D300 AF-S DX18-70Gレンズキット のクチコミ掲示板

高感度に関して、ちょっとした感動を伝えたくて・・。

[デジカメ馬鹿１代]

以前、タイムスリップさんが紹介してくださった「D300」サンプルなんですが、私もテンション上がりまくりで正直「スゲー！」と何度も見ておりました。高感度がここまで（D３までは行きませんが・・）美しいとは！。
　で、話は戻りますが感動というのは、高感度ノイズ補正の事なんですが、先日K10D板で、「RAW現像について」と言う書込みをしたところ、皆さんから、「デジタルダークルーム」と言うソフトを紹介され、現在試用（14日間）しておりますが、その中のノイズ補正が凄く性能が良く、D300やD3の高感度「ISO3200・6200・25600」を試しに補正しました。
　すると、少々ぬり絵的になりますが、高感度の割りにすばらしい絵を出力しました。黒人の女の子の髪の毛とか、細かい諧調は失われますが、高感度で撮影しなければならない場合の写真としては、合格点をあげたいと思います。すでに実践された方も多数いらっしゃると思いますが、参考までにお知らせします。

書込番号：6888797

D3&D300のライブビュウーの画面ですが…

[robot2]

D3&D300 のライブビュウーの設定で、テレビでモニタリングする事が出来ますが（液晶モニタとの同時再生は出来ません）、
PCに接続するのは　カメラコントロール２で可能と成り、殆どの機能を PC で操作可能です。
この時　ライブビュウー設定で、PC でのモニタリングも可能との事でした（ニコン本社デジ一ご担当）。

書込番号：6886730

[じょばんに]

という事は、

テレビでライブビューを見るのは無料
PCでライブビューを見るのは、カメラコントロールを購入（有料）

ですね (^^

但し、有料の方では、PCからカメラを操作できる。

D2XとNC4では、カメラと繋いでPCからシャッターを切り、
そのままPCに画像を転送して遊んでいましが、今度は
モニタでライブビューを見ながらシャッターが切れる。

私自身は、そういう撮影が必要なシーンはありませんが、
とても進歩しましたよねぇ〜

書込番号：6886756

[60_00]

実際は無線ＬＡＮ経由でそれが可能になっているはず。

ただ、今時点でカメラコントロールプロ2、WT-4が未完成だそうです。
お祭りのときわざわざ行ったのに見せてくれませんでした。

11月の本体発売日まで間に合うかどうか。
グリップもまだコード設定されていないので、（ヨドでまだ予約できない）機能追加の期待もあるんだけど。

今時点で、無線LAN、PC でのモニタリング、操作がお試しできるのは１Ｄｍｋ3と４０Ｄだけだ。

書込番号：6887181

[ふっくんさん]

robot2さん、こんばんは

私はライブビュー機能やそういう使い方はあまり必要でないですが、今のカメラの進歩にはびっくりしますね。D300かなり欲しいですがD3安価版が出るまで待つつもりです。早く出て欲しいなぁ〜。

書込番号：6887828

[60_00]

ところで、ライブビュー話になると
『私は使う機会がない。』『必要ない。』と言うことをよく目にしますが
それは、現状の、光学式スクリーンに満足という事なのでしょうか。
それとも、背面液晶では不満足という事なのでしょうか。

かつて、ＭＦ銀塩時代はミラーの反射率も高く、スクリーンにプリズムもついているので
ファインダー明るく、深度もよくわかりリ覗くことが楽しかった。

でも、今のＡＦ一眼でハーフミラーで、スケスケスクリーンでプリズム無しだとやはり他の方法を考えたくなります。

ＭＦ銀塩時代のような明るく見やすくピント合わせがしやすいファインダーにできないかな。
覗き式のライブビューを視野に入れているのでしょうか？
ライブビューは絶対ピントとボケに関しては忠実ですからね。

書込番号：6888326

[daybreak 2005]

ライブビュー機能、こんな機能使わないなぁって思っていましたが、
使ってみると案外便利です。

書込番号：6888428

[じょばんに]

60_00さんの疑問とは違うかもしれませんが、私が使う
事がほとんど無いと思うのは、ライブビューではなくて、
PCに接続してコントロールする事です。

ライブビューは、手持ちでは使わないでしょうが、三脚
で撮影する場合は使う機会があるかもしれません。

通常の撮影では、

> 現状の、光学式スクリーンに満足という事なのでしょうか。

その通りですね。

逆に、現状でファインダーを覗くなら、光学ファインダー
でなければ使えません。

書込番号：6888445

[じょばんに]

> ＭＦ銀塩時代のような明るく見やすく

ニコンの例で言いますと、昔の方がマットは暗かったような・・・
最近は、マット面でのピント合わせに拘らない仕様なのか、
マットは明るくなっているように思いますが。

MF機ではないですが、今、F100を覗いてみました。
D2Xの方が明るく、F100のファインダーは比較して明らかに
暗いです。

Fとの比較だと、D2Xとほぼ同じでした。
Fでも、外側のマット面はD2Xより暗い・・・(^^;
ピントの山が掴みやすいのは、D2Xではなく暗くてもFやF100
のマットですね。

書込番号：6888489

[玉知安]

robot2さん 有用な調査報告ありがとうございました。

各社メーカー様には・・・。
カメラの種類を問わず、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの見え方、操作系もろもろ含めて、
写真が撮りにくいカメラではなく
写真がより撮りやすいカメラの開発を望んでます。

書込番号：6888506

[じょばんに]

> 写真が撮りにくいカメラではなく
> 写真がより撮りやすいカメラの開発を望んでます。

いや、メーカーはやっていると思いますよ (^^;
敢えて撮りにくいカメラなんて作らないでしょう。

但し、人によって、何が撮りやすく、何が撮りにくいかは
意見が分かれるところです。

ファインダーの明るさも、しかりです。

書込番号：6888541

[ふっくんさん]

60 00さん、こんばんは

私は現状のファインダーにあまり不満はないです。もっと明るく見やすくなったらいいなぁと思っていますが。
背面液晶では不満足ということではないですが、動体などを撮るときはファインダーで見るほうが撮りやすいでしょうから。

書込番号：6888553

[玉知安]

志向性の違いでしょうね。
私がデジタルカメラに望むこと。
それはフィルムカメラには出来ないこと。
そのためには必ずしも、銀塩一眼レフの”カタチ”に拘らなくても良いと思っています。
まだまだ、開発の余地はあると思います。
プロやハイアマの方がそういうカメラで、すばらしい写真を撮れば状況は一変すると思います。
まあ、ずっと先のことでしょうけど・・・。

書込番号：6888678

[60_00]

私の持っている中では
F2とFM3Aが一番明るいです。
FM3Aはスクリーン（K3）による部分かなとも思ってます。
FとF2のスクリーンは共通ですので
外側のマット面暗いという事はあります。（特に大口径のレンズで）
もう手放したカメラですが
Ｆ４とＦ-８０１はＦ５やＦ９０Ｘよりファインダー明るかったです。
F100、Ｄ１ＸはＦ５と同じくらいの明るさでした。
ただ、余計な物が入っていない分Ｆ５より見やすかったですけど。

現状のカメラでピントの山をつかみやすいのは現在手持ちでは
５ＤのＳスクリーンになっちゃいます。
でも、５Ｄはミラーの反射率が低いので、標準のスクリーンでも暗く、Ｓスクリーンではイヤになるくらい暗いです。

覗き式のライブビューは現状のネオ一眼のものを覗いちゃうと『きめ細かさ』は全然ないのですが、明るさと絶対的なピントはありますから
もっときめ細かく（PCの画面くらいの画素）になれば私は完全に実用になっちゃいます。

PCに接続してコントロールはキヤノンのではPCの画面サイズに対してライブビュー画面が1/4くらいしか使ってませんのでニコンでは全画面表示とは行かないまでも画面の半分以上という機能も付けてもらいたいですね。
D300では約92万ドットのモニタ付きですので、全画面表示しても荒さは感じないと思いますが。

書込番号：6888688

[じょばんに]

≫60_00さん

> もっときめ細かく（PCの画面くらいの画素）になれば私は
> 完全に実用になっちゃいます。

なるほど、そうですか。

このあたりは、非常に難しいところでしょうねぇ (^^;

いや、実用とかどうかという意味ではなく、まだまだ光学でと
言いましょうか、生理的に「自分の目で見て」という感覚から
抜け出せないかもしれません。

ちょっとちがうかもしれませんが、さすがにフロントガラスの
無い車で、液晶見ながら運転する車に乗れるかと言うと、まだ
まだ恐くて乗れません (^^;

書込番号：6888805

[wildnature]

勘違いだったらすみませんが、たしかD200（D80の方だったかな？）のファインダーは
電池の抜いてファインダー覗くと暗くなったような？
電気的に明るくしてるのか？、それってどういう仕組みなんでしょうかね？

書込番号：6888923

[Ｆ１．４]

>電池の抜いてファインダー覗くと暗くなったような？
Ｄ２００、たしかにそうなりますね〜
スイッチ切っていても明るいままですが電池を抜くと暗くなりますね。
スクリーンを照らすなどして明るくみせているのでしょうか。ＣＣＤの電気的情報を
ファインダー内モニターが映し出しているなどではないですから・・・。

書込番号：6889778

[りあ・どらむ]

Ｄ２００などで電源のないとき暗いのは、格子線を表示する幕があるからです。

それのないＤ40などは明るい訳です。

書込番号：6889892

[robot2]

