D300 ボディ のクチコミ掲示板

どうすりゃいいの^^; 入り口から出口まで・・・

[JUDO君]

D300購入までカウントダウンが始まると同時にCapture NXのお試し期間（購入日にあわせてDLしたので）もカウントダウンｗ
最近はレタッチにも興味を持ち始めてます。
ここで問題が発生してるのですが現在、PCにモニター（安物）を２台つなげてますがモニターから出てくる絵が２台とも全然違う^^;　はたまた、プリンター（エプソンPM-T990）で印刷すると又違う・・・。
こんなんだと正確なD300の絵もわからないんじゃないかと焦ってます。
やはり皆さんはADOBE　RGB対応のモニターやプリンターなのでしょうか？
もしくは安価な方法や設定の方法があるようでしたら御教授くださいm(__)m

書込番号：6996662

[JUDO君]

自己レスです。
ナナオのHPに詳しく掲載されてましたね^^;
調べたらエプソンのPM-T990はADOBEに対応してるみたいなので、sRGBにするにせよアドビにするにせよモニターを買い換えるかソフトウエアのキャブレーションが必要な感じですね？
やはり、写真愛好家の皆さんはPCのモニターなどの調整を厳密になさってるんでしょうか？
今までPCのモニターなど安物で充分だと思ってたのでD300購入から新たな発見が目白押しです。買うものが多くなりそうなので全て分割かな〜

書込番号：6996879

[buffie100]

くわしい方は沢山いらっしゃるとおもいますが。
私の場合は簡易的に
１．印刷するソフト(Capture NXなど)のオプション−カラーマネジメントで
プリント用プロファイル(エプソンのサイトで機種ごとにダウンロード出来ます)
を指定して印刷します。この時、プリンタードライバーの色補正はしないに
設定します。
これで出てきたものを正しい色と仮定します。
２．次にモニターの色をアドビガンマ(フォトショップエレメンツ等の体験版に
ついていて、試用期間終了後も使えます。ただし体験版をアンインストールすると
アドビガンマも消えてしまうので注意)でモニターの色を１．のプリントに近くなるように
調整して完了です。

これで、妥協できる程度にはなると思います。
ただ、この方法では２台のモニターの色を同じにする事は出来ないと思います。
あくまで、モニターとプリントに色合わせです。
１台は画像表示用、もう１台はツールパレットの表示用にされてはどうですか？


本当はキャリブレーションソフトを使うのが一番でしょうが、お金と時間と根気
が必要そうで、どれ一つも無い私は、この方法に落ち着きました。

http://www.catch.jp/psp5/ham/tips26/tips26-3.html

http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?211844+002

http://www.vaio.sony.co.jp/Enjoy/Guide/El/Kc1/index.html

http://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/past/log/7168.html

上記のhttpを参考にして下さい。私が参考にしたサイトです。

また、カラーマネジメント大変奥の深いことなのですが、
デジタル一眼レフ写真講座
海老原 一哉 (著), 早川 廣行 (著) オーム社
に少し書かれています。
これ以外の本（雑誌を除く）では殆ど見たことありません。
だれもが疑問に思う事なのに参考書が少ないというのは不思議な事です。

以上参考になるかどうか分かりませんが。
また、「それは違う」と言う意見も多々あると思いますが、素人の自己流という事で
ご勘弁を。

書込番号：6996902

[yjtk]

僕の場合は、Adobe RGBには対応していませんが。
三菱の24インチのWUXGAのモニターを、低価格なカラーキャリブレーターでキャリブレートして使っています。

低価格なモニターほどカラーキャリブレーターの劇的な差が出ますが。
今のモニターだと大差ではないのかもしれませんが、キャリブレーターはあると楽は楽だと思います。

従来ですと、spyder2expressとか低価格でいいのではないかと思っていたんですが。
先頃spyder3が発表になったようなので微妙という感じでしょうか。

ただ、Windows環境下のデュアルモニターをキャリブレートするのは結構面倒なようです。
従来は、OSの制限でできないといわれることが多かったようですが、一応Photo Imaging Expoなどでキャリブレーターのブースで質問すると、上位グレードのキャリブレーターではできるという答えが返ってきます。

書込番号：6996912

[JUDO君]

深夜のお疲れの中、お返事有難うございますm(__)m
buffie100さん
リンク先をいろいろ教えていただき有難うございます！
大変参考になります！
印刷するソフトはほとんどエプソンに添付されてるのを使用するので、通常はそのままで良いと言うことですね？　しかもアドビを選ぼうとしたら色補正のタブでした^^;
モニターの調整はプリントしてみて目視で調整すると言う事でよろしいでしょうか？
アドビガンマはフォトショップCSを所有してるので（買ったけど使ってない）ついているか調べてみます^^;
この後、リンク先を読破しようと思います(^.^)

yitkさん
以前はレンズの件でいろいろ教えていただき有難うございましたm(__)m
下スレのD300の感想も大変参考になります！
キャリブレーションソフトのspyderは調べたのですがOSがVISTAに対応してないのですね？
3になったら対応するのかな？
現状ではbuffie100さんから教えて頂いたのを試すのが得策かもしれませんね(~_~)
私が所有してるBUFFALOのモニターは黄色っぽいし、coregaのモニターは白がはっきりしていてコントラストが高い感じ・・・。両方とも4万円ぐらいの安いモニターなので、どちらも信用できん^^;　
気になるとあっちこっち気になってきますｗ
デジ一初心者の私にはやる事がたくさんあるなぁ・・・

書込番号：6997041

[Ｆ１．４]

モニター間の色の問題って結構微妙ですよね。
プリンター　⇔　モニター　間のキャリブレーションをいくらやっても
モニター　⇔　モニターのキャリブレーションはアレですから

元となるプリンターで出力した印刷チャートを用いて、もうひとつのモニターを
キャリブレートする、という方法でどうにかできないんでしょうかね。別ＰＣだったらまだしも
デュアルだったら・・・

会社でも私の使用する
PCと別のPC、コントラストも色調も全然ちがいますので困ります。モニター信用できない
ので、その色を信じて触らないで・・・といってます。

色々調べていると、フィルムについては相当なノウハウが蓄積しているがデジタルは
まだまだ発展途上とのこと。

私も勉強させてもらいます（横レス失礼）

書込番号：6997314

[やすもう]

　JUDO君さん　上を見ればきりがありません。どの程度で妥協するかだと思います。私は、辻徳の簡易キャブレーションキットを使ってモニター(フレックススキャンＳ１７０）のキャブレーションをしています。

　キットは、値段が１５００円位でした。ＣＤ１枚と色見本だけです。モニターの色温度を５５００にしてキャブレーションをすれば、当たらずとも遠からずの色になると思います。

