D300 AF-S DX18-70Gレンズキット のクチコミ掲示板

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タイプ:一眼レフ 画素数:1310万画素(総画素)/1230万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.6mm×15.8mm/CMOS 重量:825g D300 AF-S DX18-70Gレンズキットのスペック・仕様

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D300 AF-S DX18-70Gレンズキットニコン

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2007年11月23日

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D300 AF-S DX18-70Gレンズキット のクチコミ掲示板

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標準

D300購入

2008/04/05 20:21(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D300 ボディ

スレ主 asktx2さん
クチコミ投稿数:13件 Koji T Photo Gallery 

D80からステップアップでD300を本日購入しました。
今まで、F90Xs→F100→D80を使用して来ています。
D80を購入したときもデジタルカメラの凄さにはビックリしたが、D300の説明書を読むと恐ろしい位の機能が・・・。
所有レンズは、18〜70mmF3.5〜4.5G VR24〜120mmF3.5〜5.6G 28〜70mmF2.8D。
24〜70mmF2.8Gも欲しいのだが、しばらくは28〜70mmF2.8Dでの撮影になります。
D300の機能の何%使いこなせるか?。明日、早速撮りに行ってみよう。
アクティブDライティングとピクチャーコントロールが気になる〜。

書込番号:7634256

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玉知安さん
クチコミ投稿数:470件

2008/04/05 21:07(1年以上前)

こんばんは。ご購入おめでとうございます。
asktx2さんも銀塩からの移行派でしたか。私もそうです。

D300ってその分厚い説明書をみてお分かりの通りホントに
奥深い世界を内包してますよね。
20MBを軽く超える膨大な量のRAWデータをNXで自在に操ることが出来たら、
きっと、FXなんていらないと思わせてくれるんじゃないでしょうか。
まあ、それぐらい設定の自由度が高いということです。
ピクチャーコントロールの設定も、被写体やその他の条件に応じて、
適正に決めることが出来たら、APS-C最強であることは間違いありません。

そんなD300山の麓を私は数ヶ月ウロウロ・・・。
ともかくasktx2さんもがんばって使いこなして、
D300山を征服してください!!!
あ、FX中堅機が発売されたらD300山から下山するかもしれません・・・。
なんかそうなりそうです・・・。(^-^;)>

書込番号:7634471

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クチコミ投稿数:1113件Goodアンサー獲得:88件

2008/04/05 21:28(1年以上前)

asktx2さん、D300ご購入おめでとうございます♪ (^o^)/

私も年末に購入いたしまして、機能の豊富さに未だに悪戦苦闘中で、
時々、はて? ってこと多かったりします。(;^_^A
オートでも綺麗ですが、奥の深いところもありで、長く付き合えそうです。

書込番号:7634565

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クチコミ投稿数:3341件Goodアンサー獲得:28件 ironのブレブレ写真館 

2008/04/05 22:12(1年以上前)

asktx2さん、こんばんは。
ご購入、おめでとうございます。
24-70mmは良いですよ。
でも、28-70mmをお持ちでしたら、そちらで十分ではないでしょうか。
広角側がちょっと足りないと言えばそうですが、APS-Cですから、24mmでも広角側は足りませんから。

書込番号:7634818

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標準

ビビッドで桜バックカワセミ

2008/03/31 23:09(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D300 ボディ

クチコミ投稿数:168件 FBページ 
当機種

カワセミのホバリング

昨日、桜バックでカワセミのホバリングを撮影しました。ホバリングのチャンスは一日待って
2回だけだったのですが、運良く桜のピンクが重なりました。RAW撮りでピクチャーコントロール
はスタンダードで撮影したのですが、桜がバックというには今ひとつ色にインパクトを欠きました。
そこでCNXで思い切ってビビッドにしたら見事に桜のピンクが浮き出てきました。ただデフォルトの
ままだと派手すぎるのでピクチャーコントロールの画面でコントラスト0→−1、輪郭強調を4→1に
したら結構しっくりきたのでそのままPhotoshopCS3に飛んで細かい所を追い込んで仕上げました。

私は普段はカワセミ撮影ではD2Xのモード3を使っていてたまにスタンダードも使います。ビビッドは
派手すぎて敬遠していましたが特定の色を強調したいときには少々カスタマイズして積極的に
使っていこうと思います。

http://kawasemi.qee.jp/

書込番号:7614865

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rifureinさん
クチコミ投稿数:4890件Goodアンサー獲得:72件 20mm〜135mm単 他 

2008/03/31 23:24(1年以上前)

こんばんは
プログも拝見させていただきましたが
カワセミのホバリング・・素晴らしいの一言です・・

書込番号:7614976

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クチコミ投稿数:3341件Goodアンサー獲得:28件 ironのブレブレ写真館 

2008/04/01 00:26(1年以上前)

旧サンニッパさん、こんばんは。
私もカワセミの撮影をしていますが、桜をバックのホバはまだであったことがありません。
すばらしい写真、楽しませていただきました。

書込番号:7615357

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クチコミ投稿数:2191件Goodアンサー獲得:129件

2008/04/01 00:57(1年以上前)

良い写真ですね!

書込番号:7615513

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2008/04/01 08:24(1年以上前)

ホバリングをうまく捉えてますね。ブログはメンテ中のためか見れませんね。(残念!)

書込番号:7616083

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yohyohxさん
クチコミ投稿数:675件Goodアンサー獲得:28件

2008/04/01 09:36(1年以上前)

かわせみ、私も大好きです。待つという大変な忍耐力が必要でしょうが、その御努力もあって素晴らしい写真ですね。ところで、堀江謙一さんが初めての冒険に使った「太平洋ひとりぼっち」のヨットの艇名はマーメイドですが、ヨット界ではキングフィッシャークラス(かわせみ級)というフネでした。写真を拝見していてキングフィッシャーを連想いたしました。ブログのメンテも楽しみに致しております。

書込番号:7616240

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:916件Goodアンサー獲得:10件 昔ライダー 

2008/04/01 12:30(1年以上前)

はじめまして 万年素人の昔ライダーと申します。

ブログのお写真拝見させて頂きました。

凄いの一言です!! (*^_^*)

レンズ構成をしり 2度ビックリ!! です (*^_^*)

凄いレンズをお持ちなんですね、次回作を期待しております (^。^)

書込番号:7616658

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クチコミ投稿数:197件Goodアンサー獲得:1件

2008/04/01 13:34(1年以上前)

カワセミは今までに一度遭遇しただけ。
これだけの写真を撮られる努力に感服し
、素晴らしい作品に感動しました。

書込番号:7616852

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クチコミ投稿数:669件Goodアンサー獲得:17件

2008/04/01 15:00(1年以上前)

貴方は、かわせみ撮りの神様です。

今まで見てきた写真で一番でした。

書込番号:7617044

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:105件Goodアンサー獲得:1件

2008/04/01 18:28(1年以上前)

すごいっ の一言です。
カワセミいつかは撮ってみたいです。
でも、たぶんAFでは追いきれないと思いました。

書込番号:7617567

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クチコミ投稿数:6668件Goodアンサー獲得:261件 Myアルバム 

2008/04/01 18:54(1年以上前)

ホバをする場所や子なら、止まってるので、撮影技術としては比較的撮りやすいほうですですよね。

でも、そこに行くまでには沼や嵐や、いろいろ有りますけど、、あは。
私はまだまだ、ひよっこです。

書込番号:7617656

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canon_boyさん
クチコミ投稿数:116件

2008/04/01 19:54(1年以上前)

旧サンニッパさん

かわせみイメージ拝見しました。
イメージ・データに焦点距離 650mm(975mm相当)400mm+1.7倍テレと
ありますが最長で680mmになりますが実写は650mmと云うことですか。
400mmとは旧ヨンニッパでしょうか?

書込番号:7617858

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:168件 FBページ 

2008/04/01 20:16(1年以上前)

みなさん、たくさんのレス有り難う御座います。canon boyさん、ご質問の件ですが
ニコンの場合は焦点距離のExif情報は00か50かの単位しかありません。例えば
ヨンニッパ+1.4倍テレコンでしたら実際は560mmですがニコンの場合は550mmと
表示されます。ロクヨン+1.4倍テレコンでも840mmのところが850mmと表示されます。
よってヨンニッパ+1.7倍テレコンの場合は680mmではなく650mmなわけです。ちなみに
実際に使用したレンズはAF-SヨンニッパII型です。

あとAF-SヨンニッパI型の場合は1.7倍テレコン装着した場合はExifが何故か950mm
と表示されます。ROMのエラーでしょうね。ご参考までに。

書込番号:7617956

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1317件Goodアンサー獲得:79件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5

2008/04/01 21:45(1年以上前)

旧サンニッパさん、こんばんは。

密かに以前からブログ拝見しておりました。

やはりネ申ですね。。。

カワセミ、一度でいいから実物見てみたいです。

書込番号:7618386

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:168件 FBページ 

2008/04/02 21:51(1年以上前)

ちゃ〜坊さん、ブログを見て頂いて有り難う御座います。カワセミは
カメラをやっている人が一度見てしまったら最期(^^; そのコバルト
ブルーの素晴らしい色と弾丸のように直線に飛ぶカワちゃんにどっぷりと
魅了されてレンズ沼に陥りますよ(笑)サンニッパ程の高級レンズでも
ちっちゃく見えてきてゴーヨンが軽いと言うようになりますから(爆)

書込番号:7622472

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1317件Goodアンサー獲得:79件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5

2008/04/03 00:28(1年以上前)

旧サンニッパさん、こんばんは。

カワセミさんに魅了される気持ち、すご〜くわかります。
なんというか非常に表情が豊かなトリさんですよね。
写真を拝見するとコバルトブルーとオレンジの色のキレイさはいうまでも
ないのですが、岩の上で気持ちよさそうに丸まっているかわいい姿、狩り
のダイナミックさ、獲物にめがけ羽をすぼめて飛んでいくかっこよさなど
見ていて飽きないでしょうね。
私も一度でも遭遇しちゃったら、大砲レンズ欲しくなっちゃうんだろうな。

ところで、カワセミさんって年中みられるのですか?撮影しやすい時期って
あるのですか?