みなさん　こんにちは
この件でも　ニコン本社のデジ一担当者は、すぐに即答する事が出来ませんでした。
カメラが　まだ手元に来ていないからとの事でしたが、発売まじかと言うのに　少し心配になったりしましたが待ち遠しいですね (^^

ライブビューの使い方は　色々な事が考えられますが、D70板でまだどのメーカーも出していない時に、どうして出来ないのか
出来るはずとコメントしたのが懐かしいです。

この　ライブビューですが、レリーズすると一端ミラーが下がってシャッターが切れるそうです。
最初の一枚は、そのまま撮影出来ても良い筈と思うので　質問しましたら、ファインダーにも　センサーが有るためだそうです。

書込番号：6890117

[60_00]

＞この　ライブビューですが、レリーズすると一端ミラーが下がってシャッターが切れるそうです。
これ、私も最初戸惑いました。
ライブビューのときミラー上げっぱなしでいいと思うんですけどね。
（シャッター幕と連動しているのかな？）
ま、Ｄ300が来てからその辺もう一度じっくり確かめたいと思うんですが。

ＣＣＤ電子シャッターの方がそういう部分楽なんでしょうね。
Ｄ40の素子がライブビューに対応できれば本当は一番いいんだけど。

書込番号：6890317

[60_00]

----------
ちょっとちがうかもしれませんが、さすがにフロントガラスの
無い車で、液晶見ながら運転する車に乗れるかと言うと、まだ
まだ恐くて乗れません (^^;
----------
法律さえゆるせるのであれば私はこの方がいいな。

戦車みたいですね。

書込番号：6890326

[wildnature]

>Ｄ２００などで電源のないとき暗いのは、格子線を表示する幕があるからです。
格子線の表示の為だったんですね、勉強になりました。

書込番号：6892541

BCNのレヴュー

[juste une image]

http://bcnranking.jp/news/0710/071019_8706p1.html
（51点測距AFが使いやすいそうです）

書込番号：6882625

[footworker]

情報ありがとうございます。

様子見を決め込んでいる私には、眼の毒、気の毒でした（＾＾；

ISO100からのD300Xが出ないかなぁ。。。

書込番号：6882744

[HakDs]

知れば知るほど物欲を注がれますね。
買わない(買えない)けどとにかく凄そう！っていうのが印象です。
ゴツイのだけ気にならなければAPS-Cでこれに勝る魅力のマシンはないですね(^-^)/

書込番号：6882870

[robot2]

まさに「D300は、D200の衣をまとった、D2Xsの後継機」なのだということも強く感じた。
発売が楽しみだ。（フリーカメラマン・榎木秋彦）

これから　こんなコメントが、沢山出るでしょうね(^^

書込番号：6882991

[ゴールドストロング]

juste une imageさん　こんにちは！
情報ありがとうございます！

素朴な疑問なんですが？

なぜ？情報がここまで乏しいのでしょうか？
発売日も解らない、メーカーからサンプル画像も少ないし。。。
隠すことでメリットがあるのでしょうか？

書込番号：6883088

[じじかめ]

撮影画像の無いレビューって、なんだか物足りない気がします。

書込番号：6883269

[Canon AE-1]

CAPAの11月号でD300の特集記事が載っていました。サンプル画像もたくさん出ていました。
まださっらとしか読んで（見て）いませんが、この高感度、AFの精度とアクディブDライティングは、
とても魅力的ですね。キヤノンユーザーですが、大変気になるところです。

http://capacamera.net/capa/

書込番号：6883391

[αビート660Ｇ]

juste une imageさん　皆様、こんばんは！

情報ありがとう御座います。

＞（51点測距AFが使いやすいそうです）
Ｄ３００で期待している機能の一つですので、大変気になります。
明日、福岡で開催される「Nikon Digital Live 2007」に行って来ますので、確認したいと思います。

書込番号：6883552

[BLACK PANTHER]

>CAPAの11月号でD300の特集記事が載っていました。サンプル画像もたくさん出ていました。

デジタルカメラマガジンの11月号にも実写サンプルが多数掲載されていました。

画像データがデジタルカメラマガジンのHPにアップされていないかと期待しましたが
・・・残念、今回はありませんでした。

デジタルカメラマガジン
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_11/index.htm

書込番号：6883869

[Bnaka]

>CAPAの11月号でD300の特集記事が載っていました。
「絶賛」と言って良いＤ３に対するコメントと違って、Ｄ３００の画像に対するコメントは微妙な感じがします^^;

>BCNのレヴュー
５枚／秒のＤ２００と比べて１枚しか違わないのに、Ｄ３００の連写音はとても早く聞こえます。
Ｄ２Ｈと同等の、８枚／秒で撮影するのが楽しみです！

書込番号：6884741

[タクtyan]

＞Ｄ３００の画像に対するコメントは微妙な感じがします^^;

D3が凄過ぎたせいで、霞んで見えただけでは？

書込番号：6886409

[Bnaka]

>タクtyanさん
失礼しました。微妙な評価はアサヒカメラでした＾＾；
「D200とD80の評価も上げてしまいそうな・・・」
う〜ん。気にしすぎかなぁ（笑）

書込番号：6888338

マルチバッテリーパック(MB-D10）の価格

[☆ババ☆]

一応検索し、類似スレがないので新しく立てます。
（もし既出ならゴメンナサイ）

Ｄ３００用のマルチバッテリーパック（MB-D10）の価格を、某量販店で聞いてきた結果、
３１０８０円＋１０％還元だそうです。
ただし、このお店は一般的に高めであり、他店ではもう少し安いのかもしれません。
ちなみにＤ３００本体は２２８０００円＋１０％還元で予約を受け付けてます。
発売日は今のところ未定であるが、Ｄ３００と同時期になるのでは？と説明を受けました（当たり前？）

購入するかどうかは今現在検討中で、私的に８コマ／秒必要な時は殆ど必要ないのですが、
冬鳥の撮影でどうなるか分かりませんし、何より持ちがよくなりますから。
もし、購入することがあっても当面エネループで運用予定です^^。
皆さんはどうなされますか？

書込番号：6877372

[めたぼオヤヂ]

現在D70を使用していますが、縦位置グリップ憧れていました。
ですから今回、D300といっしょに私も予約しました。
連射がしたいのではなく、縦位置の構図が多いためにです。マグネシウム素材というのも惹かれました。
4万位だと覚悟していましたので少し救われました。

ただ、秒間8コマはD2、D3用のバッテリーが必要らしく、さらに別売のアダプターが必要らしいです。（そこそこ高額）
スポーツや動きものは撮りませんので、当面は秒間6コマでもかまわないと思っています。

書込番号：6877393

[☆ババ☆]

めたぼオヤヂさん

>ただ、秒間8コマはD2、D3用のバッテリーが必要らしく、さらに別売のアダプターが必要ら
>しいです。（そこそこ高額）
D2、D3用のバッテリーを使われるのなら、他にチャージャーも必要になるでしょうね（高っ）。
とりあえず、私は購入するにしても当面エネループで８コマ／秒にする予定です(^^)

書込番号：6877488

[ねねパパの友]

こんばんは。

大阪のNikon Digital live 2007 でデモ機を触って来たのですが・・・
MB-D10を装着時に、秒間8コマも出ていなかったような気がします。
担当者の聞くと、乾電池挿入のMD-B10どそうで、これで8コマ出てます！断言してくれましたが、1時間ほど前に触った、40Dの6.5コマと大差ないような感じでした。
単なる気のせいか？電池がへたっていたのか？

マグネシュウム合金使用で MB-D200より、かなり割高なので、購入予定の方は、微妙だなぁ・・・と思いました。

書込番号：6877639

[Ｆ１．４]

>Ｄ３００用のマルチバッテリーパック（MB-D10）の価格を、某量販店で聞いてきた結果、３１０８０円＋１０％還元だそうです。

ありがとうございます、おおよその目安となる数字がでてきましたね。
バッテリー+充電器込みで注文された方、+約3万円強ですので、総額27-28万くらいですか。

当初の予測どおりという感じですね。
エネループを使えば25万前後でしょうか。

書込番号：6877816

[Ｆ１．４]

☆パパ☆さん
>皆さんはどうなされますか？
一応、バッテリーと充電器も注文しました。結構きついですが、どうせそろえるのと、
ボディと充電器、電池は別々の支払いでもＯＫ、といってもらってますので、セットで
注文しました。

書込番号：6877834

[ｎｉｋｏｎがすき]

みなさん、こんばんは。
Ｄ３００＋ＭＢ−Ｄ１０＋EN-EL4a＋チャージャー
けっこうな出費になりそうですね。
それに重くなりそうだし。

書込番号：6877917

[D2Xs]

Ｄ２系バッテリーで８コマ／秒対応っていう仕様も、
サブ機としての導入を考慮してのものなんでしょう。
サブ機だと併用できるものが、Ｄ３００がメインだと別で
かなり出費しなければ使えないんですね。
でも、Ｄ２系同等の性能を格段に安く実現できるのですから、
それでも破格といえるのでは？
ものは考えよう、かもしれません。

書込番号：6878290

[60_00]

３１０８０円
思ったより安かった。4万円台と思っていたので。

８コマでも単三電池で使えますから。
（お祭りでちゃんと見て来ました。）
取り合えずエネループでの使用と思ってます。

持ちがよくなければ、EN-EL4で使うことになるとは思いますけど。
着てからのお楽しみ。

書込番号：6878347

[TAILTAIL3]

秒8コマ・・・完全に出ていなくても
それでもD2Xsの性能を全面的に上回って、ライブビューやAF・ファインダーの
改良されたにも関わらず、値段は半額近くにまで落ちる事になりましたから・・・
まあ、特定条件下で秒8コマ出てればとりあえず、OKという事で。