　プリントは(プリンターはキャノン4100の５色機の安いものです)、設定をマニュアルにしてＩＣＭをオンにします。此れでプリントして色の明暗が出たら、モニターの明るさを調整します。

　銀塩時代が長かったので自分では不満ですが、うちのカミサンに言わせると「此れで何を文句を言うの｣です。まあ、お金を使わせない為かもしれません。何はともあれ、安いものですから試す価値はあると思います。
　

書込番号：6997329

[デジ（Digi）]

自分でよく分からないうちはAdobeRGBにしない方がいいです。
まずは、sRGBが正確に表示できるように、きちんと機器を調整し色を統一することです。
それにしょせん、モニターが悪ければどんなに調整しても限界があります。
sRGBにするにしても、15万円くらいのモニターと3万円くらいのキャリブレーションツールが必要になります。
（ちなみに、AdobeRGBとAdobeガンマは全く別物です。）
入力（カメラ）から出力（モニター、プリンター）までのどこか一箇所でも（ソフトでもハードでも）AdobeRGBじゃないものがあると誤った色になります。
それと、どっちにせよインターネットを見るときはsRGBです。AdobeRGBではありません。

書込番号：6997430

[stream_oba]

モニターの色とプリントの色がなかなか合わないで苦労することが多いですね。私もしばらくの間，これで悩み続けました。専用ソフトやモニターでキャリブレーションするのがベストなのでしょうが，お金がかかるので，私の場合，割り切って下記の処理をしています。

1.モニターのカラー設定は「sRGB」に設定。

私のモニターは三菱製「RDT179V」ですが，標準ではかなり明るくクリアな色合いなので，ぱっと見た目にはとても美しく見えます。しかし写真にはこれが大敵で，本当の色を忠実に出そうとした場合は不適。「sRGB」は色表示の国際標準規格なので，これに合わせておけば，どのモニターでも原理的には同じ色で表示されます。

2.プリンタ設定。

次はプリンタとの色あわせです。モニターとプリンタの設定がミスマッチならば，見た通りの色で印刷されません。
ＯＳまたは画像ソフトにはたいてい，プリントする場合の色情報を記録する「ICCプロファイル」というのがあります。この色情報を画像に埋め込んで，プリンタで受け取り，その色情報に合わせて忠実に印刷する機能となります。
私の場合は，画像ソフトは Nikon CaputureNX，プリンタは Canon MP800です。
印刷時には CaptureNXのカラーマネージメント設定で，画像プロファイルを「Nikon sRGB...」にし，プリンタプロファイルを「Canon MP800 SP2」にしてあります。これで，CaptureNXより印刷する場合には，MP800に最適な色情報が送信されることになります。
注意点はプリンタ設定で色や濃度の設定を自動にしてはいけない，ということです。
これを自動にしてしまうと，せっかく画像ソフトで指定したICCプロファイルが無効となってしまうからで，プリンタの色設定は「OFF」にしておくことです。これでほぼモニターで見えた通りの色で印刷可能となりました。

3.印刷用紙の選定。
従来は，印刷用紙は Canon純正写真用紙スーパーフォトペーパー（光沢紙）を使用していましたが，少し赤みがかった色で出力される傾向がありました。でも我慢していました。
先日たまたま印刷用紙を同じ Canonの写真用紙・絹目調SG-201に変えたところ，何と色がほぼドンピシャ合うようになりました。
用紙の場合は白色度などが色造りに大きな影響が出るようですが，私の組み合わせの場合は，たまたまでしょうがこの絹目調の用紙がマッチしていたようです。

以上，お手軽に色を合わせたい場合のご参考にしてください。

尚，色あわせについては，Canonのサイトにいい記事がありますので，これも参考までに。

http://cp.c-ij.com/japan/colormanagement/

書込番号：6997458

[ニコン富士太郎]

＞ADOBE　RGB対応のモニターやプリンターなのでしょうか
以前は何度か調整しましたがプリントは、お店でするのでモニターは調整してません。

ナナオのS2410とS1921を使ってますが私的には満足してます。

＞フォトショップCSを所有してるので（買ったけど使ってない）ついているか調べてみます

CS3からは、Adobe Gammaがついてないと聞いたので自分のPCで確認しましたがなかったです。

書込番号：6997491

[JUDO君]

沢山のお返事ありがとうございます！
やはり皆さんも、あれこれ切磋琢磨してらしたんですねぇ^^;
なんの知識もない私が悩むのも当然ですね（苦笑）
最近、D300から始まりいろんなところに改革が及びそうです。。。
それにしてもレタッチって楽しいですね（*^_^*）
今日、PCショップに行ってキャリブレーションソフトとモニターを見に行ってこようかなぁ。
モニターは買えないと思うけど・・・

書込番号：6997776

[α7大好き]

安いモニターではキャリブレーションツールを使っても
校正しきれません。
ある程度のモニターへの投資は必要です。
\10万以下では、ナナオのS1931くらいしかありません。
\10万以上なら、ナナオ、NEC、三菱によいものがあります。
わたしはナナオのL997,エプソンのPX-5500を使ってますが、
キャリブレーションしなくても満足してます。
（キャリブレーターをうまく使いこなせないせいもありますが。）
それまで悩んでいたのがばかばかしくなります。
ここも参考になります。
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/

書込番号：6997878

[robot2]

＞PCにモニター（安物）を２台つなげてますがモニターから出てくる絵が２台とも全然違う^^;＜
切り換えでは無く、モニターの同時使用はPCによっては可能ですか、どうなさっていますか？
色が違うとの事ですが、モニターのカラープロファイルは同じでしょうか。
PCによっては、同時接続の2台のモニターのカラープロファイルをコントロール出来ません。

安いところでは、ナナオのS1931が良いと思います、私も使っていますが　まぁまぁ良いのではと思っています。
L997とか、買えれば言う事は有りませんが、最近アドビRGB対応の24インチも出ましたね。
そして
モニター、画像閲覧ソフト、同調整ソフトのカラープロファイルを統一すれば一応大丈夫です。
あと　モニタの明るさも大変重要です。

カメラ→PC（モニタ）→プリンタと、それなりに色の統一が出来ていて、無調性プリントに出しても
だいたい思った色で仕上がれば良しとします。
モニターの色とかを調整し、個人が幾ら頑張ってWebにアップしても、それを見る人が同じ色で見ている確率は低いです。
２台の　モニターの色が違うのは論外ですが、グループの環境が同じで無いとそれほど意味が無いとも言えます。

