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D300 ボディ のクチコミ掲示板
（47908件）
このページのスレッド一覧（全581スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 以前の話題で恐縮ですがー |
1 | 7 | 2008年10月12日 09:47 |
| 仙台サービスセンター閉鎖 |
3 | 14 | 2008年10月11日 14:44 |
| プリンター造ってね |
5 | 31 | 2008年10月10日 22:33 |
| ちくしょー やっちまったなあ |
6 | 19 | 2008年10月8日 08:04 |
D500 ...かぁ～。 |
0 | 5 | 2008年10月7日 09:22 |
| センサーの形状について |
7 | 65 | 2008年10月1日 01:21 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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以前のスレに液晶内部の汚れの問題が取りざたされていましたが、
小生の愛機も同様のありさまなので
SSに出し（内部拭き取り）で戻ってきました。
たしかにキレイになった液晶で撮影していたのですが、
先日また汚れが発生、こんどは全面に拭きむらと曇りがでて気分最悪。
今度はカバー交換を要求しようと思いますが、
原因がどうも反射防止コーティングにあるように思えるのです。
ならば替えても一緒（交換はしてもらいます）持病みたいなもんですか？
他の機能はスバラシイのに残念です・・・・愚痴ってしまいました。
0点
磨りガラスの様に曇っているのなら仕方がありませんが
背面液晶の拭きムラなんて、気にしたことも有りません。
背面液晶は単なる設定値や画像の確認用で、編集に使うわけでも無し
色の確認も、カラーマネージメントが撮れていないので全然使えません
コントラストの確認も、ガンマが出鱈目なので使えませんよ。
写りには全く関係ないですし
拭きムラ程度で評価が下がる様な駄目カメラですか？D300って。
カバー交換を要求ですか？、曇り止めコーティングしてくれているだけでも
ありがたいと思わないと。気に入らないのなら他社にしたらどうですか
愚痴は一人でやって下さい。
書込番号：8484785
1点
気になるのなら仕方ありませんね。実際、気になるのですから。
私は気になった事がありません。
拭きムラの書き込みは何度か見ましたが、カメラを使う時になったらそんな事忘れてしまって、チェックさえしたことありません。
キレイだったのに拭きムラが出てきたってのが良く分かりませんが・・・。
カメラなんで手で触りますし、液晶画面も大きいので前面は指紋や汚れが付きますが、撮影に支障となった事なんてないですし、確認の時にも気にした事はないです。
使用後に拭く時くらいありますが、それはボディも液晶画面も同じ事です。
反射防止かどうかなんて事も気にした事がなかったです。
内部の拭き取りをするだけの為にボディを分解（？）されるのはいくら整備のプロがするのだと言っても調子の良い機器では私は絶対に嫌です。
書込番号：8484858
0点
皆さん、こんばんは。
私のＤ300も拭きムラありです。
以前のスレをみて確認すると確かに有りでした。
ただ撮影に影響するものでもないし、プレビュー中は画面の輝度の方があるので気にならないです。
スレ主様の状態がどの程度のものか文面での判断は難しいのですが、基本は小鳥さんと同じ考えです。
書込番号：8485409
0点
私もD300を最近買い増ししました。
気になって見たのですが、いわゆる拭きむらというものが全然見えません(笑)。
もしよろしければ画像をアップねがえませんでしょうか？どのような程度か気になります。逆に、画像を撮って見えない程度のものでしたら一般的には支障がないでしょうし。
書込番号：8486141
0点
私のも購入時から拭きむらが有りました。
ただ、使用に影響が無いので、そのまま使ってました。
一ヶ月程して、購入したキタムラで、話したら交換してくれました。
その機体のモニターは、綺麗なままですが、後に汚れが出るのでしょうか？
まぁー､気になる人はとことん、ＳＣに持ち込めば良いでしょう。修理してくれるのだから、良いと思いますがね。
書込番号：8488390
0点
早速のご意見ありがとうどざいます。
この件については、気にならない、気にしないという方が
多いようでそれはそれで使用に差し支えないのでアリだと思います
たぶん個体差もあるのでしょうが、hara-mikityさんのように
最近のは無いのかもしれませんね
SSで話をしてみたいとおもいます とにかくこれで終わりにします
PS：この症状の画像は撮ってもわかりにくいとおもいますので・・・。
書込番号：8488451
0点
スレ主さまの名誉のために少し書きますが、前のスレにも書きましたように、当方も
本件で大阪のサービスに相談させてもらいましたが、「この程度のムラ仕方ないのか」
の問いに対し、「普通ではない」といった回答でした。ちなみに。その時サービスの
方はサービスセンターの他の機体も確認したようですが、「他のにもある」と言って
いました。また、私はヨドバシで初期不良で交換してもらっていすが、店員が現物確認
してくれと渡された個体は、完全に曇っており使用に耐えないしろもので、店員がクロス
で拭いても内側なのでどうにもならず、その場で再交換してもらっています。
最近買われた方は問題ないとのこと、ある時期に製造された機体に問題あるようなので、
一時的に工程を変えたか、作業者が変わったかといった問題があるのでしょうか。
いずれにせよサービスがおかしいと言う以上、メーカのミスです。
個人的には何度も製品を分解するのは好ましいとは思いませんが、気になるのをがまん
しながら使用するのは精神衛生上よくありませんし、泣き寝入りする理由もありません。
きっちりメーカに伝え、対処してもらうべきです。
書込番号：8488717
0点
■業務終了日：2008年 12月 29日 (月) だそうです。
http://www.nikon-image.com/jpn/support/whatsnew/2008/wnew081006.htm
世界的な不況ですから仕方ないでしょう。
某外資系企業も大変みたいですし・・・
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/06/21072.html
1点
仙台の次は、不況でドン底の札幌でしょうかね。
2009年に営業するサービスセンター
札幌、東京（銀座、新宿）、名古屋、大阪、福岡
http://www.nikon-image.com/jpn/support/showroom/
書込番号：8464843
0点
神玉二ッコールさん、こんばんは。
寂しいことですね。
企業としては、経費削減のためやらなくてはならないことなのでしょう。
その経費は、私たちの購入する商品に上乗せされるわけですから。
しかし、近隣の方たちにとっては不便になりますね。
書込番号：8464904
1点
こんにちは。
家の近くに在ったＳＳも何年か前に閉鎖になりました。
ＣＣＤ清掃だけでも即日～２日程度で受け付けてくれる拠点が
あると助かるなぁと思います。
書込番号：8465029
0点
米国のサブプライム住宅ローンに端を発した金融危機の影響が世界各地に波及し、ついに私らニコンの業績にまで及んで来つつある、といったところでしょうか。
こうなったら、Ｄ３にナノクリレンズを購入予定の皆さんに、ニコンの将来を買い支えていただくよりほかないですね（ニコニコ）。
またいつか、仙台サービスセンターの再開を期待しましょう。
書込番号：8465122
1点
神玉二ッコールさん
情報ありがとうございます。
SSが閉鎖されるのは残念ですね。群青_teruさんがおっしゃってるように、サブプライムローンによる金融危機の波及はこれからが本格的になるような気がします。
企業の生き残りもますます大変になるのではないでしょうか。
D60からのNikonファンとしては、Nikonは大丈夫なような気がしています。派手さはないですが、実直に良いものを造り続けているからこそ、デジイチのシェアを着実に伸ばして来ているのではないかと感じています。コンデジからの移行組が増えると予想されていますし、デジイチのシェアは増えるのではないかと(期待しすぎ？)
あとは、コンデジをもう少し頑張ってほしいのと、周辺機器ですね。プリンタとかディスプレイとかのコンビネーションを取って、カメラ関連を充実していけば需要はある気がします。
勝手な思い込みですが(笑)
書込番号：8465842
0点
寂しい話題です。
ニコンの株価も下降の一途にあり、年初来安値更新。
あぁ。。。レンズたくさん買ってるのになぁ。。(独り言）
書込番号：8467150
0点
＞仙台の次は、不況でドン底の札幌でしょうかね。
困ります＾＾；
書込番号：8469692
0点
神奈川在住ですが、何年か前に横浜も閉鎖になりました。
今は、新宿まで行くことになってしまいました。
書込番号：8470100
0点
EFマウントのユーザーですが、ここには5～6回ほど行ったことがあります。
（知人の付き添いで．．）
ある時は、知人をそそのかしてD700まで買わしたのに（ここで）．．
とても寂しいですねぇ。
他社ユーザーなのに、気さくにお話いただいたことに感謝します。
（「ニコンのおばちゃん」、どうか、お元気で（2名のニコンユーザーと私から）．．）
書込番号：8473471
0点
>仙台の次は、不況でドン底の札幌でしょうかね。
私も困ります。
公私ともにお世話になっていますので。
書込番号：8474557
0点
＞>仙台の次は、不況でドン底の札幌でしょうかね。
＞私も困ります。
＞公私ともにお世話になっていますので。
もちろん無いとは思いますよ。
なんたって人口１８９万(今年6月時点)の拠点都市ですからね。
＞「ニコンのおばちゃん」、どうか、お元気で
ニッセイのおばちゃんじゃなくてニコンのおばちゃん
ですか、なんか人柄まで伝わってくるようですね。
福岡はというと、ミス日本クラスのスゴイ美人でして
笑顔で応対されるとドギマギしてしまいます(^^ゞ
書込番号：8474872
0点
名古屋は土日は休みのため滅多に利用しません。
出張ついでにいつも新宿を利用してます。
閉鎖になるご時世では名古屋の土日の営業はもう望めそうにないですね。
書込番号：8475575
0点
私も何回かセンサークリーニング等で仙台サービスセンターにはお世話になりました。
私の場合、車で３時間かけて休暇を取って福島県から行ってたんですよ。
確かにニコンのおばちゃんいい人ですよね。
工場が隣の名取市にあるので（（株）仙台ニコン））、可能性は小さいと
思いますが復活を期待したいです。
