輝度の高い部分に目立ってくるということでしょうから、
ベース照明ハロゲンに間接照明が蛍光灯の場合のマゼンタかぶりと同じように
マスク切って当該色相の彩度下げで修正ですね。

せっかくなのでスレ内容とは違う現象となるでしょうけど最初に書き込んだ偏光フィルターの件ですが
ニコンボディではないですがPLフィルターを使用しガラス面をある角度とPLフィルターの効きが
うまく嵌まってしまうとアップした画像のようなマゼンタ、グリーンの色帯が発生する場合があります。
背面液晶では確認できないのでPCに落とした時にアレっ？となります。

書込番号：10494797

[じょばんに]

≫wildnatureさん

色々とお騒がせしました (^^;

最初におっしゃられていました、PLフィルターの件ですね。
（私は、上記レスで、PCフィルターと間違って書いてしまいました）

マゼンタ（パープル？）とグリーンの問題って、色収差が一時期、流行の
ように騒がれていました。

まぁ、あれは今まで色収差について知らなかった人たちが、驚いて反応した
だけだったのでしょうけど。

デジタルの世になって、ネットで情報が飛び交い、デマも飛び交い、知識の
無い人も多勢参入しましたので、流行という言葉がピッタリだと思いました。

私も知識がなく、勉強になる事ばかりなのですが・・・
光の波長なのでしょうか、パープルとグリーンというのは、色収差であれ
偽色であれ、色々な所で出て来るんですね。

書込番号：10494842

持ち出しやすい標準的なレンズで悩んでます！

[ickwak]

夢にまで見たD3がやっと我が家にやって参りました。
ナノクリの２４−７０�oは確かに素晴らしいのですが
やはり私には重すぎて、気軽に持ってでかけるにはどうしても億劫になってしまうのです。
サブとしてG１１もあり、どうしてもこちらがちょい出には使っています。

やはり、AF-S VR Zoom-Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6Gあたりでしょうか？
nikonレンズにはこだわりません。
先輩諸氏のお薦めをご教示下さい。
日常的なスナップから風景、夏場の山岳写真などを撮りたいのです。




AF-S VR Zoom-Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G（IF）

書込番号：10419851

[じょばんに]

ickwakさん、御購入おめでとうございます (^^

早くレンズを買わないと、撮影もできませんね。

24-120mmは色々と欠点が指摘されて、その便利な焦点距離ほどには
人気が無いレンズでした。

ただ、D3やD700で使う場合は画素ピッチの広さから、レンズに優しく
レンズ自体の解像度を要求しないようです。

なので、24-120mmに対する評価は、D3やD700を使う限り、なかなか
良いのではないかという評判ですね。

書込番号：10419902

[yjtk]

Nikonもそんなに評判の悪くないDX VR 18-200mmをリニューアルする暇があれば、VR24-120をリニューアルすればいいのにとか思うんですが。

VR24-120mmもD3だったかD700で使って広角側で周辺部の像が流れている画像がここのBBSでも話題になっていました。

D3、D700は、F2.8の俗に言う大三元で使うには無敵ですが、そのちょっと下が欲しいというと途端に路頭に迷う気がします。

書込番号：10419962

[LUCARIO]

ワイド端(28mm) F8	ワイド端(28mm) F8	テレ端(75mm) F2.8	テレ端(75mm) F2.8

ickwakさん、こんにちは。

純正レンズにこだわらないのであれば、D700で定番化しているタムロンの28-75mm F2.8(A09 II)は如何でしょうか？
こちらです→http://kakaku.com/item/10505511961/

F2.8通しでありながら、純正ナノクリ24-70と比べたら笑っちゃう程安価なレンズですが、
実力は侮れないですよ。そして何より軽いです。(純正24-120よりも軽いです。)

D700で写したサンプルを添付しますので参考にして下さい。いずれもJPEG撮影したもので、
掲示板投稿用に縮小＆アンシャープマスクのみ掛けています。

このレンズの難点は暗所でのAFが異様に遅い（ジジジジッと何度も迷うような動作を
繰り返しながら合焦するので時間が掛かる）点ですが、日中屋外の撮影では殆ど障害になりません。
（まぁ、純正AF-Sレンズ、それもナノクリ24-70の「爆速合焦」と比べちゃいけませんが(^^;;;）

それと、逆光時にコントラストが低下する弱点もありますが、これは構図でカバーするしかないですね。

あとは「手ブレ補正が無い」「ズーム範囲が若干狭い」という点が許容できるなら、純正24-120よりも
お勧め度、お買い得度は高いレンズだと思いますよ。ご参考まで。

書込番号：10420055

[ばーばろ]

カメラマンってものにどんな幻想を抱いていたか知りませんが・・・この商売、「肉体労働者」ですよ。ドカタ（って言い方っていいんでしたっけ？ｗ）と一緒。完っ璧なブルーカラー商売。
メシの種で発注主から要望があるからクソ重たい道具を引っさげてウロチョロしてるだけで、撮ってる方は「こんなもん使わなくても写真なんて撮れるのになぁ」と思ってる事の方が多いんですよ。そりゃ、道具に頼らなきゃ撮れないシュチュエーションも間違いなくありますが。

半端に小細工するより、D5000と18-55mmでいいんじゃネ？「絶対」「何が何でも」D3じゃなきゃ撮れない写真ばかり撮ってるワケじゃないでしょ？D3じゃなきゃ出せない出力で写真を出してるワケじゃないでしょ？
D3と同等とは言いませんけど、G11よっかはよっぽど自由度は大きいですよ。G11も確かにいい写りをしますけど、腐っても（と言っても、ホントに腐ってるワケじゃない）一眼レフですから。

って言われたくなきゃ、「重い」とか「億劫」とかの泣き言は言わないこってすな。デカくて重いのなんて、ハナッから理解っているハズなんだから。「趣味」で「好きで選んだ」道具なんでしょ？

夢ってのぁ、夢だから綺麗なの。現実なんて、こんなもんさ。
だから、デカくて重いカメラを持ちたがるマゾだって言われるんだ。。。

書込番号：10420075

[ダイバスキ〜]

ickwakさん
こんにちわ〜

何をおっしゃいます。
Ｄ３と決めた段階で『気軽に持ってでかけるにはどうしても億劫になってしまうのです。』の言葉は辞書から消えたのではないでしょうか。
まっ、突っ込みはおいといて…、単焦点に逝かれたら如何でしょうか。
軽さも写りも絶品なのですが。

