D300 AF-S DX18-70Gレンズキット のクチコミ掲示板

昨日、梅田ＳＣで質問したのですが。

[天文中年]

おはようございます、天文中年です。

昨日、梅田ＳＣに行く用事がありその時に色々と質問したのですが、
結論から言うと全て答えがもらえませんでした。
理由は資料が無いと言うことでしたが。
勿論、実機もまだ見てないって言ってましたが、近隣の長居で
世界陸上やっているのに？？？って思いましたが・・・

で、質問内容は

Ｄ３００について

１．ＭＢ−Ｄ１０について
　　ニッケル水素の乾電池を使用した場合８コマ／秒可能か?
２．ＣＡＭ３５００ＤＸはＤ３と比較して、ＡＦの測距点の分布が
　　ファインダー視野全体に分布しているのか。
　　（つまり、Ｄ３は中央より、Ｄ３００は全体に分布）

Ｄ３について

１．ＤＸレンズ装着時に自動的にＡＰＳ−Ｃフォーマットにクロップするが
　　手動でＦＸフォーマットに設定可能か
２．他社製ＡＰＳ−Ｃフォーマットレンズ使用時は自動クロップするのか。


Ｄ３　Ｄ３００共通

ライフビュー時、拡大率の変更可能か
また、そのときの最大拡大率について


です。

全部、答えてもらっても不思議無い内容と思ったのですが
本当に資料が無いのか、９月のNikon Digital Live 2007まで
内緒なんですかね。

書込番号：6695056

[じょばんに]

天文中年さん、おはようございます。

色々と御質問されたのですねぇ。

実機を見たことがない訳ですから、価格.comの板での会話も
信憑性は無い訳ですが、その中の一部は、大体分かってきた
ものもあるようです。

> ＤＸレンズ装着時に自動的にＡＰＳ−Ｃフォーマットに
> クロップするが手動でＦＸフォーマットに設定可能か

自動的にクロップする事[も]可能となっていますから、
クロップしないで使えると思われます。

> （つまり、Ｄ３は中央より、Ｄ３００は全体に分布）

そうなるようですね。
F6のファインダーと、D2系のファインダーのような。

> ライフビュー時、拡大率の変更可能か

可能なようです。

それぞれ価格.comでは既出でしたが、どのスレだったかは
覚えていません。
色んなところでの記事でも書かれているものがありました。

って、ここでは平気で答えられても、さすがにSCの立場では、
推測レベルの話はできないんでしょうね。

書込番号：6695122

[ラングレー(no.2)]

こんにちは。
まだまだSCやカスタマーセンターには、詳細な情報が伝わりきらないようです。
Nikon Digital Live 2007の頃には実機で確認出来るのではという想像するのが、
精一杯の返答が殆どですね(^^;;;

>ライフビュー時、拡大率の変更可能か・・・・
スレ主の天文中年さん申し訳ありませんが、
私もSCやカスタマーセンターで尋ねたら返答頂けなかったので、
此処をご覧の方々に質問させて下さい(^^ゞ

D3ですが、ライフビュー時に
FXフォーマット,5：4,DXフォーマットのように使用撮像サイズを変更しても
拝見している液晶画面に対して常に100%表示されてしまうのでしょうか？
それから光学ファインダーのようなグレー色の半透過表示も出来るのでしょうか(^^ゞ

書込番号：6695252

[robot2]

天文中年さん　お久振りです
＞D300＜
１に付いては　ニコン本社SCに質問しましたが、資料なしのご返事でした。
しかし　察するに、電池を２個使って出力アップを図っているものと思われますので、可能でしょうね。
２D3と同じ？（回答保留）。
ファインダースクリーン交換可能かは、回答保留でしたが検討中のようです。

＞D3＜
１DXレンズ装着時、手動でFXフォーマット可能です。
２他社レンズでは　自動クロップしないでしょうね、ニコンと同じレンズ情報で有ればば別ですが、そうでは無いですからね。
実際どうかは、まだ検証していないようです。

＞D3　D300共通＜
ライブビューですが、ニコンSCでは　今のところファインダーの代りをする物の認識です。
拡大倍率に付いては明言を避けています。しかし　他社機も可能ですから大丈夫と思われます。
ライブビュー時の　各フォーマットの表示に付いては、液晶の一部を使う訳ですから不要部分はファインダーと同じくマスクが掛ります。

書込番号：6695383

[天文中年]

じょばんにさん

おはようございます。
回答ありがとうございます。
多分、ここの過去レスを読むと、そんな感じなのですが
確定したわけじゃ無いので、ＳＣに行ったついでに確認
しようと聞くと、全部答えがもらえなかったのですが
Nikon Digital Live 2007までには、ちゃんとしたパンフ
も出るだろうしって思ってます。


ラングレー(no.2)さん

その項目は、気づきませんでした。
でも、ライフビューなんだから、各フォーマットの大きさに
合わせた表示してくれるものだと思っています。
ただ、５：４は両端ブラックだと思います。
勿論、憶測ですが。（笑）


robot2さん

ご無沙汰してます。

１００％の表示領域を確保するために、Ｄ２００と殆ど同じシャーシで
ファインダー回りをどれだけ変えたのかによりますが、Ｄ３００は
格子線表示ができるような構造から、スクリーン交換は難しいと思います。
Ｄ２００までの格子線表示可能機は全て、
ミラー側から上の順にスクリーンマット、スペーサー、液晶フィルム、コンデンサーレンズ
ペンタプリズム（ペンタミラー）です。
Ｄ２系Ｄ４０系はこの順番で液晶フィルムが無くＡＦフレームの表示も違います。

ちなみに、この液晶フィルムが曲者で、こいつにゴミが付くとＳＣでも上手く
取ることができないです。
ちなみに、昨年Ｄ２００を横浜のセンターに入院させましたが結局５往復した
挙句、横浜のセンターはギブアップとなりました。（笑）

まあ、Ｄ３００の場合、格子線表示のＯＮ　ＯＦＦが可能なので、私的には
他のスクリーンマットに交換できなくてもＯＫですが。

書込番号：6698705

[里いも]

こんにちは

＞１００％の表示領域を確保するために、Ｄ２００と殆ど同じシャーシで

D200に比べ、高さのみ1mmアップされていますが、視野率が100%にアップされたのに関係してるかも知れません。

書込番号：6699755

[天文中年]