書込番号：8483624
0点
私も以前お世話になりました。平日の朝一番だったせいなのか、
お客さんは私一人・・・やっぱりかという気がしました。。。
10月7日にＤ３００を購入したばかりなのでなおさらがっかりですＯｒｚ
書込番号：8484839
0点
D700かD90か、どちらの板に書かせていただこうかと思ったのですが、D300の皆さんの御意見を拝聴させていただきます。
皆さん、カメラはどんどん進歩するのにインクジェットのプリンターは一向に進歩しないとお思いになりませんか。ここらあたりでNikonからA3位まで対応の画期的なプリンターを出していただけませんかね。
私はカメラはNikon,プリンターはCanonの名（迷？）コンビで、６年余り、２台めを使っていますが、進歩がないです。なんだか用紙とインクを高値で搾取されているように感じています。
そろそろ３台目を考えています。以前この板でNikonはエプソンとコンビネーションがいいとの情報も得ましたが、ここはやはりNikonで撮って、Nikonでプリントしたいと思いますね。
ちなみに今はいいものが撮れた時だけ写真屋さんにプリントをお願いしています。
0点
≫yohyohxさん
残念ながら、お願いしてもニコンはプリンターを作って
くれないと思います。
ニコンブランドで出たとしても、OEMでしょう。
ハードウェアは、色んなものを１社で作る方向とは逆の
方向に向かっていますから。
プリンタも、どんどん低価格化してきており、今から
参入しても、採算ベースは難しいでしょうねぇ・・・
現行、プリンタを作っているメーカーには、各種のノウハウ
が、ふんだんにありますから低価格化も可能なのでしょうが、
ニコンには・・・
書込番号：8471724
0点
コストを考えると写真店にプリントしてもらった方が安いと思います。
ちょっとした印刷物に写真を添付なら問題ないと思いますが、A4とかはきついですよね。
自分で印刷する場合はモニターの性能も大事だと実感し諦めました。
書込番号：8471776
0点
こんにちは。
ニコンさんには光学機器専門のメーカーであり続けて欲しいです。
手を広げすぎず、あくまで専門メーカーらしい優れたカメラを、
世に出し続けてもらいたいです。
書込番号：8471779
0点
プリンタは判りませんが…
メディア ポートUP300x、UP300 発売の発表が有りましたね、今日東京の6chで11時過ぎに現物を紹介していました。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2008/1007_up_01.htm
売れるかも知れない。
書込番号：8471828
0点
私もCanonのプリンタですが初めてお店でプリントしましたが
とても綺麗な仕上がりで満足できました。
＞Nikonでプリントしたいと思いますね。
同感ですが製品化となると難しいですね。
書込番号：8471867
1点
確かにトータルで提供出来ると親和性という意味で大きなメリットがありますね。閉鎖的になってしまう問題もありますが、入力から出力まで一貫して行えたら、いろんな意味で便利です。キヤノンしかり、OSとハードをトータルサポートするappleしかりですね。レンズ、センサーなんかも自家開発のメリットは大きいと思います。
ただ、プリンター関係にしろ、技術はともかく特許でがんじがらめな気がします。何にしろ適材適所という考えもありと思いますねぇ。
書込番号：8471897
0点
そうですかぁ。プリンタの性能にご不満ですか･･･。
よほど、買われたプリンタがハズレの機種だったとしか思えません。
エプソンのＰＸ５５００あたりで、もう性能はほぼ完成の域に達して
いたように思うのですが、どうでしょう。
以前の雑誌記事等で見るかぎりでは、３年目に入っていたＰＸ５５００と、
キヤノンの最新機種との比較でも、エプソンは負けていなかった（キヤノ
ンを慮って書いていた感じなので、実際には勝っていたのかな？）みたい
ですから、６年前とそのあとのキヤノンでは、たしかにご不満でも仕方が
なかったかもしれませんね。まぁキヤノンを選んだ不幸かと。ＰＸ５５００
の後継機として出た5600をお買いになることをオススメしたいと思います。
プリンタの制御技術は、それはもうとてつもないもので、さしものニコン
でも今から参入するのはまず不可能です。外国の最高技術の会社を買収して
も、無理でしょう。国内２強の技術力はたいへんなものです。
たしかにインクが高すぎるとは私も感じます。でも、インクジェットプリンタ、
今の値段で売っていること自体、独禁法にかかってどうなのか、というレベル
だと思います。つまり、本体が安すぎるのです。したがって、インクでコスト
を回収するしかないのでしょう。ユーザーとしては、インクの割安な機種（た
だし本体は高い）を買って自衛するしかありません。私はそれでＰＸ７５００
を買いましたが、それはそれで、小判印刷ができないのと、シートフィーダー
が使えないのが不便です。妥協点はＡ３ノビあたりの印刷できるクラスのプリ
ンタではないでしょうか。
書込番号：8471965
0点
>メディア ポートUP300x、UP300 発売の発表が有りましたね
昨日発表されて、300の文字がありましたので、最初D300に関係するものかと･･･思ってしまいました。（笑）
面白そうですよね！
新宿で体験してみたい気がします。
（スレ主様すいません）
書込番号：8471992
0点
yohyohxさん
こんにちは。
お気持ち、解らないでも無いですが、私も要りません派です。
プリンターはエプソンに満足して居りますので。
お店プリントも悪くは無いのですが、写真＝ＤＰＥ迄と言う感覚が有りまして、最後の出力まで手を掛けたい人間です。
処分する機会を逃し、未だに引伸器を取って有りますが、ニコンにも昔は有りました。
勿論ＯＥＭ物だったと思います。
ニコンは過去にも色々なモノを世に出して来ましたが、何れも光学製品。
プリンターはと言うと純然たる工業製品で光学皆無の器械です。
しかも、やって居る事を考えるとキチガイ的プログラムに依る、まるでロボット。
キチガイ飛翔体のヘリコプターの更に上を行くかも知れません。
私はエプソンに任せたいと思います。
（注：キチガイと言うコトバは差別用語として使ったのでは無く、尋常では無い、スバラシイと言う意味で使いました事、お許し下さい）
書込番号：8472062
1点
餅は餅屋で、専門外の商品に欲を出さないほうがいいと思います。
専門外に手を広げて失敗した企業は、たくさんあります。
書込番号：8472115
0点
＞ここらあたりでNikonからA3位まで対応の画期的なプリンターを出していただけませんかね。
Nikonさんは光学機器メーカーに徹してほしいです。
＞カメラはNikon,プリンターはCanonの名（迷？）コンビで、６年余り、２台めを使っていますが、進歩がないです。なんだか用紙とインクを高値で搾取されているように感じています。
本格的に自家プリントをお考えなら、インクジェットはあきらめたほうが。
＞ちなみに今はいいものが撮れた時だけ写真屋さんにプリントをお願いしています。
正解です。
書込番号：8472259
0点
家庭用インクジェットプリンターとしては、今はいきつくところまで技術がいきつくしているんじゃないですかね。プリント技術については全くの素人ですけれども、今はどのメーカーのプリンターにしても素人目に違いが分かるほどの違いはないと思います。ちょっと前なら、アルバムに保管しても半年くらいで色が劣化したなんてことはよくありましたけど、最近のプリンターではそんな話はあまり聞かないですし。
これ以上画質にこだわるとおそらくそれでなくても高いと感じるインクがもっと高価なものになってしまうんじゃないでしょうか。
プリンターの技術力に定評があるのがエプソン、キヤノン、富士フイルムですが、これらのメーカーは（これらのメーカーだけじゃないですけど）業務用プリンターメーカーとしての顔も持っています。個人向け小型プリンターの技術は、業務用大型プリンターから落ちてきます。プロの目は（当たり前ですけど）とてつもなくシビアですからね。ニコンのカメラとしての完成度が高いのもプロカメラマンのシビアな視点にさらされてきたからだと思います。
お店プリントは確かに一般的なプリンターよりきれいですけど、最も普及している富士フイルムのピクトログラフィーも一説には実は600万画素程度の画質である（つまりA3プリントには力不足）という指摘もあります。それに、実は露出やシャープネスがピクトロで勝手にいじられているのでアレコレと画像をいじるとさらに変にいじられておかしな色具合になることもしばしばです。
ちなみに私もお店プリント派ですが（PCを共用する家族がプリントをかなりするのでプリンタはランニングコストが安い最安機種を使っているため）、プリントはコイデカメラのネットプリントを利用しています。家で注文すればお店に着く頃にはプリントできていますし、コイデカメラのネットプリントは色を向こうで調整しないようにリクエストすることもできます。最もプリントするKG判で40円、ワイド四切でも500円程度ですからランニングコストでも私のレベルではお店プリントのほうが安いです。
しかし、お店プリントにはただひとつ不満がありまして、たまにモノクロでプリントするとどうも不満だということです。そこはPX-5600なのかなあと思う今日この頃。
書込番号：8472365
0点
私はずっとニコンの一眼レフを使っていますが、ニコンのフイルムを使った事もないし、ニコンの三脚も使っていません。
ニコンの印画紙も使った事はないし、ニコンの薬液で現像した事もありません。
今のままで良いです。
> ちなみに今はいいものが撮れた時だけ写真屋さんにプリントをお願いしています。
私は、普段のは店でプリント（フロンティア）で、良いものが撮れたと思った時だけエプソンのインクジェットという場合が多いです。
書込番号：8472391
0点
こんにちは。
ニコンファンではありますが、やはり「餅は餅屋」にまかせましょう(^^ゝ
エプソンPX-5800は良くできていますよ。
書込番号：8472868
0点
ニコンの一脚は使いやすかったです。 ２段クイック ３段目が止めネジ
引き伸ばし機は憧れでしたが買えませんでした。
書込番号：8473059
0点
ニコンにインクジェットプリンタが作れる訳がない。
インクジェットプリンタを作れる会社は世界に４社＋派生数社しかありません。
・ヒューレットパッカード
・レックスマーク
・キヤノン
・エプソン
以上です。FAX複合機主力メーカである、ブラザー・シャープ・リコーなどの他、
大型機ではSII、ミマキ・ローランドDG・MUTOH・グラフテック・などAX複合機主
力メーカも有りますが、多くがhp・エプソンいずれかからのヘッドや技術供与を
受けています。
また作ろうとしても、特許絡みでガチガチですよ。
ランニングコストが気になるなら、インクジェットプリンタなど使わない方が
