『迷いに迷っています。』のクチコミ掲示板

[響子＠３０]

こんばんは、いくつか皆様の意見を参考にしたいので、お教えください。
私は今、Ｄ３と１Ｄマーク３で迷っております、今はニコン機、キャノン機を（Ｆ６と１ＶＨＳ）で両立しております、レンズもほぼ同じようなものがそろっており、デジタル化に向けて
１社に絞ろうと考えております。
予算は悩みには入っていないので、皆様ならどうするかを聞いて判断したいと思っております。
候補で１ＤＳマーク３もいいかな？って思いますが・・・どうでしょうか？
デジタル１眼の、ニコン、キャノン両機の違い・両機の良い所、悪い所、など意見をお願いいたします。
私の事情で１機に絞らなくなってしまったので、悩んでいます・・・
撮影は、ポートレート、風景、スポーツ（屋内外・自動車・バイクあり）、子供です
ほぼ全域で使用するので、迷っているんです。

書込番号：6916917

[yama@muteki]

ある程度の財力が見込めますので、とりあえず両方買って、使ってみて、気に入らないほう一式を処分したらどうでしょうか？借り入れを起こしても、2〜3ヶ月であれば、利息もたいしたことないでしょう^^。
特に今まで両機を両立していたならば、もはや本人にしか機種の選択は出来ないと思いますよ。

書込番号：6916953

[とらうとばむ]

1台で何でもできちゃいそうなのはＤ３じゃないですか。
キャノンだったら２台必要で１３０万円くらいになってしまいそうですね。フィッシュオンかな？

書込番号：6916969

[響子＠３０]

・・・両機買えることができなくなったので、悩んでおります・・・

書込番号：6916973

[yasu1018]

　所有されているフィルム機から考えると、機種としてはすごくハイレベルな要求があるように感じますが、

　１D3は現行機種。
　D3はまだ未発売。

　メーカーの乗り換えは大変ですから、ニコンのD3が発売されてその評価を待ってから冷静に判断するというのが得策のような気がしますが。。。
　

　

書込番号：6916982

[325のとうちゃん！]

レンズ資産も両方お持ちで、今の時点のD3と1D3で価格を考えないのであれば、もうD3できまりではないでしょうか？
あえて1D3を選択する理由も無いと思います。ただ、D3はまだ発売されてませんから、どういう問題があるか無いかはわからないですけどね。

書込番号：6916986

[Ｆ１．４]

　ボディはともかく、ニコンキャノン双方をお使いになって、それぞれのレンズはいかがお感じになられましたか？
　ボディも大変重要かとおもいますが、好みのレンズがなければ好みの描写は実現できないわけですし。

書込番号：6917016

[響子＠３０]

確かに、Ｄ３の販売してからの情報を聞いてからが妥当だと思います。
でも、発売して、いいなと思い予約してなかなか来ないでは、駄目なんです・・わがままです。
レンズは、両メーカー気に入っております。
デジタル１眼の、両メーカの良し悪しはどうなんですか？・・・デジタルは超初心者なので・・・

書込番号：6917034

[ニコカメ]

わたしなら、安いほうにしますね。　ニコンD3。
レンズも持ってるなら大丈夫じゃ無いかな？

書込番号：6917112

[yasu1018]

　デジタルだって撮影の基本は銀塩と変わりませんよ。ISO変更の概念が銀塩機とは全く違うようには思いますが。
　あと、RAW撮影では、画像の後処理のワークフローが追加されます。
　
　一応、過去スレッドは、全部とは言いませんが、参照してみるとだいたいの傾向は分かってくると思いますよ。
　過渡期とはいえ、デジ一眼もかなりのレベルまで来ていますから、行き着くところは良い、悪いというより好みの問題になるでしょう。
　レンズは、ワタシの認識ではかなり量メーカーで違う印象を持っています。現在所有されていて、よく使うレンズは何でしょう。また、どのように両メーカーを使い分けされているのでしょう？

　もう少し質問が具体的だとレスがつけやすいと思いますよ。

書込番号：6917158

[daybreak 2005]

1D3は諸問題(販売中止の原因、AF？エラー99？)が、解決してから、
D3は販売されてプロ、アマチュアの評価が色々出てからでどうでしょうか？

そんなに両機とも予約して何ヶ月も入荷しないということもないと思います。

書込番号：6917201

[60_00]

ニコンのレンズも使える
1ＤＭＫ3の方がリスクが少ない。
絞りリング付きのニッコールを持っているのなら特に1ＤＭＫ3の方がいいですよ。

書込番号：6917207

[D2XXX]

ニコンのフルサイズは今回が初めてなのでその辺がなんとも。

価格的には安い方がいいとは思うんですけど実機を試したことがないので最終的には自分で決めるしかないでしょうね。

書込番号：6917233

[日本FZ30党]

い〜やなんと言ってもD３です。
まだ発売されてませんが
絶対D３だと思います。
キャッチコピーが
「史上最強」ですヨ。
このキャッチコピーでもわかるように、
D３はニコンの自信作です。
だからD３を是非買って下さい。
D３の良さが使っていくうちにわかるのでは
ないでしょうか？

書込番号：6917300

[響子＠３０]