里いもさん

１ミリ高くなっているのですか。（笑）
ひょっとすると最近のニコンのデジ一眼には黒い
プラスチックのフォットシューカバーが付くように
成りましたので、その高さだったりして。（笑）
実際にはホットシューカバーによる高さの増加は
０．５ミリもないのですが。（汗）

Ｄ２００と同じペンタプリズムと同じ接眼レンズを
使用してたら、スクリーンの大きさを５％大きく作れば
１００％くらいになるはずですから、その辺を設計しなおして
１００％を実現したと考えられます。
その方法で改良した場合はファインダー倍率も同じになりますから
ファインダー倍率の０．９４倍が変わっていない事から
そのように推察します。

書込番号：6700258

D300の価格・・・

[Plantmoon]

皆さんはどうされてます？ネットで検索し
ネットで購入を考えてますでしょうか？今僕はEOS　２０Dを
使ってますが、この12月入ったら、D３００・・￥１８００００
ぐらいで購入できるかなぁ・・って思ったりもします。
４０Dの購入も考えてますが、
明らかにこっちの方が上ですからね〜うーん、ホント悩みます・・
やっぱりキタムラとかで予約して購入でしょうか？
キタムラも
予約活動やってますし↓
http://blog.kitamura.co.jp/845/4421/2007/08/_268443.html
幸いキヤノンのレンズあまり持ってないので、
すぐ乗り変えられます。
ご意見お待ちしております。

書込番号：6694643

[明日への伝承]

乗り換えはお薦めできません、買い増しです。（笑）

D３００と４０は別物です。将来逆のこともありえますし、そうすれば又乗り換え？
ここは、思い切って買い増しで両刀使いに向かいましょう。

書込番号：6694736

[MACdual2000]

一度D300を使用すればもう戻ろうという機もかくなると思います。
ノイズレスもいいですが（Ｄ300＞40Ｄ）やっぱりカメラはメカ部も大事。（Ｄ300＞＞＞40Ｄ）

書込番号：6694854

[ルイ・フォート・ドレイク]

MACdual2000さん

あなたの「キヤノン嫌い」は重症の域を超えていますね！
そういう意味ではGTさんと同じかもしれません。。

書込番号：6694894

[北のまち]

明日への伝承さんの言われるように、今度キヤノンから魅力的なカメラが出てきたらどうするのでしょうか？
レンズ資産が少ないのなら乗り換えも良いでしょうが、一つのメーカーに腰をすえてレンズに投資されるのが一番良いと思います。

でも写真をとることより、カメラを飾っておいたり、見せびらかして満足したいのなら別ですが...

書込番号：6694916

[tai-tai-tai]

＞Plantmoonさん
こんにちは!!
私は乗換えでもいいと思いますよ。乗換えて失敗したと思えば、また乗換えればよい。
そういているうちにだんだんと慎重になっていくかも知れませんし･･･。。

D300が魅力的なカメラであることは間違いないでしょうし、キャノンからの乗換え組も今回は随分と増えそうです。

D3も絶妙な感じ。1DsMark�Vと1DMark�Vを足して2で割ったようなスペックで値段も両社の中間。高速性重視だけどフルサイズを使いたいというニーズを満たしてキャノンのラインナップの隙間を見事についてきた感じがします。

書込番号：6694992

[Plantmoon]

おはようございます。
貴重なご意見ありがとうございます。明日への伝承さん、北のまちさんのように
買い増す！？財力あれば一番良いんですが・・
キヤノンのレンズラインナップはすばらしいですが、
キヤノンのレンズってなんかボディを選んでるみたい・・
前ピンだったり、後ピンだったり、
ニコンはそんなうわさきかないですよね、
D300と４０Dは別物・・とわかってるんですが・・

書込番号：6695173

[うるうる.]

ピントが合わないと文句を言うな。だそうです。

http://www.chosunonline.com/article/20070805000008
http://www.chosunonline.com/article/20070805000009

書込番号：6695373

[ハーフサイズマンセー]

嫌になれば買い替えればいいだけのことです。家もクルマも同じようなものです。

> 一つのメーカーに腰をすえてレンズに投資されるのが一番良いと思います。
> でも写真をとることより、カメラを飾っておいたり、見せびらかして満足したいのなら別ですが...

なんて妙なことを書き込む人もいますが、元来、人の嗜好性ほど移ろい易いものはありませんよ、
未来永劫、好きなカメラメーカーが変わらない人の方が奇異ですね。
また、カメラは趣味性の非常に高いものですから、自慢の愛機を飾ったり友人に見せびらかしたりすることは
とても健全ですし、そのことを揶揄するような人格の持ち主は精神性に問題がありますね。：P

書込番号：6696844

[かずカズkazu]

D300を買うにしても、キヤノンを売ったりせずに、とりあえずニコンのレンズも最小限にしておいて、しばらくキヤノンの出方を見守ってみればいいと思います。最終的にどっちかに決めるにしても、両方使ってみてから選択するチャンスがあるわけだし。

書込番号：6697909

[里いも]

こんにちは

キヤノンも皆さん素晴らしい作例をアップされており、一度？は使ってみたいと思ってます。
現在D80ですが、D300は買い増しの方向で検討しています。
理由はD80の発色、レンズ交換による合焦、軽さにも大きな魅力を感じています。
それがD300になってどうなるか？も興味の対象だからです。
240gの重量増になりますが、視野率100%,ライブビュー、ごみ除去、白とび黒つぶれ改善だけでもその価値はありそうです。

書込番号：6699719

[レンズ＋]

ボディだけで選ぶのはどうかと思います。少なくとも私はレンズのラインナップで選びます。
使いたいレンズがあるかどうかで選ぶのが良いでしょう(メーカー問わず)。
ボディだけで乗り換えは??????????????????????????????????です。
ちなみに私は"単焦点が好き＋フルサイズを使いたい"でNikon→ＣＡＮＯＮに乗り換えました。
後悔は微塵も有りません。大満足です。

書込番号：6700348

[くろこげパンダ]