てかAPS-C(DX)フォーマットはこれで、3-4年ぐらいのサイクルでないと
これからは更新をしていかない予定なんでしょうね。
それぐらいD300はロングラン出来るように想定した、DXフォーマットの
ハイエンド機としての性能を与えられているとは思います。

書込番号：6878372

[玉知安]

☆ババ☆さん　こんばんは。
有用な情報ありがとうございます。
私は本体と同時にバッテリーパックも予約しました。
価格については・・・
私のバッテリーパックに対する金銭感覚は、F6のバッテリーパックを購入した瞬間
完全に崩壊してしまいました。高いのか安いのか・・・、頭の中は真っ白です。(・o・)?
明日はオフで、深夜ということもあって、かなりハイになっております。
なんだか訳の分からない答えになってすいません。m(_ _)m

書込番号：6878583

[dandanpapa]

覚悟していましたが、３万円くらいなら良いと思います。
F6のは52500円で実売42000円くらいでしたから。
バッテリ、チャージャーなどで８万くらい吹っ飛んだはずです。

バッテリ、チャージャーがF6の物を使えるので、私の場合は３万くらいの出費で済みそうです。

F6は乾電池仕様にします。

書込番号：6879355

[robot2]

☆ババ☆さん　情報有難うございます。
D300の　バッテリパックは、電池室にさし込むタイプでは有りませんので、都合３つのバッテリーを使おうと思えば使う事が出来るのかな？と勝手に思っていたのですが、D10にはEL3eかEL4a/ＥＬ4どちらか一個しか入りません。
しかし　エネループ使用の場合は、８本使用可能ですのでこれを使うのが一番良いかも知れませんね（ボデイのを先に使うか、D10のを先に使うかは設定可能です）。

書込番号：6879496

[くろまよ]

☆ババ☆さん　はじめまして
MB-D10の価格は大変参考になりました。
めたぼオヤヂさんと同じく縦位置グリップに憧れて購入を予定しています。

カタログに小さく書いてありますがEN-EL4/EN-EL4aを使う時にはバッテリー室カバー(BL-3)が必要になるそうです。
「別売」と書いてある以上、別途購入が必要になると思います。
(BL-3実売価格3000円位だと思います)
バッテリー室カバーはMB-D10の部品として同梱して欲しいものです。

私がD300を予約した某量販店はまだMB-D10の予約は開始していないので予約受付を開始したら予約するつもりです。
ただ、BL-3の商品登録して無いらしく別の店で購入しないとダメみたいです。
私もしばらくはエネループ×8本生活ですね。

書込番号：6879780

[Bnaka]

当分Ｄ２００で様子を見る予定でしたが、[6871722]の画像を見て我慢出来ずに本日予約しちゃいました。＾＾；
予約価格は、焼津のキタムラで２０５０００円です。予約内容は以下のとおりです。
Ｄ３００＝２０万５千円
ＭＢ−Ｄ１０＝値段不明
ＥＮ-ＥＬ４ａ＝１万３千円
ＭＨ−２１（チャージャー）＝２万円
ＢＬ−３＝３千円（バッテリーカバー）
マルチバッテリーパックも注文したので値段を聞いたのですが「分からない」との事
その場でNIKONに電話して確認してくれたんですが、NIKONでも正式な値段が決定していないとの回答でした。（？）
ここでの書き込みで聞いていましたが、バッテリーチャージャーの値段は高いですね！？

書込番号：6879785

[dandanpapa]

くろまよさん

BL-3の商品登録して無いなんて変ですね。
そのお店ではＦ６を売らないのかな？Ｆ６のアクセサリーだから普通に登録してあると思いますが。

ちょっと心配なお店ですね。

書込番号：6879813

[めたぼオヤヂ]

グリップに関連したことで、疑問に思いました。
縦位置グリップ内の電池を本体の電池より先か後に使うかを設定できると言うことは、同時には使わないと言うことですよね。
だとすれば、グリップをつけて本体の電池を使っている状態でも秒間8コマが可能になるということですよね。
つまりグリップを装着するだけで秒間8コマはか可能になるということではないのでしょうか。
ましてグリップ内の電池の種類によってスピードが変わるとは、どうしてなのか理解できません。

書込番号：6879907

[dandanpapa]

ＥＬ３を選択した時は８コマ/秒にならないと思います。

ＥＬ３は７．４Ｖ
ＥＬ４は１１．１Ｖ
なので、連射コマ数は電圧によるものと思います。

ニッケル水素×８本　９．６Ｖ
アルカリ×８本　１２Ｖ
なので、ニッケル水素で８コマでるのか心配です。

書込番号：6879960

[めたぼオヤヂ]

dandanpapa さん

そういう事ですか。よくわかりました。

書込番号：6879990

[くろまよ]

dandanpapaさん
心配いただきありがとうございます。
BL-3は修理部品として取寄せは可能らしいのですが納期の問題があります。
以前D2xを持っていたお客さんも取寄せしたみたいですが大変だったみたいです。
いくらデジタルカメラに力を入れている家電量販店ですが限界なのでしょうか。
大手家電メーカーだと逆に小回りがきかないので店員も困ってるみたいですよ。
周辺に大きいカメラ量販店が無いのが痛いところです。
MB-D10に同梱される部品内容を確認してから考えます。

書込番号：6880192

[Giftszunge]

dandanpapaさん
> ＥＬ３を選択した時は８コマ/秒にならないと思います。

「８コマ/秒は、EL3を除く」とカタログに明記されています。

> ＥＬ３は７．４Ｖ
> ＥＬ４は１１．１Ｖ
> なので、連射コマ数は電圧によるものと思います。

そのとおり、D200では、6V（高負荷時）が最低駆動電圧だ。
高負荷時にそれ以上あれば、確実に機能する。

D300でEL4や、ニッケル水素電池8本では、
最低駆動同電圧を8V以上に高めて、駆動回路を設計していると察する。
ゆえに、高負荷時により高速化を達成していると察する。

電圧に比例して、スピードが落ちるのではなく、
8Vと、6Vとで、２段階の駆動電圧スレッショルドレベルがあると推測している。
それを電池の種類で、自動的に切り替えていると察する。
（僕の個人的な主観・私見）

> ニッケル水素×８本　９．６Ｖ
> アルカリ×８本　１２Ｖ
> なので、ニッケル水素で８コマでるのか心配です。

ニッケル水素電池（特にエネループ）は、内部抵抗が極めて低いので、
大電流放出時に電圧降下が極めて小さいです。
例：エネループをショートすれば、約60Aの大電流が瞬時に流れた。
リチウムイオン電池よりも内部抵抗と、電圧降下が小さく、安定しているので、
1本当たり、1.1V以上を安定して供給するので、
ゆえに、ニッケル水素電池8本で、8V以上で、8コマは出るでしょう。

しかし、アルカリ電池は内部抵抗が極めて大きく、
大電流放出時に電圧降下が大きいです。
例：金パナをショート９すれば、約8Aのプチ電流しか流れなかった。
ゆえに、瞬時に4Aを必要とするD200でアルカリ電池では10数枚と、
いくらも撮れなかった。
D300では省電力化がなされているので、アルカリ電池でも百数十枚撮れるらしい。

アルカリ電池は、あくまで応急手段。
アルカリ電池を使うくらいなら、オキシライド電池の使用をお勧めします。
オキシライド電池は、アルカリ電池よりも起電力が0.1V高く、新品で1.72V、
内部抵抗も比較的小さく、十数A流れるが、まだ精密に実測をしていない。


※
電池のショートは絶対に止めよう。
特に、充電式電池は内部抵抗がとても低いので、約60Aもの大電流が流れる。
僕は、精密な測定器を複数同時に使って、万全の対策を整えて、危険を承知で、測定した。
しかし、よい子は、絶対に真似しちゃいけない。
わるい子は、自己責任で行っておくれ！

（僕は危険を顧みないわるい子であることを自覚している）

書込番号：6880562

[☆ババ☆]

レスして下さいました皆様、どうもありがとうございました。
値段が分からずとも予約されている方が大勢いらっしゃるようで、このスレを立てた後に
余計欲しくなりましたよ（笑）
また、Ｄ３００やMB-D10に関しての考察を述べられた方も、とても参考になりました。

年末に北海道へ丹頂撮影を予定してますので、買うとしたらそれに間に合うように注文
したいと思います。

書込番号：6880731

[dandanpapa]

くろまよさん

＞家電量販店ですが限界なのでしょうか。

なるほど、電気屋さんならデジカメがあっても
フィルムカメラのアクセサリーが無くて不思議は無いですね。

書込番号：6882511

[くろまよ]

福岡で開催しているNikon Digital Live 2007に行ってきましたのでMB-D10について報告します。
(スレが違うかもしれませんがご了承下さい。)
会場のMB-D10にはアルカリ電池が入っているので8コマ/秒は無理でした。
MB-D10の装着を見せてもらったのですが予想通りの手順でした。
1.D300側のゴム製の接点カバーを外す
2.位置を合わせてISOネジで固定する
※接点カバーを無くなるのかと心配していたのですがMB-D10側に取付ける溝があるので安心しました。
　ただ、材質がゴムなので取外しを繰り返した場合の劣化は気になる所ですが...