書込番号：6998185

[yjtk]

http://www.colorvision.jp/modules/support/index.php?id=1

vistaにも対応しているようです。
もっともspyder3の存在も気にならないではないです。
とはいえ、いくらくらいになるのか見当もつかない状態ですが。

って、調べたら

http://www.colorvision.com/s3compare.php

$279みたいです。
Spyder2 expressは併売で、Spyder2の上位モデルがSpyder3になった感じですかね。
在庫のSpyder2は売り切りたいということでしょうか。

書込番号：6998248

[buffie100]

JUDO君さん、こんにちは。
＞印刷するソフトはほとんどエプソンに添付されてるのを使用するので、通常はそのままで良いと言うことですね？

私の場合エプソンの添付ソフトは使っていないので、あまりわかりませんが、
EPSON Easy Photo Printの場合、プリンタプロファイルは指定出来ないと思います。
よって、プリンタドライバーによる色補正になり意図する色が出ないと思われます。

＞モニターの調整はプリントしてみて目視で調整すると言う事でよろしいでしょうか？

はい。アドビガンマでプリントを見ながら、目視で調整しました。
これが、なかなか思うようにいかないんですが、ある程度で妥協しました。
あまり凝りすぎると写真が趣味なのかパソコンが趣味なのか分からなくなってきますので...
私の環境は、ただのノートパソコンと複合機ですので、最近はあまり気にせず、撮影を楽しむ
ようにしています。

Ｄ３００で素晴らしい写真ライフが送れるといいですね。

書込番号：6998634

[JUDO君]

D300を予約しているヤマダ電機と近所にあるPCDEPOにキャリブレーションソフトとモニターを見に行ったのですが両店ともモニター（ナナオ、NEC）が置いてありませんでした^^;
ソフトの方は注文販売なので置いてないとか・・・。
これも運命か・・・・。
モニターは皆様に教えていただいた方法で頑張ったほうがいいかも知れないですね？
モニターに今の段階で20万近く出すならばVRレンズが買えてしまう（苦笑）

robot2さん　
＞モニターのカラープロファイルは同じでしょうか。
ビデオカードがRADEON　X300で色の管理をADOBE　RGB1998にしています。
一台のPCに2台のモニターです。。。

buffie100さん
皆さんから教えていただいた様々な方法をD300GETまで試してみます(^。^)
ありがとうございました！

皆様
このような板違いの様な質問に親切丁寧にお時間までとらせてお答えいただきまして本当に有難うございましたm(__)m

ヤマダ電機に行ってきたところ（他店では前日に渡すかもしれない事を告げたらば）場合によっては前日渡ししても構わないと言ってくれました(^^♪

書込番号：6998989

[JUDO君]

yjtkさん
VISTAに対応してたのですね(^。^)
私も確認しました〜
近所のｐCショップでは注文販売しかしてませんでした^^;
明日、秋葉原のヨドバシでものぞいてみよかな？

書込番号：6999082

[robot2]

＞RADEON　X300で色の管理をADOBE　RGB1998にしています。一台のPCに2台のモニターです＜
RADEON　X300の詳細ちょっと調べましたが、モニタを2台PCに繋ぐ時のポイントは、2台のモニタを個別にカラープロファイルの設定と調整が可能で無ければ成りません。

それが　可能でしたら、個別にカラープロファイルを設定し個別に調整します。
安い　hueyでも、それなりに有効です。
ADOBE RGB は、これに対応したモニタでの設定が良いと思います。

書込番号：7000639

[robot2]

追伸
2台のモニターを個別に調整可能の場合は、画面のプロパティ→設定でモニタ「1」と「2」が表示されますので、
モニタの配置と「1」と「2」を順次選択して設定調整を行います。
これが　可能で無い場合は、2台接続で色を揃えるのは難しいです。

書込番号：7000814

[mizunopro]

初心者で詳しくなくて、話題とずれているかもしれませんが
ゲーム開発業界の方などが使っているらしいディスプレイの色差を調整標準化する製品があるようです、16000円くらいで、その精度のほどは使用していないのでわかりません。
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/campaign/hueyset/
参考まで・・・

書込番号：7000861

[JUDO君]

robot2さん
こんばんわ(^。^)
カラープロファイルは個別には無理なようです^^;
2台接続には拘ってないので正確な色を出せる1台に統一しようかな？
hueyをmizunoproさんにもご紹介頂いたのでHPを拝見させていただきました。
これは簡単そうですね♪　ご紹介有難うございました！

書込番号：7001170

おさわりインプレッション？

[写真はポジ２]

皆さんに負けず、Ｄ３、Ｄ３００を梅田ＳＣでさわりまくってきました。

すでに多くのレポートがあるので、ファインダーと重量感に限ってフィーリングを書きます。

Ｄ３のファインダー、普段使っているＦ４に比べ、思ったより小さく感じました。

早速向かいのキャノンで比較、５Ｄのそれには楽勝、１Ｄｓ�Vの方が若干大きいような感じ。

Ｄ３００のそれは見事！に尽きます。５Ｄより良いような感じです。

Ｄ３の重量はスペックよりずいぶん重く感じました。この機材はスポーツ、報道などの定点取

材なら問題ありませんが、私のように単独でフィールドを駆け回る使用法には不向きです。

Ｄ３グレードの軽量機が出れば最高なのですが。Ｆ４Ｓに対するＦ４の様な・・・。

こうなれば最後のＤＸ機を楽しむのも良いか？と考え、７対３位の比率でＤ３００購入に傾い

ています。ＤＸの小型軽量未だ捨てがたし！フルサイズはＦ４とポジで・・・。

書込番号：6996570

[Ｆ１．４]

写真はポジ２さん
レポートありがとうございます

>Ｄ３００のそれは見事！に尽きます。５Ｄより良いような感じです。

期待させられます。

Ｄ３００には視野率100％に、とくに期待しています。
Ｄ２００の場合、ファインダーの四隅をしっかりみたはずなのに、なんだこれ？みたいな
ことがありますから。その分も込みでフレーミングするのがテクというものでしょうが（汗）。

書込番号：6997427

[gantank]

梅田ＳＣって、日曜日開いてますね！
今日見に行ってこようっと。

書込番号：6997641

[じじかめ]

こちらですね。ヨドバシ梅田も近いです。

http://www.nikon-image.com/jpn/support/service/repair/servicecenter/umeda/index.htm

書込番号：6997741

[写真はポジ２]

皆さんお返事ありがとうございます。

やっぱり実際触ってみないと直接のフィーリングは伝わってきません。

Ｄ３００はものすごくお買い得のようです。しかしＤ３はちょっと？です。

今慌てて買わなくても、Ｄ３００ＦＸは結構早い時期に出そうですし、１年半くらいでＤ３Ｘ

も登場するかも知れません。

梅田ＳＣへ行かれたら、ついでに向かいのキャノンも覗きに行くと、いろいろ比較ができてお

もしろいですよ。どういう訳か、いつもガラガラに空いています。

書込番号：7000705

SCででD300を触った感想

[yjtk]