スレ主さん、ちょっと場をお借りします m(_ _)m

私信 to ハーフサイズマンセーさん

ファン登録を外していらっしゃったのに、どうしてまた登録なされたのでしょうか？
自主的に登録を外していたのかと思いましたが、そうではなかったのでしょうか？

書込番号：6700397

キタムラ価格は

[不知火海]

新しい物好きの私は早々に予約（２４日）をしてしまいました。
予約をした所は近くの町のキタムラ、電話での予約で購入金額を２２８０００円と提示されました。
其の後で、キタムラのネット店で予約価格を調べてみましたら２０５２００円（会員価格）と出ています。
そこでお尋ねですが、ご近所のキタムラ（他のお店の金額でも結構です）を通じて予約をされた方がいらっしゃいましたら、予約金額を教えて頂けないでしょうか、近いうちに私が予約をした店まで出かけ、再度購入金額の交渉をする予定です、その際の参考にさせていただきますので、宜しくお願いいたします。

書込番号：6693451

[Power Mac G5]

近所のキタムラ（山口県）では20500円と表示されていました。価格交渉なしです。

書込番号：6693459

[坊やヒロ]

キタムラの価格は、ヨドバシのポイント考慮後の価格になることが多いと思います。
D300の場合、205,000円前後ではないでしょうか。

書込番号：6693479

[shin8686]

私もキタムラ（兵庫県姫路市）で予約しました。
金額は205,000円です。
店頭表示はは228,000円になるそうです。

書込番号：6693482

[footworker]

>不知火海さん　こんばんは。

私は数10キロ北の地に住んでおります（＾＾ゝ

ネット店（キタムラ系）で、20万円を切っているところもありますよ！

http://www.digicame-online.jp/13596/13690/14564/index.html

書込番号：6693491

[Ｆ１．４]

わたしも　205000でしたよ。
その店で予約した人間が少なすぎるので、書きませんが、西播磨地域にある某キタムラです。

書込番号：6693777

[おきらくごくらく名人]

松本のキタムラで、205,200円で予約しました。
＋ポイントが通常通り着くとの事でした。(確か3%くらい)
ポイント込みで計算すると、20万円切りですね。

仮価格と言っていたので、まだ下がるかもしれません。

書込番号：6694011

[しん２。]

大阪松原市のキタムラで予約しました。
とりあえず・・・ということで２０５２００円で聞いています。
商品引き渡し時に最終価格が決まるようです。
予約伝票にも価格は未記入です。
もちろん価格交渉は商品受け取り時にもしますけどねｗ

書込番号：6694093

[ドロップオフ]

神奈川のキタムラさんでも205200円でした。
実際に受け取る時は多少変わっているかも知れません。

書込番号：6694214

[tai-tai-tai]

20万円ちょいですよね〜。中野のフジヤカメラは203800円と予想しますがどうなるかな･･･。
品薄になりそうですが、品薄が長引くようですと当分は20万円が値段の抵抗ラインになりそうですね〜。
こなれてくれば実売18万円ぐらいで落ち着きを見せるでしょうか。

書込番号：6695020

[不知火海]

僅かな間に多数の皆様から有難い情報を頂き、感謝いたします。
大変参考になりました、今週末にでも予約をしたキタムラに出かけ、購入金額の交渉する予定です。
改めて、御礼を申し上げます。

書込番号：6695061

[マクロスキ〜]

不知火海さん こんにちは。

＞今週末にでも予約をしたキタムラに出かけ、購入金額の交渉する予定です。

キタムラはどこへ行っても概ね２０万５千円が相場のようですね。
この価格は下がることはあれ、上がることはないような・・・？
発売までまだ２ヶ月以上もありますから、慌てないほうがよろしいかと。

私も、キタムラで予約を入れてますが、発売間近になると価格も自然と煮詰まりますので、交渉はその時が勝負かと考えてます。

http://www.yamada-denkiweb.com/item/list.php/special/11ct9/tm407/

ＣＦをオマケに・・・と目論んでます（汗）

書込番号：6695351

[footworker]

>不知火海さん

私がとりあげた上記店舗では、本日（9/3）付けで
「キタムラ標準価格」（￥205000）に戻したようです。
何らかの圧力がかかったのでしょう。

最初に提示した価格を守り通して欲しかったし、
理由はどうであれ、こういうお店には不信感をもってしまいます。

書込番号：6711442

D400

[うる星かめら]

D300が凄いと思いますが、D100 → D200ほど進化したとは言えないかも知れませんね。
D100からD200のモデチェンは四年？を要しましたが、D200からD300はただの二年です。

D400は何時出るでしょうか？私が欲しい強力なAFモータも入れてくれるでしょうか？

書込番号：6691039

[ぼくちゃん.]

１年では出てこないと確信します、
１年半も無理では、やはり２年位必要なんじゃないでしょうか？

書込番号：6691054

[北のまち]

D400そんなにすぐに出てきたらD300買うユーザーがたまったもんじゃないかも。

書込番号：6691077

[ルイ・フォート・ドレイク]

勝手に想像でもしていて下さい。

書込番号：6691087

[じょばんに]

思いますに、個人的な希望が叶えられる機種というのは、
おそらく、一生手に入れられないのではないかと思います。

我々は、存在しているものから選択するしかないかと。

> D100 → D200ほど進化したとは言えないかも知れませんね。

考え方次第、捉え方次第だと思います。

視野率100％なんて、進化の過程でD三桁に与えられるとは、
誰も想像していなかった程の進化です。
（個人的希望は、別です）

書込番号：6691118

[Ｆ１．４]

　デジカメも電化製品と同じ、技術開発をして新しい機能を生み出し、それにより新たな買い替え需要を生み出していく。ニコンも企業なんですから、そういう原理でいくでしょうね

　Ｄ３００の対抗機種がキャノンなどから販売され、Ｄ３００の売上がガタっと落ちてきたりすると、1年以内でもモデルチェンジもありうるとおもいますよ。わたしとしては、たまりませんが。

書込番号：6691201

[ニコンD3予約しました]

まさかこんなに早くD300が出るとは思いもしていませんでした。
D200からD300へのモデルチェンジの度合いは相当なものだと思います。
えー、まさかというくらいのサプライズがありました。

