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標準

バッテリー落ち(?)その後2

2008/03/05 12:04(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D300 ボディ

スレ主 こねぎさん
クチコミ投稿数:938件 虫・色 

こんにちは。

以前、D300とVR70-200使用時におけるバッテリー落ちに関して、
一度ニコンへ修理に出しましたが、退院後も、やはり同じ症状が出ています。
その翌日にサポートに電話しましたところ、もう一度送ってくれとの事でしたが、
修理中に再現されなければ、また同じように直らずに戻ってくるような気がして、
送るのを躊躇っております(--;

バッテリー落ちに関して起きている症状は、今のところ4つです。

・バッテリー残量表示が点滅し動作停止。一旦電源を切らないと復帰しません。
・レンズを認識せず(△F0)。この症状の後に、バッテリー落ちが来ることが多いです。
この2つの症状は、振動を与えた時や、レンズがガタついた時に出ることが多いような感じです。
・シャッタースピード表示の部分(上部パネル、ファインダー内)にエラー表示。
・AF-ONボタンや半押しで、AFが全く動かなくなる。VRは動いていたので、レンズを認識していない訳ではなさそうです。AFフリーズと呼ばれている現象とは違います。


電源落ち、バッテリー落ち等で検索してみましたら、
接点の掃除で回復しているという話がありました。
私も念入りに掃除してみましたが、ほぼ撮影毎に起きていたこれらの症状は、再現頻度がかなり低下したものの、やはり完全に回復する事は無いです。

D300の接点が汚れやすいとかだったら嫌ですよね(^^;
関係あるか分かりませんが、退院後にバッテリー落ちが起きた際、
ボディ側の接点に、透明のドロドロ(?)したものが付着していた事がありました。
この時はすぐに拭き取りましたが、その後にもう一度同じものが付着していた事があります。
どれだけ効果があるか分かりませんが、今では撮影の前に必ず接点を掃除するようにしています。

D300で、同じようなバッテリー落ちを経験されている方はどう対処されていますでしょうか?
私には、既に解決済みのノイズ問題より深刻です(未だにファームアップしてなかったり・・・(汗))。
ご意見いただけると、ありがたいです。

書込番号:7487808

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この間に15件の返信があります。


D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件

2008/03/06 06:31(1年以上前)

>バッテリー表示がいきなり点滅又は完全に落ちる

これですが、D3でもありました。
全豪オープンでですが、NPSからサブボディを借りて使っていたら、
同じ現象が出て使えないことがあり、NPSに持ち込みました。
で、他にも同様の現象を経験したカメラマンが2人いて、
3人目だったので、トラブルとして認識しているようでした。
いわく、日本に問い合わせて急遽改良ファームウェアをつくって
充てたところ症状は出なくなったそうです。
で、代わりのボディ借りて使ってましたが、
私が経験したのはその最初の一度だけです。

まだはっきりしたことはいえませんが、バッテリー残量表示のための
キャリブレーション関連のトラブルの可能性が高いということです。
満充電してあるにもかかわらず、きちんと認識できずに
電池切れ状態とボディで認識してしまうということです。
そこのところが不安定になっていることで、認識する時としない時が出てくるようです。
NPSでは緊急対応的にファームウェアで非公式な対応していましたが、
公式に配布するファームウェアは配布してからトラブル出たらまずいので
リリースする前に検証なども必要なのだと思います。
この件に関してはD300のものも共通の問題のように思います。
D3もD300もボチボチファームウェア出るんじゃないかと思いますが。

書込番号:7491686

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クチコミ投稿数:501件Goodアンサー獲得:7件

2008/03/06 08:51(1年以上前)

BLACK PANTHERさん
接点復活材は色々と噂が有ります
基盤塗装が溶けた ペーパーの電気線が薄利した プラが溶けた カビが生えた
家電でも接点復活材によるトラブル報告が多いです
メーカーによっては大丈夫なのかもしれませんが

私はティアック会社のを使ってHDDが動かなくなりました
端子に緑色の棉のような塊が・・・カビがはえました

書込番号:7491918

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クチコミ投稿数:17件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5

2008/03/06 09:41(1年以上前)

 こんにちは

誤 エレクロトループ
正 エレクトロループ

大変失礼いたしました!
昔使っていました某M社のサービスで指摘されました。ここのサービスは大変対応が良かったのでM社を使い続けようと思いましたが・・・。まさか!

書込番号:7492026

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クチコミ投稿数:6129件Goodアンサー獲得:118件

2008/03/06 09:47(1年以上前)

バッテリー関連の不安定動作はF6でもありますが、それも関連するのでしょうか。

そちらの方が気になってしまいました。

書込番号:7492042

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クチコミ投稿数:673件Goodアンサー獲得:10件

2008/03/06 10:48(1年以上前)

マウント部の電気接点は乾いた布で拭くだけで充分ですし安全です。

アルコールとか接点復活剤などを使うのはトラブルの元です。

特に接点復活剤は粘着性なのでかえってホコリが付きやすくなり最悪です。

書込番号:7492182

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クチコミ投稿数:576件Goodアンサー獲得:13件

2008/03/06 11:40(1年以上前)

沼の住人さん

F6の場合は、残量表示チェックレベルのアンマッチなので、
不安定というものではないです。ファームで改善されています。
私もF6を使っています。不安定と感じたことはありませんが、
沼の住人さんのF6は不安定ですか?
http://www.nikon-image.com/jpn/support/whatsnew/2005/f6_firmup.htm

D3・D300のバッテリー管理は、シビアな感じがしていたので、
もしかするとチェックレベルが関係しているのかもしれませんね。

書込番号:7492315

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クチコミ投稿数:344件 d♪・d♪・d♪っと! 

2008/03/06 18:41(1年以上前)

えーと。。。

35-105_・35-70_・VR18-200_です。
割合では35-105_・35-70_レンズが多いですね。

多分レンズには無関係と思われます。
70-200_では今のところ症状は出てないです。
今後はどうなるか?不安ですが。。。

ニコンさん早くなんとかして!
マジ悩んでます。

書込番号:7493596

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クチコミ投稿数:2559件Goodアンサー獲得:89件

2008/03/06 19:24(1年以上前)

イイヤマださん、こんにちは。

私は、熱研の「"SETTEN" No.1」という接点復活剤をカメラに10年近く使用していますが、今のところ問題なしです。

しかし、他の銘柄を使用する際には気をつけたいと思います。
この手の接点復活剤はホコリが付着しないようにベタつかないように極薄く塗布しないとトラブルの原因となりそうですね。

熱研「"SETTEN" No.1」
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/991211/etc_settenno1.html

書込番号:7493773

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クチコミ投稿数:6129件Goodアンサー獲得:118件

2008/03/07 09:30(1年以上前)

dandanpapaさん

ご指摘ありがとうございます。
ただ、現在、出ている問題はこれとは違うようです。
F6使用時に、急にフリーズ、もしくは途中でフィルムの巻き戻しが発生するというもので、電池残量の多い状態、電池交換直後であっても発生していますが、再現性がないので未解決になっています。
サービスでは再現ができないため、推定で電源系のユニット交換されて戻されることが多いようです。

どうも、電源関係だとこれに結びついてしまって。。。^_^;

書込番号:7496765

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スレ主 こねぎさん
クチコミ投稿数:938件 虫・色 

2008/03/07 11:34(1年以上前)

こんにちは。

>D2Xsさん

情報ありがとうございます。
ファームウェアで直るのでしたら、
これが出来るまで、修理に出しても回復は見込めないという事ですね。
もうしばらく待ってみようと思います。

>ゴールドストロングさん

VR18-200で出るのは困りますね。
便利レンズの意味が薄いです(汗
かめぴぃさんもVR18-200で発生していると、以前のバッテリー落ちのスレで
コメントいただきました。
早急に解決して欲しいものです(--;





書込番号:7497147

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:576件Goodアンサー獲得:13件

2008/03/07 16:47(1年以上前)

沼の住人さん

>F6使用時に、急にフリーズ、もしくは途中でフィルムの巻き戻しが発生するというもので、
>電池残量の多い状態、電池交換直後であっても発生していますが、
>再現性がないので未解決になっています。

途中巻き戻しの件は、ニコンに限らずあるようですね。
特に寒い時、ベースフィルムが硬くなり、フリクションが増えると、
フィルムが終わったと勘違いして無き戻してしまいます。
巻き戻しも負荷が大きく、途中で止まることがあるようです。

私のF6はこれらはありませんが、点検に出した時にスプロケット周りが
交換されてきました。関連があるかは分かりません。

板主さん、テーマから外れてすみません。

書込番号:7498107

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クチコミ投稿数:19件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5

2008/03/07 20:19(1年以上前)

こねぎさん、こんばんは。 かめぴいです。


我が愛機D300も相変わらず電源落ちがたまに発生しています。
今週末はとうとう真っ黒な画像が写る異常まで発生しました。
電源落ちと同じタイミングで発生しましたので、何らかの
関係がありそうな気がしています。
レンズは今までと同じVR18-200のままです。

再現状態のまま保持したかったのですが、来週には結婚披露宴も
控えていますので断念しました。

D3ではF/Wでの不具合があるらしいということですが、
D300でも早く解決して欲しいですね。

私も実はまだシマシマノイズ対策のF/Wを入れてないので、
そこからやらないとですが。。


それでは、失礼します。

書込番号:7498884

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件

2008/03/07 21:42(1年以上前)

>D3ではF/Wでの不具合があるらしいということですが、

本当ですか?
フェアームウェアでの不具合って聞いたことないんですけど、
それはどんな不具合だったんでしょう?
詳細教えてくれませんか?

