D300 AF-S DX18-70Gレンズキット のクチコミ掲示板

ノイズのノイズ

[志太泉]

海外のレポートにはD300のノイズリダクションに失望したとあります。
D200と比べてもノイズ量に大差ないばかりか細部の消失が目立つと。
PCやプリントで見たのではないらしいので確証はありませんが、
ちょっと気にはなりますね。

逆にD3は絶賛ですが

　http://nikonblog.wordpress.com/2007/09/01/show-report-ifa-berlin-first-look-at-d3-and-d300/

書込番号：6708503

[ほかりださん]

私はD300の高感度に劇的な進化の期待は望んでいません。

EOS40D（1000万画素級）もEOS30D（800万画素級）よりあまり進化していないようです。

D300（1200万画素級）もD200（1000万画素）並がいいところではないでしょうか。むしろ後退していてもおかしくないと思います。

まあ、メカ部は強力ですが、今回もあれこれ非難されそうなポイントですね。（勝手な憶測ですが）

私はD3とD300とS5proの3台をメインに使用しようと思います。

書込番号：6708542

[Dongoros]

そうなのですか。

英語に堪能でないのでリンク先の記事は読んでませんが、私はどちらかといえば望遠重視ですし、大きすぎるボディは遠慮したいのでD3は眼中になく、また多くの点で魅力的だったD200を高感度性能とバッテリーの持ちのために見送って、今回のD300に期待していただけに残念です。

1000万画素でD40xと同等の高感度性能でよかったのですが(+_+)。

早く実写サンプルが出てほしいところですね。

書込番号：6708612

[now60]

はじめまして。
D200を下取りに、D300を予約したところなので、確かに気になるレポートです。
でもCFカードを使えなかったので、背面のLCDスクリーンで確認した限りとのことなので、まだ決め付けることはできませんね。
LCDスクリーンもD200より精細になっていますし・・・

高感度を追求するあまりソフト的にノイズ処理をしすぎたのでしょうか？
是非ともPCやプリントで比較したレポートを知りたいです。

もしそうなら、発売日までには改善して欲しい内容です。

書込番号：6708661

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

現在の技術ではしょうがないと思います。
技術は確実に進歩はしているのでしょうが、そのアドバンテージを画素アップに使えば、
画素数は増えて、ノイズはそのままなのでしょう。
画素数を据え置けば、ノイズ削減になるのだと思います。
両方を良い方向に持って行くにはブレークスルーが必要だと思います。
これからは、メーカーの考え方と消費者動向が決め手になって行くのだと思います。

書込番号：6708669

[北のまち]

>1000万画素でD40xと同等の高感度性能でよかったのですが(+_+)。

これだけでは、まだはっきりは分からないと思いますが、D40x並みにしてほしいですね。

書込番号：6708675

[Power Mac G5]

D3のほうはキヤノンの（機種名は書いてありませんが）同クラスのものと同等以上（6400が使えて「驚異的」）と書いていますが、D300のほうはちょっとがっかりと書いていますね。

でもよく読んでみると、LCDで確認しただけで、1600以上の話のようです。
（ノイズリダクション設定はいろいろ試してそうですが。）

少なくともD200ユーザーの皆さんはD300で1600が実用範囲になるとは期待してないでしょう。
400/800がどの程度かが知りたいです。
人それぞれでしょうけど、私はD200では200は実用範囲で400が限界と感じています。
D300で400が実用範囲で800が何とか使えればいいと思っています。
画像エンジンの進化や画素数の増加なんかを考えてみると、そのへんに落ち着くような気がします。

書込番号：6708807

[志太泉]

私の場合高感度と言うより長時間露出に使いたいので、その意味でのノイズ耐性が気になります。
５Ｄでの５分もの露出作品を見ましたがフィルムと見間違うばかりでした。
５分とはいいませんが、せめて１００秒くらいは見栄えのする画像になって欲しいです。
予約済みですがちょっと考えちゃうかも．．．(^^;)

書込番号：6708933

[ほかりださん]

志太泉さん

この際０を二つとりましょう。

書込番号：6708987

[GTからDS4]

> D300（1200万画素級）もD200（1000万画素）並がいいところではないでしょうか。むしろ後退していてもおかしくないと思います。

後退していたら、

I found this sample D300 to perform not much better than my D200 at high ISO.