私フルサイズデジタル機は持ってませんが、フィルム機では３５mmを良く使って居りました。
軽いしズームなんて足元にも及ばない描写性能ですよ。

書込番号：10420132

[日本光學工業]

>サブとしてG１１もあり、どうしてもこちらがちょい出には使っています。
このまま使い分けをしていけば良いのではないでしょうか？

ちなみに私はどこに行くにもリュックの中にキヤノン1D系かD3と純正標準ズームf2.8が入っています。

書込番号：10420225

[aozo]

ickwakさん、こんにちは。

気軽に持って出るには、まだまだフルサイズは重いですよね。
私はもう少し軽いD700のユーザーですが、気軽なお出かけにはD40やDP2を使っています。

それでも、夕方〜夜の写真を撮りたくなりそうなお出かけにはD700＋単焦点1本を持って行きます。
レンズは35mm F2Dか50mm F1.4Gで、個人的にフルサイズを気軽に持ち出すにはこれが限界です。

明確に撮影が目的の場合は重い24-70mm 2.8Gでも持って行きます。
より良い撮影のためにこれらの機材を使わないのであれば、何のために買ったのかわからなくなりますから……（汗）。

書込番号：10420279

[momojirou]

D700ですが、
スナップ用に：VR24-120　　VR70-300
風景用に；24-70　VR70-200

としています。　

書込番号：10420369

[うさらネット]

VR24-120mmの事例を以下に貼ってあります。ご参考まで。
絞りを開いてぼけ味を生かしたいとかには全く向きませんが、
兎に角一本で済ませたい高倍率ズームとしては使えます。F8位で。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=10409303/

書込番号：10420397

[ちゃびん２]

ickwakさん　こんにちは

≫ナノクリの２４−７０�oは確かに素晴らしいのですが
やはり私には重すぎて、気軽に持ってでかけるにはどうしても億劫になってしまうのです。

まったく同感　２４−７０は素晴らしいレンズですが　デカい、重たい、目立つの三拍子！

私は、最近は　Ai AF Nikkor 35mm F2D を持ち出しスナップを撮ってます　写りは申し分ないと思ってます、ボケも良いし、安価だし一つ持っていても良いと思います。

３日前に撮った画像ですが　このレンズ見直しました

http://gallery.nikon-image.com/171373706/albums/1159228/photos/17441225/

書込番号：10420398

[robot2]

＞日常的なスナップから風景、夏場の山岳写真などを撮りたいのです。
24-70mm も持っていますが、製造中止に成った Ai AF 28-105mm F3.5-4.5(IF)を使う事が有ります。
解像感も有り、良いレンズだと思っています（前玉は少し回ります）。
マクロ切り替えスイッチが有り、高山植物の接写もそれななりに大丈夫です。

書込番号：10420682

[Swept]

狙ってる、またはリニューアルを期待しているレンズとして、、、
（いずれも持ってません）

AF Zoom Nikkor ED 28-200mm F3.5-5.6G(IF)
Ai AF Zoom Nikkor 24-85mm F2.8-4D(IF)
Ai AF Zoom Nikkor ED 18-35mm F3.5-4.5D(IF)

書込番号：10420751

[ボギー先輩]

　購入、おめでとうさんです。

　ワタシの現行スタイルですが、単焦点レンズ１本じゃだめですか？
　
　メインは３５ｍｍ　Ｆ／２Ｄです。
　他の画角を補うため、バッグには、広角ズーム（１８〜３５）、
　若しくは、５０ｍｍ又は６０ｍｍＭｉｃｒｏの、いずれかを同封しています。

書込番号：10420958

[ssdkfz]

D3使って重いも何もないと思いますケド・・・・
Ai45/2.8Pあたりなど

書込番号：10420980

[DC777V]

個人の自由ですが、D3の使い方間違ってない？

書込番号：10421908

[D2Xs]

やはり、Ｄ３は夢の中だけでよかったのかな。
現実的にはＤ７００が正解だったのではないでしょうか。

＞日常的なスナップから風景、夏場の山岳写真などを撮りたいのです。

この用途ならさほど連写性能は必要ないでしょうし、
縦位置グリップのないＤ７００、いいですよ。
買い替え＋Ｄ７００にあったレンズ購入　
をお勧めします。

書込番号：10423494

[ビカビカねっとのＰちゃん]

皆さん、大三元のレンズとＤ３の組み合わせを考えておられると思いますが、
私自身は現行のラインナップに残っているＭＦのレンズを使いたいので
Ｄ３を買うのに踏み切りました。

正直のところ、Ｆ３も検討していたのですが、年々選択肢の減るフイルムと
フイルム代や現像代を考えるとＤ３より使い勝手が悪く高価になります。

私自身は単焦点のレンズを使うので皆さんよりは軽いと思います。


ただ、他の人が言われているように、気軽に持ち出すのにはメインの軽いＤ４０を使います。
撮るかどうか判らない場合はCOOLPIX P60、
会社の行き帰りにはCOOLPIX L16と軽いものを使います。

Ｄ３は、そのスペックを要求されることが無い限り、私は出番がないと思ってます。

書込番号：10423881

[TAIL5]

高速連写必要なら、D3でしょうし重さを言い出すなら・・・　厳しいかと。

レンズの買い換えも宜しいですが、D700への変更や
サブでのデジタル一眼レフを買い増しした方が良いかもしれません。
D40＋AF-S18-70f3.5-4.5とか、D90の18-105VRレンズキットなんて軽くて
そこそこ写りも良いですよ。

画質に関しては大は小を兼ねますが、ボディサイズだけだどうにもなりません。

書込番号：10424574

[ickwak]

多くの皆様からの書き込み　感激です。
D3に寄せる様々な強い”思い”がお一人お一人のコメントにこもって、さすがだと強く感じました。
　さて、質問が言葉足らずでありました事を反省しながら・・・・・
私のスナップ写真とはイベントなどを中心に、結構動きのある人物の表情をとらえることが日常の仕事なので、D3に致しました。（D７００＋MB-D10も考えましたがこれよりD3のほうが多少コンパクト感があるような）
　皆様のコメントから、G11での限界部分とD3の間の、機動性のある機種が浮上して参りました。３／４とか、リコーの新型コンデジ（APS-C）などでしょうか。
　皆様は、D3とサブ機ですばらしい補完関係をお築きだと言うこともよくわかりました。
　素人なりに、D3を使い倒そうというファイトが一層湧きました。
本当に有り難うございました。
１日も早いリニューアルのAF-S VR Zoom-Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6Gに期待しながら、皆様ご紹介の中からズームレンズを実際手にとって選択できそうです。

書込番号：10424642

[GYOEN]