持っているレンズは、
AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G
Ai AF Nikkor 50mm F1.4D
Ai AF-S Nikkor ED 400mm F2.8D II
Ai AF Nikkor 85mm F1.4D
Ai Nikkor 50mm F1.2S
Ai AF DC Nikkor 135mm F2D
Ai AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D
Ai AF Micro Nikkor 60mm F2.8D
これがニコンです
キャノンは
EF16-35mm F2.8L II USM
EF24-70mmF2.8L USM
EF50mm F1.4 USM
EF50mm F1.0L USM
EF135mm F2L USM
EF85mm F1.2L USM
EF400mm F2.8L IS USM
EF50mm F2.5コンパクトマクロ
以上です、　

書込番号：6917309

[αビート660Ｇ]

響子＠３０さん　皆様、こんばんは！

フィルム時代と違い、デジタルでは、メーカー間で出てくる画の個性（画像エンジンやノイズ処理などで）が違いますので、皆さんが言われています様に、Ｄ３の製品版の画像を待つか、発売を待つのが得策だと思います。

個人的には、Ｄ３をと言いたい所ですが、お持ちのレンズを見る限り、キャノン１ＤＳマーク３の方が良いと思います。

書込番号：6917391

[もう、ドガジャガ]

>持っているレンズは、
>AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G
…
AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8Gをもう持っている？ンですか？

書込番号：6917409

[D2XXX]

両方ともいいレンズお持ちですね。

これだと迷いますね＾＾；

私ならあとで後悔してもしょうがないので発売されてから少し様子を見ます。

書込番号：6917431

[響子＠３０]

AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ＜大間違いです　 Nikkor ED 28-70mm F2.8Dです　

書込番号：6917443

[yasu1018]

　まじめに受け止めます。プロの方ではないですよね？

　怒濤のレンズラインナップにたまげました。すごい財力です。

　両メーカーのレンズラインナップを見ると、個人的にはＥＦマウントを有効活用されるのが良いと思います。ニコンの特にお気に入りのレンズは残してマウントアダプターで活用するという手もあります。
　前に書いたことと矛盾しますが、ボディーも何か１ＤｓＭａｒｋ３の方が良いような気がしてきました。

書込番号：6917444

[響子＠３０]

プロではありません、一主婦です、やはり発売されてからの判断がよさそうですね。
皆様、大変意見を言っていただいてありがとうございました。
最悪Ｄ３と１Ｄｓマーク３、２台かいます。

書込番号：6917462

[yasu1018]

　それだけのレンズがあるのですから、やっぱり様子を見るか、両方を試してみて、ご自分の判断でどちらかに１本化した方が後悔はしないような気がしますね。
　仮にどちらかを処分するにしてもこれらのレンズには高値が付くと思いますので、選んだ方のメーカーのレンズラインナップはますます強化できると思いますし。

書込番号：6917500

[Ｆ１．４]

>Ai AF-S Nikkor ED 400mm F2.8D II
・・・
このレンズ頻繁につかうならＤ３じゃないかなぁ・・・

書込番号：6917548

[Ｆ１．４]

一主婦の方のラインナップとは思えませんが・・・ニコンだけならまだしもキヤノンも。
失礼ですが、ネタにしかおもえません

書込番号：6917563

[アニマルエックス]

あはは！面白い人だね。
両方３台ずつくらい買えばいいんじゃない。

書込番号：6917576

[響子＠３０]

変なこと言われているようなので、返答します。
こういうことは言いたくなかったんですが、私の家、主人と私で年収２０００万超えます。
あまりにもカメラにお金を使っているので、主人にもういい加減にしろといわれ、もう１台体制にしようと考えていなんです。
まじめに質問しているのに、失礼ですね・・・ほんと
詳しく教えていただいた方には申し訳ありませんが、変なこと言われたくないので、終わりにします。

書込番号：6917603

[アニマルエックス]

そういうことらしいです。
ほんと失礼しちゃう（ぷんぷん！

＞あまりにもカメラにお金を使っているので、主人にもういい加減にしろといわれ、もう１台体制にしようと考えていなんです。

↑頭にきて本音がでたのかな？？
だから両方買えばって言ったろ。

書込番号：6917646

[60_00]

-----------
持っているレンズは、
AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G
Ai AF Nikkor 50mm F1.4D
Ai AF-S Nikkor ED 400mm F2.8D II
Ai AF Nikkor 85mm F1.4D
Ai Nikkor 50mm F1.2S
Ai AF DC Nikkor 135mm F2D
Ai AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D
Ai AF Micro Nikkor 60mm F2.8D
これがニコンです
キャノンは
EF16-35mm F2.8L II USM
EF24-70mmF2.8L USM
EF50mm F1.4 USM
EF50mm F1.0L USM
EF135mm F2L USM
EF85mm F1.2L USM
EF400mm F2.8L IS USM
EF50mm F2.5コンパクトマクロ
以上です、　

AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ＜大間違いです　 Nikkor ED 28-70mm F2.8Dです
-----------------
Ｇタイプがないのであれば、Ｆ6をまず処分しましょう。
所有のニコンのレンズはＥＯＳで全部使えます。

そういえばＥＦ200ｍｍ、300mmがないのはなぜ？

書込番号：6917680

[D2XXX]

>私の家、主人と私で年収２０００万超えます。

もし良かったら私を養子にしてくださいｗｗ

書込番号：6917799

[Ｆ１．４]