書込番号:7499350

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クチコミ投稿数:4113件Goodアンサー獲得:82件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5 きままにスナップbyGasGas-PRO 

2008/03/08 04:51(1年以上前)

かめぴぃさん
販売店で新品と交換されたらいかがでしょう。

書込番号:7501000

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:19件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5

2008/03/08 07:06(1年以上前)

D2Xsさん、おはようございます。

>フェアームウェアでの不具合って聞いたことないんですけど、
>それはどんな不具合だったんでしょう?

すいません、「不具合があるらしい」というのは不適切な言い方でした。

非公式な改良ファームウェアを使って症状が出なくなることがあった
というD2Xsさんの情報を示したかったのです。 失礼しました。


GasGas PROさん

>販売店で新品と交換されたらいかがでしょう。

アドバイスありがとうございます。
結婚披露宴が終わって症状が改善しなかったら検討してみます。

書込番号:7501120

ナイスクチコミ!0


D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件

2008/03/08 08:11(1年以上前)

>かめぴぃさん

>すいません、「不具合があるらしい」というのは不適切な言い方でした。

>非公式な改良ファームウェアを使って症状が出なくなることがあった
というD2Xsさんの情報を示したかったのです。 失礼しました。

あ、そうでしたか。
他になんか不具合の情報があったのかと思ってしまいました。
うーん、ほかにファームウェア関連の情報誰も持ってないのかなあ?
私のはオーストラリアのNPSの話なんで、
日本とはまた状況、対応ちょっと微妙に違ってくると思うので。

書込番号:7501269

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クチコミ投稿数:4113件Goodアンサー獲得:82件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5 きままにスナップbyGasGas-PRO 

2008/03/08 08:14(1年以上前)

かめぴぃさん
一度出た症状は自然に改善されることはないと思います。また必ず起こります。交換を強くおすすめいたします。新しいうちにね。

書込番号:7501277

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スレ主 こねぎさん
クチコミ投稿数:938件 虫・色 

2008/03/08 17:19(1年以上前)

こんにちは。

やはり接点拭いてもダメですね。
3日間全く症状が出なかったのですが、
今日は撮影中に出てしまい、10分間ほど復活しませんでした。


>かめぴぃさん

>今週末はとうとう真っ黒な画像が写る異常まで発生しました。

私は真っ黒はないのですが、
シャッタスピード表示の部分にエラーが来たときの画像が、暗めに写っていたような。。。
すぐに削除したので、少し怪しいですが。

>dandanpapaさん

>沼の住人さん 

>ベースフィルムが硬くなり、フリクションが増えると、
>フィルムが終わったと勘違いして無き戻してしまいます。

フイルムは触ったことないので、
何のことを書いているのさっぱり分からないです(滝汗
すみません。

書込番号:7503279

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JacoGさん
クチコミ投稿数:4件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度4

2008/03/10 14:19(1年以上前)

当機種

こねぎさん こんにちは
 先日70−200mm+テレコンTC-17E2を修理に出したJacoGです。
 本日修理が完了して受け取りに行ってきました。

 内容は、修理代は11760円掛かっています。
 VR70−200は、AF接点部およびその関連部の調整
 TC-17E2は、通信不具合のため接点部の修理調整となっています。
 つまりはテレコンの方の不具合らしいです。ちなみにD300は修理の時に一緒に持参しましたが、問題が無いとのことで持ち帰っています。

 試しに記念公園で250枚位撮影をしてきました。設定も以前のままですが、問題なく撮影できました。バッテリーも大丈夫、AFが動かなくなることもなし、表示がおかしくなることもありませんでした。
 ご報告まで、参考になればよいのですが・・・(*^_^*)
 画像は本日撮影した梅にメジロです。D300+VR70−200mm+テレコンです。

書込番号:7513023

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スレ主 こねぎさん
クチコミ投稿数:938件 虫・色 

2008/03/10 18:49(1年以上前)

JacoGさん、ありがとうございます。

>つまりはテレコンの方の不具合らしいです。

テレコンなしでも発生するんですよね(汗
私のテレコンも修理されたらしく、7000円ほどかかりましたが、
帰ってきた日は発生しなかったものの、次の日にはまたバッテリー落ちしました。
その後の経過の書き込んでいただけると助かります。

メジロ梅きれいですね。
私も鳥撮りしますが、
好調なときは、600枚撮ってもバッテリー落ちしないのです・・・。


今日、日本カメラ3月を少し読んでみましたら、
D300のレポート(?)の不安な点という所に、
D300がバッテリー落ちした事が書かれていました。
ただ落ちたと書いてあるだけで、解決法などは載っていませんでしたが。
以前、この雑誌にD3/D300のAFのサーチ駆動の遅さが書かれていましたが、
こちらは仕様のようですね。

書込番号:7513905

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標準

AFフリーズ現象について

2008/03/04 22:56(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D300 ボディ

スレ主 taka1113さん
クチコミ投稿数:372件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度4

みなさん、こんばんは。

こちらの板や、D3の板で時々話の出る「AFフリーズ現象」。

まだ、大きな話にはなっていないようですが その現象はたしかにあります。

今までは、この現象を照明のある室内で確認することが多く、コントラストの高い
被写体に変更する(レンズを振る)と即座に復帰するので気にしておりません
でした。

しかし先日、夜景を撮りに行ってこの現象に遭遇し、帰ってくるまで復帰
しないという事態となり、放って置けなくなりました。

AFロックオンの解除、レンズマウント部の接点の清掃 は行いました。
後、何か対策等はあるのでしょうか。

困った事に、この現象が発生する頻度が稀でニコンのサービスに説明するのも
容易ではありません。

情報をお持ちの方、宜しくお願いいたします。

書込番号:7485816

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この間に52件の返信があります。


key-boyさん
クチコミ投稿数:53件

2008/03/09 18:10(1年以上前)

taka1113さん

すごく興味深い実験をありがとうございます。
結果をみると、やっぱり・・・ですね。

また、ニコンカスタマーセンターからの以下の回答部分が気になります。
> 被写体の認識が不可能と判断した場合は一旦動きを止め 
> 今までの情報をリセットし、再度測距を行うことで
認識不能と判断→動きを停止→今までの情報リセット→再度測距→でもやっぱり認識不能・・・
という繰り返しモードに入ってしまっているために、フリーズ状態に見えるのでしょうか。
だとしたら、「AF不能」の警告を表示して欲しいですね。そうすれば、ユーザとしてどの
ような対象で「AF不能」となるかを学習できますので。

今日は、単焦点レンズ(AF35、AF60Micro、AF85、AF135DCなど)でいろいろと試してみました。
遠方の山や木に囲まれた小さい建物など条件としてはかなり厳しいと思われるシーンでも、
AFはびしびしと決まり、フリーズ現象は起きませんでした。う〜ん、どうなっているんだろう
???

書込番号:7508855

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野野さん
クチコミ投稿数:1699件Goodアンサー獲得:41件

2008/03/09 18:52(1年以上前)

AFの状態表示はファインダ左下にありますけど、皆さんのフリーズした時は
表示はどうなっていました?