でも2年後に、D400が発表発売されても驚きはしないかな。

書込番号：6691216

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>D200からD300

撮像素子、大進化です。
技術屋が見ると、CCDとかCMOSなんてもんじゃなくて中身の進化は凄いんですけどね…
まあ画像にもはっきり差が出るんじゃないでしょうか？

書込番号：6691278

[ラングレー(no.2)]

強力な(ボディ内臓)AFモーター搭載に拘るよりも
レンズ内AFモーター(AF-S)がより高速化にされる方が
嬉しいかも・・・(^^ゞ

D2X発売後1年4ヶ月でD2Xsに、D2Xs発売後1年4ヶ月でD3なので
D300のマイナーチェンジなら1年6ヶ月以内,
フルモデルチェンジなら3年以内を予想が可能でしょうか(笑)

書込番号：6691283

[高山巌]

「個人的な希望が叶えられる機種は一生でない」との　じょばんにさん　と同じ意見です。　
目の前まで来ている気がしても出そうで結局出ないでしょうね。
私が望んでいるのも多分一生出無いと思うし（技術的には全く簡単なことなんですけど）。

>私が欲しい強力なAFモータも入れてくれるでしょうか？

レンズで儲けるという考え方からすると、どうでしょうね。

書込番号：6691334

[TAILTAIL3]

てか、D300を触ってもいませんし、状況が解らないのですが・・・・
そもそもD300で足りない部分て何処？
中途半端にボディ内にモーターを入れるよりもさっさと
AF-S化を完了させた方が早いと思いますが・・・

正直、D300はD200とは別次元の製品に仕上がっていると言うぐらい
フルモデルチェンジだと思います。少なくともD3と同等のAFや測光
センサー、秒間8コマ、クロップ、ゴミ取り、ライブビュー、
ライブビューAFなど現時点で考えられる全機能を網羅しているかと？
防塵防滴、100％視野率ファインダーですしね。

書込番号：6691366

[idosan]

カメラ業界ってパソコンと同じでメーカーのコントロール（技術の出し惜しみ）で消費者が踊らされてる部分が大
きいと思うのですが。
当然、スペックが必要な人にとっては魅力的だと思いますが、違う部分での成長を望んでる人間にとっては今まで
のスペック重視の競争から脱皮して多様化へ進んで欲しいと言う意味では、あまり売れて欲しくないのが本音です。

その点D3は今までのニコンに無かったカメラですからエポックメイキングだと思いますが、D300に関してはD20
0のようにいちから設計した訳じゃ無いですし、その意味ではD200の方がメーカーとしても力が入ってるし開発資
金もよりかかってると思います。

メーカーの利益確保からも強力なAFモーターは今後出ないんじゃ無いですか。

書込番号：6691477

[ぴんさん]

私も短期間に、よくこれだけの進化を遂げたなってのが第一印象です
ただ実機サンプルをもっと見てから出ないと最終的な結論は出せませんが

感覚的には、D200からの2年は、それ以前の4年と同程度（以上）のモデルチェンジだと感じます

＞TAILTAIL3さん
クロップってD300に付いているんでしたっけ？

書込番号：6691522

[ﾘﾄﾙﾆｺ]

うる星かめらさん
今日は

ここは、あなた様が、お気に入りのキャノンへ、完全移行されてはどうでしょう。

ニコンへの不満は、どうぞ、キャノンへ

あなた様が、絶賛されているキャノンが、一番居心地いいと思いますよ。

書込番号：6691537

[ダイバスキ〜]

うる星かめらさん
おはようございます。
ユニークな御意見、度々拝見させて頂いて居ります。

ユーザーとしては、使ってみないと実の所は判りません。
私は未だ手に取ってはおりませんので、何とも…。
確かにカタログデータと言う物はございますが、あくまで机上の理論。
かく言う私も、実はカタログデータだけを見て、予約はしたので、予想の物指しになろう事は、否定は致しません。
唄い文句だけ見ると、ケッコウ良いですよＤ３００は。
Ｄ２００の時は感じませんでしたが、今回は『使ってみよう』と言う気が起きましたので。
欲しい機能は山程在り、常にその全ては望めません。
Ｄ４０の時なんて私、完全に割り切っちゃいましたから。
で、３００の次は４００が来ます、たぶん…。
その次は５００でしょう。
人の造るモノは常に進歩して来ました、そしてこれからも。
それで良いではありませんか。
Ｄ３００、私は歓迎して居ります。

まずは道具として使ってみようではありませんか。

書込番号：6691548

[ぽんぽこじいさん]

D70のユーザです、資金を工面して貰い　先日 VR 70-300を購入させていただき喜々としています。

次から次へと発表される超弩級性能の新型機種、私には縁が有りませんが・・
そんなに高機能機でないと　心に残る写真って撮れないんですかねぇ？？。
初めてD70で撮った白飛び&ブレの公園写真、今も私のPCデスクトップを飾っています。

スレ主さん、変な書き込みですみません。

書込番号：6691702

[牛ガラ]

そんなぁ、気が早すぎですよ。
まだ発表があっただけで発売はおろか、サンプル画像すら出てないのに…。
今手に入るカメラでそれなりにカメラを楽しんだ方が幸せになれますよ。

次がでるまで待とう。で、次がでたら「これが付いたら買おう。」
待つのもいいですが次を待ってるうちにどれだけ撮影機会を逃すことになるのか。
その方がワタシは惜しいです。

書込番号：6691753

[じじかめ]

「ボディに強力なAFモーター」というより、レンズのSモーター化を進めていくような気がします。

書込番号：6691768

[と〜ちゃんちゃん]

こんにちは。

>私が欲しい強力なAFモータも入れてくれるでしょうか？

単純にバッテリーの電圧に関係するんじゃないでしょうか？
EN-EL3eは7.4vですがEN-EL4/EN-EL4aは11.1vあります。
バッテリーグリップ使えばボディモーターも早くなるのでは？
と思っているのですが違うかな(^_^;
D200は単３も６本ですがD300は８本使いますからD2系やF5並の
カップリングAF速度になることを期待しています。

書込番号：6691781

[BJ250F乗りっち！]

D400は2年後にDXフォーマットで1500万画素、D500はまたその2年後にFXフォーマットで2000万画素。
どうでしょうか、こんな感じで。希望的観測…。

書込番号：6691960

[タイガーＭ]