>Ai AF-S Nikkor ED 400mm F2.8D II
女性にはちょっと取りまわしの大変なレンズだと思います。
要らなくなったら、いつでもご連絡ください。お待ち申し上げております。
近隣なら取りに参ります。送料負担いたします。

書込番号：6917825

[写画楽]

レンタルで試してみたらいかが・・・
なんて書いたら怒られそう。
（これから旬のD3レポートを期待！）

書込番号：6917915

[カメラ大好き人間]

私は、ニコンD2XとF6、キヤノンEOS-1DsとEOS-1VHSを使っています。

今回のD3はニコンのフラグシップ機として、大変良くできたものだと思います。
・アクティブDライティングをカメラボディ側で設定できること。レタッチレスの私にはダイナミックレンジが広がる素晴らしい機能だと思います。
・高感度ISO6400ほどでも、作品として撮影できるところ。屋内の撮影では大きなメリットです。
・フルサイズということで、同じ大きさの被写体を撮るときに、被写界深度が狭くなり、ボケ味が出るところ。

惜しい点は、ダストリダクション機能がD300についているのに、D3についていないことです。

私は、EOS-1DMark�Vより、EOS-1DsMark�Vとの比較をしています。私的には、ダストリダクション機能もあり、2,000万画素超の圧倒的な解像感が凄いですね。高感度撮影はD3の方が優れているような気がします。

結局、私としては、D3の次の機種には、ダストリダクション機能が付いてくると思い、今回のD3や1DsMark�Vはスルーしようと思っています。画素数は、1,200万画素程度で、大きくてもA3ノビで印刷するには、不満がないです。

他には、ニコンのナノクリスタルコートのレンズが気になります。これから、ナノクリスタルコートのレンズが多くなると思います。私的には逆光や半逆光での撮影が多いので、ゴーストやフレアーを軽減してくれるコーティングは魅力的です。キヤノンもゴーストやフレアーを軽減するコーティングを出してくるとは思います。

私があなたの立場なら、先ずは、D3を購入すると思います。また、将来、キヤノンの5Dの後継機など、キヤノンのフルサイズを手に入れると思います。

書込番号：6917929

[じょばんに]

そこまでの年収がある人が、そうそういる訳ではない
のに、ネットで質問するのが間違っていますね。

お金があれば、買えば良いだけで、そんなこと他人に
質問するような事ではありません。

書込番号：6918008

[D2XXX]

結局の所どっちがいいかなんて誰も答えられませんよ。

まだ発売もされてないし、おまけに好みもありますからね。

銀塩の場合、レンズ、フィルムで決まりボディは関係ないですかが、デジカメの場合はレンズでも違いは出てきますが、ボディーでかなり決まってしまいます。

だからボディー選びは慎重にするのが当たり前です。

発売前でしかも知識が無い内に高価なモノを買うのは進められません。

あとデジカメの場合は現像処理がPCで行うことになります。

今のデジカメだと1000万画素を超えているのでPCが相当なスペックがないと現像するのが大変です。

従ってデジカメを買う以上、PC環境も揃える必要があります。

ちなみに私はD2x（1200万画素）をもっていますが現像ソフトはNC4を使っており、PCはPEN4の3，2GB、メモリ2GBのPCで行っています。

これ以下のPCだと遅くて使えません。

書込番号：6918044

[じょばんに]

っていうか、真面目に答えるのもばからしくないですか？

両方買えないって事自体、眉唾に感じます。

今まで買ってきているのだから、何を言われても今後も２シス
テムで買えば良いと思いますけど。

ほんの少し、他の何かを我慢すれば買えるだけの年収ですよね。

欲しいモノがあれば、何かを我慢して買っている人がほとんど
ではないでしょうか。

レンズラインナップでは負けないくらい持っている人でも、
さすがに２システムで持っている人は少ないでしょう。

それを揃えておられる方なら、ほんの少しの工夫で、D3と1Dmk3の
両方とも買えるはずです。

書込番号：6918057

[zx999]

２台買って、気に食わなければヤフオクで売りましょう。
レンズも古いのは売って新製品を買えばいいですね。

書込番号：6918564

[Mr,R]

もしD3を購入されるのなら、これから発売されるNタイプレンズの購入も考えた方が良いかもしれません。現行のレンズでも特別問題は有りませんが、D3＋Nタイプレンズの組み合わせでの描写力は、D3＋現行のレンズと比べると格段の違いが有ります。したがって、D3を購入される予定なら、将来的にはニコンレンズの買い換えも視野に入れて、考えた方が良いかもしれませんね。

書込番号：6918627

[新しもの好き60男]

これだけのレンズをお持ちなのですから、１社に絞る必要はないと思います。
レンズを処分するだけでも大変な作業です。（資金繰りには苦労しませんが）
これだけレンズがあると、ほとんど使われていないレンズがあると思いますので、１社に絞るにしてもその辺を調べてから、使うレンズが多いメーカーに絞ればいいのではないでしょうか。
とりあえず最初の１台は1ＤｓＭＫ�Vしかないでしょう。
Ｄ３はコストパフォーマンスが悪すぎます。
１年もすれば大幅にレベルアップした新モデルが出ると思います。
今現在発売もされていず実績のないニコンは、発売後じっくり調べてから購入しないとリスクが大きすぎます。
１ＤＭＫ�Vもトラブル情報が出ていますし、４０Ｄもトラブル情報があります。
Ｄ３、Ｄ３００も発売されてみないと判りません。
また、１ＤＭＫ�VのＡＰＳ−Ｈは中途半端です。
フルサイズで同程度の性能のものが出てくれば、何年か先には消えてしまう可能性が高いと思います。