昨日投稿したんですけどカテゴリーをミスしたので、投稿しなおします。
すでにご覧になった方はすみません。

先日D300をSCで見てきたんですが。
ある程度感想を。

・他の方がいわれていましたが、外装部が確かにプラスチッキーです。
ストロボの部分と、CFスロットカバーはプラですが。そことマグネシウム合金部分の質感の差が非常にわかりにくいです。プラの質感がいいというよりは、マグネシウム合金部分の質感が落ちています。
・ストロボのポップアップボタン、CFスロットのカバーのオープンレバーの形状はD200（初代）よりは改良が加えられていて扱いやすそうではありました（相変わらずCFが勝手に開く方の対策は不十分に見えました）。
・6fpsの時はD200と対して変わりない鈍い音ですが、8fpsにするとD2Hとかにかなり近い音がします。直接比べなければですが。かなりいい音がします。
ただ、ファインダーをのぞくとミラー消失時間が明らかにD2系とは違うのですぐに分かってしまいます。
・単写の時のキレも、D200よりはましですが、D一桁のキレじゃないです（音とミラー消失）。
・MB-D10のグリップ形状はかなりいいです（D2系より遙かに握りやすい）。縦位置でも持ちやすいです。適度にMB-D10も重いので重量バランスがいいです。
・MB-D10をつなぐ場合、D300の底面から２つゴムの蓋をはずします。このゴムの蓋は、MB-D10とD300の隙間に隠しておけるようになっています。ですが、MB-D10の接点を守るカバーはしまうところがないそうです。
・MB-D10側にも小型ですが、マルチセレクターがついたので縦位置を多用する場合にはかなり楽になります。
・MB-D10の単三ホルダーですが、電池を抑える部分の（）こういう部分ですが。ちょっとひ弱に見えました。かなり深く電池を抱え込むので出し入れを繰り返すと折れそうで怖いというか。
・ファインダーは、D200よりも広く感じます。
・フォーカスエリアをあらかじめ示す枠がないので、かなり違和感を僕は感じました。
・周辺部はラインセンサーだらけなので不安を感じていましたが、横方向（ラインセンサーと平行の向き＝拾いにくい）のものでも結構拾ってくれるようでした。
・露出ですが、感じとしてはD40、D80系のかなり補正が効くタイプで、黒っぽいものだとかなり露出がオーバーになる感じです。
D40系の露出傾向は、概ね明るめで優秀なんですが、黒っぽいものがあるとかなりオーバーに振られるので。
・AWBはSCのライト＋背面液晶では優秀に見えました。
・23日までD300もデーター持ち帰り不可になったそうで、背面液晶以上のことは分かりません。
・ライブビューの時のWBは三脚モードの時しか反映できないようです。
・LVにしてもいちいちシャッタートリガーを押さないと背面液晶に絵が出てこなかったり、LVとしてはかなり使いにくいです。
手持ちモードといいつつ手持ちで撮る気は限りなく失せてくる操作性でした。
・デジタル水準器はやはりD300にはないそうです（SCの方の話では）。
・CLを何コマにするというメニューはありました。MB-D10をつけるとこの部分は変わらず、CHが6fpsから8fpsになるそうです。
ノーマルでは、CL 3fps、CH 6fps、MB-D10の時はCL 5fps、CH 8fpsとかできれば便利そうだったんですが。
・電池のもちは、電池残量とショット数から計算すると900枚超という感じです。
D200のLiveの時（同じく不特定多数の方にいじられるスチュエーションで）は300枚程度だったので、３倍近くは持つんじゃないかと思います。
・連写枚数は、RAWだけだとファインダーの表示はr17とでます。
おそらくバッファーのRAMの容量自体はD2X、ひいてはD200と同じ容量のままだと思われます。
この状態で、MB-D10で8fpsで連写すると、連写速度が落ちたと感じた時点で指を離しても28枚撮影できました。まだ3,4fpsは出ていたと思うので、もう少し連写自体は続けられると思います。
RAW+JPEGにすると今度はr15と出てきます。
この状態で連写すると、今度は15枚ぴったりしか撮影できません。16枚目以降は１秒１枚くらいのペースでしか撮影できません。
これにアクティブD-Lightingをいれるとさらに撮影枚数が減ります。r12とでてやはり12枚までしか連写できません。
何かと、連続撮影枚数が減る要素、連写が続かない要素が多いようです。
・再生ボタンの位置がD200とは違う位置にある（D一桁と同じ位置）。小さい。
・マルチセレクターの真ん中押しを拡大にしているとフォーカスエリアのところを拡大してくれますが。拡大ボタンで拡大すると真ん中を拡大するだけ。

とりあえず思いつくまま書くとこんな感じでした。

書込番号：6995605

[Ｆ１．４]

>フォーカスエリアをあらかじめ示す枠がないので、かなり違和感を僕は感じました。

yjtkさん　おはようございます、レポートありがとうございます
これは、本体側の設定で表示・非表示ができないんでしょうかね。
格子線、フォーカスエリアは構図決定の際、重要なガイドとして用いてます。
設定できないとなると、考え物ですね。

書込番号：6997326

[stream_oba]

Ｆ１．４さん，

＞格子線、フォーカスエリアは構図決定の際、重要なガイドとして用いてます。
＞設定できないとなると、考え物ですね。

えっ？！　私はD200でファインダー格子線は常用しているので，予約済の D300に切り替えて格子線が表示されないと大変不便だなあ，と思いNikonサイトで調べました。
そうしたら D300でもファインダーの格子線表示機能があると記載されていたので安心。
良かったです。

フォーカスエリア表示が通常なされないことについては，まあ慣れの問題かなあ，と思っています。

書込番号：6997517

[Ｆ１．４]

>私はD200でファインダー格子線は常用しているので
>D300でもファインダーの格子線表示機能があると記載されていたので安心。
良かったです。

　stream_obaさん　こんにちは

　人それぞれでしょうけど、ないと不便ですよね、ほんと。
おしらべいただいたら、あったとのこと。私もちょっと不安だったので安心しました。
フォーカスポイントも表示できなかったかな・・・記憶では選べたような・・・
すみません曖昧で（笑）

書込番号：6997993

[Ｆ１．４]

>フォーカスポイントも表示できなかったかな・・・記憶では選べたような・・・

　51点、11点に切り替えることはできるとかいてますがそれを表示できる、とは書いてないですね。
しつれしました

書込番号：6998092

[yjtk]