良いです。Ｌ判銀塩プリントだってまともなＤＰＥショップに出せば、30円～
ぐらいの値段はしますよね。ＩＪプリントも公称は15円～20円、実質は30円未満
ぐらいであり、コスト面は銀塩プリントと大差がありません。
本体の値段が3万・4万円ぐらいの時代であれば、インクの値段を下げろとも言え
ましたが、現状の本体の値段(複合機で1.5万円程度)ではほとんど利益が出てない
のが現実です。
まあインクコストが高いとは私も感じていますし、今の価格の7割ぐらいであれば
積極的に使えると思います。
書込番号：8473115
0点
＞ yohyohxさん
自動補正、解像力、粒状感、階調、色域、カラーマネージメント、使い勝手、コストなど、
多様な要素があると思いますが、現在のインクジェットプリンターの何にご不満ですか？
そのご不満は、ニコンらしいアイデアを以ってすれば解決できるとお考えでしょうか？
解像力、2L判クラスまでのコストではインクジェットはお店プリントには歯が立ちません。
小さな紙ほど近接鑑賞されることが多いでますが、プリンターは小さな紙へのプリントが苦手です。
一方、色域の広さや即時性ではインクジェットプリンターが有利です。
用紙を選ぶ楽しさ、写真以外の用途への対応はプリンターならではです。
現在カラーマネージメントにきちんと対応しているお店は極めて少なく、
その気になればプリンターの方がカラーマネージメントし易いこともプリンターの長所と言えば長所です。
双方を上手く組み合わせて使えばご不満は殆ど解決するのではありませんか？
私は 2L 判クラスまでのプリントを「カラーマネージメント お店」でGoogle 検索するとトップに出て来るお店に任せ、
A4 クラス以上のプリントをヒューレットパッカードの A3 機 B9180 で出力しています。
私も餅は餅屋に任せておけば良いと思います。
余力があるなら、単焦点レンズの AF-S 化やズームレンズの VR 化やリニューアルに力を注いで欲しいです。
書込番号：8473406
0点
yohyohxさん
お気持ちはよく分かります。
ニコンはミレーやポーターとのコラボでカメラバッグでしてますが、
ちょっと欲しくなったりしちゃいます。
今のところ、エプソンとコラボでNikonチューニングのプリンターとか出ると
買っちゃうかもです。
書込番号：8473632
0点
皆様の御教示、貴重な御意見ありがとうございました。次機はエプソンも検討させていただきます。
書込番号：8473825
0点
私も、EPSON PX-5500に出会うまで、
家庭用プリンタの出力には不満で一杯、
写真の末期だと思っていました。
しかし、ニコンの新製品発表会の場で、
EPSON PX-5500の絵を見て、目から鱗が落ちました。
それなりのお金を出せば、プリンタの出力って最高！って。
相性がどうなのかは、比較していないのでわかりませんが、
絶対評価で、PX-5500の出力はスバラシイの一言に尽きます。
特に、光沢紙ではなく、〝絹目紙〟での出力では、
写真屋のアラジンの出力さえも、足元にも及ばないほどです。
ただ、確かにインク代は高いですよ。
でも、あの素晴らしさを得るためであれば、それも仕方がない・・・。
・・・と言いながら、コスト削減のため、
上位機種の購入を検討中です。
PX-5600か、PX-5800での出力は、
エプソンスクエアで確かめることが可能です。
まずは、ご自分の目で、確認されてみてはいかがですか？
書込番号：8473840
0点
横レス失礼します。
プリントは基本的にお店派、キタムラですが、
それに、ディスプレイの色を合わせることってできなのでしょうか？
キタムラでカラーチャートもらえばいいのでしょうが、
そもそも、そんなのもらえるのでしょうか？
書込番号：8473885
0点
プリンターはエプソンの低価格の機種を使っています。１０年くらい前はキャノンを使っていましたが、どうにも納得行かなくて、今はエプソンです。
プリンターはドットプリンターの時代から使っていますが、格段に進歩していると思います。
パソコンで色などを調整し、プリンターで出して、納得したもので出来れば、キタムラに出します、もちろん、ワイド六ッ以上のものですが、インクは高いですが、ランニングコストはキタムラの半額程ではと思っています、正確な計算をしたのではないので、感覚ですが。
書込番号：8474337
0点
＞She has so cute smileさん
カラーチャートが写ってる写真をお店プリントする。
その後、プリントと自分のディスプレイの色を合わせる。
というのはどうでしょう？
書込番号：8475140
1点
>優妃さん
なるほど！そーゆー手がありますね。
写真じゃなくて画像作ればいいんですもんね。
ありがとうございました。
書込番号：8476107
0点
>カラーチャートが写ってる写真をお店プリントする
無駄。
コンストや自動補正が入っているとはいえ、銀塩プリントの不安定なのは
インクジェットの比ではない。オペレーターが無補正であっても、
毎回仕上がりに差が出てくるのは当然のレベル。
薬液・ペーパーのエマルジョン・光源の具合など銀塩プリントは不確定要素が
多すぎる。月に一-二回程度であれば、DPEショップの仕上がりにモニターを合わせて
も全く意味が無い。
書込番号：8476162
0点
＞She has so cute smileさん
ディスプレイを適切にキャリブレーションしていていることが必須ですが、
お店プリントでも、カラーチャートの画像をプリントして、
i1 等でICCプロファイルを作って運用すればその時点では満足いく結果を得られます。
但し、あちこちの写真店の店員さんと話をしてみると、
常に一貫した色を得られるように機械の調子を保つのは難しいと大抵言われますし、
店員さんの多くはカラーマネージメントの知識がありません。
これら2つがお店プリントの大きな弱点です。
インクジェットでも同じことなのですが、機械の調子をある程度一定に保てなければ、
元は同じ画像でも昨日夕方のプリントと今朝のプリントで色が違うなんて現象が起こり得ます。
お店プリントで一貫した色を得るのが難しいとしたら、i1 display2 等で自分のディスプレイをきちんとキャリブレーションして、
無補正でお店プリントするのが無難です。
プリントを見る環境下のグレーカードとディスプレイのグレーが近似するようにディスプレイの色温度を調整し、
無補正プリントと画像の階調が近似するようにディスプレイの輝度を調整するのがポイントです。
まずはディスプレイで正しい色を見ることに力を注いでください。
書込番号：8476235
1点
そこなんですよ。色の不安定さ。
エプソンのＰＸ５５００を推すのは、色が比較的安定しているように
思えるからです。ミニラボの銀塩系デジタルはもちろんのこと、これ
以前のエプソンを含め、ほとんどのプリンタと比べてＰＸ５５００の
系統は色が安定しているとおもいます。
安定とは、昨日出力したプリントと今日出力したプリントが同じ色、
昨日のプリントが翌日になっても同じ色（というか、出力直後にもう
安定した色になっているということ）、プリンタ同士の個体差が少な
い、等々で、これはもう、じつはたいへんなことなんだと、他の手段
でのプリントと比較すると痛感いたします。
書込番号：8476666
0点
レスありがとうございます。
お店プリントは色が不安定なんですね。
まったくそんなことは考えませんでしたorz
キャリブレーターは考えておりましたが、価格が高いとおもっていました。
i1Display 2は割と安いのですね。
是非購入してみようとおもいます。
それで、調整して後はお店プリントで。
その後のことは使用だと思ってあきらめる。って事にします。
ありがとうございました。
書込番号：8477256
0点
PX-5600使ってます。お気に入り家庭用プリンターです。
３ヶ月前にプリントした物とまったく同じ条件（室温26度）で、テスト印刷しましたが、色に差はでないですね～。
この２枚の写真の裏にプリント日時を書き、シャッフルすると自分の目では、まったく判別できません。
どちらも同じに見えました。
書込番号：8477906
1点
私は、EPSONのPM-A890を使用していますが、正直写真はあまりプリントしないです。
いくら強インクだとか言っても所詮は家庭用インクジェットプリンタ。
お店のプリントとの差はありすぎます。
でも、明日使わないと行けないなど緊急や急がなければならない場合は使用します。
基本的に私は、 撮影 → 写真屋でプリント →帰宅 の場合がほとんどです。
帰宅後、モニターで確認し 明るさなどの補正をかけ オンラインプリントを注文する場合もあります。
書込番号：8480877
0点
そうなんですか～。エプソンといってもいろいろなんですね。
ＰＸ５５００系に関して言えば、お店プリントよりあきらかに
よい、プラス、品質が安定している、という印象を受けますが。
書込番号：8482125
0点
独り言ととらえて聞いてください。
昨日、エネループの充電器をカメラバックに放り込んだとき、軍艦部分に当たってしまい、軍艦上部のプラスチックにひびがはいってしまいました。なんという気の緩み！！！！
まったくもって後悔しております。
さっそく、キタムラに持って行き修理を頼みましたが、１万円はするとのこと。初めて修理に出すので、保証でどうにかならないかと聞いたところ、そのような場合は対象外と返答を得ました。
ちくしょ～。やっちまいました。。
0点
今回の修理費は授業料と思って今後に活かしましょう。
このようなコトがあると色々と注意するようにもなりますしね。
書込番号：8466530
0点
どれくらいの勢いでほり込んだのか分かりませんが、カメラ結構弱いですね～
軍艦部って内蔵フラッシュの部分ですか??
今気づいたんですけど、D300のマウント周りってプラスティックなんですね。。。
書込番号：8466688
0点
Johnson Macさん
> 今気づいたんですけど、D300のマウント周りってプラスティックなんですね。。。
マグネシウムボディの上に、プラスチックがコーディングしてある。
マグネシウムボディだけだと、精度高く細かい加工ができない。
精度を要求する箇所は、削り出しをしている。
削り出しで、滑らかな表面仕上げは苦手だ。
なお、グリップ部分（ラバーに覆われた部分）だけは、
マグネシウムが抜けており、プラスチック素材だけだ。
スケルトン写真を見れば容易に分かる。
D700やD3は、その部分も、マグネシウムが充填してある。
だから、D700はD300に比し、プリズム重量差を超えた、大きな重量差がある。
もし、グリップ部のラバーが剥がれると、防水性能が落ちる。
これで、D300はフラグシップ、D700はフラグシップじゃない、というのも矛盾している。
書込番号：8466729
1点
私の「ちくしょー やっちまったな」は水没でした。
書込番号：8466820
1点
＞軍艦部って内蔵フラッシュの部分ですか??