書込番号:7623384

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:168件 FBページ 

2008/04/03 21:31(1年以上前)

ちゃ〜坊さん、カワセミは留鳥なので一年中見ることが出来ます。ただこれから繁殖期になると巣穴に籠もることが多くなるので見れるチャンスは少なくなります。雛が巣立ち直前になれば
親が頻繁に捕食しにやって来るので餌場さえ掴んでしまえば見れるチャンスは多くなるでしょう。

一年を通じてカワセミ撮影で一番良い季節はやはり葉っぱが落ちて見つけやすくなる冬場でしょうね。
夏場に超望遠レンズで遠くの被写体を撮ると空気の歪みのせいで画質が悪くなりますが、冬場の済んだ
空気だったら夏場よりも高画質で撮れます。ホバリングをする確率もフィールドによりますが
冬の方が高いと思います。

私がカワセミと出会った頃のコラムですがご参考にされて下さい。

「私のカワセミとの出会い1」
http://kawasemi.qee.jp/2006/01/1.html
「私のカワセミとの出会い2」
http://kawasemi.qee.jp/2006/01/post_3.html

書込番号:7626212

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1317件Goodアンサー獲得:79件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5

2008/04/03 22:03(1年以上前)

旧サンニッパさん、こんばんは。

ご親切にお教えいただきありがとうございます○┓ペコリ
これからの季節はカワセミ狙いの方にとってはちょっと辛抱の季節
なのですね><

都心部に住んでいる身にしてみれば、全然縁がないトリさんと思って
いたのですが、意外と都内でもその姿を見ることができるのですね。
ちょっと驚きでした。何せ自分の住んでいるところは繁華街なので
鳥といえばカラスかスズメかハトくらいなものですから。。。

コラムも拝見しましたが、もうこれは愛ですね^^;
私も調べて姿が見られそうなところに時間を見つけて足を運んで
みたいと思います。
また素晴らしい写真、見せてくださいね。

書込番号:7626387

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標準

サブ機のご相談

2008/03/30 22:21(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D300 ボディ

スレ主 ukt.さん
クチコミ投稿数:41件

皆様こんばんは。
また私の相談にのって下さい。
D80乗換えD300を使い始めました。もーパフォーマンスは最高です!!
D300と同時にVR70-300を購入、これまた満足です・・・。
で標準レンズ用のサブ機を検討中です。
ズバリD40orD60皆さんのアドバイスを・・・ご意見をお願いします。
息子たちの野球撮りが今はメインです。

自分で決めればよいのにまた相談ですみません。

書込番号:7610069

ナイスクチコミ!0


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この間に6件の返信があります。


クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2008/03/30 23:51(1年以上前)

> 標準レンズ用のサブ機を検討中です。
> ズバリD40orD60皆さんのアドバイスを・・・ご意見をお願いします。

標準レンズって35/2Dのことですよね。
ならD40やD60ではAFが出来ないので対象外です。
D300のサブ機はD300だと思います。

書込番号:7610749

ナイスクチコミ!2


Nikonkonさん
クチコミ投稿数:14件

2008/03/30 23:52(1年以上前)

素朴な疑問、D300が有るのになぜサブ機が要るのですか?

書込番号:7610754

ナイスクチコミ!0


lay_2061さん
クチコミ投稿数:3988件 移転)世界の航空博物館 

2008/03/30 23:55(1年以上前)

>素朴な疑問、D300が有るのになぜサブ機が要るのですか?
>2008/03/30 23:52 [7610754]

・レンズ交換する余裕がないシチュエーションで、2つのレンズを使いたい
・故障した時の予備

と言う意味があります。
デジタル一眼レフ 2bodyで撮影に行く時があります。

書込番号:7610777

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:304件Goodアンサー獲得:2件

2008/03/31 01:16(1年以上前)

サブ機は電池が無くなっても使えるFかF2の中古を探してくるといいのでは。デジカメのサブはマニュアル機の電池が無くても動くカメラがお勧めです。DタイプならMFモードで使用できます。Gレンズは絞りがないのでダメですけど。

書込番号:7611154

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クチコミ投稿数:4113件Goodアンサー獲得:82件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5 きままにスナップbyGasGas-PRO 

2008/03/31 01:47(1年以上前)

現実としては、2ボディでの撮影が多くなりますから同機種を2台が使いよいです。
しかし。色の描写で機種により得意不得意がありますから、D300+S5proもナカナカ良いと思います。D300+D3という手もあります。ね。

書込番号:7611238

ナイスクチコミ!1


gohda3838さん
クチコミ投稿数:155件Goodアンサー獲得:1件

2008/03/31 02:00(1年以上前)

サブには、SIGMA DP1を強く推薦します。RICOH GRDUも考えられますが、Foveon X3にはびっくりさせられました。
28mm単焦点として‥‥

書込番号:7611271

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クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2008/03/31 03:31(1年以上前)

ukt.さん 
> D80乗換えD300を使い始めました。

「乗り換えた」ということは、既にD80は処分されたのかな?

> 標準レンズ用のサブ機を検討中です。

Nikon純正単焦点標準レンズの使える格下のサブ機ということならば、
D80とD200しか存在しない。

D80処分されたんだよね?
もしそうならば、ああ、もったいない。

> ズバリD40orD60

Nikon純正単焦点標準レンズや、非AF-Sレンズは、AFが使えないので
標準レンズ用のサブ機としては対象外。

いや、Sigma 30mm F1.4 HSMだけは、D40やD60でAFが使用可能な単焦点レンズだ。

もし、標準レンズキットだけで、最も軽くお手軽に日常的に携帯したいサブ機
として性格、位置付けならば、D40が最適だ。
D80よりも高感度耐性にはるかに優れており、
より高速シャッターを切ることができ、毎日通勤に持参することも可能だ。
D60については詳しく知らないが、高感度耐性については、
D40よりも劣るであろうかと察する。

実は僕も、軽量級のデジタル一眼サブ機としてD40がぜひ欲しい。

いつもD300+MB-D10+VR18-200をごく普通の小型リュックサックに放り込んでいる。
撮るときには、重量は気にならない。
いやむしろ、逆に重量級の方がとても撮りやすいので、
いつもD300+MB-D10で撮っている。

しかしさすがに、D300を毎日通勤や出張に持参するのは、
MB-D10を外しても、かなり辛い。
ノートPCや他の荷物もあるので、重量がとても気になる。
重いカメラを持参し、もしその日、1枚も写真を撮る機会がなければ、
鉄アレーを無駄に持ち運んだだけの気がしてしまうのは、僕だけだろうか?

もし、D40レンズキットがあれば、他の荷物と一緒に、
ほぼ毎日通勤に持参できるであろうことを期待している。

しかし、D80が既にあるのならば、
それを十分に軽いサブ機としてそこそこ使えるではないか。

D80とD300があれば、サブ機としてD40は要らないだろう。
ところで、D80処分されたんだよね?
もしそうならば、ああ、もったいない。

> 息子たちの野球撮りが今はメインです。

これを撮るための格下のサブ機は存在しない。
同列のD300以上が必要だ。

しかし、非AF-Sレンズである単焦点標準レンズでは、
野球撮りには不適である。

書込番号:7611401

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2008/03/31 03:59(1年以上前)

デジ(Digi)さん
> 標準レンズって35/2Dのことですよね。
> ならD40やD60ではAFが出来ないので対象外です。

Nikon純正に拘らなければ、Sigma 30mm F1.4 HSMだけは、
D40やD60でAFが使用可能な単焦点標準レンズだ。

しかし、単焦点標準レンズに拘る時点で、レンズ選択肢に決定的に劣る
D40やD60は、やはり対象外には違いない。

書込番号:7611431

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クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2008/03/31 04:18(1年以上前)

僕の会社の同僚に、「標準レンズキットだけしか要らない。安ければ安いほどいい。
たかがカメラに5万円は高いなあ。悩むなあ。僕は写真趣味じゃないし」
と主張していた者に、僕はきちんと説明し、念押しした上で、D40を勧めた。

その結果、彼はそのできばえにあまりに満足し、さらに他のレンズも欲しいと
主張を変えた。その結果、適合するレンズ探しに苦労している。
最近、ビルトインモータ搭載の他社レンズを購入したそうだ。
しかしそれでも、未だにレンズ選択肢が狭いことには違いない。