格子はもちろん表示できるのですが、AFエリアは表示できません（SCの係の方にも確認しました）。
よく考えれば、D300のAFポイントの枠はD200やD80をお使いの方はご存知だと思いますが。
かなり太くくっきりしているので、あれが常時51個も表示されていては、ごちゃごちゃして被写体が見えにくいのかもしれません。

従来のいわゆるスーパーインポーズ方式のD3では常時うっすらとAFエリアが光っています（51個）。選んでいるところが強く光っているという状態です。

個人的には、格子は常時表示させるので、スクリーンを交換したのでも代わりはしません。
ですので、D3みたいなスーパーインポーズ方式の方が個人的には好きです。
選択中のAFエリア越しでも人物の表情が見やすいですし。

D200,D300だと選択中のエリア越しに表情が見えづらいのも難点だと思います。

書込番号：6998170

[秀吉家康]

＞外装部が確かにプラスチッキー

Ｄ200もキャノンの30Ｄ-40Ｄクラスより、手触りや外装がチープですよね。性能は私的にはニコンのほうがナイスだと思いますが・・・・。

それはそうと、京都駅の横のビッグカメラでは表がキャノン、裏の目立たないところにニコンコーナーがあります。ここはキャノン系列の量販店なの？

一体何を考えているんでしょうね。

書込番号：6998655

[yjtk]

秀吉家康さん

外装部、マグネシウム合金の質感でいえば、D200の方が30D、20Dよりいいと思います。
D300は、20Dなどの質感に近くなったと思います。

前からNikonユーザーがよく10D、20Dをしてマグネシウムの皮を被っているだけと評していたことがありますが、そんな質感に感じました。

後、質感というとパーツの継ぎのラインですが。
D200はボディ正面左の部分は継ぎが揃っていませんでした（複数のD200で確認しましたし。SCでも確認済み。こっち側に止めるところがないのではみ出すとのこと）。
D300は、この部分もぴったり合っています。
そういう点ではやはりフラグシップなんでしょうか。

20Dは、パーツの継ぎのラインはD200と比べるとかなり荒いと思います。

質感で写真が撮れるわけではないですが。
質感という点で評価するのであれば、

触り心地
D200＞D300＝20D

パーツの継ぎのラインの綺麗さ
D300＞D200＞20Dだと思います。

書込番号：6998685

[yjtk]

書くのを忘れていましたが。

再生時、わかりにくいですが、最初は少しだけ荒い画像が出て、すぐに精細な画像に切り替わります（再生にして左右ボタンで画像を繰っていった場合）。
精細な画像が出てくるまでの時間はかなり速い方ですが。
今までのNikonのデジタル一眼レフにはなかった動作だと思います。
また、一度表示させた場合前後に１コマくらい動かしてもキャッシュされるのか綺麗な画像が即出ました。

VGAサイズになったので、今までみたいには行かないということでしょうか。
注意してみないと分からない程度の動作でしたけど。

書込番号：6998750

[秀吉家康]

＞触り心地
D200＞D300＝20D
そうですか・・・
若干見解の相違があるようですが、わたしのいう質感・さわり心地＝「手になじむ」というのはカメラ全体の総合評価の意味です。

書込番号：6998888

[アナホリフクロウ]

yjtkさん、レポートありがとうございます。　

> ・MB-D10の単三ホルダーですが、電池を抑える部分の（）こういう部分ですが。ちょっとひ弱に見えました。かなり深く電池を抱え込むので出し入れを繰り返すと折れそうで怖いというか。


電池を押さえる、爪のことですよね？　
これじゃあ、ＭＢ−２００の時と変わらないということでしょうか？

当分、買う予定はないとは言え、やはり気になります
（高感度ノイズのことなど、見極めたい事はありますので、すぐには食指が動きません）

書込番号：6999494

[yjtk]

アナホリフクロウさん

材質をよく確認しなかったので、よく考えるとMB-D200の単３バッテリーホルダーもかなり深く電池を抱え込んでいますが、折れたりはしていません。
そう考えると大丈夫かなと後から思い直すようになりました。

僕もMB-D200の爪が折れて、納得いかないものがあったので、神経質になりすぎたかもしれません。

書込番号：6999522

Enjoyニコンの壁紙

[あゆゆん]

EnjoyニコンにD300とD3の壁紙がありますね。
さっそく壁紙に設定してニヤニヤしてますヾ(^_^)

キタムラでは本日もカタログが来てませんでした…また明日行ってきます！

書込番号：6995603

[ぼくちゃん.]

そんなの壁紙にしたら、ろくな事無いように思うのは、ぼくだけでしょうか。
まぁ買えないから、そんな心配はいらないんですけど。

書込番号：6995642

[ｎｉｋｏｎがすき]

あゆゆんさん、こんばんは。
壁紙に設定すると、欲しい欲しい病にかかるかもしれませんね。

私は地元キタムラ系のカメラのきむらでＤ３００のカタログもらってきました。

書込番号：6995694

[あゆゆん]

ぼくちゃんさんへ
２３日にまでの壁紙設定です！笑

ｎｉｋｏｎがすきさんへ
もう予約済みで〜す♪

書込番号：6995712

[どないすんねん]

たまにここを覗きに来るのですが、皆さんの金銭感覚には恐れ入ります・・・。
まさに格差社会を感じます。
なぜこんな高価なカメラを新型が出る度に買えてしまうのか？

なんせ年収200万そこそこの私にとってコンパクトカメラを買うのでさえ一大決心が必要です。

しかも、コミコミ30万以下で中古車を探しています・・・。

でもそんな私も学生時代はNIKON F3にモードラを付けてガンガン写真を撮ってました。

だからやっぱりニコンは大好きです（笑）いつかレビューが書けるようになりたい・・・

ちょっと愚痴です・・・失礼しました。

書込番号：6995931

[naga326]

だてに節穴と呼ばれていないだけあって、D300の壁紙見つかりませんでした(;_;)
教えてください<(_ _)>
で、ニコンダイレクトのアウトレットにあったポスター、とSDカード注文してしまいました。
ポスターは以前販売店に貼ってあったやつですよね？そんなものに3000円も払うとは確かに金銭感覚が麻痺しているかもしれません。SDカードも市場価格より50%は高いでしょうか？
でもディ○ニーキャラクター商品より安いかな？(^_^;

書込番号：6996062

[shin8686]

ニコンのホームページのトップから「Enjoyニコン」に行って下さい

壁紙の他にスクリーンセーバーもありますよ＾＾

書込番号：6996109

[ilovemac]

どないすんねんさんへ

私も皆さんの金銭感覚には凄いものを感じます

薄給なので、当方は分割払いで買いますが、新製品が出るたびに
買われる方にはおそれいります。

書込番号：6996161

[naga326]