現在、Ｄ２ＸとＤ８０を使用していますが、Ｄ３はまぁ妥当なスペックと価格で発売されたと思いましたが、Ｄ３００は驚く進化だと思いました。この価格でこの性能なら結構、売れるのではないでしょうか？売れ行きがよければ、それなりに次のモデルは遅れてくるんではないでしょうかね。ライバル（特にＣＡＮＯＮ）が、どのような攻勢を掛けて来るかにもよるんではないでしょうか？Ｄ３、Ｄ３００に早く触れてみたいですね。私はまだ当分はＤ２ＸとＤ８０で頑張るつもりです。

書込番号：6692254

皆さんどのように考えますか

[leao]

初めて書き込みます。私は65歳で大昔からの普通のニコン好きでニコンＳ２時代からのユーザー（まだ持ってますがほとんど使用はしてません）ですが、中級者の下ぐらい感じで月２回ぐらい一寸ずつ写真を撮ってます。今は２年前にＤ70のレンズキット（18-70Zoom）を購入して使用してます。あと50mmF1.4　SB-800　NC4　リモコンしか持っていません。
今度発表のD300が評判が大変良いので18-200Zoomつきのレンズキットをついつい衝動的にヨドバシに電話で予約してしまいました。
そこで相談なのですが私のような中途半端なユーザーはＤ70のレンズキット（18-70Zoom）は持っていてもしょうがないのかなと思っていますがいかがでしょうか。
皆様のご意見を伺って不要なら下取りにするか子供にあげるか有効活用したいと思っていますのでアドバイスをお願いいたします。

書込番号：6688735

[footworker]

こんにちは。

デジ一3年生の私が、大先輩に申し上げるのもなんですが。。。
D70については、サブ機としての活用をお勧めします。

撮影ポイントに出かけると、三脚立てたカメラマンで首や肩からもう一台持参している方は
多いものです。単焦点レンズとかをつけていらっしゃるかと思います。
時には、三脚２台（カメラ２台）態勢の方見受けます。

それと、こちらが重要かもですが、D300を点検・修理に出している間を補うこともできます。

書込番号：6688773

[じょばんに]

≫leaoさん

手放すにしても二束三文ですからね・・・
それでも、全く使わなければ手放す方が合理的ですが。

全く使わないかどうか現段階では分からないので、実際にD300を
手にし、使ってみてからでも遅くは無いと思います。

書込番号：6688787

[sorakai]

レンズキットを予約するのでなく、今在庫があるようになった18-200を買ってD70で楽しみ、D300のボディだけ予約するのってはどうでしょう？キットでも別々に買うのも今のとこ差はないって話ですし…

書込番号：6688829

[tai-tai-tai]

＞leaoさん
こんにちは!!
月2回程度の撮影頻度でD300をということですと、かなり贅沢なカメラライフといいますか、正直申し上げて、、、、うらやましいです。
私はほぼ毎日、仕事にも（ビジネスバッグに忍ばせて）カメラを持ち歩きいろいろと撮っていますが、このD300はAPS-Cデジタルの究極形のような気がして大変に気になっております。

皆様おっしゃるように、万が一の場合などを考えるとサブカメラがあったほうが良いですが、D300を買われてもあまり撮影頻度が増えないようでしたら、折をみてD70は売却されるというのもありだと思います。

サブ用に、D40をボディのみで購入してVR18-200�oをD300とD40でとっかえひっかえ遊ぶというのもありかな〜とも思います。

書込番号：6688831

[tai-tai-tai]

ちなみに、D300を購入されるまでの話ですが、私もsorakaiさんに1票です。

書込番号：6688834

[とらうとばむ]

キットのレンズは使うことがあるかもしれませんが、D70は出番が無いかもしれませんね。オークションとかで売ってしまえば現像ソフト代くらいにはなるかもしれません。NC4は使えないと思いますので(裏技があるかも)。

書込番号：6688837

[明日への伝承]

お書きの範疇なら撮影頻度も多くは無く、そんなにカメラは必要もなさそうです。
＞不要なら下取りにするか子供にあげるか有効活用したいと思っていますので

下取りはガッカリする価格と思いますので、子どもさんに差し上げたらいかがでしょうか。でも、子どもさんもカメラに興味ない場合もありますが。（愚息です・・・笑！）

書込番号：6688842

[BJ250F乗りっち！]

leaoさん、こんにちは。

私でしたらですが・・・ここはひとつお子さまに「レンタル」と言うのはいかがでしょう？
まあD300、そうそう壊れる事はないと思いますが身内にあれば「ちょっと返して」とも言えますし。
レンタル期間中にお子さまを「ニコン党」にしてしまうのもありかと思います。

正直、下取りや売却はおすすめしません。買い叩かれるのが目に見えています。
お子さまにお貸しになられるのが良いかと思います。

書込番号：6688873

[MT46]

leaoさん　こんにちは
Ｄ７０本体に値段は殆どつかないと思いますが、０円って事は絶対有りませんので
小さなＤ４０にトレードするのも手だと思います
Ｄ７０＋１８−７０のキットで処分すれば、３万前後は行くと思いますので
Ｄ４０レンズキットとの差額は僅かで済むと思います
（私も１８−２００購入から半年、Ｄ７０レンズキットの使用率から、
Ｄ４０レンズキットに変更しました）

あとＮＣ４ですが･･･
Ｄ３００にする段階で、ＮＸにするしか選択肢が無いのは残念ですね

それと
sorakaiさんの
>今在庫があるようになった18-200を買ってD70で楽しみ、
>D300のボディだけ予約するのってはどうでしょう
この案･･･ナイスだと思います
キットと単体バラの金額は殆ど変わらないし
手持ちの１８−７０の利用がどれ位有るのか･･･が、Ｄ３００到着までにはわかると思います。

書込番号：6688912

[じじかめ]

ヨドバシで下取りしてもらったことはありませんが、キタムラ程度だとしたら、
ボディのみで１万円台の下のほう、レンズ込みで２万円台のしたのほうぐらいだと思います。
新しいデジ一が不調になることもあり得ますので、予備として持っておいたほうがいいように思います。

書込番号：6688926

[Ｒｅｓｅａｒｃｈｅｒ]