教訓、ど素人相手に、制限のあるD40やD60を安易に勧められない。
今は趣味じゃなくても、明日は違うかもしれない。
まあ、だからコンデジじゃなく、デジタル一眼を買うんだよね。

しかし、写真を趣味としないまったくの素人が、
僅かなポケットマネーからお気楽に買える入門デジタル一眼として、
D40やD60を選択肢から外すと、Nikon機は推薦できなくなってしまう。
Nikon党の僕としては、Nikonを推薦できず、困ったなあ。

D300ユーザが、制限のあることを承知の上で、
D40をコンデジ代わりの廉価軽量サブ機として割り切ってゲットする分には、
まあ最適だろう。

書込番号:7611448

ナイスクチコミ!6


donjonsonさん
クチコミ投稿数:20件

2008/03/31 10:33(1年以上前)

野球撮りの人に押し売りをします。!
D300を使っているのは最適です。
D80を処分されているならば
D300一台体制で行きましょう。
電池切れは、注意すれば防げます(予備電池・エネループなど)
カメラが故障したらあきらめましょう。(私は、撮影中故障は5年間ありません)
私は、D300のサブ機との考えでD60/D40は勧めません

書込番号:7611997

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クチコミ投稿数:3922件Goodアンサー獲得:152件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5 ワン達ニューレンズで 

2008/03/31 12:42(1年以上前)

ukt.さん
こんにちは。

D300の代わりとしてのサブ機の場合、D40やD60では役不足であり、機能不足が気になります。
D300に無い部分を求めるのなら、D40は良いサブ機になり得ると思います。
実際、私はそうして居りますから。

でも、緊急時のボディーと言う意味ではD80をそのまま使われて居た方が良かったかも知れません。

書込番号:7612385

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D30000さん
クチコミ投稿数:27件

2008/03/31 14:34(1年以上前)

D50が良いんじゃね?
レンズ選ばず、バッテリーもEN-EL3eを共用可だし。

書込番号:7612724

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クチコミ投稿数:6129件Goodアンサー獲得:118件

2008/03/31 14:52(1年以上前)

D80に1票!

D40、D60では代わりにならないでしょう。^_^;

もしくはD200!

書込番号:7612775

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クチコミ投稿数:595件Goodアンサー獲得:11件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5 Milestones 

2008/03/31 14:52(1年以上前)

こんにちは、
買い換えなのでD80は不在なんですね。

質問に大してですが、D60の標準ズームキットなんていかがでしょうか。
絵づくリのコンセプトもD300と共通点があって、使い勝手がいいんではないでしょうか。
D40よりは。

あとは、コンパクトデジカメっていう考え方もありますね。
標準域レンズに交換する時間があれば、サブはいらないような気もしますが。(笑

書込番号:7612776

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harukithiさん
クチコミ投稿数:60件Goodアンサー獲得:4件

2008/03/31 21:57(1年以上前)

 多くの皆さんが書かれたようにD300の代わりに使うとなると、D40とD60は対象外だと思います。

 ただ、D300にない物(高感度、軽さ)を求めるなら、D40に一票です。
私は、D40にMFのパンケーキレンズを付けて普段持ち歩いています。
又、連射が必要なときはD300を中心に使っています。

 標準レンズは何かを使用するのかを教えてもらったほうがアドバイスがしやすいと思います。

書込番号:7614338

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スレ主 ukt.さん
クチコミ投稿数:41件

2008/03/31 22:03(1年以上前)

いつも沢山の皆様からレスを頂き感謝です。
私の説明が不足していたようで失礼しました。
D80はD300購入時手放しました、その時は一眼は1台でよいかなと思いまして・・・・。
標準レンズとは標準ズームレンズです。
コンデジはFuji/F30を使ってます。
2台体制にしたい理由は、屋外での使用が多く砂塵が・・・と撮影レスポンスが悪いのでもう一台と思ってます。
あとはD80からD300へ移行し、なんだか無性にD40系が可愛く見えてきてこれなら2台使いが出来るかなと思いました。

書込番号:7614385

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BMWM3SMGさん
クチコミ投稿数:109件 Kの広報活動中(別館) 

2008/03/31 22:11(1年以上前)

D300とFUJI S5 Proを使っています。
キャラクターが違う2つのボディーなので 自分的にはこの組み合わせに大満足です。
D40X => D80 => D300 + S5 Pro
と使ってきましたが D300を使いだすと
Nikonの現行機種ではたぶんD300かD3しか満足できなくなると思います。

で自分はサブ機を何にするかで悩んで
肌色にこだわりS5を選択しました。
結果は大満足です。
連写性能を期待しないのであれば お勧めです。

書込番号:7614439

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9508件Goodアンサー獲得:468件

2008/03/31 23:39(1年以上前)

D300のサブとなるとなかなか難しいですね。
ある意味で、D40に限定的なレンズしかつかないことを承知で買うか。
後はホントにD300もう一台か、D3な気はします。

D300の後に、画質面で大きく引き離されたD80やD200はあり得ないと個人的には思ってしまいます。

となるとレンズが限定される物のある程度は共用できる。
軽く小さいというところでD40か。
というところですが。
D200の高感度があまりにあれなのでD40を買ってからはD40の方がメインか?というくらい使っていましたけど。
D200をD300にしてからはとんと使わなくなっています。
そういう意味では、Nikonはエントリーからローワーミドルの層が数が多い割に内容が薄い気はしますね。

もうちょっと待ってD80の後継機というのはあるかもしれませんが。
D80後継機も僕が予測するとおりSONY製の14MP CCDで出てきたらD300持ちにはあまりサブとしての使い道はないかもしれませんし。

せめてD40にモーターが内蔵されていればサブとしてもっと使えたと思うんですけど。
D40にVR18-55mmとかVR16-85mmとかVR18-200mmとか限定的な旅行用小型というのはありかもしれませんけど。
かといって砂埃を気にしてレンズ交換を躊躇するようなところにD40は力不足な気はしますね。

それなら素直にD300もう一台を推薦します。
D200は画質的にはお勧めしませんし。

書込番号:7615101

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クチコミ投稿数:16件 デジイチ日記 

2008/04/01 02:51(1年以上前)

D50にもう一票
レンズに制限が無い最後のエントリー機です
私自身がその2台体制です。

書込番号:7615752

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クチコミ投稿数:3613件Goodアンサー獲得:15件

2008/04/01 21:07(1年以上前)

D80後継機に1票!
・・・D60のグリップやファインダー、2.5型の液晶に満足出来ますか?

書込番号:7618162

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網膜光障害

2008/03/27 07:51(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D300 ボディ

D300のニコン仲間さんたちへ・・・
赤ちゃんをフラッシュ撮影することが、いいのかどうか
いろいろ人は言いますが、専門医の回答が得られましたので、
ここに参考のために紹介させていただきます。

専門医の回答・・・

網膜光障害に注意です。
何回も強い光を目に与えることは良くありません。
フラッシュの強さが強力なほど、距離が近いほど、
回数が多いほど影響があります。
普通のフラッシュでは1m以上は離したほうがよいとされています。
できるだけ自然光でとるようにしてみたらいかがでしょうか。

書込番号:7593004

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2008/03/27 23:45(1年以上前)

Sweptさん
> フラッシュが網膜光障害を起こすリスクはかなり低いと思います。

GALLAさん
> 毎日何百回もフラッシュを浴びるのでなければ、
> 常識的な範囲であまり神経質になる必要はないように思います。

そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
しかし、素人が憶測で勝手に安全宣言はできないと思いますよ。

しかし、医学的統計的にきちんとした十分なデータがまだ揃っていないので、
専門家の間でも統一的合意には至らず、見解が割れているようですね。

また、個人差や、大人と子供の受容レベルもかなり異なると思います。

毎年、スタジヲアリスで子供の記念写真を撮ってもらっているが、
2歳との時は、「まぶしい。目が痛い」を連呼して、泣き出してしまいました。
1200Wsの2灯ではあるが、それぞれ非常に大きなライトボックスで覆われているで、
かなりソフトな柔らかい光であると感じられましたが、
しかし、それでも子供にとっては、かなり辛かったようです。

3歳の時は、少しばかりまぶしがりましたが、頑張ってなんとか大丈夫でした。
4歳の時は、まったく問題ありませんでした。
年齢によっても受容度が変化するようです。
問題なのは、0歳や1歳では、もし辛くても訴えることができないことです。

家で撮るときはISOを可能な限り上げて、ノーフラッシュで、
自然照明または通常の室内照明だけで撮っています。
まあ、その方が自然風に綺麗に撮れるし。。。

書込番号:7596368

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naga326さん
クチコミ投稿数:874件Goodアンサー獲得:14件

2008/03/27 23:45(1年以上前)

スタジオアリスで娘の写真を撮りました。
6ヵ月目くらいでしょうか。
スタジオのストロボの閃光と音にかなりパニック状態でした。
まぁ撮影のお姉さんの異常なまでのハイテンションもあったのですが・・・。

ありゃ、赤ちゃんにはよくないですね。

ストロボ光の被害とは関係ないようで、ストロボの被害には関係ありそうで・・・(^_^;

書込番号:7596374

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クチコミ投稿数:184件Goodアンサー獲得:2件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5

2008/03/28 00:11(1年以上前)