MB-D10のセット内容ですが
・MB-D10本体
・単三アダプター
・単三アダプター用ソフトケース
※EN-EL4a使用の際に必要なBL-3の同梱は無いそうです。
EN-EL4aの購入を検討されている方はチャージャーとバッテリー室カバーの3点セットになるので注意して下さい。

気になるD300発売日について確認しましたが「11月発売としか言えません」の一言でした。
と、言うことは11/30までには発売するって事なのでしょうか
公式発表があるまでイライラしないといけないのですね...

dandanpapaさん
福岡会場からの帰りに大手カメラ量販店の看板を見かけてBL-3を買って帰りました。
MB-D10を購入は後戻り出来ませんね。

書込番号：6883382

[60_00]

＞会場のMB-D10にはアルカリ電池が入っているので8コマ/秒は無理でした。

？？？？？？？？
丸の内で見たときは明らかに8でしたね。
（測定器などは使ってませんけど）
ひょっとして設定を忘れていたのでは。

丸の内では『あれ？あれ？』と言いながら説明員が苦労してやっと設定してました。
（まだ慣れていないのでしょう）

書込番号：6883832

[☆ババ☆]

Ｆ１．４さん
60_00さん
玉知安さん
Bnakaさん

みなさんの後を追って、本日ＭＢ−Ｄ１０を予約しました。
ただ、気がかりなのは価格を再び聞いてみたのですが、分からないと回答されてしまいました。
・つい先日価格を教えてくれた店員さんとは違う方でした。
・今日の方は価格を調べるのに店のパソコンで調べた。→その結果分からないと回答
・先日の方は紙ファイルの中の資料を見て教えてくれた。
ちょっと気になるところですね。。。

また予約の前にニコンへＭＢ−Ｄ１０について問い合わせてみました。
・セット内容は「くろまよさん[6883382]」の書き込み通り。
・８コマ／秒の条件・・・MB-D10にEL4a/EL4/単三電池のいずれか（要するにEL3e以外）
・Ｄ３００と同時発売の予定。
・Ｄ３００の発売日は未定だが、当初発表の１１月から今のところ変更はない。
だそうです。

書込番号：6884003

[dandanpapa]

くろまよさん

ついでにEL4aとチャージャーも注文しちゃいましょう。

F6からEL4を抜いてリフレッシュ中です。
月２-３本位しかフィルムは撮らないので、
年４回くらいしか充電していません。
久しぶりにリフレッシュです。

F6にはアルカリ電池を入れて電池仕様にしました。
これで連射しないので十分な気がします。

書込番号：6884188

[玉知安]

☆ババ☆さん　こんばんは。
＞みなさんの後を追って、本日ＭＢ−Ｄ１０を予約しました。
おめでとうございます・・・。は、まだ早いですね。(^-^;)
＞Ｄ３００の発売日は未定だが、当初発表の１１月から今のところ変更はない。
一番ホッとする情報です。突然の販売延期にならないよう毎日祈ってます。（笑）
ともかく、問い合わせまでしていただいてお疲れ様でした。ありがとうございました。

書込番号：6884439

[Ｆ１．４]

☆ババ☆さん
>今日の方は価格を調べるのに店のパソコンで調べた。→その結果分からないと回答
　ご予約されましたか。やっぱり、縦位置グリップはほしいですよね。
　私もたしか、８月下旬か〜９月上旬頃に予約したとおもいます。ずいぶんまえ？なのでいつ頃予約したか正確には覚えていません（笑）。
　で、先日、キタムラにいってグリップの値段の確認をしましたが、やはり店員さん、同じようなことをして、わかりません、販売日も１１月頃ですがあくまで予定です、といわれました。
　順次そろえていきたい機材が結構ありますので、あまり高いとちょっと痛いですね・・・でも２台体制に持っていきたいし・・・ん〜、もう少し粘ってＤ３に逝っとけばよかったかな？とおもったり・・・。
　エネループにしておけば、二万円強安くなります。必要に応じて、追加購入されたらいいわけですしね。

書込番号：6885601

[くろまよ]

dandanpapaさん

EN-EL4aとチャージャーは店頭在庫があるので安心しています。
※MB-D10の予約受付がまだなので予約開始したらバッテリーも注文します。
D300+MB-D10とバッテリーはセットで買うと思います


60_00さん

相談カウンターの担当があまり詳しくない人だったので設定の問題があるかもしれませんね
気になることを質問していたら最終的には係員か2人になってましたから良い客じゃ無かったかも...
スポーツとか連射が必要な撮影は少ないので実用するであろう14BitRAW撮影やアクティブD-ライティングを
使うの条件で5コマ/秒くらい出せれば個人的には充分だと考えてます。
(縦位置グリップと撮影可能枚数に主眼を置いているためです)
12BitのJPG保存する前提の8コマ/秒なので必殺技として使う感じだと思います。
(撮影枚数に関しては少々勉強不足なので間違いがあったら申し訳ありません)
CFカードもUDMA対応のエクストリーム�W以上が必要になってきますね

書込番号：6885977

[☆ババ☆]

レスありがとうございます。

＞玉知安さん
本体と同時予約だそうで、とても素早い行動です。
そして、発売日に一緒に手に入れられればよいですね！
とにかく予定通り発売して欲しい！！

＞Ｆ１．４さん
>ん〜、もう少し粘ってＤ３に逝っとけばよかったかな？とおもったり・・・。
それ、私も考えました（笑）
Ｄ３を止めた理由として、私には写真以上の趣味があること、広角〜標準域のＦＸ対応レンズを持ってないこと（D3以外に14-24,24-70を買うと１００万コースになる）、旅行に持ち歩くことが多く重くなると困る、望遠ニーズが高いからです。
ＦＸフォーマットのカメラは次のバージョンで再び考えます。
その時にはキヤノンさんのように、小三元レンズが出てるかもしれないですからね。

書込番号：6886288

[Ｆ１．４]

>広角〜標準域のＦＸ対応レンズを持ってないこと（D3以外に14-24,24-70を買うと１００万コースになる）、旅行に持ち歩くことが多く重くなると困る、望遠ニーズが高いからです。

　ほんとうに、そうですよね。広角もそうですが、vr70-200のテレ端で撮れていたものが、328つかわないとダメになる。FXフォーマットでの14-24ｍｍのワイド端はDXフォーマットでは撮影できなかった部分ですから、どんな感じか好奇心はありますが、あわせて買うとなると。

書込番号：6888443

[60_00]

＞気になることを質問していたら最終的には係員か2人になってましたから良い客じゃ無かったかも...
それは違うと思うな。
説明員の鍛錬がよくないことだと思う。
あの場所は普通のカメラ店じゃないのですから。

C社の場合では無線LAN+ライブビューの操作設定を一人でやってましたので。

話が飛んでしまいますが
MB-D10はボディの電池ふた取り去らなくても着脱できますので、

グリップを本体に付けずに、延長ケーブル自作して、外部電源、リモートスイッチとして使う方が出てくるのが想像できるのですが、
どなたかやるんでしょうね。
ニコンのオプションとして、延長ケーブルがあるといいんですけどね。

書込番号：6890486

[アナホリフクロウ]

以前、Ｄ２００のスレッドでコメントを書いて以来です。
（その時の内容は、ＭＢ−２００の修理に関してのことでしたが・・・）

ＭＢ−２００の電池を固定する、白いプラスチックの爪が折れてしまい、
見積もりで、高額の修理費がかかる事がわかり、結局、修理を断念しました。
（あった方が便利ではあるが、無くても困らないので）


気になるのは、ＭＢ−１０の電池を固定する爪の材質がどうなるかですね。
ＭＢ−２００のみたいに、あっさりと折れるような、もろい材質・構造の物はやめて欲しいですね。
（ＭＢ−２００は、欠陥商品ではないが、爪は欠陥部品です）

書込番号：6892524

[60_00]

----------
気になるのは、ＭＢ−１０の電池を固定する爪の材質がどうなるかですね。
ＭＢ−２００のみたいに、あっさりと折れるような、もろい材質・構造の物はやめて欲しいですね。
（ＭＢ−２００は、欠陥商品ではないが、爪は欠陥部品です）
----------
F6と同じでは。EN-EL4と単三電池。
EN-EL3e はK10Dのグリップと似ていると思います。
ＭＢ−Ｄ２００とは明らかに違いますね。

（ＭＢ−２００は、欠陥商品ではないが、爪は欠陥部品です）
→それだったら欠陥商品ということになります。
爪はＭＢ-Ｄ200（ＭＢ−２００という架空のモノか？）に付いている物ですからね。
車でないけどドアが欠陥で車そのものが欠陥でないと言っているのと同じです。

書込番号：6894607

[野野]

>グリップを本体に付けずに、延長ケーブル自作して、外部電源、
>リモートスイッチとして使う方が出てくるのが想像できるのですが、
>どなたかやるんでしょうね。

どうでしょう？外部電源にするには理由が乏しい
(純正でACアダプタが接続できるので必要ならそちらから電源が供給できる)し、
リモートコードは10ピンターミナル経由でいくつかオプションが既に
ありますからリスクを冒してまですることではないと思いますよ。

書込番号：6894744

[yjtk]

アナホリフクロウさん

MB-D10は様々な種類の電池を使えるので、直接電池を差し込むのではなく、土台に電池を載せたりするタイプみたいです（EN-EL4は蓋だけですが）。
ロック自体は、D2系みたいなロックになるようですし。
EN-EL3eを土台に載せるのは、画像を見る限り、充電器に挿すときみたいにはめ込むだけに見えます。
ですので、あんなふざけた爪はもうないと思います。

書込番号：6894794

[まさき＠ＦＣ３Ｓ]