現在、フジヤカメラ（中野）でD70+AF-S 18-70/3.5-4.5 43,000から40,000程度
MAPカメラ（新宿）でも未使用50,000以下の買取となっているので、
この金額をみて、 二束三文程度に思われたらお子さんに譲るなり、
サブカメラとして使用されたらどうでしょうか？

もし leaoさんの立場なら、D300のサブカメラとして取っておいて、
D300の後に新しいカメラを購入するまでサブカメラとして使用し、
その後に誰かもらってくれる人がいたらあげると思います。

書込番号：6689155

[idosan]

D70はくれぐれもお手元に残して下さい。
そしてD300を買われた後も暫くは併用されてから決められた方が良いと思います。

個人的にはD200を購入度同時にD70を手放したことを未だに後悔しています。
画素数が増え高性能になっても描写の質（絵造り）とは別モノですし、使うシーンによっては高性能故の使い辛さも
出てきます。

書込番号：6689187

[おばぴー＠]

D70は私も現役機として使っております。

基本的な絵造り性能的には何の不足もありません。通常Ａ４サイズのポートレイト・プリントですので画素数も６００万で充分です。

レンズ交換を出来るだけやらないためのサブ機で暫く使ってみては如何ですか？

書込番号：6689324

[αビート660Ｇ]

leaoさん、皆様こんばんは！

私も、初期不良時や修理時等用にまた、サブ用にとお持ちになったほうがよいと思います。
また、海辺での撮影時などにも有効です！

もし、お売りになるなら、ヤフーオークションが、比較的高く売れてお勧めです。

書込番号：6689399

[一眼カメラ]

私が同じ立場ならＤ７０は残し、万一の時のサブで使います。

Ｄ７０はバッテリーの持ちも最強ですし、長い間放置されていても使えそうです。（その場合でも、定期的に手入れはしてあげてくださいね）

書込番号：6689446

[leao]

見ず知らずの方々からあまりにも多くのご返事を頂き　大変驚くと同時に皆様方の暖かい心遣いが伝わって感激いたしました。皆様方の様々なご意見は私にとって大変参考となると同時にすぐ実行に移しました。すなわち　レンズを別に発注し　在庫があるとの事だったので　すぐ調達できました。D70セットは大多数の皆様のご意見を採用させていただき　置いておく事にし　子供は遠隔地に住んでおりますので　妻に無償レンタルする予定です。
本当にありがとうございました。

書込番号：6689456

[じょばんに]

≫leaoさん

> 妻に無償レンタルする予定です。

それが良いと思います (^^

いつでも「無償」で、一時返却してもらえるでしょうし！

ウチは、ヨメがカメラに興味を持たないように、積極的には
使わせないようにしています。

興味持たれて、機材一式の値段を調べられたらオオゴトですから・・・(^^;

書込番号：6689502

[TAISEI-MARU]

>leaoさん。

奥様と２人で撮影にいけますね。うらやましいです。
私も早く２台体制にしたいです。

>じょばんにさん

私は積極的に妻に使わせて興味を持ってもらうようにしてます。
最近「このレンズが欲しい」などと話が合うようになってきました。
しめしめ。。。このままD300も欲しいなどと言ってくれないかなと
密かに思っている状況。

書込番号：6689543

[ridinghorse]

　私はD70sを持っていますが、D300には興味がありません。

D70s(D70)のいいところ
・画像データが軽い(私はA4以上には伸ばしたことがないし、今後もないでしょうし)
・バッテリーの持ちが史上最強。2年とちょっと経って、かなりの枚数を撮ってるはずなのに、多分10回も充電していないんじゃないような気が・・・。
・凝った撮影のセッティングもすぐに出来る
・露出の勉強になる(これは長所か？)

3年以内に出てくる、20万円を切ったフルサイズ廉価版が出てきたときに、フルサイズ機を買います(それと単焦点広角〜中望遠域AF-Sレンズ・・・出るのかなあ？)が、D70sは売りません。

・ポートレート(と、一部バイクレース撮影)　：　フルサイズ
・バイク撮影とマクロ撮影　：　D70s

となるような気がします。

書込番号：6689665

[D100X]

leaoさん、今晩は。

leaoさんは大変義理堅いお人ですね。
皆さんからの返事に全て役に立ったとのボタンを押していらっしゃいます。

実は私もＦＭ3aを妻に無償で無期限のレンタルをしています。
但し写真の批評は絶対にしないようにしています。

書込番号：6689666

フラッグシップって？

[f2as]

はじめまして、f2asと申します。
良く、この機種の板で、フラッグシップと言う言葉を耳にしますが（事実ニコン自身がそう言っていますが）、そもそも、フラッグシップ（まさしく旗艦という意味ですが）と言う言葉の意味があまりはっきりしないので、板を立てさせていただきました。
やっぱり、D300はフラッグシップと言う言葉にふさわしい内容なんでしょうか?
私自身は頭が固いもので、フラッグシップイコール最高級機というイメージが付きまといます。
スペックとしては、確かに申し分ないスペックなんですが、肝心の機械としての創り（ミラーボックスの内面反射処理や、視野率以外で見るファインダーの出来や、フォーカシングスクリーンの出来、交換できるかどうかetc）って、どうなんでしょうね。
フォーカシングスクリーンに関してはあまり情報が無いようですが、交換できるのでしょうか？
私個人的には、否定的な意見ですが、フォーカシングスクリーンの交換できない高級機って、あまり想像できないのですが…
と言うのは、D200などの場合、方眼表示は出来ますが、スクリーンの交換事態は出来ないですよね。
私個人の使い方で、スクリーンにわざと印（キズ）を入れて、それを目安に構図を決めたりする事がありますので。（アナログ時代からのやり方で、確かにパソコン上で調整すればよい話なんですが、一度に200コマ以上となると不便なモノで…）
やっぱりD300って、中級機なんでしょうか？
別にD300を期待している人間に喧嘩を売るつもりはありません。
ただ、そこが気になりましたので、書かせていただきました。
皆さんが感じるフラッグシップの条件が何か、聞かせていただけると幸いです。
気分を害した方は、申し訳ありませんが、そのままスルーしていただいて結構です。
失礼な言い方で申し訳ありません。
宜しくお願いいたします。

書込番号：6687528

[デジ（Digi）]