書込番号:7509059

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key-boyさん
クチコミ投稿数:53件

2008/03/09 19:27(1年以上前)

フリーズした時は、左下の小さい緑色のランプは点灯しませんし、もちろん「ピッピッ」
という合焦音も鳴りません。

D200だとシャッター半押しから押し込みまでの一連の動作を一気に行えますが、D300の
場合はAFにすっかり不信感を持ってしまい、まずは半押ししてフォーカスの緑色ランプと
合焦音を確認する癖がつきつつあります。
まあ、こういう仕様のカメラだと思えば、慣れることはできそうですが、なんとなく
情けないですね。

書込番号:7509227

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スレ主 taka1113さん
クチコミ投稿数:372件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度4

2008/03/09 20:08(1年以上前)

私も、緑色のランプも合焦音もありません。

この状況だと、S5ProやD80をメイン機にせざるおえませんね・・・。

書込番号:7509424

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スレ主 taka1113さん
クチコミ投稿数:372件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度4

2008/03/09 22:01(1年以上前)

key−boyさん

>認識不能と判断→動きを停止→今までの情報リセット→再度測距→でもやっぱり認識不能・・・
という繰り返しモードに入ってしまっているために、フリーズ状態に見えるのでしょうか。

ニコンカスタマーセンターの説明によると、最初私がこのスレを上げるきっかけ
となった夜景撮影の状況と同じく、
今までの情報リセット→再測距の時点でやはり、同じ様な光の反射率の被写体
では 反応できないとおっしゃっておられました。

そうすると、三脚などに固定して撮影する場合 かなりやっかいな事になりそうな
気がします。

書込番号:7510081

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クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2008/03/09 22:32(1年以上前)

> 今までの情報リセット→再測距の時点でやはり、
> 同じ様な光の反射率の被写体では 反応できないとおっしゃっておられました。

ということは、再測距するというアルゴリズムがAFフリーズの原因で決まりみたいですね。
これをオフする機能をつければ解決しそうです。

少なくともAF-Sで撮る状況だと、再度同じ状況で測距する可能性が十分あるわけです。
従って、「AF-Sではデフォルトでこの機能をオフにするか、そもそもこの機能を完全に外す」かして欲しいです。

書込番号:7510305

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クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2008/03/09 23:02(1年以上前)

でも良く考えると、この機能をオフにしてもだめですね。
だってAFが合わせられないから停止してるわけで、
停止をオフにしても往復運動をするだけでAFが合わないことには変わりない。

つまり、1フレームの情報範囲が狭くなってコントラストが見つけにくくなったわけですから、
従来と同じアルゴリズムではAFが合わなくなったのでしょう。
だから、「機能中断・再測距」のアルゴリズムでカバーした・・・

ということは、「機能オフ」ではダメです。
1フレームの情報でAF出来ないときは、周辺のAFフレーム情報も合わせて演算するように変えないと、解決にはなりませんね。

書込番号:7510507

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key-boyさん
クチコミ投稿数:53件

2008/03/10 00:01(1年以上前)

taka1113さん

そうですか、再現したのですね!
taka1113さんの適切な行動が、初めて中身のある回答を引き出したと思います。
ありがとうございます。
すぐには無理でしょうが、ニコンに何らかの動き、進展を期待したいと思います。

書込番号:7510992

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Φοολさん
クチコミ投稿数:787件Goodアンサー獲得:10件

2008/03/10 02:13(1年以上前)

[7491393] 黄昏のカメラマンさん曰く:
> D3にVR70-200を付けて使用中の時です。
> AF-Sで撮影中に異常が出ました。
> その時感じたことですが、それは、
> レンズ内で「コトコト」と手に感じる振動があったことです。
> ピントを合わせようとしてレンズが動くときの音です。

[7508706] taka1113さん曰く:
> 私のカメラは、AF50mmF1.4などではまったくフリーズの経験が無い

[7508855] key-boyさん曰く:
> 今日は、単焦点レンズ(AF35、AF60Micro、AF85、AF135DCなど)でいろいろと試して
> みました。遠方の山や木に囲まれた小さい建物など条件としてはかなり厳しいと思われる
> シーンでも、AFはびしびしと決まり、フリーズ現象は起きませんでした。

ふと思ったんですが、フリーズがVRレンズ使用時にしか発生しないと云う事はありませんか?

VRレンズに内蔵されているCPUが実行している制御プログラムは只でさえジャイロデータを基に手ブレ補正データを計算し、アクチュエーターを制御するのに忙しいのに、カメラ側から「xまでフォーカスして」、「今度はyまでフォーカスして」、「はい、今度はz迄お願いね」、「ところで、今ズームされている焦点距離は何ミリ位?」等としょっちゅう割り込んでくるリクエストを処理しなければなりません。

リクエストの頻度が高すぎる場合、通信データパケットを取りこぼし、結果としてカメラ側の制御プログラムの想定しているレンズの状態(命令受信中、実行中、ステータス送信中等)とレンズの実際の状態にズレが生じ、何れ側かの制御プログラムが無限ループに入ってしまうのかもしれませんね...

カメラ側に撮影パラメーターとレンズとの直近の通信状態を緻密に記録するエラー解析用の不揮発メモリーが搭載されていれば、こういう再現の難しい事象のデバッグも効率的に行えるかもしれませんね。

書込番号:7511535

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9509件Goodアンサー獲得:468件

2008/03/10 02:38(1年以上前)

うちではAF-S 28-70mm/F2.8Dでもフリーズすることがあります。
VRのついていないレンズでもフリーズしているように思います。

書込番号:7511597

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スレ主 taka1113さん
クチコミ投稿数:372件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度4

2008/03/10 03:46(1年以上前)

Φοολさん

<フリーズがVRレンズ使用時にしか発生しないと云う事はありませんか?

AF180mmF2.8でも発生するので、VRの有無は関係していない様な気がします。


key−boyさん

<そうですか、再現したのですね!

試してくれて、再現したのか定かではありませんが
壁クロスなどの、元々AFを合わせにくい被写体では、同じ壁に向けても復帰せず
近くにある、家具の様なAFを合わせ易いものに被写体を変更すれば
復帰する   とおっしゃっておりました。

書込番号:7511674

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件

2008/03/10 08:00(1年以上前)

だいぶみなさんの話が進んだようで。
遅ればせながら、あまり私の方からは具体的な話は出来ませんが、
一応ニコンで聞いてきた話を。

D3とVRサンニッパ、D3のAF調整で入院させていたものを
引き取りにいってきました。
AF調整でジャスピンになって戻ってきたんですが、
いままであったようなAFの迷いがなくなりました。
(とりあえずちょっと見てみただけの感想ですので、
まだAFの問題が解決したとは言えませんが。)

ニコンSCの受付の方(きちんと話を聞いてくださる方です)と
話をして、実際に起こった症例を伝えました。
で、結局、ボディ内にはシャッタートラブルなんかは記録されるが、
AFのフリーズなどは記録されないので検証が非常に難しいので、
現象が出た時に記録した写真があると解決できるかもしれない
ということでした。
私はミスショットはその場で徹底的に消去しちゃうので
手元に残っていませんが、今後は残して持っていくことにしようと思っています。
とりあえずの提案として、皆さんも症状の再現時に記録して
データを持ち込むようにするといいかもしれません。

書込番号:7511930

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件

2008/03/10 08:18(1年以上前)

たった今、やってみましたところ、再現しました。

D3にVRサンニッパ、AF−C51点(21点グループ)で
中央、周辺のAFポイント両方でテスト
数メートルから数十メートルの範囲の路上を行きかう人、路上の固定物、
壁、電線などランダムにカメラを動かしながらAFを合わせていく方法です。

まあ、今日は雨模様でコントラストは低いので
AFが迷いやすい環境ではありますが、まずは非常に快適に合焦し続けました。
しかし、近くてコントラストが低いところ(迷いやすい被写体)に向けると、
迷った末に、フリーズしました。

ここから被写体を変えてAFを合わせなおそうとしたら普通はAFが動いて
合わせに行くはずです。
が、フリーズしたまましばらく動きません。(ここが問題点)

フリーズから2度試したうち1度は復帰まで数秒間、もう1度は10秒ほど、
合わせなおそうといろいろ試してもフリーズしたままでした。
(その後復帰はしましたが、一定時間復帰しない)

とり急ぎ現状報告まで。
また何度かテストして追加報告しようと思います。

書込番号:7511963

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スレ主 taka1113さん
クチコミ投稿数:372件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度4

2008/03/10 10:10(1年以上前)

D2Xsさん

ご報告ありがとうございます。

今後とも、宜しくお願いいたします。


書込番号:7512244

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70kara200さん
クチコミ投稿数:385件

2008/03/12 08:54(1年以上前)

別機種

D3のAF

みなさんもAFフリーズ発生する時があるのですね。
 私のD3も先日オートメッセの撮影に行ってシャッターが
 押せないの場面がありました。
今回自宅でオートフォーカスの精度をテスト撮影しましたが
中央以外は弱い印象を持ちました(D3にVR70-200を付けて)。
 クロスタイプセンサー15点と仕様書にありますが
 もっと広く分散してクロスタイプセンサーを配置してほしい
 ですね。AF11点の設定では今回の縦位置棒状の被写体では
 中央の縦一列しかAFが合いませんでした。

ただ先日の撮影では中央1点AFで撮っていたような気がしますので
他の問題であるとは思いますが。

書込番号:7521548

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スレ主 taka1113さん
クチコミ投稿数:372件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度4

2008/03/12 12:39(1年以上前)

70kara200さん こんにちは。

私の場合、D300を買う前から使っていたD80やS5Proから比べると、
AF精度に関してはあきらかに向上しているので、満足しています。



AFフリーズに関して、私的見解を述べさせていただきますと、

D3・D300は、今までの「単純にピントを合わせる」というだけではなく、
測距点の多点化や、シーン認識、被写体追尾など行っているため、
あまりにもシステム自体が複雑化してしまった その副作用ではないか
という気がします。