Nikon Digital Live2007 でMB-D10実物を触って来ました。
バッテリーの収納方法はD2系と同じように横から入れてフタをロックする
構造になっていました。あのいまいましい白い爪はついてません(`艸´*)
あと、本体がマグネシウム製になり、剛性感のあるしっかりした作りになっていて、
さすがにニコンもMD-D200の悪評が判っていたんでしょうね。
それでも私はS5ProでMD-D200を使い続けます。爪折れで２度目の修理中です。

書込番号：6894977

[60_00]

＞どうでしょう？外部電源にするには理由が乏しい
寒冷地なども有効ですね。
それと、リモートで使う場合電源ＯＮのまま電池の交換がしやすい。
それと、ＭＢ-Ｄ10ではセレクタ付きですのでリモートでのセレクタも可能になると思います。
それと、持っているとき軽い。

私は、Ｆ2、ＬＸでは良くやりましたよ。

書込番号：6895196

[60_00]

ま、ＡＣアダプタの端子でＤＣを入れるサードパーティの電池はありますが
（今、Ｄ1系は特にそうでしょう）
両方の機能が付いていて乾電池使える物がないんですよね。
価格的にも多分安いと思います。

ニコンでオプション設定されればいいのですが
どなたかやるんでしょうね。

ベンチャーに期待と言う所かな。

書込番号：6895279

[yjtk]

D1の頃は、電池が性能の割に高かったし。
電池も持たなかったし（概ね400〜700で500枚前後）。
何より、電池自体が寿命であっという間に使えなくなるし。
充電管理に結構手間がかかるし（メモリー効果を気になるし、自己放電もかなりあるし）。
寒さに著しく弱かったし（５度くらいのところでも100枚くらい撮った後は10枚撮るごとに電池を抜いてポケットで暖めながらじゃないと撮影できなかった）。
僕も使えなくなった純正電池をくりぬいて、コードを引き出してラジコンバッテリーをつないで使っていました。
これでようやく1600枚前後というところですが。
D70クラスになると、純正の電池でも2000枚オーバーで撮れますし。
D300もD70クラスの撮影枚数といっているので、あえて外部電源をつけて使うというのはかなりレアケースになるんじゃないでしょうか（MB-D10だとさらに倍4000枚オーバーで撮れそうですから）。
寒さも、EN-EL3eとD200をマイナス20度で１時間くらい使ったことがありますが。D1系みたいに著しい性能低下もなくさくさく撮れましたし。

あえてD300に外部電源を使うというと、定点カメラ的に設置するとか、鳥を捕るためにテント等に籠もるといった場合以外にはなかなか出番がないのかもしれません。

書込番号：6896469

[60_00]

寒冷地、単三電池、８コマ
この条件では、ケーブルかＥＮ−ＥＬ4かで迷う所ではないかと。
ま、ニコンユーザーはお金持ちですからＥＮ−ＥＬ4にしちゃうんだろうね。

書込番号：6898082

[☆ババ☆]

＞60_00さん
>寒冷地、単三電池、８コマ
>この条件では、ケーブルかＥＮ−ＥＬ4かで迷う所ではないかと。
>ま、ニコンユーザーはお金持ちですからＥＮ−ＥＬ4にしちゃうんだろうね。
少なくとも私はお金持ちではないです・・・(^^;
寒冷地でエネループは無謀でしょうか？

書込番号：6898155

[60_00]

単三電池
出先で買う乾電池を想定していたんだけど。

昔は、寒冷地に住んでいたのでかなり苦労しました。
今は、温暖地にいますのであまり苦労してませんが、
エネループのHPに
-----
寒い所で性能が低下してしまうのは、乾電池の構造上、仕方ないもの。エネループなら大丈夫。もちろんスキー場でも使えます。
------------
と書いてますね。

書込番号：6898741

[野野]

>60_00さん
うーん、やはり私の環境では使わなさそうです。

そうはいってもD300だとHDMIで外部出力時にもライブビューができる
のでテレビでライブビュー見ながら露出設定変えたりするには面白いのかも。

書込番号：6900494

[☆ババ☆]

>-----
>寒い所で性能が低下してしまうのは、乾電池の構造上、仕方ないもの。エネループなら大
>丈夫。もちろんスキー場でも使えます。
>------------
そのサイトを参照してきました。
今年の冬はそれで様子をみたいと思います。
（わざわざレス下さり、ありがとうございます）

書込番号：6901776

[60_00]

野野さん
私のＤ300購入目的は『リモートライブビュー』『ゴミ取り』『Ｄ２Ｈとの統合』ですので
どうしても、リモートモノには目が行くのですよ。

『リモートライブビュー』『ゴミ取り』なかったらＤ200をそのまま使ってます。
多分４０Ｄ、２台手元に今あったと思います。

書込番号：6901816

[yjtk]

野野さん　

そうなると、せめてライブビュー中にも露出補正が反映できるとよかったんですけどね。

http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/09/d3_liveview.html

書込番号：6901845

[野野]

>そうなると、せめてライブビュー中にも露出補正が反映できると
>よかったんですけどね。
そういえばD300ではできないんですよね。この辺D3と微妙に違うのが
ややこしいところですね。

書込番号：6902183

[yjtk]

野野さん

後ろにくっつけておいたURLによるとD3もD300も出来ないそうです。
ライブビュー中の被写界深度の反映、露出補正の反映はできないそうですし。
半押しで位相差AFを作動させた後のライブビューの継続（ブラックアウトしたまま）、シャッターを切った後のライブビューの自動再開は出来ないとあります。

書込番号：6902982

[野野]

>後ろにくっつけておいたURLによるとD3もD300も出来ないそうです。
私が購入したデジカメ雑誌(タイトル失念しましたが、CAPAではないやつで
毎月20日発売のものです)ではD3には露出プレビューできて、撮影時の
露出が確認できる、これはD300にはない機能だ、というのがありました。

雑誌名は後で確認しますね。

書込番号：6904135

[60_00]

Ｄ３００のライブビューはＡＦは除くとして、E-330のライブビューに近いのかも。
Ｄ３の方は、ＡＦは除くとして、１Ｄmk3の方に近いのかと。

１Ｄmk3のライブビューは開放でマニュアル露出の反映、露出補正反映できていましたので。

書込番号：6905502

[野野]

デジタルカメラマガジン 10月号 P.46
デジタルフォト11月号 P.65
に"露出プレビューモード"が触れられています。

書込番号：6905527

[かな子のパパ]

皆さん、こんばんは。

もう、誰も見ていないと思いますが・・・
この、ＭＢ−Ｄ１０が￥３１０８０と言うのは、Ｄ１００用のＭＢ−Ｄ１００では、無いでしょうか？

インターネットで懇意にして頂いている方から指摘されたのですが、ＭＢ−Ｄ１００なら、定価￥３７０００（税込み￥３８８５０）の２割引で、ちょうと￥３１０８０になるのですが？
どうでしょうか？

書込番号：6913465

[60_00]

とうとう値段と発売日出ました。
11/23、定価42000円

書込番号：6928011

[yjtk]

お礼が遅くなりましたが、野野さん、情報ありがとうございます。

書込番号：6928047

何を求めているのでしょう？

[tomy42]

時間軸が存在しないデジタルの世界にはたしかに終わりはないのです。
愛着のあるカメラがあれば何もいりません。

書込番号：6873261

[NSR900R]

D300を愛着の持てるカメラになると期待して、予約しました。
室内で手乗りインコもよく撮影するのですが、チョコマカ動き、じっとしてくれないので、高感度向上もシャッターチャンスが増えそうで(^O^)

楽しさを求めてです。

書込番号：6873416

[じょばんに]

> 愛着のあるカメラがあれば何もいりません。

多くの人が、愛着が沸く前に買い換えているのかもしれませんね (^^;

書込番号：6873535

[robot2]

時間軸とは　過去から現在→未来に至るまでのトータルな道のりを言いますが、株用語では短期売買の投資時間だったりします。
よって　＞時間軸が存在しないデジタルの世界＜では無くて、総てのものに時間軸は有ります。この宇宙すべてのものにです。

＞愛着のあるカメラがあれば何もいりません＜
それで　良いと思いますよ (^^

書込番号：6873610

[SECNAT]

「時間軸が存在しないデジタルの世界」、理屈はとにかく発想がユニークでおもしろいです。森羅万象すべてのものに時間軸は平等に存在しますが、己の生命を考えればそのかぎりでは有限ですよね。
tomy42さん、真に愛着のあるカメラを見つけてください。

書込番号：6873819

[Swept]

求めているのは時間ですよ。

書込番号：6873973

[じじかめ]

時間もお金も欲しいですね？

書込番号：6874190

[sa55]

哲学的です。
しかしフィルムカメラならいざ知らず、デジカメはもう駄目。愛着わきません。
ＲＤ１はまあまあかな。
一眼の新車サイクル早すぎです。
私はフタ型前のＤＳを５月に購入、安くて良かったです。
同時使用中のＤ８０もフタ型ぐらい経ってナンか出たら買うかな。
もしくはＤ３００がフタ型古くなったら、安く買うかも。

書込番号：6874205

[写画楽]

こんばんは
自分には進化の過程と将来の予測がたて難いところが面白いです。
一方、フィルムカメラは時間が止まったような感じがします。

書込番号：6874228

[カメラ大好き人間]

愛着のあるカメラを持っていれば、その後の新型デジ一眼レフのことを考えずにすみますね。

デジ一眼レフに何を求めているかでしょうかね。例えば、画素数アップを極限まで求めるなら、新型に目が行ってしまいますね。高感度撮影を極めてみたいというのも、新型に目が行ってしまいますね。