フラグシップとは巨艦と呼ぶにふさわしい最高級機のことですが、端的には（光学）ファインダー視野率100%の機種です。
光学ファインダーで100%になるように正確に製造・調整するのは手間とコストがかかることなので、
その手間とコストを投入するだけの価値のある機種、投入する意欲のある機種がすなわちフラグシップです。
（この場合、「約」100%の約の有無は無関係。正直に約をつけているだけで、意識的には100%に調整している。）

D3もD300もファインダー視野率100%なので両方ともフラグシップです。
別にフラグシップが複数あっておかしくありません。
今まではD2XsとD2Hsというフラグシップが2機種ありましたし。

そもそもフォーマットが違うのだから2機種あって当然です。
例えばペンタックスでは35ミリと６×７という異なるフォーマットの機種を作っていましたが、
その際に6×7のカメラの最高機種だけをフラグシップと呼びますか？
呼びませんよ。
つまりフラグシップはフォーマット別に複数あるものです。
（もっともペンタックスの場合はフラグシップとはあまり言いません。いわゆる巨艦ではなないので。）

書込番号：6687650

[スピード最高]

フラッグシップと言うのは、これからのAPS-Cシリーズ中の話だと思います。
プロ用高級機：フールサイズ、D2xやD3のようなボディ、内蔵フラッシュなし
一般人向け機：APS-C　D200やD300のようなボディ、内蔵フラッシュあり

勝手に予想：
プロ用高級機、これからも手ぶれ補正内蔵しない、VRレンズで対応します。
APS−C機は、DXのVRレンズこれ以上開発しない、ボディに手ぶれ補正内蔵する可能性が大きい、D400は楽しみだね！

書込番号：6687651

[Power Mac G5]

D300はDXのフラッグシップで、D3はFXのフラッグシップ。
DX / FXという区別をせずまとめて言えば、D300はミドルでD3がフラッグシップということでしょう。

書込番号：6687672

[Dongoros]

「APS-Cサイズの」という限定のもとでのフラッグシップなのでしょうね。

キヤノンには何種類かのセンサーサイズがありますが、特にそれらを分けてアピールしているわけではありませんよね。
一方ニコンのほうは今回の発表でFXとDX、２つの素子サイズを明確に分けたマーケティングをするのかなと私見ながら思ってます。

そういう意味で、D300は「DXの最高級機」、「DXのフラッグシップ」ということなのでしょう。

もっとも、フラッグシップという言葉自体は私はどうでもいいことと思ってます。
何となく語呂がいいし便利なので私も使いますけど、少なくとも一般的に使われているこの言葉は「最高級＝いちばん値段の高いやつ」っていう単純なことですし、たいして深い意味など考えてません(^_^;)。

書込番号：6687696

[ayna]

南極でも砂漠でも熱帯雨林でも手堅く撮影でき、
ここ！ってチャンスを逃さない現状最高の機能を搭載し、
ライオンにかまれても写真は残す。

初心者からみた（イメージ重視の）条件です。
（聞かれたい内容でなかったらごめんなさい）

書込番号：6687719

[じょばんに]

≫f2asさん

フラッグシップは、複数あっても、まぁ良いのかも
しれないと思います。

第一艦隊旗艦
第二艦隊旗艦　(^^

D3Xが出たとしたら、やっぱりフラッグシップ？
連合艦隊旗艦でしょうか (^o^;

フィルムにも、フラッグシップがありますし。
しかし、D300がイマイチなら、F6はどうでしょう (^^;

書込番号：6687728

[60_00]

ネットの百科事典に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%83%83%E3%83%97%E6%A9%9F
丁度書いてましたね。

APS-Cサイズのという限定のもとでのフラッグシップなのでしょうね。

軍艦の旗艦ではまれに同じ艦隊の中にて戦艦でなく巡洋艦が旗艦ということも過去あったようです。

書込番号：6687780

[明日への伝承]

フラッグシップ機ですか。
私的にはファインダー交換式！（買ったことは無いくせに）
でも、Ｆ６が出たときは残念でした。
でも、Ｆ６はよいカメラです。

書込番号：6687816

[洋品店]

>私自身は頭が固いもので、フラッグシップイコール最高級機というイメージが付きまといます。

そうですね。私もニコンの”二つのフラッグシップ ”というキャッチコピーはピンときませんでした。D300が気合の入ったモデルである事は分かるのですが、やはり中級機D200の後継機であって、ニコンの歴史から見ても、D一桁の名称が与えられているD3が真のフラグシップ、D300はその下に位置するモデルだと思います。ニコンがD300もフラグシップと呼びたいのなら、それはそれで構いませんけどね。

書込番号：6687966

[ヤングQ太郎]

僕も

＞洋品店さん　2007年8月28日 04:01　[6687966]

と全く同じイメージを持ちました。

書込番号：6688009

[しまんちゅー]

フラッグシップを「最高級機」と訳すると、D300に違和感が出るのではないでしょうか？

私はフラッグシップは「最上級機」と考えています。
つまり、シリーズの中の最上位の機種です。

F6とD2Xがともにフラッグシップであり、
シリーズの最上位の機種です。
認識に間違っていないと思います。

D3はFXフォーマットの、D300がDXフォーマット専用機の最上位という事実は変わりなく、
そう言う意味で両者はフラッグシップであると思います。

括りを「デジ一」としていたのを「デジ一／FX」と「デジ一／DX」と、２種類の系統に株別れした、
そう考えればよいのだと思います。

書込番号：6688103

[footworker]

>しまんちゅう　さん

なるほど、そうとらえればスンナリ頭の中が整理できますね。
D2Xsをもう少し使用しようという私も納得です（＾＾；

今回発表のD300はD200の後継機には違いありませんが、第一世代より次、次々世代まで
待とうと思っています。
D3については、FXフォーマット（DX共用）1号機ですから、2〜3号機を狙います（＾＾ゝ

それより、レンズ、レンズ。。。と。

書込番号：6688329

[robot2]

＞D300…　ファインダースクリーンの交換＜
ニコンでは　この件に関しては、回答を保留しています。
ひょっとすると　交換可能と成るかも知れませんんね（検討中の様です）。