中古で買ったD70(親にプレゼントした物)を時々使ってみると、
思った以上のスピードと精度にビックリします。

まあ、理想を言えば「人間の目に近い」ことなのかもしれませんが、
現状、不可能な事であるかと思います。

ですから、技術的な問題よりも「どの辺を妥協して、全体的にバランスさせるか」が、
現在では重要なことなのかなと感じております。

書込番号:7522102

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件

2008/03/12 17:09(1年以上前)

そうですね。
AF精度に関してはこれまでのニコン機とは次元が違います。
正直、D2Xは何だったの?って感じます。
全般的にはすごくよくなったので、かえって気になるところではあります、フリーズ。
しかも絶対出ては困るところで出るんですよね、トラブルって。
何度悔しい目にあったか。
まあ、でもD3(D300もかな?)はいいカメラですよ。
多少トラブル出ててもD2Xほど撮影時にストレス感じないです。

書込番号:7522836

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クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2008/03/12 20:43(1年以上前)

--> 70kara200さん

> 私のD3も先日オートメッセの撮影に行ってシャッターが押せないの場面がありました。

これは多分ここで議論しているAFフリーズではないと思います。
シャッターが押せないのは、単にAFの苦手な被写体だったのでAFが合わせられなかったせいだと思います。
暗いとか、車のボディ(色が均一)とかモデルさんのコス(白一色とか)だとAFは困難です。
しかも、レリーズ優先にしてるとAFが合わないとシャッターが押せません。
つまり、あなたの場合は、多分、正常だと思います。


ここで議論しているAFフリーズとは、AFが合わないとか迷うということとは全く違います。
AFフリーズとは、AFを合わせに行かないこと、つまりモーターが回らないことを言います。
それも最低でも2〜3秒、長いときには10秒以上、モーターが動かない状態が続くことです。

被写体によって、1秒くらいはモーターが動かないにこともありますが、これは仕様なので大丈夫です。
(本当は、この場合も若干疑念はありますが)

従って、結果的にAFが合わなくても、AFが迷ってモーターが動いてAFしようとしているのであれば、AFフリーズではなく、多分正常です。


読んでいる皆さんも誤解しないでください。
AFが合わないのはAFの性能とかAF精度の問題です。
AFフリーズとは、AFモーターが動かない状態が約3秒以上続くことをいいます。

書込番号:7523641

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クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2008/03/12 20:52(1年以上前)

> 技術的な問題よりも「どの辺を妥協して、全体的にバランスさせるか」が、
> 現在では重要なことなのかなと感じております。

私はちょっと別の考えです。
AF精度は静止ものを撮る限り、D2Xで何の問題もありません。

D2Xsさんのように、スポーツを撮るならAF-Cがメインでしょうし、
その場合の追従性能とかであれば「バランス」もありかな、とは思います。

でも静止ものを撮る場合のAF-Sについては、余計なことしないで単純に合わせて欲しい、と思います。
つまりD2XのAFの方が良いのです。

いろいろ苦心してアルゴリズム考えたかもしれませんが、結果的にD2Xより合焦するまでの時間は長くなっているようです。
AF-Sで撮る私にとっては、かえって不便になりました。

解決策として、AF-Sの時、せめてAF-Sかつ11点の時は、ごちゃごちゃしたアルゴリズムを全部外してD2Xと同じシンプルなAFにして欲しいです。
あるいは、カスタムで選べるようにして欲しいです。

AF-Cについては、私はコメントをしませんので、D2Xsさんの意見を尊重します。

書込番号:7523695

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スレ主 taka1113さん
クチコミ投稿数:372件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度4

2008/03/12 21:23(1年以上前)

デジ(Digi)さん

<ごちゃごちゃしたアルゴリズムを全部外してD2Xと同じシンプルなAFにして欲しいです。

たしかに、デジ(Digi)さんのポートレートメインの使用だと、進化した機能
よりも、フリーズという妥協点が目立ってしまうのも頷ける気がします。

私がこのカメラ(D3・D300)のスペックを始めて見た時、オリンピックが近いせいか
やたらと動体撮影性能に特化しているな・・・という印象はありましたね。
連写性能然り、高感度性能然り、AF性能然り。

まだ、H・Xの統合は技術的にはまだ無理があるのかもしれませんね。

書込番号:7523923

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なぜ8コマ設定か?

2008/03/04 16:45(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D300 ボディ

クチコミ投稿数:1599件

良く、店頭で展示されているD300は、電源をコンセント取りしてて、連写8コマ設定になってます。

また、キムタクCMでの連写も何故か8コマになっているようです。

D300を購入する人は、バッテリーが標準のものだと6コマだと知っているでしょうが、購入して家で連写したら、「あれ?店とかCMより遅い?」って感じたりするんじゃないでしょうか?

別に店側がそういう設定にして悪いわけではないですが、購入後、遅いって思うより、店設定6コマにしておいて、家などでパワーアップさせて「連写速っ!」て思わせた方が良いように思うのは僕だけでしょうか?

書込番号:7484096

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返信する
さん
クチコミ投稿数:14498件Goodアンサー獲得:34件 Room no.624 

2008/03/04 17:00(1年以上前)

お店としてはその機種の最高のパフォーマンスを見せるためにしているのだと思います。
展示機の脇にでも一言付け加えておくとよろしいのかもしれませんね。

書込番号:7484140

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9509件Goodアンサー獲得:468件

2008/03/04 17:03(1年以上前)

一番は充電池の管理がめんどくさいと言うのがあるんじゃないでしょうか。

書込番号:7484152

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5yen-damaさん
クチコミ投稿数:791件Goodアンサー獲得:5件

2008/03/04 17:14(1年以上前)

買えない人も8コマ試せた方がイイと思います。

書込番号:7484196

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クチコミ投稿数:1123件Goodアンサー獲得:54件 D300 ボディの満足度5

2008/03/04 17:22(1年以上前)

yjtkさんの仰るとおりだと思います。
充電池で動かしているとバッテリーの管理と電池の盗難に気を使いますからね。

>購入して家で連写したら、「あれ?店とかCMより遅い?」って感じたりするんじゃないでしょうか?
逆に8コマってどうなのよ?ってユーザーに体感させるには良いと思います。

余談ですが近所の電気店ではNikon機はすごーく弄られています、D300とD80の電源ケーブルは引きちぎられていました。
他メーカーのは綺麗なものですね、あまり触る人がいないみたいな感じです。

人気の高さゆえの悪戯でしょうか。

書込番号:7484224

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小鳥さん
クチコミ投稿数:9586件Goodアンサー獲得:191件 小鳥XP 

2008/03/04 17:31(1年以上前)

 バッテリーでの展示なら、そのバッテリーの盗難防止も必要だと思います。

 連写6コマと8コマって音や感触で判るものなのですか?
 私は店頭で連写をした事もありませんし、所有しているD300を連写モードにした事もありません・・・。

書込番号:7484247

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クチコミ投稿数:344件 d♪・d♪・d♪っと! 

2008/03/04 18:19(1年以上前)

(^^♪。。。

秒/8コマの音が聞きたいが為に縦位置グリップ購入しました!

通常は単写のみで秒/8コマは使ったことがないです!(^^ゞ(^^ゞ


新宿ニコンはバッテリーのフタにビス止めをしてありますね。

書込番号:7484389

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クチコミ投稿数:1599件

2008/03/04 18:40(1年以上前)

秒6/8コマの差って、結構わかるものですよ。
正式には、秒6.5と秒8の差といったほうがよいです。僕はキヤノンの40D使ってまして、店頭でも40Dは展示されているので、40Dの後にD300使うと、正直、「D300速っ!」て感じますので。

逆に、僕はD300所持してないので、8コマのD300しか見たことありません。

書込番号:7484453

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クチコミ投稿数:2559件Goodアンサー獲得:89件

2008/03/04 19:15(1年以上前)

>連写6コマと8コマって音や感触で判るものなのですか?

1コマ撮影モードでも差が分かりますよ。

書込番号:7484580

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クチコミ投稿数:486件Goodアンサー獲得:2件

2008/03/04 19:56(1年以上前)

一眼カメラさん、こんばんは。
例え店で6コマ、又は単写モードに設定しても客が高速モードにするでしょう。
私なら絶対そうします。(笑)

書込番号:7484740

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クチコミ投稿数:4241件Goodアンサー獲得:58件 D300 ボディの満足度5

2008/03/04 20:31(1年以上前)

店頭でどうというのは、良く分かりませんが。。。

わが家の室内で、MB−D10をつけて8コマをやって見せたら、
家族みんな(妻と娘2人)が、シビレてました。。

もちろん、撮影(操作)者でなく、ニコンのカメラにです(汗)

書込番号:7484905

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junefさん
クチコミ投稿数:420件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5 2008年撮影 

2008/03/04 20:39(1年以上前)

うなぎ屋の煙と一緒です。

音を聴いてお客さんが寄ってくるんです。

書込番号:7484948

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5yen-damaさん
クチコミ投稿数:791件Goodアンサー獲得:5件

2008/03/04 20:52(1年以上前)

footworkerさん
11コマだとご家族は
どうなるでしょうね?