でも、すでに、1,000万画素超の時代に突入したデジ一眼レフで、視野率100%ものも安くなってきましたから、愛着が湧くカメラが出てきても良い時期かもしれません。

書込番号：6874351

[ｎｉｋｏｎがすき]

tomy42さん、こんばんは。
私は新しいものが好きです。
長く使った道具に愛着を持つより、次の新しいものに魅力を感じます。
ですから、次々と新しいのが出てくると、欲しくて欲しくて困ってしまいます。

書込番号：6874609

[群青_teru]

購入の際には機能、価格等十分検討し、その結果購入したものであれば、たとえ安物でも大切にしたいと思うし、加えて愛情を持って使用すれば、自然と愛着は湧いてくるのではないでしょうか。

私の愛着あるデジイチ、Ｄ４０！

書込番号：6874758

[ケイボックス]

何を求めているか・・・まだ見ぬ一枚の写真です。
カメラはそれを得るための道具です、僕にとっては。

書込番号：6874796

[をRICOH]

求めるのは「足らないもの」

なにをもって「時間軸が存在しないデジタルの世界」と思われたのでしょう？
よろしければ教えて下さい。m(_ _)m

＞愛着のあるカメラがあれば何もいりません。
形あるものは壊れ、人の欲は深いもの。
興味は移り気、環境も常ならず。
50年後に同じ発言されてるでしょうか？
子供が生まれれば、「子どもが元気であれば何も要りません」
でも小学校にはいると、「いい成績取りなさい」へ（笑）。

閑話休題
新製品出て、型遅れになった悲哀を「愛着」というキーワードに置き換えているのでは？と思う私はひねくれてますかな。
お金があれば、考え方も変わるかも。

スレ主さんは、がくせいさんかな？？？
説教くさく聞こえたらすみません。

書込番号：6875040

[玉知安]

tomy42さん　こんばんは。
ストイックな方ですねぇ。拝金主義の世の中、たった2行の文面に久しぶりに感動してしまいました。
私は物欲万歳主義ですから。（笑）

求めるところは人それぞれですね。
でも、目の前の景色をより美しく、家族をより愛情をこめて、思い入れのある光景をより確実に、一葉にしてとどめておきたい気持ちは、昔も今も変わりありません。もちろん、tomy42さんも私も、そして写真を愛する多くの皆さんも変わりはありませんよ。その先は・・・。価値観の多様化という言葉に尽きると思います。
私は、ブランド物のバッグを持ったり、服を着たがる人の気持ちがまったく分からないです。（笑）目移りすると、際限がないので皆さんそれぞれに楽しんでいるだけですよ。
そして、そんな人々の欲望が経済活動の原動力となっています。ただ、それを悪と見るか善と見るか、宗教や思想の世界が絡んできますので言及は避けます。個人的には、tomy42さんが自分なりのフォトライフを楽しんでいただければと思っております。

書込番号：6875096

[デジタルブレーン]

私は,最近はデジ一も愛用してますが,F5 F100のカメラも愛用してますが,最近のデジタル一眼レフも,かなり(アマチュアが使うLevel)では,かなり高Levelではないでしょうか? 新製品も気になるのは判りますが 完売にその機種を使い切れないで,簡単に新製品へ買い替えするアマの方もいらっしやいますが(是は是で個人の自由なので悪いとは思いません) 最近は,Negative Filmや Positive Filmも現像.Scan.Retouch.Printも楽しいものです｡DigitalCameraも愛着を持って永く使って上げてください

書込番号：6875140

[Nao太郎]

3年半使ってきたD70には愛着を感じます。色々な場所へ持って行きましたから。プラボディでも、試行錯誤して使い方を覚えたツールでしね。でも、愛着以上の執着を感じていたF4は、なかなか手放せなかったですねぇ。

時間軸を超越した世界がかいま見える写真が撮れたら、後は何もいりません。

うそです。(^.^)

書込番号：6875173

[28Ti・35Ti]

愛着のあるカメラ・・・

私は、SシリーズやF6以外の歴代のF一桁機やNewFM2などを複数台持っていますが、どれも愛着があり、手放せません。また、どれも現役で使っています。

しかし、D100だけは愛着がわきませんでした。D200購入の際に、躊躇無く下取りに出せました。恐らくその理由は、プラボディーであること、そして何より自分的には、写り（仕上がり）が期待以下であったことだと思います。D100のRAW画像が評価されているのはそれなりに理解はしていますが・・・。

けれど、D200を発売日以来2年使ってきていますが、不思議と愛着がわいてきています。もちろん、D300には非常に興味がありますが、とりあえずは、D200でイイかなっと言った感じです。もし、D300購入に至った時には、D200を手放すかどうか迷うところです。

カメラは、道具にすぎない。
と言った考え方はありますが、私は、その道具にも愛着があります。撮っているのも好きですが、手入れをしたりいじっているのも好きです。例えるなら、クルマと同じです。乗れてモノを運べる道具にすぎない・・・、いや、それ以上の魅力がクルマにもあると思います。

ただ、サイクルの短いデジタル一眼に愛着がわきにくいのは、仕方の無いことかも知れません。

書込番号：6875858

[おばぴー＠]

＜時間軸が存在しないデジタルの世界にはたしかに終わりはないのです。

どなたか仰るように時間軸はご自分の人生です。
特に年配の方には、元気に写真を楽しむ時間は限りが見えてますね。

興味がある内に先送りせずに、無理の無い範囲で、新モデルを購入しいろいろ使いこなして楽しみましょう。

書込番号：6875992

[クマウラ-サード]

Ｄ300狙いではありませんが、
私が最新機種に興味を示すわけは
ズバリ『楽がしたいから』に尽きます。
だからお利巧なカメラが好きです。

書込番号：6876294

[5yen-dama]

愛着のあるカメラは必ずしも実用的だとは限らないですね！
私は実用的なカメラがあれば十分です。

書込番号：6877253

[カメラ大好き人間]

ニコンD2XとF6、キヤノンEOS-1DsとEOS-1VHS、ペンタックス645N�Uは、実用的で、愛着があります。D2XからD300への買い換えはしないと思います。

書込番号：6877389

[GrandFather's PENTAX SP]

　Nikon製品は古い物しか持っていませんが、面白い命題なので参加させて下さい。

　デジタルの進化は急激で、２年後のスペックが予想の斜め上を行く事は確実。すごい時代になったもんだと思います。
　かつての銀塩円熟期なら後継機を毎回買うなんてまず無かったけれど、DSLRみたいに毎度目を見張る進化があると……今年買ってもまた来年も欲しくなる、切りが無い。なかなか達観できる人は少ないですよね。

　銀塩ではAF機も持っていますがメインは電子部品の無い機械式MF機です。それで間に合う写真生活。40年前の35mm機と30年前の中判機に、私には必要十分な能力がもう備わっています。自分がミスしない保証は無いんで、記念撮影など他人に迷惑かかる場合はAF機が出てきますが。
　新型欲しい気もするけど、今もっているもので不満は無いし、愛着も信頼感もあるし、現行品導入は頭をかすめる以上のアクションに進んだ事が無いです。

　そんな私ですが、デジカメは不足を感じて６年でコンデジ３回、DSLR２回メイン機が移行してます。どれもいいヤツだったし、愛用していたから使わなくなっても取っといてあるんですが（1.3Mの固定焦点なんてもう使わないよなあ……）、主力を換える事にためらいはありませんでした。

　今回改めて考えてみると、デジカメは未完成だから、が理由かなと思います。
　ただ「新型がすごい性能」というのに踊らされるのではなく、「今使っている物に不満がある」というのが購入の動機になっています。
　操作性もそうですが、画質（撮像素子もエンジンも）も発展途上で、その点で新型はやはり長足の進歩を遂げています。
　
　何でそう思ってしまうのかというと、やはり「フィルムカメラ」というほぼ完成された先人が立ちはだかっているからじゃないでしょうか。もはや改善点を探すのが大変な物と、発展途上で常にアラが見つかる物。
　写真機がデジカメしかなかったら、買い替え需要もここまで無かったかも。

　絵作りについて、フィルムができるレベルまでは到達すべきだと思っているユーザーは多いと思います。すでに見分けがつかないという主張もありますが、デジカメは相変わらずダイナミックレンジは狭いし色飽和は起こり易い、細部が潰れちゃったりもあるし、長時間露光は苦手。
　その辺りで、「今の物よりもっと優れた物を」と私なんぞは思っちゃうわけです。
　
　銀塩と違い、CCDやエンジンを積み替えできないデジカメは絵作りの点で陳腐化しやすいのは事実です。フィルムはいくらでも載せ換えできるから、後から性能が向上することもありえるわけです。50年代のNikonFに21世紀のKodakBCN積んだりなんて真似は今のDSLRにはできません。
　
　とはいえ、必要なデータ容量が加速度的に増えていく今の進化に疲れてきているのも確かです。
　高画素化と記録レスポンスの改善のおかげで、初代のFinepixがSM56MBで済んだのがPowershotの頃にはCF528MBになり、istDSでSD3.25GB、今のK10DはSD12.25GB……パソコンの方がパンクしそうです。
　操作性はかなり満足できるようになってきています。あとはダイナミックレンジがネガ並に広くて色飽和のすごく出にくいDSLRが出たら、私は新型を買わなくなるかも知れません。

書込番号：6877448

[でぢおぢ]

>時間軸が存在しないデジタルの世界にはたしかに終わりはないのです。

いえ、デジタルにも時間軸は存在します (^^)
デジタルでの写真の世界が未だ未完成なだけで、それゆえ矢継ぎ早に新機種が出てくるだけでしょう

新機種の登場によって、手元に厳然として存在する自分のカメラに愛着が持てなくなるか？は、そのカメラでどれだけのシーンを切り取って記憶に止めて来たか？次第なのでは無いでしょうか
確かに未完成故に新機種に魅力を感じて買い替えると云うのもアリでしょうが、そのカメラで撮影した写真に思い入れが有れば、「あばたもエクボ」では無いですがカメラそのものに愛着を感じると思います


むしろ不思議なのは、フィルムカメラの方でしょう
最新のF6を持ってても、MFでのF一桁最後のF3には惹かれるものが有ります
測光性能　連写性能　切れの良い絶妙なシャッター感覚　撮影データのコマ間写し込みなど　あらゆる点でF6が勝ってるのに、それでいてF3を手にしてシャッターを押すと、その軽快なシャッターと巻き上げレバーの感覚に魅力を感じる......