＞フラグシップ＜
これが　フラグシップとメーカーが露出（宣言）すれば、それがフラグシップ機に成ります。
ユーザーが　決めるものでは有りません。

書込番号：6688359

[ラングレー(no.2)]

こんにちは。
今までは、フラッグシップとは、
メーカーが持てる技術の総力を揚げて取り組んだ製品であり
最上級機種だと思っていました(^^ゞ

また、D3の話になりますが、フラッグシップと製造メーカー自ら宣言しておきながら
僅かな時期の差でD3の更なる高画素機種が発売されたら
簡単にフラッグシップの冠を外してしまうのでしょうかねぇ？

フラッグシップは、メーカーを代表(象徴)する機種とも思っていました。
製造メーカー自らフラッグシップという表現は
使わなかった方が良かったのではと思っています・・・(^^ゞ

書込番号：6688771

[D2Xs]

キヤノンはどうやら画質と並んで連写などスピード面、すべての点の
バランスを含めてフラッグシップを１Ｄと位置づけているようです。
その１Ｄをスタジオ向けに画質に特化させた派生機が１Ｄｓ系だそうです。
で、４０ＤはＡＰＳ機のフラッグシップじゃないですよね。１ＤがＡＰＳ−Ｈでフラッグシップですから。
そういう考え方をすれば、ニコンのＤ３っていうのはキヤノンより先に
フラッグシップをフルサイズとしたともいえます。
実際は１Ｄｓも一般的にはフラッグシップという捉えられ方をしているので、
違うかもしれませんが。
ニコンはそもそもＸ系とＨ系のダブルフラッグシップ体制で来ました。
とりあえずのＨ系フラッグシップがＤ３ですね。
で、Ｄ３００ですが、「ニコンのフラッグシップ」ではないですね。
「ニコンＡＰＳ−Ｃ（ＤＸ）のフラッグシップ」にはなるでしょうか。
これもＤ２Ｘｓがあるのでまだ微妙なところではありますけど。

書込番号：6689611

[203]

D2Xsさん、こんばんは。

>１ＤがＡＰＳ−Ｈでフラッグシップですから
>ニコンのＤ３っていうのはキヤノンより先にフラッグシップをフルサイズとしたともいえます。

キヤノンは1Dsも1Dも両方フラッグシップですよ。
それはD2xとD2Hの関係と同じです。

>2007年8月20日
>自社開発の有効画素数約2110万画素・35mmフルサイズCMOSセンサーを搭載した、プロ用デジタル一眼レフカメラのフラッグシップモデル“EOS-1Ds Mark III”を、11月下旬より発売します。
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2007-08/pr-eos1dsmk3.html

書込番号：6690217

[明日への伝承]

フラッグシップ、盛上がっていますね。
そこで気がつきました、私的のニコンフラッグシップ機。

ニコンカメラのフラッグシップ機はＦ１桁機。メーカーがなんとアナウンスしようが販売戦略上のこと。
D300がフラッグシップ機なんて、エッ！！って感じでした。
銀塩、ＡＰＳ、フルサイズ毎にフラッグシップ機なんて、アカデミー賞とかレコード大賞の部門賞。大賞は一つです。
ですから、今はＦ６がニコンカメラのフラッグシップ機。次はデジ１で出るであろうＦ７。

書込番号：6690368

[TAILTAIL3]

各メーカがプロ仕様をうたってきた機種だと思いますが？
ファインダーが100％視野率とか交換式とか関係ないかとｗ

ニコン
D1・D1H・D1X・D2X(s)・D2H・D3・D300
F・F2・F3・F4・F5・F6　　F100はリトルフラッグシップとも呼ばれましたがｗ

キヤノン
旧F-1・F-1N・NewF-1・EOS-1・EOS-1N・EOS-1V
EOS-1D・EOS-1Ds・EOS-1DMｋ−II(N)・EOS-1DsMk-II・EOS-1DMk-III・EOS-1DsMk-III

ソニー/旧ミノルタ
α-9000・α-9xi・αー9

ペンタックス
LX・Z-1(P)・MZ-S

オリンパス
OM-3・OM-4・E-1

旧コンタックス
RTS・RTSII・RTSIII

ニコン・キヤノン以外はここ20年ぐらいの主立った機種を上げさせていただきました。
ペンタックス・ソニーはいまだデジタルでフラッグシップと呼べる機種は存在して
いませんね・・・　まだ見ぬαー1？・K1D・E-3あたりが待たれますが

書込番号：6690407

[f2as]

みなさん、返信有難うございます。
確かに最高級機として考えるのではなく、最上位機種として考えればつじつまが合うような気がします。
ただ、理解しているつもりでいても、なんか頭の中がスッキリしません。
年末ぐらいに発表、3月ぐらいに発売予定とウワサされている、例の機種が出れば、ニコンのフラッグシップは3機種になるのでしょうか?
一部の方で、視野率が100％だからと言うコメントを頂きましたが、その意見を否定するつもりは無いですが、D200が中級機で、D300がフラッグシップ？
私個人的には、頭の中で、こんがらがっています。
どうも、メーカーの言いたい事は、判るような気がしていますけど、「フラッグシップ」と言う言葉の重みを軽視してるような気がするのは、私だけでしょうか？
私には、この言葉の裏の意味として、「ニコンはもう、APS-C機で、高級機を作りません。」と言う意味を感じてしまうのは、被害妄想でしょうか?
私自身、他の板で、フルサイズがコストダウンして、中級機のラインまで下がってくる。」と予想している身ですが、なんか、現実的にはそうでも、寂しい気がして仕方がありません。
APS-C機も、稼動マスの少なさなどを考えれば、フルサイズよりも、もっと高速でマシンガンのようなカメラが出来ると思うのですが、現実は厳しいのですかね。（裏では、フルサイズ機のコストダウンは大賛成ですが…）
どうも皆さん、参考になりました。
有難うございました。

書込番号：6690704

[明日への伝承]

f2asさん、今晩は

＞例の機種が出れば、ニコンのフラッグシップは3機種になるのでしょうか?

例の機種が出れば、例の機種がニコンのフラッグシップ機です。

＞「フラッグシップ」と言う言葉の重みを軽視してるような気がするのは、私だけでしょうか？

おっしゃるとおりです。フラッグシップ機の羅列はメーカーの戦略ですよ。

書込番号：6690888