書込番号:7485007

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クチコミ投稿数:3341件Goodアンサー獲得:28件 ironのブレブレ写真館 

2008/03/04 21:40(1年以上前)

一眼カメラさん、こんばんは。
>秒6/8コマの差って、結構わかるものですよ。
上記のような方なら、かなりカメラについて詳しいのではないかと思います。
きっと購入前にD300の連写機能についてすぐに調べているでしょう。
ですから、買ってから「あれ?」ってなるケースは少ないのではないでしょうか。

書込番号:7485257

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クチコミ投稿数:4241件Goodアンサー獲得:58件 D300 ボディの満足度5

2008/03/04 21:51(1年以上前)

>5yen-damaさん、こんばんは。

おそらく。。。シビレっぱなしで、「もうロクヨンだって、D3Xだって買ってぇ。。」

と、言ってくれないでしょうね(汗)

書込番号:7485318

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クチコミ投稿数:1599件

2008/03/04 21:55(1年以上前)

 皆様のレス、本当に感謝です。

 こんな駄スレに付き合っていただき、本当に嬉しいです。

 店頭などでの展示品は、まさにyjtkさんが仰ることが正解なんだと思います。僕は、キヤノンのカメラを使用しており、Lレンズも数本…。ということでニコンFマウントのカメラを買い増すとかは難しそうですが、ホント、D300って、ニコンAPS−Cのフラッグシップだけあって、素晴らしいカメラであると同時に、ここの皆さんが、本当にカメラが好きなんだと感じました。

 僕は僕で、EFマウント、Lレンズで頑張ってカメラの勉強をしていきたいと思います。マウントは違えど、カメラが好きな気持ちは同じであると思いますので、ニコン板の皆様、今後ともよろしくお願いしますね!

書込番号:7485338

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ボディ内手ぶれ補正機 D400

2008/03/02 21:45(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D300 ボディ

クチコミ投稿数:39件

ニコンはキヤノンと同様、手ぶれ補正をレンズ側でやってますけど、
すべてのレンズで手ぶれ補正を実現するのは物理的に無理です。
そこで、ボディ内手ぶれ補正の新型(仮称:D400)も出して欲しいと思います。
もちろん、昔のAiレンズ(MF)でも手ぶれ補正使えるとありがたい。
昔のAiレンズ(MF)でAEと手ぶれ補正が使えりゃ売れますぞ!

書込番号:7476105

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クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2008/03/03 23:06(1年以上前)

写画楽さん
> キヤノンの幹部の方が可能性をにおわしたハイブリッド型というのは、
> レンズ方式をボディー側で補完(アシスト)するタイプのもののことです。

ああ、そうでしたか。
その出展はどこでしょうか?

> 前提としては、高度な演算・制御により連携が行われるということでしょう。
> 相互がバラバラに動作したのでは収拾がとれず意味がありませんし、

そうですね。かなり高度な演算処理をしなければならないと察します。
少なくとも、レンズ情報(焦点距離)は粗な離散値ですから、
カメラ内加速度センサだけでは、その補正を完全にすることは理論的に不可能です。
ゆえに、加速度センサ以外のセンサを使っている可能性はありますね。

例えば、光学センサで、レンズ補正で補正しきれなかった光学的変化を
読みとって、さらにボディ側で追補正する可能性もありますね。
例えば、光学補正方式(レンズ補正方式)じゃなく、画像処理だけで
補正する廉価型手ぶれ補正ハンディビデオカメラみたいに。

ただし、廉価ビデオカメラの場合、1/30s毎にタイムスライスして、
画像上の変動を重ね合わせて補正している。
ゆえに、1/30sでもブレる場合は、補正しきれない。
ゆえに、廉価ビデオカメラは、光学補正方式(レンズ補正方式)ビデオに劣る。

これと同じことをスチルカメラで行うには、
超望遠レンズの場合、1/500sでもブレるときはブレるので、
それよりもはるかに短い時間で補正する必要がある。
Nikon VRだと、1/4000s毎に補正している。
そんなに短い時間の露光データを瞬時に重ね合わせができるのかどうか?
という疑問も生じる。

書込番号:7481367

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2008/03/03 23:16(1年以上前)

戸山さん宅のブルボン君さん 
> 写画楽さんの書いて下さった内容を私も雑誌で読みました!

はい、そのようですね。
失礼申し上げました。

書込番号:7481436

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クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2008/03/03 23:23(1年以上前)

写画楽さん
> また、片方しか使えなければ有効性が低下します。

いや、決してそんなことはないでしょう。
VR非搭載のレンズでも、補正ができるというメリットと意義はある。

むしろ、高度な完璧なハイブリッドをいつまでも待たされるよりは、
その現実的な有用性と即効性はあると思いますよ。

書込番号:7481487

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lay_2061さん
クチコミ投稿数:3988件 移転)世界の航空博物館 

2008/03/03 23:25(1年以上前)

>少なくとも、レンズ情報(焦点距離)は粗な離散値ですから、
>カメラ内加速度センサだけでは、その補正を完全にすることは理論的に不可能です。
>2008/03/03 23:06 [7481367]

 今のレンズではそうでしょうが、レンズも合わせて改良すると言う手も
ありますね。

書込番号:7481501

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クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2008/03/03 23:26(1年以上前)

かかし426さん
> ボディー内手ぶれ補正カメラで撮った写真を厳密に見ると、
> 撮像素子を動かしている分微細なブレが避けられないとのことでした。
> 手ぶれ補正なのに微細なブレがあるなんて、
> なんと皮肉なのだろうと苦笑してしまいました。

それは、当然あると思いますよ。

レンズ補正は、光路を曲げるので、すなわちチルトなので、画像の変形は少ない。
しかし、ボディ補正だと、シフトなので、四角い画像が台形に変形するのを
避けることは不可能だ。

そのことを指摘しているのだと、察します。

書込番号:7481504

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1171件 花鳥風猫ワン 

2008/03/03 23:49(1年以上前)

こんばんは
>その出展はどこでしょうか?

Giftszungeさん、出典元を探すのに手間取りましたが、
以下のデジカメwatchの記事の後ろの方に談話が出ています。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/10/6980.html

>>また、片方しか使えなければ有効性が低下します。

このように書いた趣旨は、
・ボディー内手ブレ補正のみに対応している他メーカーに対しては、後発となりアドバンテージにならない。相互補完性があれば両用できる範囲で優位となる。
・一部のキットレンズを除く高価な手ブレ補正レンズを現用するユーザーにとってみると、連携がないと不満が出る恐れがあり、相互補完性があればビジネスとしても展開しやすい。
というようなことがあると考えたからです。なので、はしょって書いたわけです。
くみ取ってください。

書込番号:7481658

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クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2008/03/04 01:25(1年以上前)

写画楽さん
> 出典元を探すのに手間取りましたが、
> 以下のデジカメwatchの記事の後ろの方に談話が出ています。

おお、ありがとうございます。
大変参考になります。

「ただ、将来はいろいろな進化の方向があるでしょうね。
ボディ内とレンズ内のハイブリッド方式などもあるかもしれません。
これはあくまで私個人の考えですが、ボディ内にも防振機能があれば、
レンズと通信しながら、ボディ内防振がレンズ内の手ブレ補正機能を
“アシスト”することはできると思います。 」

なるほど。
しかし、「レンズと通信しながら」ということは、
既存のISレンズでは、ハイブリッドが不可能だ、ということでしょうか?

まだまだ、研究の余地がありそうですね。

書込番号:7482151

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クチコミ投稿数:30件 WANシューターズ 

2008/03/04 12:52(1年以上前)

ハイブリッドってどうなんでしょう?
どなたかが書いてましたけど同期が取れるのか疑問ですね。
仮に出来るとしたらレンズ内にVRを2列、3列にも出来るわけです。
そしたら1秒手持ちも可能になりそうですね。

私もK10Dを買いましたけど裏メニューのAF微調整を使っているとどうにもピント位置が
固定できていないように感じ早々に手放しました。
それ以来、素子を動かしての手ブレ補正には疑問を感じています。

書込番号:7483436

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クチコミ投稿数:39件

2008/03/04 20:33(1年以上前)

ハイブリッドが最良ですね。

VRレンズにはボディ内手ぶれ補正OFFにして、
タムロン90mmマクロだとボディ内手ぶれ補正をONにして撮れば良いわけです。
35mm換算135mmのマクロレンズでも1/10秒で手持ち撮影できれば最高です。

D400はハイブリッドVR搭載でお願いします♪

書込番号:7484915

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junefさん
クチコミ投稿数:420件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5 2008年撮影 

2008/03/04 20:38(1年以上前)

で、レス主はD60XとD400両方出たらどっちを買うんですか?