書込番号：6918694

[Naooooo]

響子＠３０さん　こんにちは。

撮影目的の最初にポートレーﾄがありますよね。
このことから１Ｄ３よりＤ３の方が良いかと私は思います。
（Ｄ３はあくまでカタログスペックでの予想です。）

書込番号：6918705

[Giftszunge]

カメラ大好き人間さん
> 惜しい点は、ダストリダクション機能がD300についているのに、
> D3についていないことです。

ダストリダクションは、物体固有の超音波の固有振動数による
定常波で振り落とすから、同じマテリアルからでは、
サイズの異なるD3で容易に実現は不可能だ。

それゆえに、フォーマットサイズの小さいフォーサーズの
OLYMPUSには有利であり、他社は容易に追随はできなかった。
すぐに真似た他社は、効果が？？？だった。
Nikonも効果が認められるまでは容易に出さないと宣言していた。

それにもかかわらず、NikonがD300で初搭載したということは、
NikonがAPS-Cサイズでも効果のあるダストリダクションが開発できたから、
自信を持ってD300を世に出したのであろうと察する。

しかし、フルサイズのD3には、フォーサーズに比し、
直径で２倍、面積で４倍となるので、
振り落とし効果のある固有振動数を得るのがとても困難であろうと察する。
固有振動数を上げるには、硬く厚くする必要があるが、
それでは光学フィルター性能に影響を及ぼす。容易ではない。
開発には、まだまだ研究の余地と課題があろうと察する。

1Ds3は、ダストリダクションが搭載されているのだろうか？
その効果の程は？

> 私としては、D3の次の機種には、ダストリダクション機能が付いてくると思い、

いずれは、これが全社標準搭載となるであろうと察する。
そうでなくては、販売戦略上競争に勝てない。
効果の程度は抜きにしてもね。営業的カタログスペックは大切だ。

書込番号：6918861

[タクtyan]

こんな機材を持っている人が、自分で機種選択も出来ないなんて・・・

1Ds3を買えば良いんじゃないですか？
高い機材を持っています。って自慢できますよｗ

書込番号：6918985

[沼の住人]

銀塩でもフラグシップを使われているんですから、ご自分でどちらを使う機会が多いのかを考えて決められるのが一番だと思いますよ。

メーカーを片寄せしようというのなら、そのメーカーと今後お付き合いしていけるかどうか、相性のようなものもあるでしょうし、まあ、財源が多ければ気に入らないからと持っているシステムを処分されて、別のメーカーのシステムを全部そろえるといったことも可能でしょうが、それが可能だと割り切れる方がここにコメントを書き込むとは思えません。

Ｄ３と１Ｄマーク３だけで考えずに、ご自身が今後、ニコンのシステム展開にお付き合いされるのか、それともキヤノンのシステムにお付き合いされるのか、よくお考えになるのがいいでしょう。両社の社風も当然違いますし。

現在だけで考えるのなら、１Ｄマーク３の方が先行している分、よく仕上がっているとは思いますが、ニコンにはD3以降の新しい展開を考える楽しみがありますね。

そこを選べるのはご本人だけです。

書込番号：6919032

[青海１９８８]

　ニコンでもキャノンでもお持ちの銀塩機と画角が変わらないフルサイズ機の方がよろしいかと。
　ただしニコンの場合、レンズがこれからナノクルタルコートのものに次々と更新されると思います。

書込番号：6919071

[ゴルフカメラ]

結局ただの目立ちたがりやのおばかさんじゃないんでしょうか？・・・
こんなところで一家の年収・・・うんぬんとは・・・

書込番号：6919278

[アトピン]

いやぁ　一主婦ですか・・・
一流プロ顔負けのレンズ群ですね〜

どんな写真お撮りなのか興味津々です
是非ＵＰしてくださ〜い。

もうこないかな・・・

書込番号：6919312

[325のとうちゃん！]

なんだか、また怪しい人登場ですか？
こう立て続けだと疑いたくなくても疑わしく見えてくるのは気のせいでしょうか？
どの話も、現実離れしすぎなような気が。その他の点でもなんだかなぁ？？？
これ以上無意味な詮索はやめておきます。。。

書込番号：6919338

[青海１９８８]

×　ナノクルタルコート　→
○　ナノクリスタルコート

書込番号：6919396

[footworker]

どうでもいいことですが。。。

>プロではありません、一主婦です
>私の家、主人と私で年収２０００万超えます

収入のある主婦って？、ご主人だけで2000万超の間違いかな？

書込番号：6919433

[D60&1D2]

なにかお話がおかしいですよ。
お金持ちがカメラの1台や２台買うのに悩むんですかねぇ〜。
今ねぇ〜ローン地獄の一見資産家風の方って多いんですよ。

お金持ちでもない普通の人がこんなカメラ買っているのにねぇ〜。

これだけの資産を使いこなしていたらこんな愚問は出ないでしょう。
D40とかKDXぐらいから始めるのが妥当です。
カメラは見せびらかすために買うものではありません。