皆さん、こんばんは。
フラッシュが目に良くないというスレだったので参加させてください。

子供に対して度が過ぎるフラッシュ撮影さえしなければ、皆さんがおっしゃっているようにそんなに気にする必要はないと思われます。太陽の直射のほうがよほど危険です。

ビーバーくんさん、

>ただし赤ちゃんに眼底検査をするというのは聞いた事がありませんから・・・逆に眼底検査が出来る年齢からは(不明ですが・・・)安心と言えるかも?です。

私の子供のような網膜症になってしまった子供達は定期的に眼底検査を受けています。特に新生児の時は頻繁に検査をしました。なので生まれてすぐに出来ます。

余談ですが、私の子供達(双子)は二人合わせて2500グラムぐらいしかない未熟児で生まれてきました。
そのために未熟児網膜症になってしまい、生後2ヶ月ぐらいでレーザーによる手術を受け、いまだに定期検診を受けています。

新生児集中治療室に入っている時はフラッシュによる撮影は問題ないので撮ってくださいと主治医や看護士から言われ、私を含め他の方も撮っていました。(医学的根拠がないので問題ないと言ってました。)

フラッシュは普通に使用するには問題はないようですが、出来れば使用したくないのが撮る側も撮られる側も、周りの方もそう感じるが正直な気持ちでしょう。私も気を使った撮影をすればよろしいかと思います。

書込番号:7596543

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クチコミ投稿数:6340件Goodアンサー獲得:88件 北海道猛禽族 

2008/03/28 00:48(1年以上前)

皆さんこんばんワ

私の長女が掴み立ちした頃だったと思います。
当時コンデジでよくフラッシュを焚いて撮影してたのですが、余りにフラッシュを使いすぎたのか?長女は条件反射でカメラを向けただけで目をパチパチさせ、しまいには目をガッチリつぶってしまいました。
当時は私達もその仕草が可愛いと笑っていましたが、今皆さんのコメントを読むとかなりの虐待行為だったと反省しています。
今その長女(小学1年)に聞くと記憶は無いようですが、その当時の長女の写真は全て目を閉じています・・・。

レーザーの話が出たので
今のように障害が問題になるちょっと前位の時期だったと思いますがよく遊んでいました。
そのレーザーはいわゆる民生品のレーザーポインターではなくレーザーサイトという軍用品で米国製でしたが狭い部屋の中で遊んでいるとだんだん目が辛くなってきました。
反射した光を見ていただけなのですがさすが軍用(?)かなり強力だったようです。

GALLAさん
>眼底にレーザーを照射し、溶接するようにして網膜を固定する手術を受けたことがあります。
私もあります。網膜剥離の手術を受けた数日後にやられました。確か当時は光凝固と言っていたと思います。
顔を固定されまさにフラッシュで連写したようなレーザーで眼底の毛細血管を焼き付けるような手術でした。通院ではなく入院でしたので短時間で集中治療をし、術後は激しい頭痛と歯痛が伴い目の底も痛くてまるで拷問でした。
フラッシュ光はそこまで強力ではありませんが子供には同じ思いをさせたくありませんね。


書込番号:7596729

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wizkyさん
クチコミ投稿数:162件Goodアンサー獲得:2件

2008/03/28 04:33(1年以上前)

別機種

傍若無人なカメラマンの迷惑なフラッシュ

動いて、ぶれるから…という方もいらっしゃるのですが、
もともと動いて当たり前ですし、動いていることが一目瞭然、
というポジティブな考え方はいかがでしょうか。
くっきり撮りたいのなら、お昼寝など静かにしている機会もあります。

学芸会など、舞台と客席で明暗の差がはっきりしている所でも、
暗い所からフラッシュが多数に焚かれるのもちょっと怖いです。
大人でも、暗い客席から壇上に投影されるスライド資料を注視
している時に、頻繁にバウンス撮影しているのが視野に入って
いたため、光過敏で気分が悪くなったことがあります。
(この時、カメラマンは光学ファインダーを注視しているから、
フラッシュが回りにどう届いているのかが判らなかったんですね。
係員を通して注意してもらい、ついでに上記画像をカメラマンが
偶々近くに来た時に見せつけて納得してもらいました)

書込番号:7597146

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jwagさん
クチコミ投稿数:680件Goodアンサー獲得:10件

2008/03/28 10:03(1年以上前)

相手の同意が得られている場合を除き、一切生き物(植物を除く)にフラッシュは焚きません。
自分がされて嫌な事は、しない。それだけの理由ですが。


医学的に問題ないから、光学的に正しいから・・・

そんな理屈を捏ね回して、自分を正当化するのはめんどいですしね。
っつか、網膜がどうのというより前に、赤ちゃんをびっくりさせないようにしてあげればよいだけのような気がしないでもないw





動物園でオカピの赤ちゃんに「フラッシュはやめてね」って書いてあるのに
バシバシ焚きまくってるの見て、ああにだけはなるまいと心に誓ったもので(謎)

書込番号:7597662

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クチコミ投稿数:777件Goodアンサー獲得:5件

2008/03/28 17:54(1年以上前)

医学的に裏付けが・・・とか、バウンスがどーの、とか、じゃないよね
そんなのは写真を撮る側の論理でしかないよ。

100人の乳児がいれば100通りの個性があるのに
全部ひっくるめてマニュアル化しようとする議論自体がナンセンスです。

書込番号:7599015

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クチコミ投稿数:54件

2008/03/28 18:22(1年以上前)

コテハンバスターズさん、
これって自主規制の議論だったみたいなんで、
それ言っちゃうとねー。

じゃ、どうすれば???

書込番号:7599111

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クチコミ投稿数:6661件Goodアンサー獲得:10件

2008/03/28 20:31(1年以上前)

科学的根拠や医学的根拠の話にモラル観や精神性(配慮)の問題を混ぜない方が良いでしょう。
そうやって作られた、珍説・風評・都市伝説は、後世の者から笑いの種にされます。

何を問題点としてるのか、争点としてるのか、正しく認識しなはれ(^^;)

書込番号:7599515

ナイスクチコミ!3


kaolyさん
クチコミ投稿数:283件Goodアンサー獲得:3件

2008/03/29 00:02(1年以上前)

以前、誰かが書いてたような気がしたけど、フラッシュを焚くより
自分が運転する車に子供を乗せる方が、よっぽど危ないのよね

なんだか、「危険」という言葉を、こんな事でしか語れないなんて、
カメラ&写真オタクっぽいわね

書込番号:7600590

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donjonsonさん
クチコミ投稿数:20件

2008/03/29 17:22(1年以上前)

>自分が運転する車に子供を乗せる方がよっぽど危ない・・
子供を乗せるのは理由があって乗せるのです、幼児をどの様に乗せたら
危ないか?わかる親・分からない親。
子供を自転車に乗せ走っている親が、携帯電話を使っている
どの位危ないことか?分かる親・分からない親
>科学的根拠・医学的根拠・・・
その様な根拠があっても無くても乳児にはフラッシュを使わない親・使う親。
>病院での目の検査・・・
医者の検査をフラッシュと関連づける親。ばかばかしいと思う親。
>100人の乳児がいれば100通りの個性があるのに、全部ひっくるめる・・
乳児100人の個性?フラッシュに耐えられる乳児・耐えられない乳児ですか?
 理解する大人、私は馬鹿馬鹿しいと思うジジイ
またまた、押し売りと言われそうです

書込番号:7603353

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2008/03/30 09:44(1年以上前)

 私は今の自分の子供が生まれたときからずっとストロボ撮影を続けてきました。たまたまかも知れませんが子供の視力は全く正常です(今中学生)。アルファ9000+外付けストロボがメインでしたが、バウンスなどと気を使ったことは一度もありませんね。一人っ子なので撮影頻度はかなり多い方だと思いました。現行のデジタルカメラの内蔵ストロボなんて発光量も遙かに小さいし、今さら騒ぐほどのことはないと思います。

書込番号:7606669

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クチコミ投稿数:369件

2008/03/30 12:05(1年以上前)

>研究結果によるものでなく、単に個人の意見によるものだと言う気もします。

私もそう思います。
IHクッキングヒーターの電磁波の影響の話題に似てる感じがします。
日常スナップ程度なら極端に意識しないでも良い様な気もしますが?
フラッシュを意識しなくても、コンパクトカメラで勝手に発光させてしまう事有ったりもしますので、一応1m以内って事は参考にしたいと思います。
暗い部屋でAF補助光の連続照射なども要注意ですね。

書込番号:7607201

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2008/03/30 16:35(1年以上前)

新生児は眼が開いてないです。

書込番号:7608231

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2008/03/30 19:14(1年以上前)

昔COMETの大型ストロボを使っていた者です。
3200WSでしたが、取り扱い説明書には「絶対に発光管を直視しないこと」と明確に記されていました。
(発光の確認は、ジェネレーターの警告音の有無で行っていました)
しかしある日、好奇心から、3メーターの距離で直視してしまいました。結果は、一日中視野にチューブのカタチが焼きついて
消えませんでした。幸いに障害にはなりませんでしたが、もし網膜光障害になっていたらと思うと、ぞっとします。
今はデジカメが主流なので、ISO感度を上げてノンフラッシュで…なんて事できるんですよね。人に優しい撮影を心がけたいです。