１年半前、D70を中古で\45000で購入。
D200が気になっていましたが、手が出ずD300が出てしまいました。
デジ物は消耗品、と考え高い物には手を出すまいと考えての購入。フィルム代を考えずに撮影できたり、撮影が一コマでもプリントできる利便性ゆえ、シャッターを切る回数は確実に増えました。
しかし、ピントがあっているのかどうか分からないファインダー、手応えのないシャッターフィーリング。
あぁ、でも２０万超は、高い！！！！
40Dがあの性能であの価格、恨めしい。。。

書込番号：6996233

[naga326]

>shin8686さん

僕は役立たずです。

D300はどこですか？

書込番号：6996256

[Version S]

＞naga326さん

ニコンイメージングプレミアム会員じゃないとD3,D300の壁紙はダウンロード出来ないと思いますが、ちゃんと登録してログインされてますか？

書込番号：6996408

[写真はポジ２]

どないすんねん さんのお悩みにちょっとヒントを・・・。

新しいカメラが欲しくなったら、今ある機材を売りまくって乗り換えることです。

買ったときの値段など考えては行けません。値段が付く物は何でも売れば、新しいカメラが買

えます。私もＤ３，かＤ３００を手に入れるべく、Ｄ２Ｈやペンタ６×７、６４５、レンズな

どを売りまくったら、やっとお金ができたのですが、”現金”を手にすると、５８万も出して

カメラを買うのがばからしくなり、このままＤ８０とＦ４（フルサイズ！）で行こうか？など

と考えています。雑誌の比較記事、Ｄ８０だろうがＤ３００だろうがちゃんと写ります。

売りに行って売れなかった物、Ｆ６０１＝１０００円。Ｆ４＝１万円、ショック！

あゆゆんさん、横から失礼しました。早くＤ３００がお手元に来て、ニヤニヤ眺められると良

いですね・・・。

書込番号：6996796

[Ｆ１．４]

みなさんおはようございます

あゆゆんさん
>キタムラでは本日もカタログが来てませんでした…また明日行ってきます！
昨日、姫路方面へ撮影途中にキタムラへ寄ったんですが無かったですね。ペラものと
折りたたんだ小さいパンフの二種類しか。今日も今から加古川方面へ撮影いくのですが、
きっと、無いだろうな・・・

写真はポジ２さん
>Ｆ４＝１万円
ん！欲しいですね、この値段なら。しかし1万はお気の毒。

どないすんねんさん
>たまにここを覗きに来るのですが、皆さんの金銭感覚には恐れ入ります・・・
　犠牲にしているものは多数あるとおもいますよ。デジだけでなくフィルムも。中判もとなると
いったいいくらかかることやら。

　先日、某所で撮影していたら、バス釣りの大会がたまたまそこでおこなわれており、
フリーカメラマンの方に話しかけられました。キャノンぶらさげてたので５Ｄですか？と
きいたら、いえいえ、キャノンの４０Ｄ×２、です、レンズも３２８なんて使ってないですよ、
金ないし（笑）だそうです。

　プロは常にフラッグシップというイメージがありますが、やっぱカメラ雑誌は宣伝入ってますよね。もちろん必要とされて使っている方もいるでしょうが。

　でも、やっぱりいいものでそろえたくなるんですよね・・・

書込番号：6997375

[shin8686]

本日、キタムラ姫路英賀保店にカタログありましたよ＾＾

昨日は覗いてないので分かりませんが・・・

書込番号：6997810

[Ｆ１．４]

>本日、キタムラ姫路英賀保店にカタログありましたよ＾＾

shin8686さん
ご丁寧に報告ありがとうございます。私が昨日立ち寄ったのは姫路の駅南側（店名不明）と、
撮影途中に立ち寄った317号線沿い（これも不明）のキタムラでした。ニ店舗ともありませんでした。

本日、所要で加古川いって加古川のキタムラに立ち寄ると、ありました。昨日入ってきたそうです。2冊ゲットです。

カタログの写真に期待させられますね。Ｄ２００のISO630はやっぱりノイジーですが、Ｄ３００の
カタログのライダーの写真、IS0500もISO640も美しく写ってます。撮影後にどの程度の処理がなされているか不明ですが、すくなくともあのサイズの商業印刷であのレベルで描写できるというのは、WEBで流出しているサンプル画像を等倍で鑑賞したとき感じた、こんなものかな〜感を、「案外逝けるかも？」という期待値で薄めてくれて、うれしいですね。

書込番号：6998030

[naga326]

Version Sさん

あ、ありがとうございます。

でも・・・プレミアムではなくて・・・。
ニコンはたくさんあるのに、みんな中古・・・。
新品購入はFE-2(1985)とF5(？)くらいで・・・。

残念(;_;)

書込番号：6999569

D300に見合うレンズは？

[オカシュウ]

購入検討中です。先日までD８０を所有しており、VR18-200と50F1.4と35F２とタムロン17-50F２.８を所有しております。
皆さんはどんなレンズをお使いですか？
被写体は風景、スナップ、戦闘機です。
おすすめのレンズを教えてください。

書込番号：6995015

[Photobra]

はじめまして。
私の所持レンズは以下になります。

AF-S DX Zoom Nikkor ED 18〜55mm F3.5〜5.6G
AF-S DX Zoom Nikkor ED 55〜200mm F4〜5.6G
Ai AF Nikkor 35mm F2D
AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18〜200mm F3.5〜5.6G（IF）
Tokina AT-X 124 PRO DX　サイト
TAMRON SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF] (Model A16)

タム17-50F２.８は昨日買いました（笑）
オカシュウさんの場合なら、広角ズームと300mmまでの望遠ズームをお勧めします。
望遠は値段、重量、大きさが手ごろで写りもいい、
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G（IF）
がお勧め。
広角は写りならTokina12-24、10mm端と超音波モーターの魅力を取ればシグマ10-20、気軽に持ち運びできる軽量さならTAMRON11-18を選択すればどうでしょう。
また昨日、
AT-X 116 PRO DX」(AF 11〜16mm F2.8)
という明るいレンズも発表されましたね。

書込番号：6995072

[ダイエット中お父さん]

私は、普段標準ズームDX１８−７０を良く使います。軽く携帯に便利で、結構綺麗に写ると思っております。D300もこのレンズと考えてます。ただ、対象物によってパンフォーカスでと言うときは寄れる18-35Dであったり、室内などは旧タイプですが20-35ｆ2.8Dを使います。ほかにVR24-120や単焦点のｆ2.8クラスや35ｍｍｆ2、50ｍｍｆ1.4など様々です。
ご質問の点ですが、風景やスナップは今お持ちのレンズでカバーできるのではと思います。
ただ、戦闘機はVR70-200ｆ2.8とテレコンやVR70-300をおススメします。