書込番号：6919501

[MP‐1000]

まさか、ニュルからF1少年のお母さんではないと思いますが...
D3、今月の各カメラ雑誌の評価は良いみたいですよ！

書込番号：6919531

[TAISEI-MARU]

おかしな話ですね。
年収夫婦で2000万円ってことは、
仕事上でもそれなりに責任のある立場だと思いますし、
色々難しい場面なんかも決断や判断を下してきたことかと思うのですが、
そのような方がこのような稚拙な質問しますかね？
ご自分で判断をされると思うのですが・・・。

書込番号：6920063

[レンズ＋]

>候補で１ＤＳマーク３もいいかな？

この選択をお勧めします。

常に連写をしていないなら。

書込番号：6920296

[迷彩の紳士]

主婦は主婦でも最近流行のFX主婦だったりして
それでがっぽがっぽ儲けてるっていう

書込番号：6921009

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>年収夫婦で2000万円ってことは

そもそも価格コムで最安売りの店を探す必要性もないでしょう。
定価買いで問題なしです（笑）

書込番号：6921057

[D60&1D2]

スレ主は逃げ出しましたがおバカさんに振りまわされたお方はお疲れさまでした。
お金持ちとか権力者の発想は普通じゃなく自分の周囲の人間は自分に奉仕するためにいるといると勘違いしています。不快です。

書込番号：6921441

[325のとうちゃん！]

このスレの意味はなんだったんだろう。
いろんな人に化けて何を訴えたいんだろう？
寂しいのかなぁ?

書込番号：6921464

[Depas ・Bowie]

このセレブ主婦は、F1カメラマン氏と同じ人なのかもね。

書込番号：6921580

[大砲ズトーン]

矢張り、はじめから年収２０００円それに
ニコンのレンズ、キャノンのレンズを掲示して欲しかったな＾＾。

そうすれば皆さんの回答ももっと真剣になっただろう。。。。。

書込番号：6921929

[yjtk]

しかし、新規参入者を追い出すの皆さん好きですね。

今まで銀塩ばかりで来たので、デジタルについては他人の意見を参考にしたいっていうのもあるんじゃないでしょうかね。
何も他人に決めてくれっていっているわけでじゃないですし。
他人がどういうロジックで選んだかというのにしても、買うものを選択する上では（どっちを買うか悩んでいるときなど）僕は結構参考にしています。それをなぞる訳じゃないですけど（そういうロジックが僕にも当てはまるかどうかとか）。
結局実際買ってあけてみるまで分からないことって多いですけど。
そういう意味では、このkakaku.comのBBSは大変重宝しているんですけど。
こう人を追い出すような発言ばかりだと。

僕は、あまり自分からそれを問いかけないで、誰かがどこかで感想を書いているのを拾い集めるわけですが。
別に積極的にそれを問いかけること自体は、それほど変なことではないのではないでしょうか。
世帯収入にしても、なかなか信じてもらえないからやむを得ず書いたのではないかと思いますし。

気にいらね〜っていうと寄って集ってつつき回したあげくに、二度とこれないようにしておいてから、出てこなくなったからやっぱり荒らしって、ちょっと酷くないでしょうかね？

書込番号：6922039

[じょばんに]

yjtkさんが言われる事も一理ありますし、その御意見自体は
否定する気はありません。

ただ、一人一人の意見（気持ち？）がそのまま表れただけで、
共謀している訳ではありません (^^;

> 他人の意見を参考にしたいっていうのもあるんじゃないでしょうかね

確かにそうですが、スレ主さん程の機材を持っている人は、
そうそういない訳です。

私からしたら、まずスレ主さんからお持ちの機材の事を色々
と教えて頂きたいくらいです。

ましてや、D3や1Dmk3などは、他人と比べてそれほど無理せず
に買えるくらいの方のようですから、まずはどちらかでも買った
上で先にインプレッションをお聞かせ頂きたいくらいの立場の
方だと感じます。

書込番号：6922080

[t7643]

yjtkさん・・・同じ気持ちです。
私も含めて「ケツの穴の小さな奴」と思います。
貧乏人・・・・心まで貧乏だと救えない。

書込番号：6922148

[タクtyan]

>yjtkさん

だったら、あなたが懇切丁寧に教えてあげれば良いのでは？
愚痴を言ってるだけじゃ説得力が無いですよ。

「ニコンとタムロンはダメだ。キヤノンが良い。」という事を言った時に、
自分が叩かれないよう、予防線を張っているようにしか見えませんけど・・・

書込番号：6922623

[りぃたま。]

それだけのレンズを本当に使いこなせているのなら、
お手持ちのレンズから、どちらの機種が妥当かご自分で判断できるはずです。

大変失礼ですが、お話を聞いていても高いレンズをただ揃えて持っているというだけで、
それぞれのレンズの特性や、使う用途を本当に理解してご使用なさっているのかが
とても疑問です。ニコン、キャノン共に気に入っているとおっしゃっていますが、
どのレンズがどうゆう特性があって気に入っているのでしょう？？
そして、レンズを使いこなしていないということは、せっかくのいいカメラも、
使いこなすことなどできないと思います。それでは宝の持ち腐れですね。
なんとも残念でもったいないお話です…