安いレンズがよみがえるというのもD3の良いところですよ(^_^)
私は街撮りはもっぱらAi AF 28-105mm f3.5-4.5Dを使ってます。
上でもちょっと紹介されていましたが，解像感も高く良いレンズですよ。
中古で２〜３万円で有ると思います。

書込番号：10427370

[デジ（Digi）]

> ナノクリの２４−７０�oは確かに素晴らしいのですが
> やはり私には重すぎて、気軽に持ってでかけるにはどうしても億劫になってしまうのです。

だから私が前から言ってる通り、FXは重いだけで良くないでしょう。
何しろFXは、DXよりもボディが大きく重く高いだけでなく、
レンズまでDXより大きく重く高いのを使ってようやく同等の画質になるわけですから。

超高感度や特別大きなボケが必要なら仕方ありませんが、
風景のように、通常は三脚に据えて低感度で絞ってパンフォーカスで撮るなら、断然DXの方が上です。

例えばDXであるD300Sなら、キットのズームレンズとかDX35/1.8等を付ければ、
D700+24-70/2.8を上回るすばらしい画質を、はるかに安い価格で手に入れることが可能です。

山岳写真ならなおさら小型軽量がふさわしいと思いますよ。
（D40でもD700+24-70/2.8と同等にきれいで、かつ小型軽量安価ですよ）

書込番号：10428687

[D2Xs]

＞デジ

お前の押し付けは誰も必要としてないのだ。
いい加減、ここに出てくるな。

＞超高感度や特別大きなボケが必要なら仕方ありませんが、
風景のように、通常は三脚に据えて低感度で絞ってパンフォーカスで撮るなら、断然DXの方が上です。

人の書いたものをきちんと読んでから物事書け。
というか、もう来るな、書くな。

＞私のスナップ写真とはイベントなどを中心に、結構動きのある人物の表情をとらえることが日常の仕事なので、D3に致しました。

書込番号：10429460

[uss_voy]

ickwakさん、こんにちは

興味のある話題ですね。
僕はVR付きミドルレンジズームレンズのリニューアルを切望します。
ED 24-120mmがF4通しで実売10万円前後で買えるレンズに生まれ変わったらうれしいです・・・無理でしょうけど。

後D3は前出のデジ(Digi)さんが仰る通り、重くてデカくてレンズを換えても気軽には持出せないと思います。
D3を持出す時は(ほぼ毎週)かなり気合をいれてます(笑
サブでD300sも使ってますが、チョイ持出し用には小型のレンズよりもD5000かD90購入を考えてます。

書込番号：10429856

[ビカビカねっとのＰちゃん]

書き忘れがあったので追加させてもらいます。

あまりにも一般過ぎて面白くないのですが、
せっかくのFXフォーマットなのですから昔ながらの
50mm単焦点を使うのも一つの考え方と思います。

AF-S NIKKOR 50mm F1.4G
Ai AF Nikkor 50mm F1.4D
Ai AF Nikkor 50mm F1.8D

ラインナップとしては三点ありますが、それぞれ特徴があるので、
好きなものを選べばよいと思います。特にＤ３はAFのモータが強力なので
Dタイプでもフォーカスの速度がAF-Sより遅くなりません。

もちろん、50mmに限らず、自分の使われる焦点域でよいと思います。

書込番号：10432347

[ickwak]

resいただきましたすべての皆様に本当に感謝申し上げます。
D3に対しての”思い”はいったい何なのか？皆様のアドバイスの一つ一つがしみこみました。
私には、納得のいく写真を撮るための道具としてだけでなく、持つこと、触ることが出来ること、心地いいシャッター音を聞けること・・・そんなD3なのだと
使ってなんぼ・・だけでなく、触ってなんぼ・・こんな感じでしょうか。
登山嫌いな女房を、好きな山へ連れて行く、一緒に行ってもらう・・そんなD3と付き合いたいんです。
皆様、有り難うございました。

書込番号：10487914

中古購入について。

[＠ほりぽん]

皆様、おはようございます。

D3がﾓｰﾚﾂに欲しくなってきた今日この頃なんです！
D3sが発表されましたが、そこまで財力はなく
D3の中古を狙っております。

そこでなんですが、はやりD3sが皆様の手に回ってからの方が
品数が豊富になり、より安く手にはいるんでしょうか？

以上、ご教授宜しくお願いいたします！

書込番号：10414057

[☆ババ☆]

>そこでなんですが、はやりD3sが皆様の手に回ってからの方が
>品数が豊富になり、より安く手にはいるんでしょうか？
普通に考えればそう思います。
サラリーマンの冬ボーナスや年末控除還付の後が宜しいのではないでしょうか。

書込番号：10414078

[じょばんに]

＠ほりぽんさん、こんにちは。

> はやりD3sが皆様の手に回ってからの方が

皆様と言われても、D3ユーザーが全員買い換える訳ではありませんし・・・(^^;;;

買い換えられる方がおられるとしたら、たくさんの方が買い換える方が
当然玉数が多くなり、安くなると思います。

ただ、それは単に刻々と時間が経つからであるとも、言えるかもしれませんね。

書込番号：10414456

[やまだごろう]

一般的な話として、中古の販売価格が新品から見て大幅に下がるのは、その製品の中古品が大量に出回っていると言うことです。

中古品が大量に出回るということは、その製品が明らかに劣っていると言うことでもあります。

中古品が急に安くなったら要注意です。

書込番号：10414653

[うさらネット]

ハイアマで近々に乗り換えされる方は多くはないでしょう。
業務用で使われたものが景気に依りますが、更新される可能性があります。
見込みなしでNikonが発売に踏み切る訳がないです。

ただ業務従事機が未整備でどさっと出てきた場合に、
目利きができるかが気になるところです。
追加の修理にD3000一台分かかったりしては大損です。要注意ですね。

書込番号：10415347

[kawase302]

カメラにも車検みたいなのがあると中古ファンにとってはありがたいです。

書込番号：10415369

[輝峰（きほう）]

　　やまだごろうさん　談：
　　＞中古品が大量に出回るということは、その製品が明らかに劣っていると言うことでも
　　＞あります。
　　＞中古品が急に安くなったら要注意です。

　　⇒・なるほど。そうかも知れませんね。一理あると思います。

　　　・スレ主さんがＤ３を欲しくなった理由が、新製品Ｄ３Ｓ発売によりＤ３発売終了、
　　　　となったとき、どれほど新機能に魅力があるか、それに比べて劣っているか、
　　　　ということになるのでしょうね。