書込番号:7608927

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クチコミ投稿数:870件Goodアンサー獲得:8件

2008/03/30 22:03(1年以上前)

少なくとも瞳孔の働きが未発達な内はストロボは控えた方が良さそうな気がしますね・・・

書込番号:7609945

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2008/03/31 00:05(1年以上前)

奥山利右衛門さん、眼底検査ってやったことないでしょう?
極端な議論をしても仕方ありませんよ。

書込番号:7610824

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Smile-Meさん
クチコミ投稿数:1735件Goodアンサー獲得:81件 Landscape and Flowers 

2008/03/31 00:44(1年以上前)

こういうお話しは良く分からないのですけど・・・。

わたしの小さい時に親が何かの記念で撮った写真が今も残っていますが、そこにはストロボを焚いているであろう写真も混じっています。わたし自身は大人になってから眼底検査を数回ですが受診していますが、異常があると言われたコトはありません。あくまで常識的な範囲(何処までが常識なのかは親御さんの判断だと思いますけど)での撮影なら、問題は無さそうに思います。

ただ、わたし自身の記憶の範囲ではストロボを焚かれるのがキライでした。目に悪いのかどうかは分かりませんが、度を過ぎた使用になれば精神的なストレスにはなりそうです。

因みにストロボがダメだとすると、写真館は大変になりそうです。街の写真館には色んな方の記念写真が飾ってありますが、その中には1歳のお誕生日を迎えたくらいのお子さんとご夫婦の和やかなお写真などもありますね。乳幼児だけのお写真も見受けられますが、写真館の撮影って眩しいくらいの光を浴びせられますよね。まさか、そうした場面だけノーストロボで高感度撮影を多用しているとも思えないです。

書込番号:7611033

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クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2008/03/31 04:35(1年以上前)

Smile-Meさん
> 因みにストロボがダメだとすると、写真館は大変になりそうです。
> 街の写真館には色んな方の記念写真が飾ってありますが、
> その中には1歳のお誕生日を迎えたくらいのお子さんとご夫婦の和やかなお写真なども

1歳の時には全然問題なかったが、2歳の時は大問題だった。
3歳の時は小問題で済み、4歳の時は全然問題とならなかった。
2歳の時は親として辛かったが、それにもかかわらず毎年挙行しているバカ親だ。
という話しを上の方で僕は前述している。

一人一人の個性(肉体的受容度)もかなり異なるであろう。
問題あるとか、一切問題ないとか、一概に断定はできないと思うぞ。
2歳の時には明らかに問題校行動を起こしたにもかかわらず、
それにもかかわらず毎年挙行しているバカ親だ。

なお、家では常にノーフラッシュだ。
年一度の大撮影会に拒否されないためにも。
いや、ノーフラッシュの方が綺麗だからでもある。

> 写真館の撮影って眩しいくらいの光を浴びせられますよね。
> そうした場面だけノーストロボで高感度撮影を多用しているとも思えないです。

スタジオアリスは2年前から、中判デジタルに移行したが、まだまだ大光量だ。
将来、技術革新で小光量発光で済むようになることを期待できるかもしれない。

書込番号:7611456

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クチコミ投稿数:3532件 アルバム 

2008/03/31 19:44(1年以上前)

さんきすとさん 亀レスですが色々大変だったようで・・・。

ちなみに自分も中心性網膜炎です(網膜剥離)。眼底検査も造影剤を入れての撮影までしましたが・・・新生児にあの検査はかなりの負担と思います(ルーペとライトでの目視の検査でしたら嫌がって泣く程度かな?)。

この検査が印象に残っていたので新生児もしくは幼稚園児には眼底検査は出来ないと思い込んでいました。大変失礼いたしました。

また今では笑い話ですが・・・医者が間違って右目を眼底検査(撮影)して指摘したら直ぐに左目の検査をしたのですが・・・一時間程度全く何も見えなくて参りました。

今更本題ですが・・・医者の間でストロボの光が話題に上らないのはもっと酷い検査をしている為と思われます。ストロボ程度の光の照射で(至近距離からの直射は別です)影響が出るのでしたら眼底検査は有り得ません。ただしストロボ撮影のマナーは別問題です。このあたりは皆様の仰られている通りと思います。

書込番号:7613674

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お礼 「D300 か 40D か」

2008/03/21 00:33(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D300 ボディ

クチコミ投稿数:109件

「D300 か 40D か」については、多くの皆様より貴重なご意見をいただき、ありがとうございました。
たくさんのご意見に迅速に返信できませんでしたので、改めて投稿させていただきました。

⇒ さん
 >個人的には安価な40Dをボディとして選択して…D300との差額分をレンズに回すのがよろしいかと思いますよ。
fire engin さん
 >それぞれの純正レンズ、レンズメーカーの対応レンズの性能や価格も、よく検討されて選択されると良いと思います。
ゆずはぱぱ さん
 >D300のほうが性能が上なのは分かってましたがやはり価格差が一番の決め手でした。
 >その差額でレンズが買えると思いました。ボディはまた進化中なのでほどほどの出費にしておこうと考えました。
おばびー@ さん
 >D300のほうが機能的には充実していますが、40Dはコスト・パフオーマンスが極めて良いと思います。大幅な価格差を考慮す
  ると40Dの方が有利でしょうね。
Kanao さん
 >40DでもD300でも,どちらが好みか,というレベルの比較かと思われます.どちらでも,ちゃんと機能を使いこなせば,私の作例よ
  りは良い写真が撮れるはずです.

D300との差額をレンズにまわす、コストパーフォマンス、好み、・・・このことからすれば40Dに傾きます。
皆さんのご意見を伺い、カメラ本体よりもレンズの性能がより重要ということが良くわかりました。

戸山さん宅のブルボン君 さん
 >野鳥を撮るならD300のコストパフォーマンスが圧倒的に優れています。
 >フルサイズの開発に成功したNikonは今後、望遠に有利なAPS-C機の最上位機種はかなり野鳥、スポーツを撮るのに特化した
  スペックのカメラになると思われるので、私はD300+4月後半発売予定のシグマ170-400 OS HSMをオススメします。
鳥撮り大好き さん
 >飛び物を中心に考えられておられる様ですが、センター1点のCAでの40DがD300の3Dトラッキングや51点AFを使うより、正確に
  追ってくれます。
 >止まり物も、シギ等のちょこちょこ動くものなどは、AFの早い40Dが上です。
 >また長時間の飛び物にはCanonの400/5.6が最高で、軽さ・AFスピード・画質全てにおいて唯一無二の存在です。
 >鳥撮りの向かう先はレンズ沼です。500,600,800ミリと深みが待っています。
 >ひげたーさんさんも300-400ミリから初めて、500,600と向かわれることをお待ちしています。
高い機材ほどむずかしい さん
 >今のままで満足されているほうが幸せです。
 >お見受けしたところ河川のようですので一眼なら、500mmなり600mm相当の明るいレンズが必要になります。ということは小
  型車を買うぐらいのお金が必要になります。
 >シグマ50−500とか安いレンズもありますが、クオリティの良い写真は撮りにくいのが実情です。
 >飛び物CANONが多いのは今までかも?しれませんし、これからはどうなるかも判りませんのでそんなことで選ばないほうがいい
  ですね。
TAIL4 さん」
 >まず入口に立つ、と言う意味ではE-510+70-300、
 >もうちょっと本格的にやってみたいと言うなら、EOS40Dにシグマの120-400OS HSM
  (手振れ補正付きのHSMズームレンズ・10万円台前半ぐらい。ボディ+レンズで20万ぐらい)
xerxes7 さん
 >何も大砲を買わないと鳥撮りに値しないなんてことはあり得ません
 >ちなみに当方のお薦めは40D+456で、D300なら300/4にx1.4テレコン

私が興味のある撮影対象である飛び物の撮影に関しては、40Dの方が有利という意見が多く、価格も考えるとやはり40Dがいいのかなと思っています。
いずれにしても、ボディのほかにレンズも含めてそれなりの経済的負担が必要とのことで、少々躊躇します。
それなら「高い機材ほどむつかしい」さんのいわれるように、今のままでいいのかなと考えたりします。
でも、それなりにいい写真が取れたときの気分は最高です。
やっぱり、デジタル1眼が欲しい・・・・・。

高い機材ほどむずかしい さん
 >ひげたーさんさんの近くで鳥撮りされてる方々(腕が違うのでいろんな方々にですよ)の写真と機材を見せてもらって撮影機材、撮
  影条件にたいするクォリティとの関係は、自分自身でお決めください。

私の会社では、自然環境調査もしており、その中には猛禽類調査の分野もあります。
調査は、カメラを含めて十分な機材を使用していますが、なかなかいい写真に出会ったことがありません。
飛び物は、それほどむつかしいものだと思っています。
今度改めて、調査への同行も含めて、研究してみます。

このほかにも、たくさんのご意見ありがとうございました。
まだまだ、D300、40Dのどちらにするか、いつ購入するか、決まりませんが、購入の暁には報告します。
これからも、いろんな質問をさせていただくつもりですので、よろしくお願いいたします。

書込番号:7562981

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2008/03/21 00:45(1年以上前)

私はニコンの大砲レンズを使ったことがないですが(値段を聞くだけで卒倒しちゃいます)、
MTFを比べて見る限り、APS-Cならキヤノンの方が良いと思います。

書込番号:7563042

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クチコミ投稿数:290件Goodアンサー獲得:11件 Yahoo フォトアルバム 

2008/03/21 07:36(1年以上前)

身近にこの上ない環境をお持ちのようですので、十分ご相談の上
お決めくださいませ。
実際に重さ等を実感できればいいと思います。

書込番号:7563639

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クチコミ投稿数:6668件Goodアンサー獲得:261件 Myアルバム 

2008/03/21 07:38(1年以上前)

別機種

ひげたーさんさん
>自然環境調査もしており
調査と趣味の飛び物撮影とは、違いますものね。趣味だと飛び物狙いだけで済みますが、調査となると広く撮影しないといけないので、飛び物はおろそかになりますね。

ひげたーさんさんの要求はどのあたりにあるでしょう?
大きな河川と限定し、調査撮影のクオリティは満足できない、かつオオタカなどの猛禽類をバーダー雑誌並みに撮影したい、しかも低予算で。
ちょっと厳しいですね。
思ったときにシャッターが切れるまでの反応時間のシャッタータイムラグも利いてきますし、600mm+フラグシップD3or1Dmk3ぐらいが必要かも?