ボディ右側（カメラを構えた時）にある上部液晶のことだと思います。
保護シールで当分はしのげるでしょうが・・・（？）
書込番号：8466825
0点
＞エネループの充電器をカメラバックに放り込んだとき・・・
てっきりバッテリーパックを投げたのかと思ってしましました。＾＾；
充電器ですか～以外と軽い物ですが分からないものですね。
でも、充電器をバック入れられると言う事は、撮影先でも充電されるのですかね？
ちと、気になったもので・・・
＞軍艦部って内蔵フラッシュの部分ですか??
私もフラッシュの部分と思いました。
＞これで、D300はフラグシップ、D700はフラグシップじゃない、というのも矛盾している。
私もスケルトンのボディを見て、D３とD３００のグリップの部分が違うのに気付いた時に何でだろうと思ってました。
お店によって保障内容がかなり違ってきますよね。
しかし、１万で収まればいいと思いましょう。
書込番号：8466887
0点
>私の「ちくしょー やっちまったな」は水没でした。
こちらは重いですね。
修理で直ったのでしょうか。
書込番号：8466890
0点
私のやっちまったーなあは、ちょっと違いますがサッカーゲームの撮影中後ろを向いていたすきに右手に持っていたD300にサッカーボールが直撃！
表彰式を撮影後だったのでTokina AT-X 165 PRO DX 16-50mm F2.8を装着していましたが見事に大破！カメラボディも地面にゴロゴロ転げ落ちて唖然としてしまいました・・・・
レンズは保護に付けていたＵＶフィルターは割れ、フードはねじ込み部が折れフォーカスができないくらいになってしまいました。
ボディ本体は・・・・マウント部が歪んだかと思いましたが、その後AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G に付け替えてサッカーゲームを撮影しましたが画質共に問題なく作動するのでボディは損傷無かったみたいです。
レンズは大会主催者の加入している保険で補償請求しておりますが全く「ちくしょー」ですね(^^;
書込番号：8467292
0点
私の「ちくしょー やっちまったな」も、盗難でした。キャノンA-1をやられ、以来、ニコンに転向しました。
書込番号：8467445
0点
私の「ちくしょー やっちまったな」はCimarronさんと似ていて、少年サッカー試合のインターバル中で三脚＋D2X＋VR200-400F4にボールが当たってコケてしまいました。
レンズとカメラがはずれころがったところをあわてて拾って見ましたがヒドイ損傷はないようでした。一応取り付けて撮影続行したのですが、SCでレンズカメラ共にマウントが歪んでいると告げられ修理となりました。
このときの三脚は古く軽い安物であったのを後悔してゴツイのに買い替えしました。
書込番号：8467764
0点
cimarronさん、VR200-600欲しいさんのコメントを見て感じたひとこと。
（ちなみにお二人にどうこう言いたいわけではないのであしからず）
団塊の世代の方々が次々と定年を迎え、孫のサッカーの試合に
高級一眼、高級望遠レンズを持ち出す方が増えると、サッカーの
試合をしている選手や主催者側に、「カメラで撮影している人の
方にボールをけるな」という暗黙のルールが出来るかもしれないですね。
だって、一般ピープルや仲間同士にボールがあたっても謝罪で済みますが、
カメラにボールがあたたったら例えば「30万円払え」じゃ洒落になりません(笑）
プロの使う大きなグラウンドと違って、防護壁やネット等の設備のないところで
やることがほとんどでしょうし、しかもあたりやすい（すなわち撮影しやすい）
所にカメラマンが陣取っている事が多いですし。
少年サッカーの試合会場入口で「ボールが当たる可能性がありますので、
カメラの破損等には一切責任を持ちません」という信書を書かせられる
時代が来るかも（冗談ですが、それくらいしないと対応できないかも）
少年サッカーの事務の方も、試合のたびにいろんな保険に入らなくてはいけなく
なりますし、負担も増えるでしょうね。
もう「カメラマンの自己責任」で統一しちゃえば誰も高級レンズを持ち出さなく
なるのかも(笑）でもそれが一番ですね。
書込番号：8467839
1点
プレイヤーから見ればカメラはお邪魔虫ですから、機材損傷に関しては当然自己責任だと思います。
書込番号：8468393
1点
電子レンジにネコを入れてはいけない という説明がないからと メーカーを
訴えたことがよその国にありました。
この場合 どのメーカーを訴えるのが一番正解でしょう？（悪い冗談）
ティチャーさん にはお気の毒ですが ご自分のなさったこと仕方ないですね。
道具はいくら大事に使いすぎてもバチはあたらないと思います。
キャノン１Ｖｓのペンタ部にパーマセルテープを貼り付けていたカメラマンがいました。
クラックも入ったかと聞いたところ 海外での仕事が多いので わざと傷があるように
見せているとのこと 盗難防止のためでした。
書込番号：8468781
1点
みなさんの「やっちまった」を見ていたら、これぐらいでへこたれてはいかん！とはげまされました！！ありがとうございます！！
しかし、盗難、水没、破損等状況を考えただけでも、吐き気がしますね・・・・
これまで使っていたD70ｓは、ハードに使っていた割には全く故障が無く（充電も忘れるぐらい電池のへりが少なかったことも相乗効果として）丈夫だったので、今回はショックが大きいでした。
いい授業料だと思って、愛機を大切にしていきます！
１ヶ月かかるそうですが、１０月末に行われる学芸会には間に合って欲しい・・・。
書込番号：8470628
0点
ティチャーさん＞そうそう、その通りです。もっとひどいことになってかも知れませんよ。何かの啓示だったのかもしれません。私の水没機も伊代骨折じゃなかった、紆余曲折ありながら無事に復活しています。あの水没がなければ、私が今ごろ水没だったかも知れませんしね。この凹みをバネに明日を大切にして下さいね。おー先生みたいなコメントだー。
書込番号：8471019
0点
>カメラを構えてる方向にボールを蹴るなと言う…
ありえませんよ(^_^;)
審判以上の石ころ扱いになると思います。
書込番号：8471139
0点
ティチャーさん おはようございます
大変でしたね！
私の｢ちくしょー やっちまったなぁ｣ は今年の初めですが
(1)体･･･酔っ払って自宅の階段を後ろ向きに滑り落ちて背骨を圧迫骨折 → 最終的には大事に至らず
(2)カメラ･･･神社で記念撮影中に三脚が倒れてボディ,レンズ,ストロボ大破 → 一応修理で元通りに復元
どちらも積み立て方式の｢ホールインワン保険｣についていた｢何とか特約｣で費用的には出費なしでした｡
体は少し後遺症が残った為に保険がおりたそうなんですが,戸外での物損では故意でなければ修理費が出るようですね｡ 後で調べると釣竿何ぞは当たり前のように保険がおりているようです｡
やったことも無いホールインワンの保険でこんな事に役に立つなんて
･･･保険のおばさんが女神さんに見えた一件でした｡
書込番号：8471201
0点
そういう保険ありますよねー。
私も昔、友人にそそのかされてライフプロテクション（携行品保険つき）とかいうの入りました。
まぁ、ノートブックのパソコンとか、皮製のカバンとか、コンデジとか、直せるものは何でも直しました。
おかげで規程枠いっぱいになって更新出来ませんでしたけど。。。
書込番号：8471248
0点
早く発売されるかどうかは、50Ｄの売れ行き次第かも？
書込番号：8462819
0点
50Dが新製品だから、D300より良いと思いません。それぞれ長所があると思います。
50D ＋ 45点AF ＝ 55Dでしたら、幾らでも欲しいと思います。
書込番号：8463727
0点
単にキヤノンをまねただけですね。
結局、ニコンとキヤノンの次機種は、お互いのちょっと先に出た機種と同じスペック＋アルファ仕様が続く、と思えばいいだけですかね。
つまり、他社にあって自社にない機能を付けて、一部ちょっとスペックアップして・・・
それを半年遅れで出せばいいわけですか。
といっても、単に半年間の部品性能の自然アップを利用すればいいだけですかね。
（液晶のサイズや画素数や視野角なんか部品メーカーが自然にアップしてくれるし）
ある意味、画期的な発想は不要の、お互いの会社が作る流れで出来る商品企画でしょうかね。
もちろん、実際に製品化する方々は大変なんでしょうが・・・。
今は、在庫を作り過ぎないように販売予測の方がシビアなんでしょうね。
書込番号：8465384
0点
Lisa.O.K.さん
こんばんは。
どんどん良い後継機が出るのは良いんですが、
どんどん良いDXのナノクリレンズの標準ズーム（16mm～80mmぐらい）でF4通しで
VRが付いてて、防塵防滴の10万円ぐらいのレンズも出しておくんなさい。
書込番号：8465467
0点
皆さん、おはこんばんちは。 （...自分で書いときながら、懐かしぃ。）
> ある意味、画期的な発想は不要の、お互いの会社が作る流れで出来る商品企画でしょうかね。
そうですね。F6 が発売されてしばらくした取材対談記事に、「当分フィルム機の新型を開発しない」と言っていたのを記憶してます。
その意味としては、開発の余地が無いとの事でした。
ある意味、フィルムに変わるデジタル化を除けば、デジイチにも同じ事なのでしょうね。
フィルムのデジタル化（受光素子、記憶媒体など）の開発途上はあと10年ほどは続くでしょうから、その間は現状のキヤノンとニコンのイタチごっこでしょうね。
余談として、昨年末から今年にかけての取材対談で、
3Dトラッキングなどの（デジタル処理を除く）機能を、F6 に載せて仮に F7 を直ぐにでも開発できるとの事ですが、需要の関係上、倍以上の販売価格になってしまうとの事でした。
あれれ？ 話が矛盾してるよね。
書込番号：8467036
0点
D300は大きなボディーにもかかわらずセンサーの大きさは23.6×15.8mmの横長の小さなものである。当然ミラーも小さく光学系もコンパクトだろう。これだけ大きなボディーなのだからセンサーは23.6×23.6mmの正方形にして縦横の構図はスイッチ一つで電子的に切り替えるようにしてほしい。構図を縦横切り替えるたびにいちいちカメラを縦横に構え直すのは面倒である。RolleiFlex6×6のような正四角形の構図の写真も取れたら面白いと思う。
0点
サイズの大きいほう（横のサイズ）に合わせて正方形にしたら、
DXフォーマットのイメージサークルに収まらないので、正四角形
の構図は無理ですね。
縦横の切り替えなら、問題ないでしょう。
デジさんが、昔から言っておられましたね。
縦横西方の撮像素子の考え方は、面白いです。
MXフォーマットって、正方形でしたよね。
また、実現するには、撮像素子も大きくなるので、当面は同じ
価格とはいかないでしょう。
FXフォーマット並みにはなると思います。
読み出す範囲の切り替えも必要になるので、それなりの考慮が
必要になるでしょうね。
ユーザーの要望が大多数を占めるようになれば、作ってくれる
「かも」しれません。
書込番号：8410367
0点
ファインダーもそれに合わせて大きくなりますね。相当大きくなります。
どうせ正方形にするなら正方形のまま撮影出来るのが一番です。
そう言えばAPSは実際には大きなサイズで撮影しておいてプリント時に撮影情報によってサイズが選択されていましたね。
書込番号：8410368
0点
http://www.ricoh.co.jp/dc/gx/gx200/point_03.html
コンデジでは既にありますが、一般化しないと言う事はユーザーのニーズが
殆んど無いのかもしれませんね？
書込番号：8410380
0点
失礼しました。
誤：縦横西方の撮像素子
正：縦横正方の撮像素子
≫小鳥さん
> ファインダーもそれに合わせて大きくなりますね。
確かに・・・(^^;
ミラーも大きくなりますね。
「当然ミラーも小さく」なんて、全く当てはまらなくなります。
書込番号：8410384
0点
36×36mmならともかく23.6×23.6mmぐらいのサイズならファインダーの光学系はそれほど大きなサイズにはならないと思う。
書込番号：8410392
0点
こんにちは
ファインダーは36×36も23.6×23.6も変わりないと思う、縦横比だけの問題だから。
それと、ミラーが正方形に大きくなるため、カメラの奥行きが厚くなること。
大きなミラーの高速動作のため、連写速度が落ちること、大きなメカが必要なこと。
しかし、センサーの価格が商品価格の多くを占めてることから、23.6四方にすると、可也の価格上昇はまぬがれないでしょう。
素子数のアップが処理能力のアップにつながり、視覚的にもメリットが無いと思われます。
パソコン、テレビなどの縦横比の流れを見れば分かります。
書込番号：8410451
0点
約24mmに高さを広げればミラーもファインダーも大きくなりますね～
だったらいっそのこと幅も36mmに広げちゃえば良くないですか？
どっかで作らないかなぁ～
・・・あっ!!