　　　・スレ主さん、というよりも、中古Ｄ３購入を考えていらっしゃる方、が、
　　　　　　・Ｄ３Ｓなどの、その新機能があまり魅力的ではなく、
　　　　　　・Ｄ３の機能そのもので十分、あるいは、さらに、
　　　　　　・Ｄ３という一種のステータスに、憧れを抱いていらっしゃる、あるいは、
　　　　　　・現Ｄ７００ではもうひとつ納得できない、
　　　　と思われていらっしゃる方にとっては、中古品でも、現Ｄ３の値が大いに下がると
　　　　いうのは、朗報なのでしょうね。

　　　・銀塩機とは違って、開発がまだまだ進歩しているデジ一眼の現状の段階では、
　　　　新品で購入か、デジ一眼開発が成熟期に到達する（短期間で商品価値が
　　　　ほとんどなくなっていくのがストップする）まで、当分、中古で購入か、
　　　　悩ましいものですね。

　　　・技術がどんどん高感度に対応していくのは、たとえ極度の高感度の機能を使う
　　　　必要がなくても、その機能があっても、邪魔にはならず、値段さえ妥当なら、
　　　　その機能はあってもいいでしょうから。
　　　　（値段が実質上がるのが問題なのかも知れませんね）

　　　・当分の間、デジ一眼購入を中古で対応しようと考えていらっしゃる方にとっては、
　　　　できるだけ、いい品質のものが、できるだけいい値段で、できるだけ早く、
　　　　その機材に遇えればいいですね。

書込番号：10415437

[Giftszunge]

中古カメラの充電池は劣化している可能性があるから、
その分のコストを含めて、損得ソロバンを弾く必要がある。

店頭展示品の処分品コンデジを安くゲットしたとき、
店頭で1年間展示していたのだから、電池は別箱で眠っていたのだから、
劣化している可能性を指摘し、新品電池と無償で交換を条件に購入したことがある。

書込番号：10419341

[＠ほりぽん]

　皆様、おはようございます！

＞☆ババ☆さん
　
　やっぱりそうですよね。
　年末が狙い目かな？？

＞じょばんにさん
　
　確かに、皆さんが買い換える訳ではないでしょうし（笑
　どのぐらいで買い替えされる方がいらっしゃるんでしょうかね？
　
＞やまだごろうさん　
　
　D3が劣っているとは、私は思っていません。
　まだまだ使えると思います。
　が、「家電」のような扱いなので
　向こう10年は。。。。。とは思っております。
　でも、それって悲しいですいね。。。。

＞うさらネットさん
　
　目利きですが。。。。。　
　どの点を注意すればよろしいでしょいうか？

＞kawase302さん　
　
　そうですよね。
　それはありがたい制度です（笑

＞輝峰（きほう）さん
　
　D3sは魅力的ですが、そこまでは財力がないんですよ（苦笑
　D700で十分なんですが、やはり一桁を持ってみたいんですよ。
　ｼｬｯﾀｰ音の心地よさ、縦位置で持ったときのｼｯｸﾘ感。
　ぜひ手にいれたいです。

＞Giftszungeさん　
　
　充電池は仕方ないでしょうね。
　そういう交渉もアリなんですね！

書込番号：10420374

[D2Xs]

Ｄ３中古ですか。
うーん、今まで時々中古在庫をチェックして見たり（あくまで興味本位です）してますが、
Ｄ３ほど中古の出回りが少ないカメラはない気がしますね。
発売からこれだけ経っても中古が豊富に出ている場面を見たことないです。

Ｄ３ｓは、マイナーチェンジにしてはかなりメジャーチェンジに近いがんばった内容だと思うのですが、
Ｄ３の革新性がかなりのものだったので、今でも全くそのアドバンテージが無くなってないと言うか、
こういうカメラってデジタルになって初めてだな、と実感することしきりです。

Ｄ３の中古ですが、まあ注意点はシャッター回りと電池でしょうね。
この２点は消耗品ですし、価格もかなり高い部分なので、下手すると中古の方が高くついてしまう可能性もあります。
私のＤ３ですが、常に連写を使い、すでに２６万回シャッター切っています。
まあタフに使っているので外観もかなり年季が入って、これが中古に出るようなことはないでしょうけど、
私より丁寧に扱っている人のカメラが中古に出るようなことはあるかも。

先に書きましたように、Ｄ３ユーザーはいまだに多機種に劣ると感じる場合が少ないので、
これからも中古が出回る数はそれほど多くは無いのではないかと思います。
（Ｄ４が更なる進化を見せて登場したときにはものすごい数が安く出回りそうですけど）
それならば、今お買い得になっている新品で買うほうが良いのかなとも思いますね。

思えば、Ｄ３以前はこんなにいい画質＆性能で悩む選択肢はゼロでした。
良い時代になりましたね。

書込番号：10423071

[TAIL5]

フジヤカメラで、30万円前後〜、Jカメラで検索しても、298,000円〜330,000円ぐらい
です。D3s発表後、3-4万円ほど相場は下がったようです。

D3新品の在庫を当たるのも良いですし、中古D3を前提にするなら30万円で購入後
半年補償内に点検、場合によってはオーバーホール等考えておくと良いかも。

タマ数は少ないですけど、フジヤカメラ・マップカメラ・三方カメラなら在庫あると思いますよ。

書込番号：10424570

[フッサール・ヒロ]

＠ほりぽんさん　

ようやくD3の中古も出回り始めたようですね。
以前は殆どなかったように思います。
やはりD3s発表の影響も少なからずあるようですね。

私もD3欲しい病患者の一人ですが、中古購入にはちょっと抵抗ありますね。
実は私はD2Xユーザーなんですが、これまでD2Xを大切に大切に使ってきましたが
最近になってワールドタイムの不具合が発生し、修理に出したんですが、
たかが日付の不具合のための修理代が37,800円もかかりました。
基板を交換する必要があったからです。
今までD2Xを使ってきて唯一の修理でしたが、37,800円はさすがに痛かったですね。

もちろん新品購入でも壊れる時は１年経たないうちに壊れることもあるし、保障期間が
過ぎた途端に壊れる可能性もある訳ですが、もし中古を買って不具合が出た場合、そして
高額な修理代が必要になった場合はすごく嫌な感じでしょうね。
その辺のリスクを考えると中古購入に抵抗を感じてしまします。

プロカメラマンに酷使されたものや、業務用に使われていたものはカメラの状態にも不安
を感じますしね。一般ユーザーの「買ったもののあまり使わなかった」というような新古品
みたいなのが安価で出回っていれば良いのですけどね。
それと信頼できるカメラ店に優良中古を探してもらうというのも良いかも知れません。