フィルムカメラには、理屈ではない世界で魅力を感じるボディと云うのが存在すろことは否定できません (^^)

書込番号：6877690

[おやじぎゃる]

私は、Ｄ３００の発売でＤ８０が７万以下になることを求めています。
そのとき、Ｄ８０を買います。

書込番号：6877728

[D2Xs]

私は、答えを一つにする必要性、そもそも何を求めているかという
質問自体があまり意味ないのではないかと思います。
なぜなら、１０人いれば１０人が違う物を求めているからです。
デジタルに時間軸は存在しないとか、そういうことを決めつけるのではなく、
自由な発想で使いこなせばいいだけです。
カメラに使われるのではなく、カメラを（自分の考えに合わせて）使うようにすればいいと思いますよ。
私個人に限っていえば、カメラは「道具」です。
それ以上でもそれ以下でもなく、「表現をするための道具」です。
私の場合は撮った写真やその記憶に愛着というか、価値を求めます。
カメラはそのための「道具」です。
まあ、常に使うものとして一定の愛着はありますが、
フィルムだからとかデジタルだからということは私には関係ないです。

書込番号：6878201

[玉知安]

tomy42さん　みなさん、こんばんは。
今回のスレ、何度も読み返しました。何気ない一言なのに深いです。そこで・・・。
GrandFather's PENTAX SPさんが時間軸（Y軸）を視座に卓説を展開されましたので、
私はシステム（X軸）を視座に愚説を展開したいと思います。

一昨日、スキャナを買いに大手電気量販店に行った時のことでした。ついでにパソコン、プリンターなどのデバイスを見てきました。もちろん、デジタルカメラのコーナーも。そのとき、何か違和感を感じました。デジタルカメラの存在感が薄いんです。銀塩時代には考えられなかったことです。当時は写真の仕上がりは、レンズとフィルムで決まる、とよく聞きました。にもかかわらず、システムの中心にあったのは一眼レフでした。舞台俳優に譬えると間違いなく主役だったんです。
もちろん、デジタルカメラは今でもシステムの主役であり、舞台の中心にいることに違いはありません。それでも、どこか存在感が薄いようにに感じました。銀塩以上に撮像素子や画像処理エンジンの出来が、写真の仕上がりに影響があるにもかかわらずです。カメラボディの仕上がりに対する役割は昔以上に重要になってきているのです。では、そう感じる原因はどこにあるのでしょうか。そうです。デジタルの世界では、パソコンなどカメラを取り巻くシステムが大きく変貌を遂げているのです。ボディの価値が下がったのではなく、本来脇役の俳優の存在価値が年々高まって準主役級にきているのです。見方を変えると、写真の楽しさや仕上がりと言う答えに対し、昔とは比較にならないくらいの多くのファンクションが存在するのです。そして、そのファンクションの数、言い換えればシステムの広がりをX軸におき、時間をY軸に置くと、そこには写真の楽しさもしくは広がりと言う巨大なベクトルが登場します。銀塩時代と比較すると、このベクトルはデジタルの世界では比較にならないくらい大きいのです。さらに、三次元グラフにして、そこに人間の欲望（財力）をもう1つの軸として加えたら問題が見えてきます。
要するに、お金を持っている人ほど、写真を楽しめるのではないかと言う不安です。どうしたら、写真が楽しくなるのだろうという迷いです。分かりやすく、フィルムコンパクトカメラを一台しかもってない人と、各社のデジタルフラッグシップ機をシステムで所有している人を対比させると明らかです。センス、感性の問題はさておき、どちらが、仕上がりを楽しめるかと言う観点では一目瞭然でしょう。上手に写真を撮ることが出来る機会に恵まれるか、という観点でも、明らかに後者が有利です。一昔前は、みんな中流意識が強いと言われた日本。みなさんほぼ同時期に、高度経済成長期の三種神器を手に入れた時代もありました。そんな時代は楽しみ方は一様でした。それが今は多様化の時代、優勝劣敗の時代と言われています。
結論としては、そんな時代に自分というものをわきまえて、独自の世界を構築できるかどうかが、幸か不幸かの境目になってくると思います。tomy42さんはすでに、十分な自我を世界観をお持ちのようです。だから、何を求めているのでしょう。という問いになったのだと思います。私のように三十過ぎても、迷妄の中にいる人間は未だ自分と言うものが出来ていないので、大いにアレコレ悩みます。もちろん銀塩時代も悩みましたが、前述したようにデジタルは楽しさ等のベクトルが大きいのでさらに迷いは深くなります。
ただ、これだけは言わせてください。tomy42さんは人間的に出来た方ですから不思議に思うでしょうが、普通の人間は迷います。いろんなことを求めます。欲望があります。どうか、1人円満の位置で微笑んでいらっしゃるだけでなく、すこし、目線を落としてください。
そして、私のような迷える人間に、コンパクトフィルムカメラの楽しみ方などをご教示ください。先ほど、所得格差のことを述べました。さらに写真の世界には熟練度などさまざまな差があります。その差はさまざまな不満、不安を呼び起こします。それを、解消してくれる唯一の方法はtomy42さんのような先達が、どのようにわれわれを導いてくれるかにかかっているのです。そして、そこにはスレの問いに対する答えだけでなく、写真・カメラを媒介として、理想的な人間関係という意味を多分に含めた本当の写真の楽しさが見えてくると思います。
ちょっと大げさな話になってしまいましたね・・・。

書込番号：6878265

[60_00]

私も、求めるのは「足らないもの」
ですね。
D300 ボディをもってしてもあと一歩
覗いてライブビューと光学スクリーンができてひと段落というところでしょうか。

小型ボディ（下出っ張ってないもの）でファインダー交換式が出てきたとき
そのときが感触とか愛着とか言い出すと思います。
今は、まだまだそんなこといえる状態ではないと思っています。

書込番号：6878268

[一眼カメラ]

時間軸の存在しないカメラ。


そういったカメラで素晴らしい写真を撮り、使い潰す（壊れるまで使い切る）ことは、カメラにとってどんなに幸せなことだろう。

そして僕等にとっても…。

書込番号：6878546

[玉知安]

あぁ、深夜と言うこともあって、だんだんハイになってきました。？(◎o◎)？
＞愛着のあるカメラがあれば何もいりません。
本当ですか。ほんとにそう思っていますか。
世の中広いので、中には氷のような心を持った人間もいるでしょうけど、
こうしてスレしてくると言うことは・・・。
何を求めているのか、それはtomy42さんの心の中にあるような気がします。

愛着のあるカメラで、きれいな被写体を、すばらしい技術と知識と経験で写真を撮る。
私には出来ませんが、tomy42さんは出来ていると思います。
でも、それだけで心の底から楽しいですか。

本当の写真の楽しさってその先にあるような気がします。
最近、銀塩の板を読んでいてそう感じるようになりました。

え、何でそんなにしつこいのかって
それは、ちょっと前までtomy42さんとまったく同じ考え方だったからですよ。
なんだか、自分を見ているような気になったんで、ついつい・・・。（笑）
失礼しました。以上です。

書込番号：6878677

[NSR900R]

限りある命、生きているうちに欲しい物、楽まないともったいないって思ってます。

書込番号：6879220

[footworker]

求め（てい）るもの。。。
それは「癒される時間」。

本来孤独な動物としての人間は、
無意識のうちに空虚な心を癒すべく、
物事に関わる部分があるでしょう。

対象がカメラの人、本の人、音楽の人。。。


お金の全くかからない、心の「癒し方」があります。

裸足で、しばしの時間、（校庭のような）土からなる地面に、四つんばいになってみて下さい。
動物としての自然への回帰。。。ホッとジョージア。。。（＾＾；

書込番号：6879510

[高山巌]

>何を求めているのでしょう？

医学の進歩、はたまた大量惨殺できる原爆水爆毒ガス他等の殺りく兵器に至るまで、
凡そ生きている人間の欲望には善悪にわたり限りは無いでしょう。

書込番号：6881990

[Giftszunge]

tomy42さん
> 時間軸が存在しないデジタルの世界にはたしかに終わりはないのです。

「長き時を経ても、色あせることなく末永く愛着を持って楽しめるカメラが
デジタル機には存在しない」という意味なのかな？

時間軸の概念が意味不明だね。

> 愛着のあるカメラがあれば何もいりません。

8年前のずんぐりした200万画素のコンデジも、
サブのサブとして、いまだに現役で、職場の片隅で細々と活躍している。
新しいコンデジにはない良さがまだ残っている。
これじゃなければ撮れないケースもまだある。
とろいけど、とても愛着があるので、いまだに捨てられない。
ポリシーの感じられるコンデジだったからかな？