書込番号：8410468
0点
ミラーが正方形になるとリターンミラーにするにはボディの厚みが必要になり、フランジバックの関係からレンズも新設計しないと駄目じゃないかな。
そうなると既存のレンズ群は使えない全く別のシステムになっちゃう。
計算したわけじゃないけど、リターンミラー止めてペリクルミラーにのようにしたとしても駄目なような気がする。
書込番号：8410518
0点
北のまちさんの通り、フランジバックが変わりますね、レンズもだめでしょう。
書込番号：8410529
0点
＞北のまちさんの通り、フランジバックが変わりますね、レンズもだめでしょう。
フランジバックが変わりますか？
FXレンズはOKだと思います。DXレンズはNGでしょうね～
書込番号：8410564
1点
これってD3(またはD700)の左右をトリミングして縦横を 1:1にしたものですよね？
なのでファインダ、ミラー、シャッターユニットの横方向はD3/D700より
小さくなるけど縦方向はほぼ同じサイズになりますね。
書込番号：8410630
1点
縦横比 1:1が良ければ、絵画の世界で多数見られる筈ですが、少ないですね。
やはり4:3とか5:3とかの黄金比に近いものが好まれるようです。
書込番号：8410682
0点
皆さん、白熱していますね？
私なんか馬鹿なので、単純に、
D700のCMOSの左右を殺して、正方形にすれば良いだけなので、
何ら技術開発の必要性は無いと思えるのですが…
書込番号：8410737
0点
ちょっと訂正！
画素数が不足するので、
誤」D700のCMOSの左右を殺して、正方形にすれば良いだけなので、
正」D800だかD900だかのCMOSの左右を殺して、正方形にすれば良いだけなので、
書込番号：8410765
0点
和差Ⅲ世さん
> D700のCMOSの左右を殺して、正方形にすれば良いだけなので、
> 何ら技術開発の必要性は無いと思えるのですが…
正にその通り。
こういう要求をイメージサークルを小さく設計しているD300や
DXフォーマットに期待するのがアホだ。
むしろ、これとまったく同じ要求が、D3の板に当初あったな。
イメージサークルの大きなFXフォーマットにそういう要求は、当然ながらありだ。
それから、フランジバックの関係で無理とか、ボディの厚みがとか
主張されている人が数名いる。これは、甚だ勘違いである。
DXもフルサイズのFXも同じフランジバックである。
フランジバックに問題はない。
DXボディのミラーボックスサイズには無理があるけどね。
問題なのは、フランジバックではなく、設計イメージサークルの違いにある。
書込番号：8410889
0点
イメージサークルは文字通り○なのですから、センサーも○にしたらどうでしょうか？
縦位置おろか、360°どこでもありです。
プリントするときは、プリントしたいようにトリミングすればいいのです。
だめかなあ？？？？？
すいません、若干酔っ払ってます。
書込番号：8411762
0点
イメージサークルとは言っても、きちんと円で出してはくれないんですよね。設計者も削れるところは削って、というはっそうなので。
円のものもあるでしょうし、こんなのもあります。
☆ババ☆さんの書き込みですが「7485079」参考になるのでは？
D3あたりで「DXレンズ」で検索しても出てきますよ。
書込番号：8411853
0点
あ、すみません。
☆ババ☆さん
のはフード付きの画像でした。
しかし、どこかで見たぞ。探してきます(^_^;
書込番号：8411872
0点
こういう話題は楽しいですね。
この意見は随分昔から言われていますが、
これをうまく実現すればFXにない魅力が出来ますね。
イメージサークルは丸ですけど、今まで使われることの無かった
エリア（上下など）の画質が、どの程度確保されているのかが？
書込番号：8411900
0点
＞イメージサークルとは言っても、きちんと円で出してはくれないんですよね。
そうかなあ、少なくともレンズは○ですよね、筒の中はその可能性はありますが
基本は○ではないですか？？？
書込番号：8411910
0点
とべいさん
ほとんど丸だと思います。自分もおもしろくてフィルムカメラにつけて撮ったりもしました。
しかし、自分でやったのDXの18-70だけで…それは○でした、たぶん…。
wildnatureさん の書き込み番号[7071030]はフードのケラレではないようです。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_Album
Page.asp?key=1136648&un=43254
robot2さんの[7546034]もありますが、フードでしょうか？
いずれにしても基本は○で、中にはこんなのもあるぞ、簡単に館ゲラれないぞ、ということです。お騒がせしました。
書込番号：8412022
0点
連続すみません。
「簡単に考えられないぞ」、です。おはずかしい。
で、なんか意味不明の1行が入っていますね。何なんでしょう？
気にしないでください。<(_ _)>しかしなぜ？
書込番号：8412041
0点
naga326さん
ご指摘のURLの作例は、フード付きフルサイズ用Sigmaレンズで
ポラロイド撮りされておる。上下中央のひさしは、フードによる物。
いずれにしても、フルサイズフォーマットを全域カバーしている。
そういう設計のフードだ。
すなわち、イメージサークルの評価の対象外。
書込番号：8412372
0点
>で、なんか意味不明の1行が入っていますね。何なんでしょう？
本来
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1136648&un=43254
であるべきものが2行に分割されているんです。
書込番号：8412453
0点
HINAMIさん どうしたのでしょうか？
D300の掲示板だけでなく、D40、D40レンズキットの掲示板にも、ネガティブキャンペーンともとれるような書き込み・・
何か、カメラで痛い目にあったのでしょうか・・・？
ちなみに、このような話題ですとカテゴリー的に「デジタル一眼レフカメラーすべて」に投稿された方がよいかと。
失礼しました。
書込番号：8412625
0点
＞RolleiFlex6×6のような正四角形の構図の写真も取れたら面白いと思う。
それはまたユニークな考えですね。現行の４；３か、１；１．８５くらいで
ちょうどいいのでは。
書込番号：8412698
0点
こんにちは
こういう話は好きなんですよね(笑)
ちょっと突っ走って、円形イメージセンサー(当然イメージサークルをカバー)でファインダー内画像も基本は円形。
縦横、斜め、好きな比率での4角形を設定可能、当然円形もあり。 その内 幾つかを簡易に切り替え可能。
ファインダー内では設定枠を表示、枠外表示は有り無しとか幾つか適当に。
この場合ファインダーはEVF(電子ファインダー)で、レフレックスと切り替え。
(このレフレックス/EVF切り替えはSony α350がやっているんですよね、お見事 ! )
どこか出さないですかね、まあ買うとは限りませんが、あってしかるべき機種だと思います。
現実的にはEX-F1 の実績のあるCASIOあたりに期待でしょうか、ただこれだけだとインパクト少ないので、
メインの目玉機能(今後の何か)にこれが付くとアピール度抜群ではないかと、・・・夢想の世界ですね(笑)
書込番号：8413471
0点
以前こんなスレを立てた事がありました。
「レンズは丸いのに、写真はなぜ四角なのでしょうか？」
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7114457/
円形センサーにしておいて、後から縦長でも４：３でも好きなように切り出せばいいじゃないかという主張でしたが、イメージサークルを含む正方形の方が無駄はあっても切り出し加工は楽かもしれないですね。
新機能のネタが切れてきた時、どこかのメーカーがやりだすんじゃないかと思います。
書込番号：8413490
0点
  |
 |
|---|---|
イメージサークルから見た正方形の可能性 |
FXフォーマット基準の正方形 |
イメージサークルは円ですね。レンズ後玉をのぞけば一発で解決です。
まず、FXフォーマット長辺36cmを使った36cm×36cmの正方形は現実的に無理でしょうね。
そのまま縦方向に画面を延ばすわけですから当然ミラー、フォーカシングスクリーン、プリズムが縦に大きくなることになり、それを現在のFマウントのマウント径、フランジバックの中に詰め込むのは無理でしょう。
レンズも、ケラれなく見えるようにはFマウントのマウント径より大きな後玉が必要になるのではないでしょうか。
現在のFXフォーマットでもイメージサークルギリギリで使ってるでしょうから、現行レンズのイメージサークル上に36×36は収まらないと思います。
DXの場合は、単純に35ミリ銀塩時代に設計された35ミリフルサイズ用のマウント規格の中により小さなシステムを収めているだけですので何も問題ないわけです。
FXレンズのイメージサークルの中心部だけをトリミング状態で使うか、画質を確保したまま使わない部分のイメージサークルをカットし、より小型軽量化したDXレンズということになります。
以上のことから、現行Fマウントのままで正方形フォーマットを作ろうとすると、
FXフォーマット（36×24）の短辺24cmの左右を切った24cm×24cmか、それより少し大きなサイズ位（30cm×30cm）までなら問題ないでしょう。
ただここから縦画面・横画面を切り替えで切り出すとすると・・・
例えば24×24の場合、通常の画面縦横比が3対2なので今度は24cmの長辺となり、24cm×16cmの画面サイズとなります。
これってまんまDXフォーマットのサイズな訳ですが、これなら可能ですね。
駆動するメカの大きさの関係上、カメラボディのサイズはFXフォーマット機と同じか、横幅が多少狭まるでしょう（笑）
ただ、縦画面・横画面撮影時には3分の1も使わない画素があり、画面サイズの割には贅沢なメカのカメラにどれだけの需要があるか・・・