書込番号：10424793

[D2Xs]

＞フッサール・ヒロさん　

ちょっと私のつまらぬ書き込みのせいで誤解を生んでしまったようなので、説明させてください。

＞プロカメラマンに酷使されたものや、業務用に使われていたものはカメラの状態にも不安を感じますしね。

私もフリーのプロで、機材の入れ替え時に中古で売却することはあるので、
そういう状態のものが出回る
可能性がないとは言えませんが、酷使されている場合は外観にもそれなりに出ますし、
そういうのはお店も引き取ってくれないと思います。
プロといっても使い方には当然ながら個人差があるので、プロアマ関係ないかもしれません。
要は、お店も商品ですから、きちんと点検してお店に並べるでしょうし、
それこそそういう扱いの良いお店できちんと見て選べばＯＫかと思います。

書込番号：10424985

[フッサール・ヒロ]

D2Xsさん

私も誤解を生むような表現になり、大変失礼しました。
プロの使ったカメラが全部酷使されて酷い状態であるという意味ではなかったんです。
ただ、仕事用に使われたカメラは相当の撮影回数を経ている可能性も高く、外見に関係なく
シャッターユニット等もかなりやばい状態のもあるかなと（笑）
しかし、憶測でもの言うのもよくありませんね。失礼致しました。

私は逆にプロが売却処分するカメラの中にも良い個体があると思っています。
例えばサブ機として購入されたものでメイン機ほどは酷使していないボディーなど・・・
機材入れ替えでそういうものが出てくればよいなぁ〜なんて・・・
これも憶測に過ぎませんが（笑）

中古カメラの購入はやはり信頼できるカメラ店で半年保証がついたものがベストとは
思いますが、ネットオークションなどでかなり良い状態のものが購入できる可能性も
ない訳ではないので、リスクを踏まえた上での判断が大切なんでしょうね。

最近はデジタル一眼レフの新製品発表のサイクルが早いことを見込んで、売却を前提に
丁寧にカメラを使ってキズのない状態を保っておられるユーザーもおられるようです。
アマチュアならではですが・・・

話は変わりますが、スポーツ品メーカーのカタログなどでテニス関連の写真を目にする度に
これはもしかしたら、D2Xsさんのお写真かな？　なんて思いながら眺めています。

書込番号：10425113

[ちゃ〜坊]

D3ってもともとの生産台数自体が決して多くないことと最上位機種であったため買い替え動機の高い割合を占める上位機種への買い替えが起こりにくいことなどから中古でもタマ数は多くないですよね。
D3sの発表はそういう意味では買い替え需要の起こるきっかけですので、中古のD3を狙っている人にとってはチャンスですね。

確かにプロ機で業務で酷使されたものもありますが、ハイアマが大事に温めて放出したものも決して数は多くないとは思いますがそれなりに出てくるのではないでしょうか？
時期としてはD3sの発売以降、ボーナスが入る12月から年始にかけてがひとつのヤマかと思いますよ。

書込番号：10425685

[TAK-H2]

私は、中古を買った経験はあまりないので私の話は信憑性はありませんが、理屈で考えると、中古を買うならば、安心度が高いのはＤ３ｓ発売だと考えられます。

理由は次のとおりです。
　ＮＰＳ会員のプロは、Ｄ３ｓと引き替えにＤ３をニコンの方に引き渡すのだと思いますし、その他のＤ３メインのプロもＤ３ｓが入手できてからＤ３を売りに出すのが普通だろうと推測します。
　今の時点でＤ３を手放している人は、Ｄ３の中古買い取り価格が下がらないうちに処分して、Ｄ３ｓが届くまではサブ機で我慢する、というタイプのアマチュアが多いだろうと考えるのが順当かと思っています。
　例えば、２週間も撮影に使わないプロはあまりいないでしょうから、発売日より２週間前とかは、発売日２，３日前に比べて、Ｄ３を酷使しているプロが使ったＤ３である確率はかなり低いでしょう。

　まあ、値段の安さを採るか、シャッター回数が少なめの可能性を採るか、でしょうかね。

書込番号：10426687

[D2Xs]

＞ちゃ〜坊さん　

＞D3ってもともとの生産台数自体が決して多くないことと最上位機種であったため買い替え動機の高い割合を占める上位機種への買い替えが起こりにくいことなどから中古でもタマ数は多くないですよね。

私はそういうことはないと思います。
というのは同じカテゴリーのキヤノンのフラッグシップは中古にかなりの数が出回っているからです。

書込番号：10429466

[atosパパ]

D3に即、買い替える人って、超高感度必須のハイアマかプロだけで
一般の方は、常に新機種でないと満足できない、機材マニアの
人とか、じゃないでしょうか？
なので、やはりボーナスが出てから下取りで手放す人も多いでしょう

12月、1月くらいにまた少し相場は下がると思いますし
玉も多くなると思います

わたしも、中古狙いで、そのうち買うでしょうけど、25万程度に
下がってからかなぁ
D700Xが出ると、風景写真家なんかの買い替えが多くなると思うのですけど
そういうのは、レリーズ回数も少ないと思います

私の場合、機材はほとんど中古ですけど、オーバーホール代金を
含んでも、中古上物程度の価格になったものしか買いません

はずれを引いても高めの中古を買ったと思えば済みますし
ニコンの場合、オーバーホールできっちり心配なくなるような
状態にしてくれるので安心できます

会社系で入れているところは4年リースが多いのかな？
リースアップでどっと出てくると相場は下がるでしょうね

書込番号：10429495

[ちゃ〜坊]

D2Xsさん

う〜ん、でもフラッグシップクラスの生産台数自体少ないのは確かで、当初の月産計画ではD300の60,000台に対してD3は8,000台ですから、母数としては7分の1程度ですよね。
それと常識的に考えて買い替えはステップアップが一般的。重い、使いこなせないなどの理由で下位機種への買い替えはない事はないがステップアップに較べれば少ないと察します。
またD3と比較してキヤノンの1Dm�Vの中古のタマ数が比較的多いのは特別な事情があると中古店の店員から聞いたことがあります。当初のAF不良やエラー問題で1Dm�Uに戻ったり、ニコンに鞍替えした方がけっこういるとのことでした。

D2Xsさんのいわんとすることは十分わかりますよ＾＾
D3はある意味、革新的な機種で高感度性能においては長く孤高の存在であり、信頼性も高くユーザー満足度も高い。よって手放すユーザーが少ないというのは確かにあると思います。私自身も「終の」カメラでもいいんじゃないかと思っているほどです。