書込番号:7484938

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クチコミ投稿数:11件

2008/03/04 22:05(1年以上前)

久しぶりに書き込みします。
手嶋優ファンさんのD400出たら、いいですね。
ハイブリッド、、、、帯域分割だったりして。
高域→ボディ、低域→レンズ内。
でも古いレンズの場合、測距、焦点距離情報を得る方法を考えないとかな。
とはいえ、まずはコーミンさんのおっしゃる高感度、高レンジが先かなとも思います。
そのほうが色々可能性が多くなるような気がします。
面白そうなお題だったので長々と駄文を書き連ねてしまいました。
失礼しました。

書込番号:7485406

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クチコミ投稿数:5件

2008/03/04 23:31(1年以上前)

大変興味深い。
サードパーティのレンズでも有効なら意義があります。
本体のVRをOFFにするとレンズ側VRが有効になるなど、VRレンズとの折り合いは制御上つくと思います。
やるなら、入門機でより恩恵があると想像します。

書込番号:7486065

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クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2008/03/05 00:21(1年以上前)

手嶋優ファンさん 
> ハイブリッドが最良ですね。
> VRレンズにはボディ内手ぶれ補正OFFにして、
> タムロン90mmマクロだとボディ内手ぶれ補正をONにして撮れば良いわけです。

だから、そういうのは、かねて僕が主張しているとおり、
「ハイブリッド」とは言わない、言えない。
「ハイブリッド」じゃなく、「両対応」だ。

まあ、「両対応」は、無いよりもあった方がよいだろう。

書込番号:7486415

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野野さん
クチコミ投稿数:1699件Goodアンサー獲得:41件

2008/03/05 00:25(1年以上前)

>だから、そういうのは、かねて僕が主張しているとおり、
>「ハイブリッド」とは言わない、言えない。
こだわることはないでしょう。ハイブリッド自動車だってエンジンとモーターが
交互に動作していて同時に協調動作しているわけではないし。

書込番号:7486448

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クチコミ投稿数:792件

2008/03/05 02:22(1年以上前)

スレ主さんは、キヤノン板とペンタックス板にも書き込みをしていますが、
どうやらバチスカーフさんと同じタイプの人かもしれません。
ペンタックス板では、ショップで少し触っただけでネガティブに愚痴っていました。
まともに相手にするのは避けた方が賢明です。

書込番号:7486847

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2008/03/05 02:45(1年以上前)

野野さん 
> ハイブリッド自動車だってエンジンとモーターが
> 交互に動作していて同時に協調動作しているわけではないし。

ハイブリッド自動車は、基本的には、
充放電も含めて、同時処理、協調動作している。

発進や加速するときは、同時に駆動する。
だから、小さなエンジンや、小さな電気モータでも十分な加速がある。
減速するときは、エンジンブレーキだけではなく、
電気モータがジェネレータとなって制動し、そのエネルギーを回収する。
定速走行状態の時は、エンジンで駆動し、なおかつ電池に充電する。
だからこそ、最高のパフォーマンスを引き出すことができる。

走行状態により、交互に動作していることもあるが、ある特定の条件の時だけだ。
もし、交互の動作だけならば、とてもじゃないが馬力が足りず、加速できない。

だからハイブリッドシステムカーなのだ。

書込番号:7486882

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:792件

2008/03/05 05:41(1年以上前)

スレ主さんの書き込み履歴を見ましたが、
各メーカーのデジカメ板に参加していると言うよりも、
弱点を片手にチョッカイを出している感じです。
しかも、知識の入れ方はバチスカーフさんとそっくりです、、。

厄介な存在になる可能性を秘めています。

書込番号:7487014

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junefさん
クチコミ投稿数:420件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5 2008年撮影 

2008/03/05 09:23(1年以上前)

>バチスカーフ

また懐かしい名前を

書込番号:7487378

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クチコミ投稿数:1599件

2008/03/05 18:44(1年以上前)

今はmoriaokaeruだな。

書込番号:7489023

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野野さん
クチコミ投稿数:1699件Goodアンサー獲得:41件

2008/03/05 19:05(1年以上前)

Giftszungeさん 
すみません、車については誤解していました。

ただhybrid自体の意味は雑種とか混血とかなのでそうこだわる理由を
感じませんね。

協調、というならHybrid Synergyでしょうね。

Hybrid Synergy VRとかいうとなんだか強そう :)

書込番号:7489108

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Digital Photography Review

2008/03/01 01:15(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D300 AF-S DX VR18-200Gレンズキット

クチコミ投稿数:656件

D300ファンの皆さん

こんばんは

このレンズキットのレンズ Nikon AF-S DX VR18-200mmのレビューが掲載されました。
思ったよりVR効果が大きくない印象です。4段というより、効果は2段位でしょうか?

掲載アドレスについて

http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_18-200_3p5-5p6_vr_afs_n15/

<追記>
VR以外にも色々な評価情報が掲載されています。

書込番号:7467225

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クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:2件

2008/03/01 16:29(1年以上前)

Eru is my friendさん

早速読ませていただきました。
細かい内容はともかくとして、目的次第だという結論になっていましたので、安心しました。キヤノンのCanon EF-S 17-85 mm F4.0-F5.6 IS USM も同レベルの推薦ですので、便利なレンズは、短所に納得すれば買いということですね。

私は、趣味がカメラということではありませんが、20数年前にFEを使っていたこともあり、以来カメラは身近な存在です。ここ4年程はコンデジで我慢してきましたが、ストレスが限界に達し、また、デジ一の機能と価格も相当こなれてきたと判断したので購入に至りました。

購入以前も店頭で40DとD300を20回以上触りに出かけ、結局はD300の方が本物だと感じました。実際に自分のものになると、その感覚は確かで購入して本当に良かったと思います。18-200mmのレンズも使い勝手を考えると納得です。例えば、旅行中にいろんな場所でレンズを換えなくて済むのは何ものにも代え難い利点です。リンクを貼られたレビューにも同様のことが書かれていたので良かったです。

書込番号:7469624

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2008/03/01 23:17(1年以上前)

実は関西人さん

こんばんは

返信ありがとうございます。

良く読んで見ると、レンズレビュー6機種の中では、一番評価されていますね。
価格も一番高いレンズですけど。
このレンズのお気に入りの一つに、オートフォーカスが早いと思います。レビューでもその点は評価していますね。
VRについても、レビューでは評価していたのには少しほっとしました。
気になった短所は、焦点距離135mmの開放側の解像度が低い点でしょうか。
事実なら気を付けて使用するしかないですね。
理想的な旅行用レンズとのコメントが有りますが、常用レンズに使用されている方が多いのではないでしょうか。
個人的には大変気に入って使用しています。

<余談>私のD300購入までの経過
私が団塊の世代だからでしょうか。 
まず最初は、40Dの宣伝文句 ” 団塊の世代のために作ったカメラ ” に引き込まれて、40Dの購入検討にはいりました。
次に、お店で40Dを操作しながら検討中に隣に陳列してあるD300が気になりはじめ、いつの間にか、D300の検討をしていました。
結局、自分の性格に合った製品コンセプトを持つD300を購入した次第です。

書込番号:7471551

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2008/03/02 18:04(1年以上前)

Eru is my friendさん

私は団塊より少し下です(笑)。
私は、最後の最後までD40との比較で悩みました。200mmまでカバーする望遠を付けても価格差は5‐6万円ありますから無視できません。でも、私の利用からすると18-200mmは重要でした。また、AFスピードを考えるとやはり純正レンズは外せないだろうし、常用だから純正にしたい思いもあり・・・最終的には、一生に何度も買うものではないし、と決心した次第です。実際に購入する時にキヤノンの派遣販売員の人がいて、「40DとD300だったらどちらがいいですか?」と聞くと、間髪を入れず「カメラが違います」とあっさりD300を勧めてました。商売っ気のなさに驚くと同時に売る側の意識はそんなものなのかなぁと考えたりしました。また、情報がありましたらお願いします。

書込番号:7475052

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デジタル一眼カメラ > ニコン > D300 ボディ

スレ主 Takki〜さん
クチコミ投稿数:15件

はじめまして!
この板でいろいろ勉強させて頂いておりますTakki〜と申します。
この春、子供の入学を機にコンデジからデジイチデビューを考え始め、まずは価格を調べようと価格コムをチェックしていてこの板と出会いました。