将来的にセンサーの性能が十分になりコストが下がれば無駄な部分があっても関係なくなるんでしょうけど、
メカのコストはそうそう下がるもんじゃないと思います。
正直、実現は遠いのでは。
書込番号：8413513
0点
１、わたしが23.6×23.6mmの正方形のセンサーを主張するのは23.6×15.8mmと15.8×23.6mmの構図がカメラ位置を変えることなく電子的に切り替え可能だからである。構図を縦横切り替えるたびにいちいちカメラを縦横に構え直すのは面倒である（特に三脚使用時）。ファインダー内のデータ表示も横になるので読みにくい。
２、センサーを23.6×23.6mmにしてもフランジバックが長くなるわけではなくＦＸ，ＤＸと同じなのだからレンズはそのまま使用可能である。ボディーが厚くなることもない。ＦＸのフォーマットが横にほぼ２/３になるだけだからファインダーはＤＸよりは確かに大きくなるがそれほど大きくなるわけではない。
３、正方形のフォーマットはあまり一般的ではないが撮影対象によってはそのままでも美しいフォーマットだと思う。ＤＸレンズを使用した場合はイメージサークルの関係で23.6×23.6mmの正方形のセンサーはそのまま利用できない。おそらく20×20mmぐらいになると思う。ＦＸレンズならイメージサークルが大きいので23.6×23.6mmがフルに利用できるはずである。正方形のフォーマットはそのままでも美しいと思うが最大のメリットは撮影後のトリミングの自由度が大きいことである。動きの激しいスポーツ撮影などは正方形のフォーマットのほうが適しているのではないだろうか（カメラをいちいち構直す必要もないし）。
４、センサーが23.6×15.8mmから23.6×23.6mmに、ファインダーの光学系も少し大きくなるので確かにコストアップになるがそれほど大きなものではないと思う。そのようなことよりもカメラの製造コスト（開発費用なども含む）は生産台数によって大きく左右される。付加価値がついて販売台数が伸びれば少々のコストアップは容易に吸収できると思う。
書込番号：8415084
0点
>センサーを23.6×23.6mmにしてもフランジバックが長くなるわけではなく
前にも書きましたが、縦15.8のミラーが跳ね上げるのと23.6のミラーでは7.8mmだけ余計なフランジバックが必要なことはお分かりいただけますでしょうか？
それによってレンズの焦点距離も合わなくなってしまいますね。
カメラの厚さもその分厚く大きくなりますね。
ミラーを無くしたマイクロフォーサーズは、ミラーの回転半径分カメラの厚さを半分に出来ると言ってますね。
その場合のレンズはアダプター使用でカバーすると言ってます。
書込番号：8415176
0点
>前にも書きましたが、縦15.8のミラーが跳ね上げるのと23.6のミラーでは7.8mmだけ余計なフランジバックが必要なことはお分かりいただけますでしょうか？
フランジバックって何ですか？
逆に、ミラーがなくファインダーにて画像を確認出来ない一眼がそのままFマウントで出来た場合はフランジバックを短く出来るのですか？
それとDXとFXでフランジバックが違うのですか？
ミラーの為に設定された距離かも知れませんが、同じマウントで同じレンズを使うのだから
全く一緒だと思います。
なんだか私の理解しているフランジバックの意味が全く違っていたようです。
書込番号：8415476
0点
フランジバックの意味についてはググルなどしてお調べください。
ミラーを無くしたマイクロフォーサーズのカメラを横から見た図を見ればお分かりいただけると思います。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/11/9015.html
ここの写真の上から3番目にその図があります、23.6mmにすると横から見てミラーサイズが7.8mm大きくなる分、センサーを後ろへ後退させなければならない事がお分かりでしょう。
ミラーを無くしてしまえば今迄のフランジバック40mmが20mmになるとありました。
逆にミラーが大きくなれば回転半径が大きくなり、センサーが後退し、カメラの厚さも厚くらるでしょう。
書込番号：8415536
0点
＞フランジバックの意味についてはググルなどしてお調べください。
そうしてください。
FXとDXでフランジバックの長さは違いますか？
同じFマウントですよ～
書込番号：8415559
1点
HANAMI さんのご要求だけであれば
和差Ⅲ世さんのおっしゃる
>D700のCMOSの左右を殺して、正方形にすれば良いだけなので、
と
現Dxクロップ用表示(横位置)に縦位置用を付け加える。
で実現できると思われます。 (センサーからの読み込み他、細部は考慮していません。)
私としてはこれだけではちょっと・・・ですが。
撮影後のトリミング可、のようですので23.6×23.6mmに拘れるのであればとりあえずD700を使われるという手もありますね。
書込番号：8415670
0点
お名前を間違えました。
HINAMI さんですね。
訂正してお詫び申し上げます。
書込番号：8415712
0点
>フランジバックの意味についてはググルなどしてお調べください。
ググったネット情報が私の知識より正しい確証が持てません。
実際に里いもさんの言っている事は間違っていて私の方が正しい情報しかググれませんでした。
書込番号：8415833
0点
>ミラーを無くしてしまえば今迄のフランジバック40mmが20mmになるとありました。
「なる」のではないと思います。
書込番号：8415912
0点
個人名を上げての反対のご意見のようですので、これ以上荒れるのはボクの本来の筋から外れますので、ここは撤退します。
同様のご意見が他にも上がっています。[8410518]
どう考えても、フランジバックの意味は長い間公開されて批判に耐えてるウキペデアなどの比ではないと思いますが。
書込番号：8415936
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8410518を読みましたが、里いもさんとは全く違う話しだと思いますけど？
ようするに、私はFXとDXのフランジバックを同じだと思ってましたので、それが違う理由を知りたいのです。
書込番号：8416485
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違いません、わかっておっしゃってるんだと思いますが。 笑
ＦＸとＤＸ機でフランジバックが変わったら
レンズに互換性がなくなります。
書込番号：8416751
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遅レスですが、
フランジバックとバックフォーカスを混用しているため、
話が分かりにくくなっていると思います。
話題にも上がっているので、Wikipediaから引用してみました。
フランジバックとは、レンズ交換式のカメラにおいて、レンズマウントのマウント面から、フィルム（撮像素子）面までの距離のこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF
バックフォーカスとは、レンズ最後端から焦点面《＝フィルム（撮像素子）面》までの距離を言う。 …《 》内引用者追記
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9
センサーの上下のサイズを大きくすると、ミラーの前後サイズも大きくする必要があります。
ミラーの前後サイズを大きくすると、バックフォーカスを長く取る必要があります。
フランジバックはレンズマウントのマウント面から、フィルム（撮像素子）面までの長さを指すだけで、
ミラーのサイズ（＝センサーのサイズ）とは関係ありません。
ただ、バックフォーカスを短くしすぎると、マウント面からミラーがはみ出てしまいますし、
長くしすぎると、カメラ、レンズのコンパクト化を妨げます（フォーサーズマウントがその例ですね）。
このためミラーのサイズ（＝センサーのサイズ）から、適切なフランジバックはだいたい決まってきます。
ニコンとしては、ＦＸフォーマットに比べ、ＤＸフォーマットのカメラはミラーが短かくて済むので、
ＤＸレンズのバックフォーカスを短くすることも可能でした。
もちろんフランジバックも短い、ＤＸ専用のマウントを採用することも可能だったわけです。
しかし、そのどちらも採用しませんでした。
おかげで、ＤＸレンズをＦＸフォーマットのカメラに装着することもできるわけです。
バックフォーカスを短くしていたら、レンズ後面とミラーがぶつかって装着できませんでした。
一方、キヤノンはＡＰＳサイズ専用レンズ（ＥＦ－Ｓ）のバックフォーカスを短くしました。
このため、ＡＰＳサイズ専用レンズはフルサイズのカメラに装着できません。
あと余談になりますが、
Wikipediaのバックフォーカスの解説の中の図は誤解を招きやすいですね。
上の図と下の図とで、右側のフィルム（撮像素子）面を合わせて書かないといけませんね。
このため、
＞ミラーを無くしたマイクロフォーサーズのカメラを横から見た図を見ればお分かりいただけると思います。
＞http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/11/9015.html
＞ここの写真の上から3番目にその図があります、
＞23.6mmにすると横から見てミラーサイズが7.8mm大きくなる分、
＞センサーを後ろへ後退させなければならない事がお分かりでしょう。
と言う誤解が生じたのだと思います。
＞ミラーサイズが7.8mm大きくなる分、センサーを後ろへ後退させなければならない
のではなく、
ミラーサイズが7.8mm大きくなる分、バックフォーカスを前方に7.8mm長くしなければならない、です。
（実際の寸法は異なるでしょうけど）
それと、次の部分の説明も変ですね。
＞一方一眼レフカメラの広角レンズのバックフォーカスは、ミラーを避けるためほとんどフランジバックと同じ長さである。