河川のサギならVR70−300でも撮れると思いますが、一度飛び込みますかD300+70-300VRで?
使ってみなけりゃ判らないところもあるでしょう。

D300か40Dは、どちらでもかまわないでしょう。
レンズもどちらにもロクヨンが在りますのでかまわないでしょう。
わたしならD300か1Dmk3かで悩みますけど、あは。


うる星かめらさん
メーカーが違うと測定方法や基準が異なるのでMTFを同系列で比較することは出来ません。

書込番号:7563645

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2008/03/21 08:23(1年以上前)

追記、D3はフルサイズなのでD3Hが出てくればいいんですけどね。

先日、フィールドでD300の高isoの画像を見せられ、
「その三脚と雲台の値段で買えるよ」って言われ、D300板に来てしまってる。
 あぶないあぶない。
スペック的には、D2Xとかわらないし、画像処理も良くなって高isoでも問題ないし、飛び物も問題なく撮れるし。
でも待つよ〜D3H。それよりVRロクヨンいまだ入荷せず、いつまで待たせるつもり?。

書込番号:7563718

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2008/03/21 22:41(1年以上前)

高い機材ほどむつかしい さん
 >ひげたーさんさんの要求はどのあたりにあるでしょう?
 >大きな河川と限定し、調査撮影のクオリティは満足できない、かつオオタカなどの猛禽類をバーダー雑誌並みに撮影したい、
   しかも低予算で。
 >ちょっと厳しいですね。

おっしゃるとおりです。

がしかし・・・・・

超望遠の必要な大きな河川にはこだわりません。
たとえば、ジョウビタキのように近くに寄れる被写体の満足できる一瞬が取れるなら、その場所に行き、その瞬間が来るのを待つことはいといません。
これまでもそうしてきましたから。

プロの写真家ではない、また他にもやりたいことがあるので、目指すべきクオリティーの高い写真も今のG9よりもう少しよければそれで良いと思っています。
そのためには、フォーカスがもっと速ければと思うだけです。

レンズの山におぼれる気は毛頭ありません。
高機能のカメラ、レンズの方がいい写真を撮影できる可能性が高いことはわかります。
ゴルフも同じです。
私は今でも20年前のクラブを使っていますが、今のクラブならもっとスコアが伸びるかも知れませんが、新しいクラブを購入するよりも、ゴルフを楽しむことが最上の喜びであり満足しています。

D300、40D、これらは時流に乗った魅力のカメラであり、購入を考えている人の多くは相当の予算をかけることができるのでしょう。

やはり、よく考えてみれば最初の私の質問が良くなかったと思い反省しています。

書込番号:7566788

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クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2008/03/21 23:20(1年以上前)

> たくさんのご意見に迅速に返信できませんでしたので、改めて投稿させていただきました。

新規スレはダメです。
関連性が分からなくなりますので、遅くなっても元スレに返信することです。

書込番号:7567104

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:98件

2008/03/22 21:23(1年以上前)

以前のスレッドの流れからすると、安価な望遠ズームを勧める意見には、「参考になった」の票が沢山入り、
超望遠レンズを勧める意見には、票が入らず・・・

レンズのカタログやデジタル一眼レフのムック本に、
焦点距離と、写る大きさの比較サンプルが出ているのを見ればわかると思いますが、
焦点距離の長いレンズの方が、被写体と離れていても、大きく写せる事は明白です。

ましてや、相手は生き物ですから、下手に間合いを詰めると、逃げられてしまいます。
(実際、カメラを持った見ず知らずの人が、貴方の目の前に近づいてきたら、嫌でしょう?)


もっとも、大砲レンズは車一台買えてしまいますから、そう簡単に買える物ではありませんし、
手始めとして、短いレンズにしたいのであれば、短いレンズで撮れる鳥をターゲットにすればよいのですが。


ただ、安価な望遠ズームだと、F値が暗いので、テレコンをつけても、AFが正常に動作するかどうか・・・
(MFでと割り切るなら、それでも良いですが、トビモノや、
エナガなど俊敏に動き回る鳥には、難しいですね)


> 超望遠の必要な大きな河川にはこだわりません。
> たとえば、ジョウビタキのように近くに寄れる被写体の満足できる一瞬が取れるなら、

というのであれば、最初の一歩として、望遠ズームでもいいと思いますが、
同じような焦点距離になるなら、300ミリF4に、1.4倍テレコンの方が、AFも作動していいと思います。
(ニコンの場合は、1.7倍も実用になるようで、キャノンには、手ブレ補正があります)


>レンズの山におぼれる気は毛頭ありません。

レンズ沼という言葉は、この掲示板で有名ですが、鳥撮り専門の人でレンズ沼に嵌る人は、少ないと思いますが・・・

安価な望遠ズームや、300mmクラスの中望遠から、長玉へ鞍替え(もしくは、追加)するのが、
普通と思いますし、高い超望遠レンズを、何本も買える財力を備えている人は、少ないと思います。

書込番号:7571714

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:109件

2008/03/22 23:24(1年以上前)

別機種

もっとAFが速ければ・・・残念

ねこ舌のブチ さん

返信ありがとうございます。
お考えの内容は、私の考えていることとほぼ一致します。

たくさんの意見からも、レンズの重要性が良くわかりました。
「D300+テレコン+明るいレンズ」、これだけでも相当な金額になると思いますが、
今はG9+テレコンで腕を磨いて、もう少し後になるでしょうけどD300を手に入れたいと思っています。

そして、できれば標準レンズも手に入れて、D300の世界を満喫できるように勉強したいと思います。

話は変わりますが、今日撮影した写真を載せます。
カワセミですが、G9のオートフォーカスが合焦する前の写真です。
このすぐ後に水中めがけてダイビング、そして飛び去ってしまいました。
もっとAFが速ければ、・・・・ 残念です。

書込番号:7572577

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6668件Goodアンサー獲得:261件 Myアルバム 

2008/03/24 08:26(1年以上前)

撮影環境は、鳥全般ですね。
大きな河川ではないときもあるということですね。

では、とりあえず
1.D300+シグマ50−500(レンズは14万ぐらい、少しAFはVR70-300より遅い)
2.D300+VR70−300 (50-500より解像度は上かも)
最低限のコストなら上記のどちらかで一眼を触って見られるのが良いと思います。

やってみないとわからないと思いますが、AFがすべてではありません。
AF以外にもたくさんの苦労があります、明るい超望遠になればまた違った難しさがあります。

D300のAF(シングル中央AF-C)で撮れないならば、レンズなどなのか、その方の撮影方法もしくは、地理、時期条件などAF以外の問題です。

行っちゃってる方々は、ロクヨンを買って、次に428をそろえたりしてコレだけで200万、沼の域を超えてますね。10万円のレンズが20本買えるんですから、あは。

今、何を言っても ひげたーさんさんに実感していただけないと思うので、とりあえず1眼を使ってみるしかないでしょう。

でも「飛翔が撮れない、D300のAFはだめだぁ」って言わないでくださいね。
どのカメラを使ってもそんなものです。
後ろ抜けするD2Xよりは、D300のほうが良いかもね?