なんて表現では収まらなかったでしょう。
結局のところ、素子技術の向上を感度向上ではなく、感度低下を抑えつつ素子数向上に振り向けたと捕らえる事ができるかと思います。
市場の要求としては、高感度撮影より、まずは好条件下でもっと画素数を＝大鑑賞サイズに耐えられる絵作りをという事だと思います。
ただ、素子数も1240万まで来てしまえば、もうこれ以上は要らないでしょうけど・・・。
ちなみに、D200って例の問題さえなければ、十分な画質が確保されていたと思うから、それでも十分な気がするんですけど、いかがでしょう？

書込番号：6709003

[Ｆ１．４]

若干英語力に不安はありますが、このレビューは厳しい評ですね、高感度ノイズについて。Ｄ３が相当インパクトがあったのではないでしょうか。

To the D300’s credit though, it is not meant to be a low-light camera like the D3

結構皮肉っぽいかも　regardlessの取り方によると

The good news is that the D300 also offers SO many new and useful features/improvements over the D200 like dust reduction, live preview, faster frame rate, better battery, bigger/better LCD, etc, etc., that these things alone can justify an upgrade regardless of the noise performance.

通して読んで、Ｄ３は絶賛ですね

”Nikon D3 - Low light superstar!”
”The D300 is a compelling camera for sure, but the D3 is going to set a whole new standard for Nikon.”

トータルでみればコストパフォーマンスを考えれば上出来なんでしょうが、新機種なんですから、
せめてＤ４０と同等もしくはそれ以上でないと、高感度ノイズ。

書込番号：6709268

[デジ（Digi）]

海外の掲示板の投稿内容や機種レポートが日本より正確という保証はない。
というか、海外にもアンチはいるし、極端な場合をことさら大げさにいう人もいる。
英語だから正しいということは全くない。

書込番号：6709278

[TAILTAIL3]

Digiさんと同意見。
サンプル写真が載っているならともかく、コメントだけですよ？
まだ量産機でない可能性もあるし、たかだか1コメントで判断するのは危険です。

書込番号：6709318

[ほかりださん]

＞海外の掲示板の投稿内容や機種レポートが日本より正確という保証はない。
というか、海外にもアンチはいるし、極端な場合をことさら大げさにいう人もいる。
英語だから正しいということは全くない。

そうですよね。勿論誰もそんな事は言っていないけど、今の段階で過剰に反応するのは良くないです。
アンチは何処の国にもいるでしょう。アンチキヤノン、アンチ二コン、忘れてはならぬアンチフルサイズ。

書込番号：6709332

[Ｆ１．４]

微妙な話題なようですね。
私個人はフルサイズ至上主義でもＡＰＳ-Ｃ至上主義でもありません。

書込番号：6709412

[チャリ吉]

D300のノイズの件、私も改善を期待している人の一人です。
（D300のSPECを聞いて、人気がでそうに思い発表翌日に取り急ぎ予約をしました。）

体育館などでスポーツ撮影をするとき、非常用でISO800から1600程度を使うことがあり、
高感度ノイズの性能は購入決め手の重要なポイントにしたいと思っています。
D200の高感度ノイズと大差ないようでしたら、正直残念です。
少なくともD40クラスまで改善していることを期待しているのですが。


この場を借りて、もし技術的にご存知なかたが見えたら以下の2点を教えてください。
D300のCMOSは新開発とのことですが、D2XのCMOSがベースだと想像しています。
メーカー情報ですと感度特性が以下のように記載されています。
ISO感度（推奨露光指数）：
ISO 200〜3200（1/3、1/2、1段ステップ）、ISO 200に対し約0.3、0.5、0.7、1段（ISO 100相当）の減感、ISO 3200に対し約0.3、0.5、0.7、1段(ISO 6400相当)の増感、感度自動制御が可能
これはD2Xの以下の特性に対して、高感度側に振っているように思われますが、そのようなことは可能なのでしょうか？
ISO感度（推奨露光指数）： ISO 100〜800相当（1/3、1/2、1段ステップ）、ISO 800に対し約0.3、0.5、0.7、1、2段の増感が可能

また、EXPEEDにもノイズに対する画像処理が織り込まれると思われますが、ノイズの件でこちらにはどの程度期待していいものなのでしょうか？


発表済みのスペックに高感度ノイズ対策も納得できるものであるとすれば、D70購入して以来続いていたカメラへの物欲もおさめることができそうです。
メーカーからのサンプル画像を心待ちにしています。

書込番号：6709678

[イイヤマだ]

原理的に言えば画素数が増えれば、ノイズが増えて感度も低下する訳ですから
新しい技術でも投入しないかぎりそうなります
てな訳で多くのサンプル見たいですね。

それとニコンで始まったばかりのcmosセンサー採用で技術的にどうなのかもきになります
サンプル見た限りでは黒が黒色として強調されて写ってるみたい、その変の味付けもどうなってるか?