プロとしての活動はしていないようですが、どちらのカメラも企業を代表するすばらしい
カメラだと思います。両機とも、すべての機能を使いこなせる方はそういないと思います。
一般の方だけでなく、プロでさえ安易には買えない高級品です。(レンズも同様)
特にこだわって使いたい機能などが明確じゃなく、どちらでもいいというお考えでの質問
でしたら、ここでの書き込みは批判をもたらすのも無理ないでしょうね。

とはいえ、好きな物を金額をためらうことなく手に入れられる環境というのは、
とても羨ましいですね。大体の方は、欲しいものがあれば一生懸命働いて、
苦労して手に入れるから、その分その物に対して勉強もするし愛情も深くなるはず。。。

せっかく恵まれた環境にいられるのですから、『ただの金持ちの趣味』で終わるのではなく、
積極的に作品を生み出してほしいと思います。

書込番号：6923129

[genki100]

ご夫婦で年収２０００万。うちの会社で言うと旦那が課長で本人が主任。
と言うことで特に高額所得者ということでもないでしょう。まあ、普通の上。
で、このシロート臭いと言うか一切写真を撮らないようなラインナップを見ていると
CANONとNIKON両方奨めたい所だが、買えないという。
そうだよね、年収の５％をカメラって馬鹿な話はないわけで言っていることはよく分かる。
無理なんだよ買えはしない。旦那はまっとう。

じゃ、何を奨める。
今日現在ならCANON、こんなんで如何でしょう。ニコン処分すれば追い金無しでいけるでしょう。レンズの整理にもなるし。Ｃａｎｏｎにしましょう。

書込番号：6923824

[ゴルフカメラ]

yitkさん
このスレ主さんただの物欲主義者ですよ。　この方の本質を見抜く力をつけて下さい。
また本当に持っているかどうかもわかりません。　　こんな人に同情はいけません。　
なぜならば　　これだけの物を買っていく段階で沢山の知識は付いてくるし必要なはずです。
ですから　当然こんな見栄見得の質問はする必要は無いわけです。
スレ主さんの今後のためにも辛口の意見をしてあげるのが良いのではないでしょうか・・・

書込番号：6924192

[sa55]

■響子＠３０さん　
「デジタル１眼の、両メーカの良し悪しはどうなんですか？・・・デジタルは超初心者なので・・・」
もうお読みでないかも知れませんが、メーカーとしても良し悪しはこの２社であればないでしょう。どっちも良いデジタルカメラを作っていますよ。
Canonの方が一般的に高感度に強いと言う評判で、ニコンファン連中の最近の話題は高感度はCanonを凌駕したかと言うことから分かるように現在は部が悪いのかも知れません。
私はISOを変えて撮るような方法は使っておりませんのでこのところはどうなんでしょう。
と言うことで上記でGENKI100さんもおっしゃられるようにいまいまであればCanon、ニコンに興味がおありならD3発売後の評判を待ってが宜しいでしょう。
しかしあのレンズ群とこれらのカメラの重量を考えると男性でも躊躇します。
先ずはお小遣い程度でデジkissなどで遊んでみるのも一つの方法かも知れません。
ニコンならもう４万円を切りそうなD40ですね。
如何でしょう。

書込番号：6924249

[黒川主]

ここの連中は、よほどの暇人の集まりか、おせっかい焼きか、お祭り好きじゃのう・・・

カメラ一家といい、Ｆ１カメラといい、そして、響子＠３０・・・


結局、馬脚を現したが、明らかに、話が怪しいわな・・・

・夫婦で、年収２０００万円超える
・にも拘らず、デジ一眼を今まで持っていなかったこと
（キスデジやＤ７０など、安いデジ眼を買うチャンスはあったはずだ）
・ニコンとキャノンでほぼ同じレンズを持っていること
・にも拘らず、デジ眼については、両方買う事が出来ない

捨て台詞の、年収２０００万は、これまで真摯に回答された方を馬鹿にしておる。

それこそ、「両方買え！」というものじゃ！


顔を洗って、出直して来い！

書込番号：6925302

[ソニータムロンコニカミノルタ]

「貧乏人の僻み」と言われて、事実なのが悔しい（爆）

書込番号：6925328

[キュリオス]

凄い財力です、、、。
これだけのレンズを持っていれば、
ご主人に呆れられるのも当然だわぁ〜、、、。
スレを立てている事から、
スレ主さんは単に高級機材コレクターだけなのかもしれません。
一主婦でこれだけの財力が有るのならば、
ブランド物の方に金を掛けるのが普通だと思いますが。

書込番号：6925617

[サウイフモノ]

考えましたが、
何を撮ってるとこういうレンズラインアップになるのかな、
というのがとうとう分かりませんでした。
「ポートレート、風景、スポーツ（屋内外・自動車・バイクあり）、子供」、
「ほぼ全域で使用」というのに、
誰もが手を出す中望遠ズーム（７０−２００、８０−２００など）がなくて、
単焦点も５０未満がなく、１３５から４００に跳んでいる。
ニコンもキヤノンもほぼ同じ構成。
レンズの好悪についてのコメントもない。
これだけのレンズを持ちながら、いままでデジタル一眼に手を出したことがなく、
サードパーティーに手を出したこともないらしい。