そうそう、バッテリホルダとD3バッテリは、連射で必要です。

書込番号:7579493

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:109件

2008/03/24 22:31(1年以上前)

返信ありがとうございます。

>やってみないとわからないと思いますが、AFがすべてではありません。
  AFがすべてとは、私も思っていません。
  ただG9よりもAFが速く、映像素子が大きいため画質も良いところに惚れています。
  G9の場合は、AFが合焦するまでに1/2秒(体感ですが)くらいかかります。

>ロクヨンを買って、次に428をそろえたりしてコレだけで200万、沼の域を超えてますね。
  失礼な言い方かもしれませんが、それだけつぎ込んで、費用対効果の面では皆さん満足されているのでしょうか。
  ただ、効果は各人の価値観によりますが・・・ 
  笑われるかも知れませんが、200万円かけるつもりは毛頭なく、D300+望遠、標準で30万円以下がポリシィーです。
  それ以上は、他のことにまわします。

>バッテリホルダとD3バッテリは、連射で必要です。
  製品仕様にある6.5コマ/秒は、上記バッテリホルダ等を使用した場合のスペックなのでしょうか。

 ちょっと突っ込みすぎた感もありますが、よろしければ返信お願いいたします。

書込番号:7582601

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クチコミ投稿数:6668件Goodアンサー獲得:261件 Myアルバム 

2008/03/25 09:08(1年以上前)

別機種

ひげたーさんさん こんにちは。

ボディは、D300で十分のような気がします。やはりレンズが良くないと撮れる条件も限られ画質も違います。
ただ、望遠になるほど、AFエリアにとどめてフレーム内に入れて追いつくだけでも大変ですが、がんばって撮っているうちに追いつくようになります。

VR70−300を進める理由は、とりあえず鳥撮りに使え、かつ花などにも使えるので使わなくなることは少ないかと思い進めています。
ただ、鳥にこだわるならば300mmF2.8+テレコンが価格的にもそこそこ入りやすいと思います。

300F4も有りますが、雲台座が弱いのでぶれなどそれなりの用心がひつようなのとテレコンは使えないと思ったほうが良いですので、少々初心者には扱いにくいです。

シグマ50−500も持っていますが、今ではほとんど使いません。

>G9の場合は、AFが合焦するまでに1/2秒(体感ですが)くらいかかります。
はい、判ります。
AFスピードは段違いに違いますが、鳥にもよりますが小さい鳥はそれ以上に早いので1眼のAFでも厳しい時があります。

>失礼な言い方かもしれませんが、それだけつぎ込んで、費用対効果の面では皆さん満足されているのでしょうか。
個人の価値観のもんだいなので、どうでしょうね。
趣味ゆえの探究心で、費用対効果の考えは無くなっているかもしれませんね、あは。
私も、4万のレンズにするか6万のレンズにするか悩んでた時期も有りましたね。

>D300+望遠、標準で30万円以下がポリシィーです。
なので、一度鳥撮りに限定せず、お使いになられるのも良いかと。

>製品仕様にある6.5コマ/秒は、上記バッテリホルダ等を使用した場合のスペックなのでしょうか。

9コマだと思います。バッテリもD3と同じものが必要ですね。
ホルダーだけでも結構な値段しますから、連射が必要と思ったら後から購入されても良いと思います。

書込番号:7584300

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クチコミ投稿数:6668件Goodアンサー獲得:261件 Myアルバム 

2008/03/25 12:01(1年以上前)

↑9コマー>8コマでした。修正。

補足:MB-D10でも標準EN-EL3e電池のときは6コマです。
 すなわち、MB-D10は、EN-EL3E、EN-EL4a、単3形電池が使えますが、
 標準EN-EL3eでは6コマということです。
 D2,D3がないと充電器、バッテリもいるので高くつきますね。
 ん、カバーBL-3もいるね。

書込番号:7584732

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16679件Goodアンサー獲得:60件

2008/03/26 03:03(1年以上前)

300/4Dの三脚座と鏡胴の間に堅く巻いた新聞紙とかを挟むとブレが多少改善されます。

書込番号:7588313

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クチコミ投稿数:16679件Goodアンサー獲得:60件

2008/03/26 03:05(1年以上前)

鳥撮りは最低でも300/4、300/4以上は絶対買わないのが良いと思います。

書込番号:7588316

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2008/03/27 03:56(1年以上前)

うる星かめらさん 
> 鳥撮りは最低でも300/4、300/4以上は絶対買わないのが良いと思います。

はて?どういう意味なのかな?

鳥撮りには、300mm F4しかないと読めるが、そういう意味なのかな?

書込番号:7592760

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16679件Goodアンサー獲得:60件

2008/03/27 04:10(1年以上前)

ブルジョアは分かりませんが、普通の労働者はそうだと思います。

書込番号:7592769

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クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2008/03/27 06:00(1年以上前)

うる星かめらさん 
> ブルジョアは分かりませんが、普通の労働者はそうだと思います。

もし仮にブルジョアでなくても、300/4を超えるレンズを買える資金があれば、

> 300/4以上は絶対買わないのが良いと思います。

この命題は偽となるのか?

もし仮に300/4を超えるレンズを買える資金がなければ、

> 300/4以上は絶対買わないのが良いと思います。

と言われるまでもなく、買えないから、この命題は不必要ではないか?
ゆえに、この命題は、買えるお金のある人に向けた言葉ではないのか?

なお、「以上」ではなく、「超える」だよね?
もしそうでなければ、

> 鳥撮りは最低でも300/4、300/4以上は絶対買わないのが良いと思います。

に該当するレンズは存在しない。
ゆえに、この命題そのものが自己矛盾しており、偽となってしまうね。

書込番号:7592857

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メイド・イン・チャイナが心配

2008/03/08 18:27(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D300 ボディ

クチコミ投稿数:90件

農薬入り中国ギョーザからの連想です。
D300購入予定ですが、ここで話題のAF不良とか、細々した不良は、もしかしたら中国の工場の対日モラルハザードが原因ではないかと、心配してます。
精密機器ですから、設計が完全でも、肝心の製造ラインでの作業員のモラルが低ければ、製品の信頼度は大幅に低下するでしょう。
いくら検査しても、検査をすり抜けるように潜在的な不良を仕込むのは案外容易。
ニコンはどう考えているのか。

書込番号:7503586

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四重肩さん
クチコミ投稿数:171件

2008/03/11 23:29(1年以上前)

RIDINGHORSEさん

NIKONの中国進出のページを興味深く拝見させて頂きました。

私の推測では以下の通り分析しました。

2004年頃に中国へのデジタルカメラ製品の輸入関税がゼロとなり、
従来、部品(の安い関税率)で輸入して中国で組み立て販売する
(セミノックダウン)生産方式をとるメリットがなくなりました。
そこでカメラメーカーは中国国内販売会社(傘型企業)を設立し、
中国市場を目論んだ販売拠点を中国全土に配置した。
無錫の中国工場は、月産台数から推測してコンデジ工場であり、
レンズ工場ではありませんね。
将来的にデジ一の製造をタイから無錫工場に移すことは
ありえますが輸出用ではなく中国国内販売用に限定されると思います。
人口13億の市場ですから。

一眼レフレンズについてですがCANONでもNIKONでも価格帯によっては
OEMが多々あります。中国でレンズを自社製造しているのは、おそらく
ミノルタとオリンパスだと思います。二社とも機械化が著しく、
マイスターが作る何十万円のレンズは日本でしか作っていません。

書込番号:7520331

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:34件

2008/03/12 01:51(1年以上前)

残念!!私の元気な内にはできないみたいねぇ・
これで踏ん切りがついたわぁ明日フィルムカメラ仕入れに行って来よっと!!

書込番号:7521061

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:90件

2008/03/15 11:54(1年以上前)

反響のすさまじさに呆然としてました。
とりあえず、D300がメイドインチャイナでないことで安心して購入できます。
以前、単焦点レンズがメイドインチャイナだったので、誤解してました。
中国以外なら、全く心配しません。
ある国民が、特定の国の大使館や店舗を白昼堂々と攻撃し、それをその国家が放置するなんて、法治国家ではない。放置国家です。
そんな国と取引すべきではない。悪と取引しても結局幸せにはなれない。

書込番号:7535567

ナイスクチコミ!0


野野さん
クチコミ投稿数:1699件Goodアンサー獲得:41件

2008/03/15 16:14(1年以上前)

>おやじぎゃるさん 
あくまでMade IN Chinaでないだけで、中国で製造/加工された部品がD300に
組み込まれていないとは誰も言っていませんが、そんないい加減な基準で
いいんですか?

#基本的に部品が一杯使われる機械製品にMade In xxxはあまり気にする理由が
#ないと思っています。

書込番号:7536326

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:49件

2008/03/15 21:31(1年以上前)

給料だけ高くて能力の低い今の日本人のほうがヤバイでしょう。

書込番号:7537708

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:90件

2008/03/15 22:55(1年以上前)

>組み込まれていないとは誰も言っていませんが、そんないい加減な基準で

本当はチャイナフリーが理想ですが、グローバル化の昨今、とりあえず、中国が組立に関わっていない、というだけでいいです。
日本の経営者は考えてほしい。猫も杓子も中国進出でいいのかと。
人権無視の国とは関わるべきでない。
プーチンのロシアフリーも追加したい気分。

書込番号:7538336

ナイスクチコミ!0


四重肩さん
クチコミ投稿数:171件

2008/03/16 00:02(1年以上前)

15年前に銀塩KISSを買った時にボデイを裏返してみたらMADE IN TAIWANと書いてあった。
CANONがTAIWANに工場を作ったことを知っていたけど、ヨドバシの店員に”これって日本製じゃないからもう少し安くなるんじゃないの?”って聞いたら値引いてくれた記憶があります。かなり良いカメラで一度も故障しませんでした。原産国に敏感なユーザーが増えれば、時代は変わってくると思います。香港で携帯電話の電池は原産地ごとに価格を変えて販売してます。私は日本産は偽物の可能性があるので東欧産のを購入しましたが。