書込番号：6995145

[将軍と大奥]

オカシュウさん　こんばんは。

　Macinikonさんが、
「このレンズはすごい解像度でした」とレポートされています。
AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G EDです。
　FX用なのでマーク外でしたが、選択肢のひとつとでしょうか。
　

書込番号：6995320

[にこーる]

ボクは今現在はまだPENTAX K10D(＋レンズ7本)使いです。
D300を予約済で夜も寝られず入荷待ち。
Nikonのレンズ資産は昔の銀塩Nikon用の2本のみ。
古いので「持ってない」に等しい。
ボク個人的な必須所有レンズの考え方は…
先ずは、使用頻度の高い『標準ズーム』。
16〜18mmで始まるW側重視か、70〜80�o辺りで終わるT側重視かは好みで選択。
F値は通しで2.8。開放でもカチッとした解像力のあること。
標準ズームはやっぱり選択に一番力が入ります。
そしてその下の超広角ズーム。
マクロも必ず欲しい一本です。
で、もう一本、例えば70-300mm位の望遠ズーム。
以上の4本は必須。
標準域の単焦点はいずれ又、別途で。
基本的に超高倍率ズームは便利かと思いますが中途半端な感じでボクには興味が湧きません。
でもNikonではVR18-200はすごく売れてるんですねー。
写りも悪くなさそうみたいで。
考えを改めなきゃダメみたいですね。VR18-200に関しては。
オカシュウさんは18-200をお持ちで、明るい標準ズームもお持ちですから、あとは超広角ですかね。
それと300、400mm位までの望遠(ズーム)があったらもっと面白いかも。

書込番号：6995347

[ハードロック大ファン]

D300に似合うレンズはAF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)ではないかと思います。135システム換算で25.5-82.5mmとなりますので広角、望遠での撮影がバランスよく撮影できるのではと思います。将来的にFXフォーマットカメラの購入をご検討でしたら、AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G EDもご検討してもいいかもしれません。私なら将来的なこと(FXフォーマット)を考えて24-70mmがいいような気がします。

書込番号：6995521

[shin8686]

私はD200を処分してD300wを買いますので
VR18-200も処分して　DX17-55 F2.8を買いました。

書込番号：6995531

[れっどおでっせい]

>被写体は風景、スナップ、戦闘機です。

　風景、スナップは今、御所有のレンズで十分ではないでしょうか。

　戦闘機は、AF-S NIKKOR 500mm F4G ED VRです。
当方、ボディはD70s、ヒコーキ用 MF 500mm F4P、子どもサッカー用
シグマ　APO 170-500mm F5-6.3(旧)、子ども運動会用 AF-S VR ED 70-300mm
F4.5-F5.6G (IF) ですが、当方もD300追加予定でD300のボディポテンシャル
に見合うレンズとなると、新500mmを考えたいところです。戦闘機は、300mm
ではカラダに悪いです。現状ニコンには、MF ED400mm F5.6のような、アマが
買えそうな400mmがないのも困りものです。

　ないものねだりですが、絶対世代交代してほしい、VR 80-400mm F4.5-5.6Dの
次機種も視野に入ります。(3月のフォトエキスポごと、まだぁ〜まだぁ〜って
言ってるんですが)　

書込番号：6995687

[Macinikon]

オカシュウさん、
　私もD80にVR18-200を付けてこれ１本でちょこまかと撮っておりました。しかし、便利な反面、やはりD300には力不足と感じられました。
　将軍と大奥さんがコメントされているように、私は昨日銀座SCで24-70/2.8を付けて、VR18-200と比較しました。当然ながら、かなりの差が認められました。いや、ものすごいと表現したいぐらいでした。
　私は今日24-70/2.8を無謀にも予約して、家内と例のごとく一悶着ありましたが、かなりウキウキしています。
　この下の短い方をニコンでそろえることは家庭崩壊のもとと考えて、一応SIGMAの12-24を考えています。○タムラでは66000円ということでした。
　先の話になりますが、VR70-200/2.8も狙っていますが、どうなることやら。DXフォーマットですから、200の先は私にはあまり需要がないと思いますが戦闘機屋さんには足らないですね。1.7倍のテレコンを付けるなどするのがよいかもしれませんね。

書込番号：6995695

[にこーる]

Macinikonサン、アルバム見せて頂きました。
淡い色合いと少し物悲しいアングル。。
素晴らしいデス。
24-70/2.8、イイですね。
これでVRがついたらボクも本格的に欲しいです。
で、その下の12-24mmの超広角ズームはTokinaが好評ですね。
ボクのK10Dで使用するDA12-24mmはTokinaのOEMですが、素晴らしくきっちり撮れます。
ボクもD300用にこのTokinaの12-24か来春発売予定の11-16を真剣に検討中です。

書込番号：6996636

[Macinikon]

にこーるさん、
　私のこっぱずかしいAlbumを見ていただきましてまことに恐縮です。

　＞これでVRがついたらボクも本格的に欲しいです。
　私も銀座でこの質問をしたのですが、このレンズではVRは出ないのではないかと言っていました。それはVRのモーターを入れると、胴体がさらに数cm太くなり、標準系のズームとしての取り回しが問題になるとその係の人は言っていましたが、それに納得させられるほどの重量と存在感でした。でも私もVRが欲しいです.(^_^;

　12-24はTokinaがよいですか。これは貴重な情報です。いや偶然ですが、いつも巡回しているCNETに珍しくTokinaの記事が出ていて、これを調査しようと思っていました。

　http://www.news.com/8301-13580_3-9819276-39.html?part=rss&subj=news&tag=2547-1_3-0-5
　
　来年２月発売とのことですね。また調べる（比べる）楽しみが増えました。(^_^)

　

書込番号：6997232

[stream_oba]

オカシュウさん。

私はD200に，Nikkor 17-55mm F2.8と Nikkor 18-200mm VRの２本のレンズを所有しています。D300は予約中ですがレンズ構成はこのままでいきます。

実際には後から買った 17-55mm F2.8のあまりの写りの素晴らしさにすっかり惚れ込んでいますので，18-200mm VRは非常用，緊急用として一応保有しているだけで，実際には使用していません。

17-55mm F2.8の良さは写りだけでなく，その重さ・大きさが気に入っています。ボディより若干重さが勝っている感じですが，そのため構えたときにレンズを下から支えるとボディは自然と浮く（表現が適切でないかもしれませんが）感じがするので，右手でのダイヤル操作やシャッター操作が非常にやりやすいと感じています。