バックフォーカスとフランジバックは、直接関係ありません。
一方一眼レフカメラの広角レンズは、ミラーを避けるためバックフォーカスを長く取るように設計する必要がある。
とでもしたらどうでしょうか。
書込番号：8417466
0点
分かりにくい点があったので、追記させて下さい。
文章真ん中あたり《 》内追記
おかげで、ＤＸレンズをＦＸフォーマットのカメラに装着することもできるわけです。
バックフォーカスを短くしていたら、レンズ後面とミラーがぶつかって装着できませんでした。
↓
おかげで、ＤＸレンズをＦＸフォーマットのカメラに装着することもできるわけです。
バックフォーカスを短くしていたら、《マウントの変更がなくても》レンズ後面とミラーがぶつかって装着できませんでした。
書込番号：8417554
0点
はい、はーい。先生、質問です。
ミラーの問題をみなさん論じていらっしゃいますが、元ネタというか、そもそもは「ローライみたいに正方形の撮像素子にならないか」ってことですよね。
だったら、本家ローライのように二眼にしてはいけないのですか？デジタルカメラをアナログにフォーカスする。いいと思うんですがねえ。実際問題、若い人からご老人まで、首からローライをぶら下げている人を時々見かけます。
あるいは、二眼のファインダー部分に当たるところを電子ビューファインダーにするって手もあります。昔ソニーが出していたR-1てのが液晶をひっくり返して上から覗けるようになっていました。本家のように折りたたみカバーをかければ視認性もバッチシ！スレ主さんは、「ニコンFマウントで」とは特定されておられませんので。
どうせなら、マクロ対応のレンズにして、絞りもピントもアナログに行う。そもそもが正方形撮像素子というニッチな商品なのですから「良さがわからない人は買わなくていいです」くらいの突き抜けた製品にして欲しいですね。まあ、そんな与太やる会社はもうどこにもありませんけどね。
書込番号：8417590
0点
フランジバックは同じですよ。同じFマウントですから。
マウントとフランジバックはカメラメーカーのアイデンティティーです。
キヤノンとオリンパスは２マウントありますが。
6×6のブロニカは、レンズを上下に割ったり、下にもぐり込ませるまでして適正なフランジバックを得ていました。
ニッコールやイエナで撮影しました。
ローライの２眼も良いですね。
２眼はシャッター音が小さく、ウエストレベルは人に威圧感を与えないのでスナップに良いです。
書込番号：8417878
0点
レンズマウントが同一ならフランジバックは必ず同じです。フランジバックが違うのにレンズマウントを同じにしてもなんらのメリットはありません。ないどころかトラブルの元になるだけです。
同じニコンＦマウントを使用するＦＸフォーマットもＤＸフォーマットもフランジバックは同じ46.5mmです。この数値はもともとはフルサイズの36×24mmを前提にしていますから23.6×15.8mmのＤＸではかなり余裕があります。したがって23.6×23.6mmのセンサーを提唱するわけです。
センサーを23.6×23.6mmの正方形にしておけば23.6×15.8mm、15.8×23.6mm、20×20mm（ＤＸレンズ）、23.6×23.6mm(ＦＸレンズ）、その他のサイズもユーザーの希望に応じて設定可能となるでしょう。23.6×15.8mm以外いらないのなら23.6×15.8mm固定で使えばいいだけです。
そんな与太やる会社はもうどこにもありませんということですけどどうでしょうか。ＤＸのレンズはＦＸのカメラにも装着可能です。しかしそうすることはＤＸのレンズ設計に制約が増す（バックフォーカスを大きく取らなければならない）だけでメリットはほとんどありません。現にキャノンのEF-Sレンズはフルサイズ機には装着できません。ニコンは23.6×23.6mm（あるい24×24mm）のセンサーを採用することを考慮に入れていると思います。
書込番号：8419804
0点
23.6×23.6mmサイズについて、
予想の価格によって評価が分かれると思います。
スレ主さんはＤＸの前後を伸ばすだけなので、
ＤＸとの価格差はさほど大きくないと考えられているようですね。
それでしたら価格差よりもメリットが大きいので、
実現して欲しいと言うことになると思います。
反対にＦＸの左右を短縮するだけ、と考える方は、
ＦＸとの価格差はさほど大きくない（余り安くならない）と考えると思います。
それなら、長方形にトリミングしたらＤＸサイズになってしまう23.6×23.6mmサイズより、
ＦＸのまま方がいいではないか、と考えると思います。
どちらの考え方が正解に近いかは、
D300とD700を見比べてみると、ヒントが得られると思います。
書込番号：8422175
0点
私はただ単に正方形のフォーマットがほしいといっているわけではありません。
センサーを正方形にすればいろいろなフォーマットが実現できるだけではなく縦横の構図の切り替えがカメラ位置を変更せずにできるから正方形のセンサーを提唱しているのです。
書込番号：8422473
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価格も関係ないと仰るのでしたら、
ＦＸからでもトリミングできるので、
正方形にこだわる必要はないと思うのですが。
強いて言えば、ボディに自動トリミング機能があればＯＫではないのでしょうか？
書込番号：8422614
0点
伸びましたね～
＞縦横の構図の切り替えがカメラ位置を変更せずにできるから正方形のセンサーを提唱している
正しいと思いますよ!!
横に流れていくフィルムではなく、固定式のCCD/CMOSですから形やフォーマットは
自由にできるはず(イメージサークル内で)ですから
ただ、見方を変えると縦にしても横にしても正方形なんですよ。
長方形なら2種類から選べるんです。
おそらく正方形フォーマットだとカメラ内で処理(操作で切り替え)するか、撮影後トリミングだと思います。
個人的には構え方で切り替える方が直感的で簡単に思えます。
フォーマット(大きさや縦横比)はいろいろあって良いと思いますが
形は長方形の方が楽しめそうなんですけど・・・
書込番号：8422666
0点
里いもさん
> フランジバックの意味についてはググルなどしてお調べください。
里いもさんの方こそ、フランジバックの意味を甚だ勘違いされておられるようなので、
里いもさんの方こそ、フランジバックの正しい意味をきちんとお調べください。
フランジバックとは、マウントのフランジ面から、フィルムまたは撮像素子までの、
光学距離である。同一カメラメーカの同一システムならば、
機種を問わず、レンズを問わず、同一距離である。
それとも、バックフォーカスと勘違いしていないか？
バックフォーカスとは、レンズ後玉から、フィルムor撮像素子までの距離である。
ゆえに、レンズ型式毎に、全部異なる。
> ミラーを無くしたマイクロフォーサーズのカメラを横から見た図を見ればお分かりいただけると思います。
全然マウントの違う、フランジバックの違う、フォーサーズとの
相互のレンズ互換性が無い、μフォーサーズの事を論じても、まったく意味がない。
フランジバックが40mmのフォーサーズのレンズを、
タケノコ（マウント変換リング）をかまして、μフォーサーズのカメラに
装着することは可能である。
しかし、その逆はまったく不可能である。
理由は、相互のレンズ互換性にまったく考慮していないからである。
さて、Nikonの場合は、FXのD3やD700も、DXのD300も、
まったく同じ46.5mmのフランジバックである。
また、レンズ設計上の最低バックフォーカスも同じである。
だからそれ故に、FXレンズをD300に装着することも可能であり、
その逆の、DXレンズをD3に装着することも可能である。
同じバックフォーカスであるがゆえに、ピントの位置はずれない。
だから、D300のミラーボックスは、ミラーの回転半径が短いにもかかわらず、
同じ46.5mmのフランジバックであるがゆえに、無駄なスペースがある。
里いもさんは、D300を所有されておられるようなので、
実際にD300をミラーボックスの中をご覧になれば、一発で分かるはずだ。
極論をすれば、DXフォーマットは、ミラーの回転半径が短いので、
フランジバックを短く設定することも可能だったはずだ。
もしそうしていれば、正に、里いもさんの主張されるとおりである。
しかし、Nikonは、相互のレンズ互換性を確保するために、
そうすることによりユーザ利便性が存在することにより、
あえて同じ46.5mmのフランジバックを採用した、ということだ。
ゆえに、Nikonの、FXのフランジバックは46.5mm、DXのフランジバックも同じ46.5mm。
ゆえに、これ以上議論の余地はない。
そのことをぜひご理解されたい。
書込番号：8423238
1点
ところで、Canon EOSのフランジバックは、44mmである。
フルサイズも、APS-Hも、APS-Cも全部同じ、44mmである。
しかし、レンズ設計上の最低バックフォーカスが違う。
APS-C用レンズの方が、設計上の最低バックフォーカスが短い。
その方が、レンズ後玉を小さく、安く設計できるからだ。
ゆえに、フルサイズレンズをAPS-Cカメラである40Dに装着し、撮影することは可能だが、
しかし、その逆、APS-Cレンズをフルサイズカメラである5Dに装着することはできない。
もし、無理に装着すれば、標準や広角系のAPS-Cレンズは、レンズ後玉が
ミラーにぶつかる危険性のあるレンズが存在する。
Canonが、Nikonのようなレンズ相互互換性を確保する設計としなかったことは、
一方通行で終わったことは、Canonユーザにとって、不幸な出来事をもたらした。
APS-Cレンズを安く設計するために舵取った、Canonの企業戦略の誤りである。
製造メーカ経営者トップは、広い観点視点による、顧客満足度向上を図る使命がある。
それを忘れていただけだ。
書込番号：8423254
0点
ところで、OLYMPUS OMシステム（MF銀塩カメラ）のフランジバックは、46mmであった。