客観的に見て、リアリティーに欠ける話であることは否定できず、
これでは皆さんの「失礼な」反応も仕方ないと思いました。
「変なこと言われたくない」のであれば、年収話以外にも方法はあるはずで、
このままでは「やっぱりフィクションでしたか」で終わるしかないです。

書込番号：6925619

[zx999]

もっとやさしく答えないと本人が来ないですねえ。
ばれたので無視してるのか、貧乏人は相手にしてられないのか
有り余る金で遊んでいるのか
本当は４畳半の部屋に住んでいるのか

書込番号：6925699

[X15]

まあ、このスレもまたアレな人ｗの定期便なのでしょうｗ

資金がふんだんにあるのであれば、とりあえず興味のある機種を
一通り買って使ってみてはいかがでしょうか?
その後、自分に合わないものを中古で放出すれば、
ある程度の資金は帰ってきますので、レンタル代だと割り切ることが出来るかと。




・・・この歪んだ創造力をもっとポジティブなことに生かせば、
運がよければ本当に年収2千万くらいの道が開けたかもしれないだろうに・・ｗ

書込番号：6926233

[めたぼオヤヂ]

はじめまして、私はＤ70使いで、Ｄ300を予約した者なので、ここＤ3の板もチェックしていました。
このやりとりを聞いていて、ふと思ったことを書き込みます。
このスレ主さんの言っていることはまんざら作り話では無いかもしれません。
というのも、このブランドブームの日本、何百万とするブランドのバッグや時計をたまにしか使いもしないのに収集する主婦やOLがいっぱいいますね。
それがカメラというだけの話ではないでしょうか。（少数だとは思いますが）
ですから両メーカーのフラグシップ、高級レンズははずせないのです。
で、スレ主さんの質問の趣旨は「だんなに、おまえのブランドコレクションは金かかりすぎだ」と注意され、この際デジタル移行をきっかけに節約？したい。ならば両メーカーのどちらがコレクションとしてステータスが上か？
と言う内容だったのではと思います。
コレクションとして、高級カメラやレンズを自慢したりされたりと、そんなレアなおしゃべり相手が主婦の中には、あまりいるとは思えません。この板に参加してみたのもそんなおしゃべりを期待したのだと思います。
いずれにしても、飾られるだけのカメラは、カメラも開発者もかわいそうです。
どうか使ってやってください。

書込番号：6926939

[genki100]

ちょっと待てよ。
年収２０００万ってそんなに高額かよ。
中の上だろう。価格の中にもいっぱいいるはず。
夫婦共働きで１５００万以上はざらだろう。

この馬鹿主婦が一人で２０００万、旦那が３０００万なら高額と言って良い。

それともココの連中は何奴は５００万以下か？

書込番号：6926948

[ToruKun]

genki100さんも書かれていますが、年収2,000万円ってさほど大金持ちって訳ではないですよ。
年収2,000万円の人が50万円のカメラを買う。
単純な話、1/5で考えると年収400万円の人が10万円のカメラを買うのと同じ話ですよね。

年収400万円の人って、10万円クラスの物を気にせずポンポン買ってしまう物でしょうか？

スレ主さんの現行レンズってのも詳しくは知らないけど銀塩時代からなら数年〜20年くらいかけて揃えてきたラインナップって事なら、これまた大金持ちってほどでもないですよね。

私は今年車を買い換えましたが、前に乗っていた車を車検に出して現金を残しておけばそれだけでも1DsMarkIII＋1DMarkIII＋大三元ズーム＋D3を買ってもお釣りが来ます。
でも、車は欲しかったのです。だからカメラやレンズでも悩みます。

年収10億円とかだったら、「全メーカー、全ラインナップ揃えてしまえ！」なんて事も出来るかもしれませんが、年収2,000万円前後であれば50万〜100万の買い物でも大いに悩みますよ。
「買おうと思えば買える」って言うのと、「値段を気にせず、何でも買える」ってのは全く違いますよね。

私は1DsMarkIIIやD3にも興味はあったのですが、今シーズンは結局フォーサーズ（E-3＋新ダブルズーム）に落ち着こうと思っています。
年収が10億になったら、一生遊んで暮らせるお金を貯金して1DsMarkIIIでもD3でも全部買って、毎日写真ばっか撮って暮らしてみたいな。（＾＾；

書込番号：6926973

[genki100]

ToruKunさん
我が意を得たりですね。

３０歳の響子さん
あんたはそんな金持ちじゃない。
ニコン全部処分してキャノンを買おう。
しっかしあんた馬鹿な買い物してる。実生活でもそうなの？
良く離婚されない、ご主人に乾杯。

書込番号：6927485

[kaoly]

家計を四則演算でしか考えられないって事は、自分で
家計を管理していないって事ね・・・

そんな意見、何の役にも立たないわ・・・

2000万で50万の買い物と、400万で10万の買い物が一緒
って、小学生並みだわよ (^^

それから、サラリーマンの平均年収っていくらなのか
知らないのかしら。

税金で払ってもらっている公務員なら、平気で2000万
なんて言う人はザラにいるけど。

なんだか、一般サラリーマンを馬鹿にするために書き
込んでいるとしか思えないわ。

書込番号：6927528

[TAISEI-MARU]