当初D80を検討していたのですが皆様の書き込みを元にお店へ直行→。
そしてD300の連射能力と軽快なシャッター音を聞き、完全に遣られちゃいましたぁ〜。

ただD80を考えていた私にとってD300は高嶺の花。
やはり高級品を購入するにはもっと勉強せねば!と改めて再勉強をし始めました。

D300カタログを隅々まで読み、そしてレンズのカタログを読みはじめて驚きました!『レンズってなんて高いんだ!』と・・
こちらの板でも『レンズ沼』なる言葉を時々見かけていたのですが素人の私には『何のことかな?』と思っていました。
D300の購入を決めていたので次はレンズかぁ〜とレンズの勉強を始めました。

この板を読ましていただいてよく分かったのですが、
@撮影対象は何か
Aどんな場所で撮影するか
などによって目的別にレンズを選ぶことが必要。

私の場合はメインはポートレート。時々運動会や学芸会かな〜と。
そこからです。知らず知らずのうちに沼へ入って行ってしまいました。

もう無くなってしまいましたが「Ai AF-S Zoom Nikkor ED 28-70mm F2.8D」の板を読んでいる時です「いろいろレンズを試して来ましたがポートレートはこれで決まり!」との書き込みを見つけ『これ欲しい!しかもライトグレーが欲しい』となってしまいました。

それから超品薄の28-70/f2.8をネットで探し始め、数日後やっと扱っているお店を発見!すぐ電話したのですが「もう在庫ありません」と言われ諦めかけていました。
がその後「まだニコンに在庫ありました!」との連絡が入り、勢いで即注文をしてしまいました。

品代は約17万円・・・もうちょっと足すとD300本体が買える・・・やっちゃたぁ〜・・・これが沼かぁ・・・予算なくなっちゃたぁ・・・

程無くして28−70/f2.8が到着。開梱して『かっこいーー!』とひとりでニコニコ。
でも本体がない。。。『初期不良大丈夫かな?』と思いつつも、どうにもできず(-_-;)

それから1ヶ月ほどレンズを眺めるだけの生活がつづいていたのですが意を決してD300レンズキット(18-200)他諸々をローンで注文!

そして昨夜、到着しました!D300!!早速充電後、本体の初期設定を済ませ、本体の電源を一度OFFにしてから待望の28−70f2.8を取付けて電源ON!
そしてシャッターを半押ししてみると『あれなんかAFの動作がおかしい・・ずーっとフォーカスが行ったり来たりして止まらない』『まいった!初期不良か?』となどと思いながら電源OFFにして着脱を繰り返すがダメ・・・やばいと焦り始めた。『どうしよう・・』と思いつつもそこで”M/A-M”スイッチを少しカチャカチャしたらAFが正常動作をし始め『ほっと!』とひと安心。
その後、室内で28-70f2.8とVR18-200を少しだけ試し撮り。
やはりレンズの明るさが全然ちがいますねぇ〜、28-70f2.8を買って正解でした。
早く本格撮影したくてウズウズしております。

大変大変長くなってしまって誠に申し訳ありません。(皆様にお礼のつもりで書いていたら長くなってしまいました)
私がこうして素晴らしいカメラライフをスタートすることが出来たのもすべて皆様の素晴らしい書き込みがあったからこそです。

本当に本当に有難うございました。m(__)m

そしてこれからも頑張ってレンズ沼に泳いでいきます(^_^;)
次はVR70-200f2.8がターゲットです。

書込番号:7460837

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この間に3件の返信があります。


クチコミ投稿数:2559件Goodアンサー獲得:89件

2008/02/28 20:29(1年以上前)

Takki〜さん、ご購入おめでとうございます。

次回のVR70-200mmもライトグレーで決まりですね。

書込番号:7460957

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クチコミ投稿数:2559件Goodアンサー獲得:89件

2008/02/28 20:31(1年以上前)

別機種

私のレンズの画像も添付いたします。

書込番号:7460969

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takka1200さん
クチコミ投稿数:198件

2008/02/28 21:29(1年以上前)

こんにちは。
レンズだけ購入ってのはすごいですね。
ファミコン持ってないけどカセットは持ってる友達がいたのを思い出しました。
私も以前28〜70mmf2.8ライトグレー持ってました。
今はもう手元にないけれど、よいレンズなのでまた欲しいです。
黒が人気あるみたいですが、私もライトグレーのほうが高級レンズ、という感じがして好きです。中にはフードだけ黒にして、黒、白、黒としている人もいるみたいですね。

学芸会を撮るのであれば、70〜200mmf2.8はいいですね。
そこまでいったらもう大三元ですかね。

書込番号:7461268

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YuriPereさん
クチコミ投稿数:81件

2008/02/28 21:50(1年以上前)

Takki〜さん、こんばんは。

D300及び28-70F2.8ご購入おめでとうございます。
私もAF-S DX 17-55F2.8Gと散々悩みましたが最終的にAF-S 28-70F2.8D(ブラック)を購入しました。
結果は正解でした。ポートレート(もどき?)のときはテレ端70mmは重宝します。
大きいのがちょっと難点ですが、写りは文句なしです。
お子さん&奥さんのポートレートには最高ですよ、このレンズ。
D300うらやましいですね〜 私も(他社に)浮気せずに年内にはなんとか。。。
次はやはりVR70-200で決まりですね!
これに14-24F2.8が加われば当分レンズで悩むことはなくなりますよ。家計のやりくりには悩みますが。。。
私も明日は28-70とVR70-200で娘のお遊戯会に行ってまいります!

書込番号:7461403

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クチコミ投稿数:230件Goodアンサー獲得:8件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5

2008/02/28 22:00(1年以上前)

レンズを先に。しかもD300本体が買えるほどの大口径レンズを買うなんてすごい勢いですね!
カメラを買ってレンズ沼にはまるひとはたくさんいるようですが、最初から沼にはまるなんて・・・
VR70−200mmF2.8Gのライトグレーは僕も買って、フードだけ黒にしました(笑)

この2本を買ったらしばらくはレンズを買わなくて済むかもしれませんね☆


でも、高価なレンズを買う時って、将来のシステムのことを考えませんか?
僕はサンニッパを買う時に、このままニコンを使い続けるか、それとも、キャノンにして評判のいい白いサンニッパにするか悩みました。
今回、ライトグレーを選んだのはそのときの思いが残ってたのかもしれません。

書込番号:7461470

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BMWM3SMGさん
クチコミ投稿数:109件 Kの広報活動中(別館) 

2008/02/28 22:05(1年以上前)

D300のご購入おめでとうございます。
自分はD300 & S5 Pro と
AF-S DX 17-55mm F2.8G & AF-S VR 70-200mm F2.8G を使っています。
いずれもブラックなんですが
たまに見るNikonのライトグレーのレンズは惹かれますね。
かっこいいと思います!!

書込番号:7461499

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クチコミ投稿数:3341件Goodアンサー獲得:28件 ironのブレブレ写真館 

2008/02/28 22:13(1年以上前)

Takki〜さん、こんばんは。
D300&28-70mm購入の喜びがよく伝わってきます。
おめでとうございます。
週末は、撮影三昧ですね。
お楽しみください。

書込番号:7461567

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クチコミ投稿数:629件Goodアンサー獲得:8件

2008/02/28 22:54(1年以上前)

Takki〜さん、こんばんは。

いろんな人がいますが、いきなり本体なしで24-70F2.8って人はいないんじゃないかと思います。
飛んでますね。。
その勢いで、どんどん逝きましょう。
70-200F2.8はもちろん、14-24F2.8それから後はVR付の大砲でしょう。
くう〜、私もやってみたい。。。

書込番号:7461860

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クチコミ投稿数:702件 CoalSackの練習帳 

2008/02/28 23:30(1年以上前)

28−70を購入ですか。24−70ではなくて?お仲間ですね、わたしは中古でしたが(笑)
次は70-200f2.8が目標ですね。新品で19万程度だったかな。ただ、ナノクリスタルコート化される噂が絶えませんので、慎重に。

お金があるからといってジャブジャブ買ってると、あっという間に100万200万逝っちゃってたってことになりますのでご注意を(笑)

ライトグレーは、炎天下で実感できそうですね。
なんせ、ものすごく黒は熱くなりますから。

書込番号:7462126

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クチコミ投稿数:693件Goodアンサー獲得:11件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5 イタグレ 

2008/02/29 00:22(1年以上前)

すいません、便乗質問ですが、70-200f2.8がナノクリスタルコート化云々の件ですが
そのコーティングだと写りが相当良くなるんでしょうか?値段も相当高くなるんでしょうか?