D200ではこの組み合わせが最適なので，D300でも同じ組み合わせ (D300 + 17-55mm F2.8) でいくつもりです。似合いますしね。ちなみに撮影はほとんどが風景写真です。
ご参考になれば幸いですが，オカシュウさんのレンズファミリーは，それだけあればそれで充分なのではないでしょうか。羨ましい限りです。

書込番号：6997563

[60_00]

とりあえず寝ている17-55ｍｍをあてがうことにして、やっぱりツァイスZKかな。
標準画角のＡＦ−Ｓ単焦点などでてきたら、それを使うと思うけど。

書込番号：6998878

[60_00]

ツァイスZK　間違い　ZF。

書込番号：6998885

[にこーる]

stream_obaサン、初めまして。
そうですか。。17-55mmやっぱイイですか。。
Tokinaの16-50mmとずっと迷っていましたが結局D300の最初の相方にはTokinaの方を選びました。
色々作例を見て(あくまでもネット上の作例ですが)、全焦点域通して開放での解像度の点で何となくTokinaに軍配。。
もっとも、開放で撮る事は滅多にありませんし、17-55も絞れば素晴らしくカッチリした画像で外見と共に価格に見合ったクオリティを感じます。
でももう一つ敬遠した理由が17-55のその重さなんですネ。
軽中量級のDS2〜K10Dと軽量級レンズ7本で2年間撮ってきましたから、それに比べNikkorは恐ろしく重いと言うイメージがあるンです。
でもstream_obaサンの重さへのこだわりみたいなものを聞かされると
　「なるほど、ソレもあるかも知れないな。。」
と思い、考えを改めなければならないかもと思った次第です。
今後のレンズ選びにも大いに参考になりそうです。
重さを敬遠してはいけませんネ。
良いレンズ＝おおかた明るいレンズ＝大口径＝重い。
コレはこうなって然るべきですもんね。

書込番号：6999094

本日予約解約

[ＲＥＤ ＳＴＡＲ]

以前ビックカメラでの予約に注意！[6677660]というスレを立てたものです。
本日、ようやく予約をキャンセルしました。
私事ですが、以前多くの方にアドバイスや同意いただけるレスをいただけたので、ご報告です。

いままで予約をキャンセルできなかったのは、発売日にゲットしたかったからですが、
本日、ヤマダ電機なんばに行くと、「初回入荷分ＮＸ付きでありますよ」とのこと。
やはり、けたくそ悪いビックで買うのが嫌だったので、前金を入れ、確保してもらいました。

取りに行くのは面倒ですが、ようやく、しこりなくＤ３００ユーザーになれます。
よかった、よかった。

なお、まだ若干数がありそうとのことでした。

以上私的なご報告でした。

書込番号：6994648

[ラングレー(no.2)]

ＲＥＤ　ＳＴＡＲさん、こんばんは。
発売まで一週間をきったこの時期に納得の行く店舗で発売初日の入手確約が出来て良かったですね(^^ゞ

連結売上高がビックカメラよりも倍以上多いヤマダ電機は、
カメラメーカーに対しても強気に交渉出来てゆとりある入荷数になっているのかな(^^

書込番号：6994783

[= ROMEO =]

ＲＥＤ　ＳＴＡＲさん
予約キャンセルできてよかったですね。

でも疑問もあるのですが、
8月下旬にクレジットカード即時決済〜引き落とし処理開始となったあと、
（↑↑↑↑ここまでが以前のスレでの話でしたよね）
そのまま予約を保持し、
そしてこのたび11/17に予約キャンセルされたということですが、
結局のところ、実際に引き落としはされちゃったのですか？されなかったのですか？

もし、8月下旬に請求開始され、引き落としまでされていたとしたら、
11/17になって果たしてキャンセルが可能なものか、とっても興味があります。
引き落とされた代金は、どのように返金処理されたのですか？

この板を読む方々に誤解があってはいけないと思いますので
ことの顛末をまとめていただけると嬉しいのですが。

書込番号：6995047

[ｎｉｋｏｎがすき]

ＲＥＤ　ＳＴＡＲさん、こんばんは。
まずはスッキリとした気持ちでＤ３００が手に入れられますね。
おめでとうございます。
発売日まであとちょっと。
ぜひ、Ｄ３００のレポートもお願いします。

書込番号：6995815

[ＲＥＤ ＳＴＡＲ]

みなさま、ありがとうございました。
ホントにＤ３００楽しみです！
手元に届いたら、感想入れますね。

= ROMEO =さんのご質問ですが、以下のような経緯になります。

・８月２３日ビック．ｃｏｍに予約。決済と同時に５年保証スタート。
・８月末、カード会社にビックからデータ送付
・９月末、カード会社より引き落とし（２２８０００円全額）
・１１月１７日ビック．ｃｏｍに予約解除の連絡を行う
・１１月末ビック．ｃｏｍよりカード会社に代金返還依頼が行くとのこと
・次月の引き落とし時に、カード会社より口座に振込み（実際には他の利用分と差し引き分）とのこと

５年保証に関しては、決済時よりの保証スタートで、すでに３ヶ月近くたっていますが、商品到着までにキャンセルすると保険料は全額返金だそうです。きちんと２２８０００円返ってきます。

ちなみにヤマダ電機の５年保証は、商品引渡し時より適用だそうです。
商道徳を心得たルールだと思います。

書込番号：6995995

[つばくろうにん]

＞連結売上高がビックカメラよりも倍以上多いヤマダ電機は、
カメラメーカーに対しても強気に交渉出来てゆとりある入荷数になっているのかな(^^

一眼カメラやその周辺アクセサリーに限ればビックやヨドの方が遥かに売り上げは上なんじゃないかな。
何れにせよ、本体だけを売りぱっなしで、店員の知識も乏しいヤマダ電機で買いたいとは思わないな。

書込番号：6996406

[= ROMEO =]

ＲＥＤ　ＳＴＡＲさん
詳細のご説明ありがとうございました。

一度引き落としされて、キャンセル後に返金となるんですね。
無駄な処理が多くひどい仕組みですね。
システム設計に「どうせクーリングオフ期間があるんだから返金が発生するのはやむなし」という割り切りがあるのですかね。

私はD300をヨ○バシ.com（伏せ字、意味ないですね笑）で8月下旬予約ですが、こちらは過去の経験でも今回のD300も、商品確保・出荷になるまでは請求され（て）ませんし、またポイントも計上されません。

ＲＥＤ　ＳＴＡＲさんのおかげでネット通販の怖さ、大変勉強になりました。ありがとうございました。
何はともあれキャンセルできたとのこと、お互いD300入手できたら楽しみましょうね。

書込番号：6996833