まぁ、現実的には後継機による相対的な性能の陳腐化、バッテリーの問題や修理部品の調達、修理コストとの見合いなどでその概念がなかなか成立するのは難しいのでしょうが。。。

書込番号：10430495

[＠ほりぽん]

　みなさま、こんにちは！

＞D2Xsさん
　
　＞Ｄ３ユーザーはいまだに多機種に劣ると感じる場合が少ないので
　やはり皆様もそう思われてるんでしょうかね。
　
　電池は消耗品と考えていますが、ｼｬｯﾀｰ周りもそうなんですかね。
　そこを重点的に見極めていきたと思います。

＞TAIL5さん　
　
　ﾔﾌｵｸでも30万円を切ってる品物が多くなってきましたね。
　ｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙってどのぐらいかかｋるんでしょうか？

＞フッサール・ヒロさん　
　
　ようやくって感じですよね。
　中古はﾄﾗﾌﾞﾙがある程度ある、と思っては購入しますが、、、、。
　信頼できるカメラ店に優良中古を探してもらうのも手ですね！

＞ちゃ〜坊さん　
　
　年末年始ですか。
　一番お金が入ってくる時期ですよね（笑
　年末まで、とりあえず価格調査で留めます。

＞TAK-H2さん　
　
　さすがにD3sまでの金額は出せません（汗
　＞値段の安さを採るか、シャッター回数が少なめの可能性を採るか
　うーん、悩ましいところです、、、、、。

＞atosパパさん
　
　お仲間がいらっしゃいました♪
　＞はずれを引いても高めの中古を買ったと思えば済みますし
　寛大なお考えですね！
　25万円かぁー、それぐらいが底値ですかね。

書込番号：10430810

[TAIL5]

オーバーホールと一概には言えませんが、4-5万見ておけば問題ないと思いますよ。
中古での購入値段25-30万＋メンテナンスに4万でも新品を買うより安いかと。

まあ買ってすぐなら、中古店の半年保証もありますので、過敏にならなくても大丈夫です。

書込番号：10433681

カメラバッグ

[オインゴ☆ボインゴ]

やっとD3オーナーになりましたぁ

みなさんはどんなカメラバッグを使っていますか？

ロープロのステルスリポーターD100か200かで迷っています。

皆さんの意見を参考にさせて下さい。

ちなみに、いつも持ち歩くのは

ボディｘ１

レンズｘ２

ぐらいですが、

多いと

ボディ１

レンズｘ５

フラッシュｘ１

三脚

とかになります。

持っているレンズで一番大きいのは

24-70mm F2.8G ED

です。

書込番号：10379264

[ボギー先輩＠ホーム]

　こんばんは。　おお！ここにもＤ３ユーザーがまた一人誕生。　購入おめでとうございます。

　クランプラーの旧ミリオン７に、
　Ｄ３ボディ＋単焦点３５ｍｍ＋１８〜３５ｍｍ広角ズーム＋ＶＲ７０〜２００ｍｍ＋×１．７テレコン。
　室内撮りの場合、ＳＢ−８００を入れて、ほぼいっぱい。（工夫すればまだ入るけど）

　これでも、かなり重いです。
　ショルダーバッグの形式は、左右どちらかの肩へ負担がかかります。　ああ、しんど。
　次はデイパック系にしようかと考えつつも、なかなか踏み切れないワタシです。

書込番号：10379524

[robot2]

カメラバッグは、少し大き目が良いです。
しかし　小さいの、リュックタイプとか、結局色々買う事には成りますが…

書込番号：10379598

[ニッコールＨＣ]

オインゴ☆ボインゴさん

D3の縦・横は159.5×157です。
ｄ100の内寸はこれより小さいですね。
D3の場合、レンズを外さない限り、窮屈、もしくは取り出しに苦労するでしょう。
ｄ200ならレンズをつけたまま入りますね。
ｄ100は縦位置グリップなし用モデル、ｄ200は縦位置グリップつき用の最小構成がコンパクトに収納できるモデルでしょう。
このシリーズの前モデルを２種使っていますが、レインカバーが２レイヤーで防水性も良く、レインカバーをしたまま蓋を開けられます。
ショルダーの質、D環リングの質も良くおすすめです。

書込番号：10379660

[ちゃ〜坊]

こんばんは〜

やっぱり、機材の量に応じていくつか必要になるでしょうね〜

普段の散歩用:アルティザン＆アーティストGDR-211C (インナーをはずせばD3＋24-70も入ります)
D3＋レンズ2〜3本：クランプラー旧7ミリオン
D3＋大三元ズーム3本＋α：ロープロフリップサイド400AW

この３つをメインで使っています。
機材が多い場合はリュックタイプが楽ですよ。

書込番号：10379767

[hosy.com]

最近、ロープロの「スリングショット300AW」を導入しました。
これはリュックとショルダーの両方の機能を持ち合わせるものです。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2007/05/17/6251.html

リュックは担いで歩きまわるには両手が空くので大変便利ですが機材を出す際には降ろさねば
ならず地面の状況により場所を選ぶことがあります。　ところがこのスリングショットは
降ろさずにそのまま体の前に回し機材を取り出せます。（製品には雨除けもついてます）

Ｄ３の縦横サイズから同シリーズ最大の300AWにしましたが、70-200mm/f2.8や、300mm/f4を
装着したまま収納できます。　また必要ならば（ややきつめですが）同時にそれらのレンズを
１本横に寝かせて入れることができます。
購入間もなくまだこれを背負って十分歩き回ってませんが今後の使いこなしを期待してます。

書込番号：10380154

[ビカビカねっとのＰちゃん]

個人的にはタイムリーな話題です。私も買ったばかりです。


普段の持ち歩き用(ボディ+レンズ二本程度)として
Tamrac 5603を買いました。昨日、家に届いたばかりです。

これより多くのレンズを持ち歩くのには先のスレに書いたように
DOMKE F-2を使ってます。

書込番号：10380176

[うさらネット]

ロープロ Nova 200AW
http://kakaku.com/camera/ss_0003_0042/0001/0001/ma_50165/S0000067460/

たくさん入ります。レンズ装着D3、レンズ装着D90、他レンズとスピードライト、
おっと、レンズ装着Pana G1を上にちょこんと置いて余裕です。

書込番号：10380623

[気ままな時間人]

オインゴ☆ボインゴさん Ｄ３オーナーおめでとうございます。

私はLoweproのPro Mag 2 AWを推薦します。

書込番号：10387690

ライカ レンズをお使いの方にお尋ねいたします。

[35mm..com]