D300は、とても魅力的なだけではなく、
長き時を経ても、色あせることなく末永く愛着を持って楽しめるカメラとなる予感がする。
D200もD300も、気品とポリシーの感じられるデジタル一眼だ。

> 何を求めているのでしょう？

道具としてのポリシーと完成度の高さだ。

書込番号：6882905

[一眼カメラ]

僕は２０代で、昭和という時代を１０年しか過ごしていない。

周りはデジタル化され、アナログなものは今や、ほとんど見なくなってしまった。

周りには、昭和時代のものを大切に使っている人に「よくもまぁ、こんな古いもの使って…。」という人もいる。そのような人に、アナログの素晴らしさはわからないだろう。

僕は、デジタルも好きだけど、アナログも大好きだ。

今現在のデジタル技術の基盤を作ったのは、アナログの時代だということを決してわすれてほしくない。

今回は、予算の関係上、Ｄ３００を見送ってしまったけれど、１０年後でも２０年後でもいい、Ｄ３００を買ってみたい。

書込番号：6884016

[ソニータムロンコニカミノルタ]

一旦はデジタル化されたが、アナログに戻ったもの。

１．時計
２．固定電話の電話回線


私は時計がデジタル表示化した意義がわかりませんでした。
所詮アナログな脳みそが時間認識しているに過ぎないので、針の角度だけで十分、感覚にもマッチしています。
しかし現代時計の中身は全くのデジタル、定時的に時報電波を受信しながら修正しているのでいつまで経っても狂いが出ません。
インターフェースである外観は人間の感覚にマッチしたアナログながら、時計は正確であるべきという本来の機能を保持する役割を担っているのはデジタル、時計の性能としてこれ以上進むべき道は無いかも知れません。

一般人にとって電話回線がデジタル化した意義はISDNによるインターネット接続の目的だけだったようです。
ADSL（実体はアナログ通信）が普及するとISDNと干渉が発生することから、ISDNを解約してアナログに戻しましたっけ。
光接続になって電話回線が関係なくなっても、電話回線を再びデジタルに戻す必要がないのでアナログのままです。
電話局が受け持つ長距離伝送は信号品質の劣化が少ないデジタルが圧倒的に強みを発揮しますが、所詮アナログである音声は、地元局と家庭間で劣化が無視できればアナログのままで十分用が足ります。

で、写真をデジタル化する意義はどうか。
私は写真のデジタル化は、やはり写真界のブレークスルーだと思います。
時代が経っても色褪せ・画質劣化しない…など語り尽くされた長所があっても、短所は？
ダイナミックレンジ？
色飽和？

どうせ言うなら感覚話ではなく、実測的・定量的に証明しなくては。
少なくともデジタルカメラの構造・原理・RAWデータ内容を定量的に見て、フィルムに劣りませんね。
むしろネガに近いレンジを持っていると言えます。
過去のダイナミックレンジに関する話題
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=6550655/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83%5F%83C%83i%83%7E%83b%83N%83%8C%83%93%83W&LQ=%83%5F%83C%83i%83%7E%83b%83N%83%8C%83%93%83W

で、主題のデジタルカメラに愛着を持つかということでありますが、こういう感覚はニコンユーザー特有のものではないでしょうか。
私は後継機の進化がどのようなものか楽しみで仕方ありません（笑）

書込番号：6884416

[ソニータムロンコニカミノルタ]

荒れ気味の変なスレをリンクしてしまいました。

こちらです。
「ダイナミックレンジについて」
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=5279508/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83%5F%83C%83i%83%7E%83b%83N%83%8C%83%93%83W+12EV&LQ=%83%5F%83C%83i%83%7E%83b%83N%83%8C%83%93%83W+12EV

書込番号：6884450

[Ｆ１．４]

　カメラ・・・
　高機能であること、安心して使えること、は当然として

　趣味でいうならば、やっぱり表現能力+道具としての魅力ですかね〜。
コウボウ筆を選ばず、とはいいますが、表現力は素晴らしくても、道具として魅力なければ、使いたいとおもわないでしょう。もちろん、いい機材やこだわりの機材を使っていることによる、満足感っていうものもあるでしょう。

　仕事で使うぶんには、サービスツール、安心できる道具、野心
　撮影風景自体が顧客満足の一環でもあるとおもうんですね。あと「野心」「プライド」みたいなものを託せるものであるひつようもあるのでは。

書込番号：6885659

[ハーケンクロイツ]

色不異空・・・そこにあるカメラに形がある以上実体はない。
空不異色・・・実体がない故、一時的にカメラとして存在する。
色即是空・・・よって形あるものに実体はない。
空即是色・・・実体がないことが形となっている。

是諸法空想、是故空中無色

よって、『モノ』の存在価値に対する賛美は有意義でア〜る、

書込番号：6885846

[ハーケンクロイツ]

スレ主の
> 愛着のあるカメラがあれば何もいりません。

であるが、これが「明太子と白いご飯があれば何も要りません」という意味であればおおいに共感するところである。
が、しか〜し！！！
D300を買って写真も撮らずに毎日眺めてうっとりしているような大バカ者の戯言だとすると
値段が下がる前にドナドナしちゃいな、と言いたくなるのであ〜る。
『D300』の存在価値は写真を撮る道具でしかない。

書込番号：6885876

[ハジマリキッス]

愛着とは、「あばたもえくぼ」ではないですが、仮に欠点あっても
自分にとっては魅力が勝り使い続けていけるものに感じるものでしょう。

自分の人生と一緒に過ごせたことが愛着に通じます。新品で買ってずっと
使ってきたF3と最近中古で買ったF3は、外見は一緒でも、時間を遡って
思い出を振り返れるかどうかで大きく違います。

お金があれば、愛着を感じるものの基準が変わるかも知れませんね。
買い換えることができずに、でも愛着がわいてきて…ということはあります。

それにしても、スレ主さん、大きなテーマを投げ込んで、それっきりですね☆笑

書込番号：6885878

[黒川主]

ハジマリキッスさん　

> それにしても、スレ主さん、大きなテーマを投げ込んで、それっきりですね☆笑

所詮、ただの釣りスレッドでおじゃろうから・・・　そんなものでおじゃろう。


（スレ主が書いた言葉は無視して）タイトルだけから読み取るのでおじゃれば、
ニコンユーザーが求めているのは・・・


１．フルサイズ機（これに関しては、Ｄ３が発売されていないにも拘らず、廉価版の開発を希望する声が上がっておじゃるな　
　→　さすがに、この値段では、麿のような貧乏人には、手が出ぬでおじゃるな）


２．高感度ノイズの少ない、中級機（Ｄ２００クラス）のデジ一眼レフ
（Ｄ４０は、連写性能に劣るので、動体撮影には向かないでおじゃる
　　→　逆に言えば、Ｄ４０の連写性能をＤ２００並みにすれば、名機と言われるカメラが出現するでおじゃろうな）


こんなもので、おじゃろう。

書込番号：6892475

また画像サンプル

[Dongoros]

デジタル一眼マニアックで知ったのですが、海外のサイトにD300のサンプルが出ていますね。

http://www.quesabesde.com/noticias/nikon-d300-muestras-analisis-d200,1_3713

（もし上のリンクが途中で切れていたらコピー＆ペーストしてくださいね）

数がそこそこありますし、D200とのISO感度別サンプル（なぜか少々露出に違いがありますがｗ）も興味深いです。
これを見るかぎり高感度画質に関しては明らかにD200より良いですね。
色ノイズが少ないようで、個人的にはISO800は十分常用範囲、ISO1600も結構使えそうです(^_^)。

一応こちらの板はチェックしているつもりですが、既出でしたらたいへん申し訳ございません。

書込番号：6871722

[北の凡人]

見れない

書込番号：6871993

[anilla]

D200と比較すると１段強高感度に強そうですね。
私もISO800までは使えそうと感じました。

書込番号：6872031

[Nao太郎]

うまくリンク表示されませんね。

こちらのページにリンクがあります。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1039&message=25213935

書込番号：6872090

[くろこげパンダ]

oh! ISO1600で見たかった作例が、ようやく見れました（^^；）
Dongorosさん、リンクのご紹介ありがとうございます。

なかなかいい感じですネ。D200ユーザーでさえ、乗り換えそうですネ（^^；）

書込番号：6872113

[Dongoros]

＞見れない

どうも価格コムのシステム上、カンマでリンクが切れてしまうようです。
「,1_3713」まで含めてURLをコピー＆ペーストすると見られると思います。

書込番号：6872142

[robot2]

Dongorosさん　有難うございます。
ISO3200でも、D200とD300ではずい分違いますね。

書込番号：6872764

[輝峰（きほう）]

　　・ＨＰ見られました。情報ありがとうございました。３枚、一応ダウンロードして待避。
　　・すごいですね。高感度。
　　・あまり見ない方がいいですね。Ｄ２００ユーザは。
　　・物欲煩悩再起消滅困難苦痛、、、、（笑い）

書込番号：6872780

[ｎｉｋｏｎがすき]

Dongorosさん，Nao太郎さん，情報ありがとうございます。
Ｄ２００より高感度でのノイズ少ないですね。
８００までなら，ふつうに使えそうです。
いざというときには１６００でも何とかなりそうです。

書込番号：6872914

[北の凡人]

Dongorosさんスイマセンでした。
予約してよかったと思う画像でした。

書込番号：6875186

[GasGas PRO]

D2Xの画像に似ているように思えますが、どうなんでしょう。同じ傾向性の素子かな。

書込番号：6875477

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>同じ傾向性の素子かな。

JPEGの絵で判断できたら超能力者です。

書込番号：6875869