書込番号:7462482

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スレ主 Takki〜さん
クチコミ投稿数:15件

2008/02/29 01:30(1年以上前)

皆様
たくさんレス頂き誠に有り難うございます。


ダウン_タウンさん、takka1200さん、ととべいさん

おっしゃる通りですね(汗汗)
実は長文になったので省いたのですがD300が到着する前に予備のHBー19(もちろんライトグレー)をヤフオクで購入してました。
まさに『免許もないのバイク+ヘルメット』『ファミコンないのにカセット+コントローラ』で感じです。笑ってやって下さい。


BLACK PANTHERさん

やっぱり金プレート!いいでっすねぇーー!よだれでそうです。。


YuriPereさん 

私もAF-S DX 17-55F2.8Gに惹かれてたんですが白魔術に遣られてしました。
>結果は正解でした。
とお聞きして、ますます嬉しくなっちゃいました。


みらいPGさん

今回いろいろ勉強させて頂いて本当にレンズの重要性を感じました。CANONのLレンズシリーズもほんとすごそうですが私の財力ではL沼は深すぎですぅ。。


BMWM3SMGさん

ブラックも精悍でかっこいいと思います。特にAF-S DX 17-55/F2.8または12-24/f2.8は本気で将来の購入候補です。


nikonがすきさん

おっしゃる通り本当に週末が待ち通しです。晴れるといいな〜


F1.4さん

やはりVR70ー200のナノクリ化近いんですか。発売になっても当分手が出せなさそうです(泣)
まさにお金がいくらあっても足りません。とほとほ。。


そしてまたまたご報告が有ります。
実は先程オークションで”AF-S ED80-200m f2.8D ライトグレー”の中古を落札してしまいました。
80ー200mm/f2.8もVR70-200mm/f2.8とは違う画質で評判が良さそうだったので室外晴天撮影用に狙っていました。
と云う事でさらに白沼を掘り下げちゃいました。またまた笑ってやってください。

VR70-200/f2.8も室内手持ち時に威力を発揮しそうなので引き続き狙って行きます。

早速三脚も買わねば。(汗)

書込番号:7462797

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クチコミ投稿数:1317件Goodアンサー獲得:79件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5

2008/02/29 02:41(1年以上前)

Takki〜さん、こんばんは〜

いや〜、沼にはまってるどころか沼を泳いじゃってますねぇ^^;
確かに高いレンズって勢いで買わないとなかなか買えないですが。。。
私は大三元は先にVR70-200F2.8をいっちゃいましたが、これはいいですよっ。
AFは爆速だし、ものすごくシャープだし。
ナノクリ化の噂はありますが現行より値段上がっちゃうだろうし、いつ出るか
わかんないのでガマンしきれず買ってしまいました。
次は17-55F2.8か24-70F2.8を狙ってます。

お互い泳げるうちは泳いで楽しみましょう^^

書込番号:7462961

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5yen-damaさん
クチコミ投稿数:791件Goodアンサー獲得:5件

2008/02/29 12:43(1年以上前)

どうせなら
レンズの次はSB800を買っちゃって欲しかったです。
伝説になったかも?

書込番号:7464002

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クチコミ投稿数:7件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5

2008/02/29 12:50(1年以上前)

機種不明

Takkiさん、はじめまして。

AF-S80-200ライトグレーを購入された事で、おめでとうございます。
ライトグレーだけでも少数派なのに、ましてAF-S80-200とは!
私もこの希少種(笑)を昨年秋に中古購入した一人です。

昨年11月末にD300と同時にAF-S70-200VRを購入する予定でしたが、10月頭にふらっと立ち寄ったキタムラにライトグレーAF-S80-200が・・・その存在感に魅了され、つい捕獲してしまいました(苦笑)。中古やオークションは出会いが一番ですからね。(本体購入前のフライングも一緒ですね。)

VRを味わうことは出来ませんでしたが、私の場合は70-200との差額で1.7倍テレコン(TC-17EU)を購入しました。現状はこれで300mm超をカバーしてます。

その後は純正黒フード(HB-17)をオークション落札して現在使ってます。(残念ながらこのフード新品ではもう買えず・・・) なんかCanon白レンズもどきになっちゃいました。

このレンズ、私自身は三脚使用が多いのでVRを気にすることもなく、描写もAF性能も十分満足しています。ただし、ホント重いです・・・

書込番号:7464032

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クチコミ投稿数:5件

2008/02/29 13:17(1年以上前)

購入おめでとうございます。もうひとの白300mm f4ライトグレーもの検討はいかがでしょうか?単焦点いいでよ。

書込番号:7464124

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スレ主 Takki〜さん
クチコミ投稿数:15件

2008/02/29 13:22(1年以上前)

ちゃ〜坊さん

こんにちは。おっしゃる通り完全に勢いだけで泳いじゃってますぅ(^_^;)
このままでは溺れるのも時間の問題かもしれませ〜ん。でもAF爆速にかなり惹かれています。


5yen-damaさん

SB800もそうですがお恥ずかしい話しD300本体が来る前に
MB-D10に手を出しておりました。
ヤフオクで入札掛けてましたが購入にはいたりませんでしたが・・(これ本当の話しです・・)

書込番号:7464146

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スレ主 Takki〜さん
クチコミ投稿数:15件

2008/02/29 13:53(1年以上前)

だゆさくさん

有難うございます。
お仲間(先輩!)がいてちょっとホッとしております(^−^)
>中古やオークションは出会いが一番ですからね。
私のそう思います。人もレンズも一期一会と云うことでしょうか。

それと大変恐縮なのですが質問させてください。
私もさすがに巨大白大砲を購入する予定はないのでテレコンを検討しています。
TC-17EUをお使いとの事ですがこのレンズで使用した場合、描写への影響は如何でしょうか?
影響と言っても感覚的な個人差があると思いますので"だゆさくさん"の個人的感想で構いません。
大変厚かましい御願いをして申し訳ありませんが宜しく御願い致します。

書込番号:7464224

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スレ主 Takki〜さん
クチコミ投稿数:15件

2008/02/29 14:25(1年以上前)

mozart2160さん

有難うございます。
300mm F4Dの書き込み読むとVR70-200/f2.8よりも描写力は上との書き込みもあり、値段の割にはかなり良いレンズのようですね。
ただ私の場合、今のところのメインはポートレートと室内でのお遊戯会等なので購入は考えておりません。

ただの”白レンズコレクター”にならないよう今の手持ちのレンズをしっかり使い倒して行こうと考えております。

書込番号:7464309

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クチコミ投稿数:7件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5

2008/03/01 07:34(1年以上前)

takki〜さん

最初のコメントでお名前を間違えてました。ごめんなさい。

AF-S80-200とテレコンTC-17EUの件ですが、私の場合は寄ることができない遠い撮影対象が結構あるので購入しました。(本来は80-400が欲しかったのですが、高かったのと今後のAF-S・ナノクリ化に期待して堪えました)

描写について、あくまでも素人感想としてですが・・・
確かに撮った写真を等倍で観たりすると、80-200単体の時よりかは少し絵が甘く(眠く)なるかな〜と感じる面もありますが、普通の素人がA4程度でプリントしたり、ディスプレイで普通に観賞する程度なら全然問題無いと思い、私自身は結構良く使ってます。もし描画の悪化を気にされる場合はもう1つ短い1.4倍の方がいいかと思います。

確かに望遠域でより良い画質を求めていくなら300F4や80-400辺りにすべきだと思いますが、望遠効果と持ち運びの利便性・価格(いまだと3.5万位かな)なんかを考慮すると、このTC-17EUの選択も悪くないとは思います。

ただ1.7テレコンの場合開放F値が1.5段上がり、80-200も開放f4.8のちょっと暗いレンズと化します。takki〜さんのお使いとされる用途(ポートレートや室内お遊戯会など)となると出番があるかな・・・運動会とかなら出番ありそうだけど・・・ 一度今のレンズでいろいろと撮られてから、明るさや広角・望遠など不足の感じた内容に応じて、次を買い足していくのも一手かと思いますよ。

以上駄文失礼しました。これからもお互いD300でいい写真を撮っていきましょう!

書込番号:7467835

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スレ主 Takki〜さん
クチコミ投稿数:15件

2008/03/01 23:02(1年以上前)

だゆさくさん

誠に有り難うございます。
だゆさくさんのおっしゃる通り、まずはいろいろ撮影してからですね!
まだ手元に80−200/f2.8が届いてないので届いたらいろいろ試してみます。
テレコンについてはそれから改めて検討してみます。

今日、D300を購入して初めての週末だったので28−70/f2.8を付けて少し一人散歩に行って来ました。
私自身、人生初の一眼レフなので持ち歩いているだけでちょっとドキドキでした。
いろいろ撮影してみたのですがどうも思ったような写真が撮れません。特に広角側の足りなさを感じました。明日はVR18−200を付けてお散歩しようと思います。

家に帰ってから"だゆさくさん"のHPを拝見させて頂きました。
そこにはキラキラした写真たちのオンパレード!でその素晴らしさに時間が経つのも忘れてみいってしまいました。(白の大砲群すごいですね〜!びっくりしました)
超初心者の私ですが"だゆさくさん"みたいな素敵な写真が撮れるよう頑張ります。

誠に有り難うございました。

書込番号:7471456

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