今までD3、D700で、横浜のMM21地区近辺の夕方から夜にかけて光量の少ない夜景近景、夜景遠景メインに撮ってきました。最近、知人のプロカメラマンに作例を酷評！？して頂き、【ズミルックス SUMMILUX-R 50mm F1.4　】で開花します。などど言われました。そこで諸先輩にお尋ねします。SUMMILUX-R 50mm F1.4は新旧でE60,E55,タイプ、LEICA R ROMマウントの様ですが、このレンズが使用出来るFマウントアダプターは有るのでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：10370979

[robot2]

＞【ズミルックス SUMMILUX-R 50mm F1.4 】で開花します。などと言われました＜
こんにちは
プロと言っても…
そんな事を、言うようでは駄目かもですよ（レンズを否定する積りは有りません）。

画像、拝見出来たらとも思いました…
マウントアダプターは、聞いた事が無いです。

書込番号：10371089

[kawase302]

なんか占い師みたいなカメラマンですね♪

書込番号：10371223

[痛風友の会]

ライカと比較するのはどうかと思いますが、

たしか、Ｌ→Ｆは有りますが、Ｍ→Ｆは無かったと思います。

ライカのレンズを使いたければライカを、求められては如何ですか？

ニコンのボディにムリしてライカを使おうとすること自体が私には分かりませんが、日本のカメラメーカーそれぞれにおいて、名玉・迷玉etc...　あるごとく、ライカと比べてもＮｉｋｋｏｒは決して引けを取ることはないと思いますが、どう思います？

夜景を得意とするなら、私ならノクトを買いますね、

書込番号：10371286

[35mm..com]

robot2さん、早々のレスを頂き、誠にありがとうございます。

駄目
【意味】駄目とは、やっても無駄なこと。やってはいけないこと。ダメ。
どうして、やってもいないことを駄目と言えるのでしょうか？
駄目なのか良いのかお尋ねしてるのではありません。

そう言う事を言っては駄目です。

書込番号：10371304

[ブッチのパパ]

その優秀なプロカメラマンに聞くのが一番いいと思います。

書込番号：10371337

[35mm..com]

痛風友の会さん、早々のレスを頂き、誠にありがとうございます。

Ai Nocto Nikkor 58mm F1.2Sは持っております。

僕は根っからのＭＦ短焦点Ｎｉｋｋｏｒレンズ党です。ライカとＮｉｋｋｏｒを比べての
レンズ論争をしてるのではありません。

書込番号：10371361

[やっぱり単焦点かな？]

ライカのRレンズをニコンFマウントに装着するアダプターはありません。
フランジバックの差が小さすぎて強度が確保できないのです。
どうしてもと言うのであれば「マウント装換」という事も不可能ではありませんが、あまりお勧めしません。

キヤノンEFマウント用ならあります。
ただし、旧E55はOKですが新E60だとレンズの後ろ玉がミラーに干渉するので撮影不可能です。
（APS-C機ならミラーが小さいので大丈夫かもしれませんが、未確認です）

ニコンとライカのレンズを比較して優越を語ると大変な事になりそうなのでやめときますが、summilux50が大変に素晴らしいレンズであることは確かです。

書込番号：10371414

[道徳]

この御仁はマウントアダプターの有無だけを聞きたいらしい

他人の話は聴く耳持たないらしい

溶け込めない人間はどこにでもいるらしい

書込番号：10371433

[35mm..com]

やっぱり単焦点かな？ さん、早々のレスを頂き、誠にありがとうございます。

やはり、そうでしたか！明確な回答ありがとうございます。

書込番号：10371441

[robot2]

＞どうして、やってもいないことを駄目と言えるのでしょうか？＜
駄目かもと、書きましたのは…
ズミルックスで　開花すると仰ったその方を、駄目かもと言っているのです。
その訳ですが…
レンズを　交換して、作品そのものが良くなる＝開花する事は有りません（解像力とかボケとかが違って来ますが）。

ニコンの　レンズでは、アートな作品が出来ないという事は無いし、開花しないなんて事は無いです。
第一　ズミルックス SUMMILUX-R 50mm F1.4 はニコン機には装着不可です。
実効性の無い、駄目なアドバイスをする方だと思いましたのでね。

書込番号：10372264

[小鳥]

>最近、知人のプロカメラマンに作例を酷評！？して頂き、【ズミルックス SUMMILUX-R 50mm F1.4　】で開花します。などど言われました。

　私ならその場でどういう事か訊きますね。

書込番号：10372407

[痛風友の会]

【ズミルックス SUMMILUX-R 50mm F1.4　】で開花します。というプロカメラマンの真意についてお尋ねしますが、具体的に説明して頂けないでしょうか、

私も、ライカを愛用していますが、今ひとつ意味が分かりませんし、なぜライカ？という感が否めませんので、

書込番号：10372711

[jin1972]

NIKONユーザーではありませんが、チョット気になったので・・・
よい道具はよい腕の人が使うとよい作品を作れますが、
よい道具では腕のない人の作品をよい作品にはしてくれないと思うのですが、どうでしょうか？

書込番号：10380423

[小鳥]

>>jin1972さん

　作品ではなく作例（最初から作例と書かれています）の話だと思います。
　プロカメラマンと言っても色々ですし、作品とは無縁の話なんだと思います。
　要するにレンズテストみたいなものなんでしょう。

書込番号：10381815

サンディスクエクストリームプロは使えますか？

[ナカザワ]

皆さんこんばんは。

サンディスクエクストリームプロ６４GのコンパクトフラッシュD3で使えますか？

６４G認識してますか？
書き込み速度は早いでしょうか？
エラーなどは無いでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：10294751

[robot2]

D3は、UDMA対応ですが、6対応では有りません。
UDMA 6 対応：UDMA 6以下、全てのUDMAモードで動作するとの事ですから、使える事は使えるのでしょうね。

しかし、メーカーの検証はまだのようです。
急ぐ事は、無いのでは？（互換性をクリックしてください）。
http://www.sandisk.co.jp/Products/Item(3096)-SDCFXP-064G-J91-SanDisk_Extreme_Pro_CompactFlash_Card_90MBs_64GB.aspx
コピペして下さい。

書込番号：10295244

[ちゃ〜坊]

使えなくはないと思いますが、D3の書き込み速度ではこのCFの性能を活かしきれません。
D3で使われるのであればエクストリーム�Wでよろしいのでは。
このCFを買われるにしても、慌てないほうがいいですよ。
メディアなんてすぐ安くなるのですから。。。