まぁ２０００万円はどっちでもいいんですよ。
おかしな質問の仕方におかしな話の流れで、
誰も尋ねもしてないのに２０００万なんて言い出すから、
皆さん更におかしいなぁと思うわけで。

ところで、ToroKunさん、２人で２０００万の５０万と
２人で４００万の１０万ではパーセンテージは
同じでも意味合いが全然違うと思いますよ。
もし私の年収が例え１億になろうと２億になろうが出費は
できるかぎり今とそれほど変わらないように生活するつもりですよ。
解りますよね言っている意味。

書込番号：6927546

[D2XXX]

なんかどんどん話が変な方向に流れてますねｗｗ

ニコンかキャノンの話が金持ちと貧乏人の話にｗｗ

おかしなスレッドですｗ

書込番号：6927787

[ToruKun]

kaolyさん、TAISEI-MARUさん

あまり詳しく書くまでもないと思ったのですが・・・


> 単純な話、1/5で考えると年収400万円の人が10万円のカメラを買うのと同じ話ですよね。

「単純な話」って言葉である程度読み取っていただける物かと思ったのですが、懇切丁寧に書かないとアレですかね・・・
キャッシュフローの話とか、この場でしてもあまり意味ないですよね。
私の言いたかったのは、
「年収2000万円だからって、「金に余裕あるなら両方買え！」ってのは、チト違うのでは？」
です。
実際年収2000万円辺りっていろんな意味で微妙なラインだったりするんですよね。


> それから、サラリーマンの平均年収っていくらなのか知らないのかしら。

400万チョットってところでしょうか。それが何か？



> 誰も尋ねもしてないのに２０００万なんて言い出すから、
> 皆さん更におかしいなぁと思うわけで。

これはＦ１．４さんの、

> 一主婦の方のラインナップとは思えませんが・・・ニコンだけならまだしもキヤノンも。
> 失礼ですが、ネタにしかおもえません

や、アニマルエックスさんの、

> あはは！面白い人だね。
> 両方３台ずつくらい買えばいいんじゃない。

なんて、スレ主さんが言ってる事が完全にウソって決めつけてるから、
「そのくらいの財力はあります！」
ってムキになって反論しただけではないでしょうか。

私もスレ主さんの所得がホントかどうかは知りませんが、上記の様な挑発を受けたら正直かなり不愉快ですね。


ところで、kaolyさんって過去の書き込みは上記を入れても3件、内1件はアイコンについてなので実質2件。
人を馬鹿にする為に登録したIDでしょうか。

「四則演算でしか〜」
「そんな意見、何の役にも立たないわ・・・」
「小学生並みだわよ (^^」
「っていくらなのか知らないのかしら。」

まぁ、あまり関わりたくない感じはしますけど。
# あ〜、これからいろんなハンドル使い回して嫌がらせされるのかな・・・(＾＾；

書込番号：6927866

[kaoly]

ご心配には及ばないわ (^^

ワタシはあなたのようなお金持ちと、あまり関わることないから

書込番号：6928250

[X15]

まあ・・なんというか・・いくらそういう人が暴れても現実は何も変わらないですしｗ、
D3の発売日も決まったことですので、こういうスレを座興として楽しむくらいのゆとりを持っていきましょうｗ

書込番号：6928586

[Depas ・Bowie]

エェ〜！！　スレ主がkaolyさんに変身して現れたっていうの？
すごい展開だね。

書込番号：6929828

[kaoly]

Depas ・Bowieさんは...

スレの流れを読んでいて、その発言だとしたら、
相当、頭が悪い方かしら (--

もうどっちでもイイわ！
11/30を楽しみにしているワタシとしては

一応、一般サラリーマンの夫と子供?人の家庭でも、
不定期収入で買えちゃうし♪

書込番号：6930024

[Depas ・Bowie]

＞不定期収入で買えちゃうし♪
って、アムウェイですか？（古い！）

さて、Ｆ１カメラマン、セレブ主婦、報道カメラマンと連載して、この週末にはどんな逸話を展開してくれるのでしょうか。いやみでなく本当に楽しみです。
この狼少年の作り話は、どれもなかなか楽しいです。
いろいろ矛盾も発覚されましたが、それも三流ミステリー小説のように楽しめば良いのではないかと思います。
みなさんも楽しく受け取りませんか？

書込番号：6933115

[大砲ズトーン]

年収２０００万円取ってると、お忙しいご身分でしょう。

レンズ多数お持ちですから、まずはカビにお気をつけください。

書込番号：6936830

[乱ちゃん（男です）]

２０００万　嗚呼２０００万　２０００万

とても稼げないので一句詠んでみました（謎）。

書込番号：6936849

[一眼カメラ]

一応、まじめに回答をします。


レンズラインナップから言うと、僕なら１ＤＭＫ３にします。

Ｌレンズのラインナップ、幻（？）のEF50/1.0Lまであるではないですか…。

それだけでも、１ＤＭＫ３にする価値はあると思いますがいかがでしょう？

僕も、それくらいの年収があれば、カメラに同じくらいのお金はかけてしまうと思うので、人のことは言えません…。（ちなみに、僕の年収は平均サラリーマンと同じくらいですが）

書込番号：6971339