電化製品や自動車の分野では中国国内販売目的で中国進出する企業がほとんどです。
従ってスレ主さんの心配はないでしょう。

米国でスケベーなマッサージをフランス式と表現してました。
中国沿岸部では日本式なんです。
どこの国でも悪いものは他国からくるもんだと考えがち。
中国では水餃子って主食なんです。餃子をおかずにご飯と一緒に食べると変な顔をされます。
水餃子が翌日になると食べられないんで焼き餃子にして食べます。
レストランでは焼き餃子は日式餃子としてだしてます。
あまり感情的にならずに冷静に良いものを見分ける感覚を養うことが肝要かと。

書込番号:7538801

ナイスクチコミ!1


bokutoさん
クチコミ投稿数:740件Goodアンサー獲得:17件 FEレンズ実写比較 

2008/03/16 00:44(1年以上前)

おやじぎゃるさん
>人権無視の国とは関わるべきでない。

そうですね。
過去に人権弾圧をする南ベトナムやチリのピノチェト軍政を打ち立てて後ろ盾になったり、現在進行形でイラクで何万人もの民間人を殺戮しているアメリカや、
植民地政策を進め民間人を虐殺し続けるイスラエル(それを支援するアメリカ)などとも関わるべきではありませんね。
是非、アメリカフリー、イスラエルフリーなども実践してください。

書込番号:7539021

ナイスクチコミ!1


bokutoさん
クチコミ投稿数:740件Goodアンサー獲得:17件 FEレンズ実写比較 

2008/03/16 00:51(1年以上前)

ちなみに、わが日本も、代用監獄制度や外国人に対する取り扱いについて、だいぶ前から国連人権委員会から何度も改善勧告をされていますが、ちっとも改善していない分野が多々あります・・
http://homepage2.nifty.com/jinkenken/kiyaku.htm
↑は1988年の勧告ですが、警察の逮捕後長期拘束や代用監獄、裁判で警察が収集した証拠で検察に都合の悪い証拠は提出しなくてもいい制度、などはまったく改められていません。
おやじぎゃるさんのように「人権を重んじない国とは関わるべきでない」理論でいくと、日本国籍も放棄しなければなりませんね。

あ、もしかして「外国の人権侵害は汚い人権侵害、日本(やその友好国)の人権侵害はきれいな人権侵害」ということでしょうか。
それでしたら失礼しました。

書込番号:7539047

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:45件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5

2008/03/16 22:56(1年以上前)

小手石三勢さん

>給料だけ高くて能力の低い今の日本人のほうがヤバイでしょう。

「給料だけ高くて」ではなく、「給料とプライドが高くて」ですかね(笑)。

中国やその他アジア諸国の労働者から見れば、今の日本人の不平不満なんて
「ぜいたくな悩み」に過ぎないんでしょうね。

書込番号:7543759

ナイスクチコミ!0


328GTSさん
クチコミ投稿数:308件Goodアンサー獲得:3件

2008/03/16 23:59(1年以上前)

おやじぎゃるさん

いいニックネームですね!私はギャルおやじと言われてますww

DXがほしければD2Xs FXがほしければD3を買えばいいだけだと思いますよD3かなりいいみたいなんで、たぶんD300より重いという点以外は優れているのではないかと思いますし・・・。

書込番号:7544170

ナイスクチコミ!0


小鳥さん
クチコミ投稿数:9586件Goodアンサー獲得:191件 小鳥XP 

2008/03/17 01:33(1年以上前)

>とりあえず、D300がメイドインチャイナでないことで安心して購入できます。
>以前、単焦点レンズがメイドインチャイナだったので、誤解してました。

>本当はチャイナフリーが理想ですが、グローバル化の昨今、とりあえず、中国が組立に関わっていない、というだけでいいです。
>日本の経営者は考えてほしい。猫も杓子も中国進出でいいのかと。
>人権無視の国とは関わるべきでない。
>プーチンのロシアフリーも追加したい気分。

 可笑しな方ですね。
 レンズ他を中国生産しているようなメーカーでたまたま中国製で無かった製品なら良いのですか?
 そんな中途半端な考えでテキトーな事言ってるから・・・。

書込番号:7544609

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:300件

2008/03/19 22:53(1年以上前)

「カメラマン」4月号に、ニコンのタイ工場のレポートが載っています。
24時間フル稼働の工場では14715名の従業員が2交代で働き、従業員はみな真剣で、手際もよく、また、金属加工のエリアは潤滑油で床がベトついたり切削カスが落ちていたりしがちだが、この工場では清潔そのものだったそうです。
工場内には「ものづくりはひとづくり」というスローガンが掲げられ、どの作業場でも作業工程が明確に分るようになっているそうです。記事の末文を紹介しておきます。

僕が一番感じたことは、タイ工場で働くすべての人が、「自分はスペシャリストだ」という誇りを持っていること。タイの人は温厚で、おっとりした雰囲気がある。しかし、それは職場ではまったく感じられなかった。工場の内部に「ものづくりは、ひとづくり」というスローガンを見たが、なるほどと納得した。
ニコンのカメラには、“どんな人が設計し、どんな人が作っているか”を想像できるヒューマンさがある。以前に見学したあるメーカーの工場は、従業員がとても少なく、工場内には材料を運ぶ無人車が走り回っていた。それが自慢でもあった。そうした作り方ももちろんあるのだろうけど、従業員がたくさんいて、人を大切にするニコンの物づくりに共感した。
ニコンユーザーの中には、made in Japanに固執し、made in ThaiLandを敬遠する人もいる。ニコンではどこの国で作ろうとニコン品質であることをインフォメーションしているが、タイ工場を見学して敢えてタイ工場のものがほしいと思った。この工場で作られたものなら安心だ。検査をするあの厳しい視線を忘れることはないだろう。 

書込番号:7557060

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:90件

2008/03/20 11:05(1年以上前)

>可笑しな方ですね。
> レンズ他を中国生産しているようなメーカーでたまたま中国製で無>かった製品なら良いのですか?

自分が汗水垂らして稼いだお金をはたいて買った高価なカメラが、法治国家でない製造国のモラルハザードで設計者が予想もしないような不良を潜在的に有する可能性が0.1%でもあるのはいやだ、といっているだけ。
 自分の金で、間接的にでも法治国家でない国が潤うのはいやなだけ。

> そんな中途半端な考えでテキトーな事言ってるから・・・。

 だから何でしょう?

書込番号:7559147

ナイスクチコミ!0


野野さん
クチコミ投稿数:1699件Goodアンサー獲得:41件

2008/03/20 11:22(1年以上前)

>法治国家でない製造国のモラルハザードで設計者が予想もしないような不良を
>潜在的に有する可能性が0.1%でもあるのはいやだ、といっているだけ。

でも
# 法治国家[である]製造国のモラルハザードで設計者が予想もしないような不良を
# 潜在的に有する可能性が0.1%でもあるのは
いいんですね。

書込番号:7559218

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:300件

2008/03/20 12:06(1年以上前)

「ニコンではどこの国で作ろうとニコン品質であることをインフォメーションしている」
そのニコンを信じることができるかどうか、「ものづくりはひとづくり」を標榜するニコンの社員教育を信ずることができるかどうか、信じられれば買う。疑わしければ買わない。それ以上でもそれ以下でもない話を、感情的になって延々と繰り返すことには何の意味もないと思います。
ですので、私もこのスレへの書き込みはこれを最後にいたします。
皆さんごきげんよう。

書込番号:7559381

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:90件

2008/03/20 15:21(1年以上前)

これで最後にします。
話は簡単。
日本は、様々な国から食品を輸入していますが、それを買って食べた日本人家族が(輸出国内で意図的に混入されたと極めて疑わしい毒物で)死にかけた、なんていうどんでもない事態が頻々と発生したなんていうことが、中国以外の国からの輸入品でありましたか。
そして中国の捜査当局は、自国でしか流通していない農薬が使われている等の極めて疑わしい事実があるにも関わらず、自国が原因でないと、堂々と否定している。
こんな国でつくられた製品は、食品に限らず、どんな工業製品でも私はできれば関わりたくない、真っ平だ、といっているのでございます。
以上

書込番号:7560078

ナイスクチコミ!0


小鳥さん
クチコミ投稿数:9586件Goodアンサー獲得:191件 小鳥XP 

2008/03/20 17:12(1年以上前)

>だから何でしょう?

 何かも判らないのですか?

書込番号:7560428

ナイスクチコミ!0


bokutoさん
クチコミ投稿数:740件Goodアンサー獲得:17件 FEレンズ実写比較 

2008/03/21 02:55(1年以上前)

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、の典型というか・・なんかもう、ここまで来ると宗教じみてますね・・

書込番号:7563373

ナイスクチコミ!0


洋品店さん
クチコミ投稿数:335件Goodアンサー獲得:2件

2008/03/21 04:29(1年以上前)

最近は中国ネタでいい話は聞きませんからね。中国製品を避けたい気持ちは分かります。

私も最近は中国製は避けてますよ。食品でも工業製品でも中国製と書いてあれば絶対に買いません。基準値を超える鉛でリコールだとか、工業製品であっても、健康が心配です。信用できないものには関わらないのが安全。素材が中国製かどうかまでは調べられないので、完全に排除するのは無理でしょうが、一応、できる範囲で。

書込番号:7563445

ナイスクチコミ!0



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