書込番号：10296378

[じじかめ]

トランセンドなら32ＧＢまで対応確認されてますが、64ＧＢの確認情報はまだ無いようです。

http://www.transcend.co.jp/Support/Search/index.asp?contain=Brand&axn=SingleSrh&OemID=Nikon&ModelID_F=&ModelID=D3

書込番号：10296409

[パイクーハン]

ナカザワさんこんにちは。

申し訳ありませんが６４Ｇではなく１６Ｇなのですが
書き込み速度だけ検証しました。
　
ボディーはD3 レンズキャップ取り付け
設定はMF S1/500 F5.6 ISO200 アクティブＤライティングOFF
ロスレス圧縮RAW（12-bit)　8.26ＭＢ
エクストリーム�W　　（１３３倍速）８Ｇ
エクストリームＰｒｏ（６００倍速）１６Ｇ　で比較

１７コマ連写後バッファ開放までの秒数
エクストリーム�W　　　7.65秒
エクストリームＰｒｏ　5.43秒

１７コマ連写後シャッターを切り続けた時の撮影間隔
エクストリーム�W　　　約0.6秒　0.35秒　0.35秒　0.2秒
　　　　　　　　　　　を１つのサイクルとして繰り返し。　
エクストリームＰｒｏ　約0.25秒間隔で切り続けられます。
体感的に、かなり差を感じました。

実写でもバッファー開放速度で
�W　約１０秒
Pro 約　７秒　でこちらも差を感じました。

実写では秒間９コマで
�W １７枚
Pro １８枚 撮影できました。
　
６４Ｇと１６Ｇでは違うかもしれませんが参考としてください。

書込番号：10296882

[パイクーハン]

↑
すみません間違えました。
エクストリーム�W　（１３３倍速）
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　（２６６倍速）　↓

書込番号：10296916

[robot2]

パイクーハンさん　こんにちは
貴重なテスト情報、ありがとうございます。

書込番号：10298049

[ナカザワ]

皆さんありがとうございました。

６４Ｇ認識するのか疑問でしたので、ヨド○シカメラに問い合わせたところ
問題なく使用できますと言う事でした。

ニコンカスタマー、サンディスクサポートではサポートしてないとの事で
たらい回しでした。

バイクーハンさんテストのように６４Ｇでも早いと良いのですが・・・・

書込番号：10302963

[ナカザワ]

64G届きD3では使えませんでした。

挙句の果て返品は出来ず困ったことになりました。
我慢して、床の間に飾って置く事にしました。

ニコンカスタマーで一言６４Gは使えませんと頂ければ・・・・・

D3SかD4で使用することにしました。

みなさんも注意してください。

書込番号：10323998

[yjtk]

D1Xの時にやってたことですが。
D1Xで4GBを使おうとすると、ダミーで埋めて、残量を2GB以下にすれば4GBのカードでも使用できました。
ダミーファイルを作成するソフトで、DSC_0001.JPG（もちろん連番で）という500MB位のダミーファイルを2GB分作っておいて、1GBくらい撮影したら、順次ダミーファイルをカメラ上で削除していきます。
再生しようとするとファイルが壊れていますとでますが、削除することは普通に出来るので。
残量さえ2GB以下になるようにすれば撮影可能でした（残量が2GB以上あるとシャッターが切れない）。

ですので、64GBのうち32GBほどダミーファイルを作れば32GBとしては使えるかもしれません（ダミーファイルを順次消していけばそれ以上も）。
一度試してみてはいかがでしょうか。
NTFSではダミーファイルを一瞬で作れるんですが。
FAT上ではダミーファイルを作るだけでも結構時間がかかるのが難点でした。

書込番号：10324267

[yjtk]

D1Xの場合単に残量計算がエラーになってシャッターが切れないだけで4GBのカードでも全然使えたので、SCに対応するようにファームアップをお願いしていたんですが、ついぞ実現しないままD1Xは終焉を迎えてしまいました。
D50もSDだけでSDHCに対応していませんが。
D50よりも前に発売されているCanonやPentaxのカメラはファームウエアのアップデートでSDHCが使えるようになりましたけど。D50はこれもついぞ対応しませんでした。
こういったメディアに関してのアップデートはNikonはやる気がないみたいなので、上記の方法で使えない場合ホントにD4を待たないといけないかもしれませんね。

書込番号：10324283

[腕より機材]

こんにちは、ナカザワさん

>64G届きD3では使えませんでした。

すこし、安くなったので、この書き込みが無ければ、ポチっとしようとしました。
危なかった。
貴重な体験ありがとうございます。

ちなみに、16GBは問題なく使え、書き込み速度も速いです。
メモリ増設D3で27枚連写後の開放は11秒です。
あくまで、手動計測ですので、参考程度しかなりませんが・・・・

エクストリーム�W　16Ｇが同一計測で15秒ですから、早くなっていますね。

パイクーハンさんの言われるとうりでした。

書込番号：10326486

[Giftszunge]

ナカザワさん
> ６４Ｇ認識するのか疑問でしたので、ヨド○シカメラに問い合わせたところ
> 問題なく使用できますと言う事でした。
> 64G届きD3では使えませんでした。

ヨドバシカメラで問題なく使用できると伝えられたカードをゲットせず、
別のメーカの商品をゲットしたのであろうか？

> 挙句の果て返品は出来ず困ったことになりました。

問題なく使用できると主張したヨドバシカメラに、
「使えると言われたから買ったのに使えなかった」と言って、
返品することはできるはずだ。

それとも、情報はヨドバシカメラで、ゲットしたのは最安激安の別の店で買ったのか？
ならば、購入姿勢に大いに問題があったと察するぞ。

あるいは、カードの領収書と所有カメラ証明書（保証書等）のコピーを添えて、
「使えなかった」とメーカに返品できないか？

僕は割高のヨドバシカメラでゲットするケースも多々ある。
それは、親切丁寧に時間をかけて対応してくれた店員に対する、
感謝の意を込めた情報提供料として支払っているつもりだ。
もし、その情報に誤りがあれば、ヨドバシカメラは誠意を持って対処してくれるからだ。
かつて、そういう事例もあった。
その安心料、保険料として、割高の商品をヨドバシカメラでゲットしている。
情報提供に対する感謝の気持ちは大切だ。

> ニコンカスタマーで一言６４Gは使えませんと頂ければ・・・・・

Nikonはサポートしていないと主張していたのではなかったのか？
ところで、D3のファームウェアを最新版にアップデートはしているのか？

書込番号：10333586