しかし、フォーサーズのフランジバックは、40mmである。
ゆえに、フルサイズOMのZUIKOレンズと、フォーサーズのDIGITAL ZUIKOレンズに、
互換性は全くない。
いや、OMのZUIKOレンズにタケノコ（マウント変換リング）をかませば、
フォーサーズカメラに装着可能であり、不便ではあるが、一応MF撮影が可能である。
しかし、その逆は、まったく不可能である。
フォーサーズは、フランジバックだけではなく、最低バックフォーカスも短い。
ゆえに、フォーサーズは、レンズも含めて、小型軽量の設計が可能となった。
実際に、レンズ交換式デジタル一眼レフカメラの中では、最も小型軽量だ。
これはこれで、生き残りを賭けたデジタル一眼レフ市場の戦略として、ありだろう。
特に、OMシステムとカメラ事業部を事実上の計画倒産（部門撤退）させた、
そして、その数年後に、フォーサーズを立ち上げ、デジタル一眼レフで返り咲いた
OLYMPUS社にとっては、当然ながらの必然の企業戦略でもあろうか？
しかし、既存ユーザを安易に見捨てることのできたOLYMPUS社を僕は信用していない。
一度撤退しただけではなく、僅か数年後にデジタルで無節操に返り咲いた。
既存ユーザを無視した、この無節操さが、その企業ポリシーを無限大に疑う。
デジタルを出してから、銀塩事業を閉じて欲しかった。
銀塩事業を閉じた時期的には、フォーサーズの開発を着手していたはずだ。
しかし、そういったアナウンス（フォーサーズの予定）なくして、不意打ちに閉じた。
そして、既存ユーザを実に安易に見捨てた。
いずれいつか、フォーサーズの事業撤退する可能性も、完全に否定することはできない。
ゆえに、かつてOMシステムに惚れた、生粋のOLYMPUSユーザであった僕は、
OM-3を含むOMシステムを全部処分した。そして、Nikonに全面移行をした。
もう２度と、OLYMPUSユーザになることは、あり得ない。
おや？いつの間にかμフォーサーズ？
フォーサーズと全然互換性がないのだねえ？
ああ、やっぱり。この企業にして、相変わらずのこのポリシーだ。
既存ユーザを、そしてフォーサーズの新しい既存ユーザをも、なんと安易に考えておる。
書込番号：8423290
1点
HINAMIさん
> この数値はもともとはフルサイズの36×24mmを前提にしていますから23.6×15.8mmのＤＸではかなり余裕があります。
> したがって23.6×23.6mmのセンサーを提唱するわけです。
ならばそれは、FXレンズのFXカメラに期待すべきであり、
イメージサークルの小さいDXレンズのカメラに期待すべきではないだろう。
こういう要求をイメージサークルを小さく設計しているD300や
DXフォーマットに期待するのがアホだ。
むしろ、これとまったく同じ要求が、D3の板に当初あったな。
イメージサークルの大きなFXフォーマットにそういう要求は、当然ながらありだ。
> したがって23.6×23.6mmのセンサーを提唱するわけです。
このイメージサークルは、33.7mm
DXのイメージサークルは、28.4mm
FXのイメージサークルは、43.3mm
HINAMIさんの主張しているサイズは、どちらのレンズが適しているのか？
ゆえに、どちらのカメラが適しているのか？
そのくらいだれでも分かるだろう？
書込番号：8423343
0点
毎回この手の話で思うのだけれど
そこまで正方形なり縦フォーマットがほしければ
Ｄ３でもＤ７００でも買って
ファインダーなりミラーに線でも引いて実行しないのだろうか？
そこまでしてほしくないとのことなのでしょうか？
少なくともニコンはたいしてニーズがないと判断して対応しないのだろう。
戦前から大判、中判ではそれをやっている。
書込番号：8423433
0点
ＦＸ機は高画質を最優先に考えるユーザーが使えばよい。そのようなユーザーにこのような提案をするつもりはない。
ＦＸ機でも横を切り詰めれば縦長の構図を実現できるが縦は24mmまでだ。横長の構図の時はＦＸフォーマットで縦長に切り替えた時はＤＸフォーマットになるようなカメラなんていりませんよ。23.6×23.6mmのセンサーはＤＸ機の延長線で考えている。
自分のことを棚にあげてアホ、アホいいなさんな。
DXのイメージサークルは、28.4mmではない。DXフォーマットが必要とする最低限のイメージサークルが28.4mmである。イメージサークルはレンズによってそれぞれ異なる。
23.6×23.6mmのセンサーがＤＸレンズのイメージサークルに収まるかどうかは調べてみないとわからない。ニコンが23.6×23.6mmのセンサーを考慮に入れているなら収まるようになっているかもしれない。レンズのイメージサークルが、最低限の28.4mmだったとしてもそれに合わせてフォーマットと縮小すればいいだけのこと。正方形でも20×20mmは確保できるだろう。
書込番号：8423878
0点
>ＤＸのレンズはＦＸのカメラにも装着可能です。しかしそうすることはＤＸのレンズ設計に制約が増す（バックフォーカスを大きく取らなければならない）だけでメリットはほとんどありません。現にキャノンのEF-Sレンズはフルサイズ機には装着できません。ニコンは23.6×23.6mm（あるい24×24mm）のセンサーを採用することを考慮に入れていると思います。
スレ主さんがどう考えているかはわかりませんが、
ニコンはそんなこと考えていませんよ。
ＤＸレンズで２４ｍｍの正方形はおろか
ＡＰＳの縦位置さえ考慮していないですね。
一度ＤＸレンズをＦＸ機に装着してみると
スレ主さんの妄想だとわかりますよ。
ＤＸレンズのバックフォーカスを短縮しなかったのは
単にＦＸ機に付けばいいというだけで、
スレ主さんが思っていることは考慮していません。
書込番号：8424074
0点
＞23.6×23.6mmのセンサーはＤＸ機の延長線で考えている。
スレ主さんと、私を含め他の方と話が噛み合わないのは、
この部分の認識が間違っているからです。
大は小を兼ねることはできても、
小は大を兼ねることはできません。
ＦＸなら23.6×23.6mmサイズの対応ができますが、
ＤＸでは対応できません。
疑問に思われるなら、次の事を現物を当たって調べてみてください。
１．ＤＸレンズで横15.8mm×縦23.6mmの範囲を撮影できるか
→ＤＸレンズをＦＸ機に装着してみると分かります（ＦＸ機は視野率100%のD3を使用してください）
ちなみに私が見たところ、23.6×23.6mmサイズは寸法を図るまでもなくダメでした。
２．ＤＸ機視野率100%のD300と、ＦＸ機視野率100%のD3のミラーサイズ、ファインダースクリーンを比較して下さい
→23.6×23.6mmサイズを実現するためには前後方向の部品はD3のサイズが必要になる事はお分かりですか？
２項について補足すると、もちろん光学系の上下方向も大きい部品を使う必要があります。
ペンタプリズム、ファインダーも（それとミラー駆動系、シャッター系）D300より大型の物を用意する必要があります。
D700でなくD3と比較してもらうのは、D700だと視野率100%を諦めた代わりに小型の部品を使用しているからです。
＞レンズのイメージサークルが、最低限の28.4mmだったとしてもそれに合わせてフォーマットと縮小すればいいだけのこと。
＞正方形でも20×20mmは確保できるだろう。
縮小しちゃってよければ、いっそ、
正方形 … 15.8mm×15.8mm
縦長 … 横10.6mm×縦15.8mm
まで縮小してはいかがですか。
これなら、現行のＤＸで即対応できます・・・
結局・・・
正方形のセンサーを使って長方形の画像を得るのは、トリミングするだけなので簡単です。
ただトリミング前提のシステムは、
トリミング分だけ常に無駄を抱えているシステム（センサー、ボディサイズ、レンズ）になると言うことです。
そんな無駄を抱えるくらいなら、縦横位置の切り替えぐらいは自分の手を使ってやりましょう、と言うことです。
これは正方形のフォーマットを、ほぼ全滅させてしまった歴史が証明していると思います。
（大昔は、35mmフィルムを使った24mm×24mmなんてフォーマットもあったそうです。）
それでも正方形のフォーマットが欲しいと仰るなら、これ以上は言いませんが、それは極一部のニーズでしょう。
当然、カメラは高価になります。
書込番号：8425650
0点
HINAMIさん
> 23.6×23.6mmのセンサーはＤＸ機の延長線で考えている。
ああ、そういうことか。
HINAMIさんだけにしか通用しない特異な大珍論。
書込番号：8427401
0点
Giftszungeさんのお里がわかるような書き込みである。
激しい議論は結構だがアホなどというような言葉を交えて議論に加わるべきではない。
このような常識のない人はネットの掲示板を利用すべきではない。
多くの人に不快感を与えたり迷惑をかけるだけである。
書込番号：8436541
1点
「育ちがわかる」のならともかく「里がわかる」って言い方はいただけないなー。
書込番号：8436671
1点
HINAMIさん
> アホなどというような言葉を交えて議論に加わるべきではない。
はいはい。
アホという言葉を安易に使って、甚だ無礼、失礼を申し上げました。
その点に関してだけは、ごめんなさい。
書込番号：8438186
0点
しかし、HINAMIさん主張のロジックが破綻しており、
そのことを多くの人から指摘されているにもかかわらず、そのことに一切耳を傾けず、
頑なに一方的な主張を曲げずに押し通している姿勢は、ある意味見上げるほどご立派である。
書込番号：8438218
0点
小鳥さん
> 「育ちがわかる」のならともかく「里がわかる」って言い方はいただけないなー。
まあ、売り言葉に買い言葉だから、最初に仕掛けた僕が悪かったと言うことで、
免じてやってください。
むしろ、彼の破綻したロジックを指摘申し上げて、差し上げた方がよいでしょう。
書込番号：8438264
0点
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