『ニコンのNR』のクチコミ掲示板

[まる.]

D3に関係するかどうか分からないのですが、先日ニコンのノイズ除去の関する特許が公開
されていましたので興味の有る方は参考まで。
出願時期もD3と合いそうですし。
当方は理解出来なかったので書くかどうか迷っていましたが、興味ある方もおられるかと
思いましたので。いつまでもNRを単純な塗りつぶしと思われるのもどうかと思いますし。

・特許公開２００７−２７２５３６
要約：
原画像を入力し、その輝度成分をウェーブレット変換により低周波サブバンドと高周波
サブバンドに逐次分解し、それぞれのノイズ成分を抽出する。同様に、色差成分の原画像を
入力し、それをウェーブレット変換により低周波サブバンドと高周波サブバンドに逐次
分解し、それぞれのノイズ成分を抽出する。輝度成分の原画像から除去すべきノイズ成分を
各サブバンドのノイズ成分の逆ウェーブレット変換により合成するとき、抽出した低周波
ノイズ成分より高周波ノイズ成分を主に使用し、色差成分の原画像から除去すべきノイズ
成分を同様に逆ウェーブレット変換により合成するとき、抽出した色差成分の高周波ノイズ
成分より低周波ノイズ成分を主に使用する。

詳しい内容はこちらから。
http://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101

書込番号：6972236

[ひろ君ひろ君]

【発明が解決しようとする課題】
【０００５】
しかしながら、多チャンネルの周波数バンドで表された画像に対して、輝度成分と色差成分に同じノイズ除去アルゴリズムを適用しただけでは、今日扱うデジタル写真画像に於いては十分に満足の行く高精細な画質を得るのが難しいという問題が生じ始めていた。例えば、特許文献２に記載されるような方法では、輝度成分が階調性を失って平面的な画像になりやすいという問題を抱える一方、色差成分には色境界部等で突出点状のノイズが残りやすいといった問題を抱える。

輝度信号と色差信号を別々の処理を行い扱いやすくすることは
昔からやってるんだけどＮＲに使うのは進歩性があるということかな？

書込番号：6972290

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>輝度信号と色差信号を別々の処理を行い

私の予想は大当たりでした！
D3はNR OFFでノイズが意外に多いこと、カラーノイズも普通に出ています。
加えてバグと思える画像に本来写真には有り得ないY/Cディレーが見られたことが予想の発端になりました。

書込番号：6972462

[JT7]

RAWからNXでJPEG変換よりカメラから直接JPEG出力したほうが高感度ノイズは少ない
ということになりますか？

書込番号：6972628

[yjtk]

JT7さん

現状D200＋NXでもカメラ内JPEGの方がノイズは少ないです（その代わりRAWの方が解像度が高い）。
D300でも似たような状況が予測されるのではないかと思います。

また、D300世代では、画像処理系の世代交代をしきりにアピールしていますが、EXPEEDとか。
NXの場合、NXの画像処理のエンジンもEXPEED相当になるのかどうか。
それともマイナーチェンジレベルで終わるのか。
どうなることか。

結局出てみるまで分からないということになるかと思います。

書込番号：6972662

[じょばんに]

≫yjtkさん

> 結局出てみるまで分からないということになるかと思います。

まさに、おっしゃる通りです。

D2系やD200と比較してノイズが少ないであろう事は想像に難く
ないのですが、では巷で言われる程のノイズレスなのかは、
私はまだ懐疑的です。

RAWでどうなのか、この板では誰も検証していません。
期待はしていますが・・・(^^;

NXは当然、NR機能の改善はしてくるでしょうが、劇的な変化が
あるとも考え難いし・・・（過去の例を見ると）

書込番号：6972711

[ソニータムロンコニカミノルタ]

いずれにせよ、同じエンジンを積めば同じ結果になるかと。
すいませんが私はニコンユーザーではないので、その辺はわかりません。

書込番号：6972778

[yjtk]

じょばんにさん

もし仮に、NXにEXPEED相当のNRが搭載されたとして、それがウェーブレットNRだとすると、処理時間が結構怖いです。
昔D100の頃ですが、動画用のWavelet NRの作者の方に静止画用のNRを作れないかお聞きしたことがあるんですが。
計算量が莫大なので、720*480程度の動画ならまだしも、600万画素などのデジカメではとても現実的ではないといわれたことがあります。
当時はP3-600MHzとか800MHzの頃でしたか。
その当時よりはCPUも格段に速くなって画素数も２倍程度なので当時よりはましかもしれませんが。

このウェーブレット変換してノイズをとるって、普段からそうやってS/Nを分離しているのか。
それともNRをかけたときだけやっているのか。

書込番号：6973992

[じょばんに]

≫yjtkさん

> 処理時間が結構怖いです。

やはりそうですか。

カメラ本体で処理するのは、専用のチップ等に埋め込まれた
ミドルウェアとかで行うのでしょうから、高速に処理される
でしょうが、汎用のCPUで汎用OSで動作させるプログラムだと
遅いとは思っていましたが・・・

実際に出てみないと、RAWからのノイズ処理が分かりませんね。
出回ってるのは、JPEG撮りでしょうから。

RAWのサンプルなんて、D3のRAWを現像するソフトが今現在無い
でしょうから出ようが無いですし・・・
密かに、ベータ版のNXがあるのかもしれませんが。

書込番号：6974067

[D2Xs]

なるほど。
ただどちらにしてもＲＡＷの比較は、たとえばＤ３と５Ｄの比較をしたければ
両機を持っている人間が、両機のＲＡＷを同じ条件で現像してＰＣ上で生成した
ＪＰＥＧでの比較をしないといけないわけですよね。
そうしたら、私は他の人のレポート頼みです。
とりあえず、現時点でいえることは、カメラ内生成のＪＰＥＧ比較では
Ｄ３の方が５Ｄより１段分優秀ってことでしょうか。
http://dslcamera.ptzn.com/article/3122/d3-5d-71112
これ見る限り、ノイズも含めて暗部ディティールの比較では
圧倒的にＤ３が上に見えますね。
まあそれもＲＡＷを含めてもう一度検証が必要なのかもしれないですね。
Ｄ３のノイズレスの原因がＪＰＥＧ生成時のＮＲの優秀さであるとすれば
ＲＡＷ現像ソフトの相性によっては出てくる絵のノイズ感にも差が
結構出てくるのかもしれないですね。
これはちょっと気になります。

書込番号：6974514