書込番号：6709747

[Power Mac G5]

チャリ吉さん

私の予想です。
D200→D300の高感度ノイズ特性については、
マイナス要因は画素数の増加、プラス要因と期待できるのはあらたに搭載されるCMOSとEXPEEDと2年間の技術の進歩ということになりますね。

CMOSに関しては一般的にCCDよりノイズ特性が優れているというわけではありませんね。CMOSは適切な処理をすればCCD並によくなるというものみたいです。

常識的に考えて、D200でISO 200/400が実用範囲というのが、D300では400/800が実用範囲というところではないでしょうか。（それ以外の予想が非常識というわけではありませんよ(^^)
D40並に800/1600が実用範囲というのはブレイクスルーでもない限り無理でしょう。今回その点についてブレイクスルーがあったという話は今のところないようですし。
30D→40Dもノイズに関してはあまり変わらないという評価が多いみたいですね。

書込番号：6710090

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ノイズに多少目をつぶってでも高画素化したD300。
では1200万画素に堪えるレンズがどれだけあるか、ということも視野に入れなければならないでしょう。
D300の性能を生かすにはレンズも要注意ですね。

書込番号：6710221

[GTからDS4]

> ノイズに多少目をつぶってでも高画素化したD300。

やれやれ、見てきたようなことを言う人が必ず出てきますね。
実際にD300の実機が市場に出回ってどういう評価がされるか、それまでは結論は出ないと思いますよ。
というか、その評価が出る前に、なんとか潰したいってのがみえみえで、ある意味D300のすごさ（脅威）が伝わってくるようで、D300への期待がかえって高まります。

書込番号：6710466

[GTからDS4]

> プラス要因と期待できるのはあらたに搭載されるCMOSとEXPEEDと2年間の技術の進歩ということになりますね。

２年というのは、半導体の時間軸で言えば、かなり長い時間になりますね。
その間、ただ手をこまねいていたわけではないことを期待したいと思います。

> CMOSに関しては一般的にCCDよりノイズ特性が優れているというわけではありませんね。

この逆転を成し遂げているのが、信号処理技術なわけですが、これも進化していますね。
それらを結集したD300に期待したいと思います。

書込番号：6710508

発売日決定？？

[sakuranran]

すでにＤ３板では既出ですが、
発売日が１１月１５日予定らしいです。

下旬を想像していたので、中旬の発売・・嬉しいですっ

サンプル画〜〜・・

書込番号：6708767

[ちくわん]

不具合でえんきにならないことだけを祈る

書込番号：6708805

[志太泉]

でも１１月１７日は大安でっせ(^｡^;)

書込番号：6708911

[ひろ君ひろ君]

どうせなら友引でC社もろとも　不謹慎ですか（？＿？）

書込番号：6709032

[sakuranran]

実際、発売日延期はニコンに限らずよくあることですよね。

でもやっぱり早く手にしてシャッターをきりたい・・
ですよね。

不具合じゃなくて、アップデートの為の延期なら少々待てますが。
（高感度対策とか・・）

まあまだニコンから正式な発売日が発表されたわけではないので。
もう少し発表があるまで期待するのも待ちたいと思います。

ん？１２月ならボーナスで払える・・。

書込番号：6709591

[ラングレー(no.2)]

膨大な撮影テストを世界陸上で行えたはずですので、
9月21日から行われる展示会(Nikon Digital Live 2007)の頃には、
発売が順調(噂の11月中旬)に行なわれるのか否かのニュアンスを掴められると思います(^^;;;

そろそろ公式サンプル画像を見たいですね(^^ゞ

書込番号：6710916

ISO6400!!EXIF情報ついてました。

[tai-tai-tai]

http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929

私はAPS-CサイズのISO6400としてはかなり良く処理されている思いました。

書込番号：6685755

[ＡＬ２４]

今は携帯なので見れませんが、早く家に帰って見てみたい。

書込番号：6685916

[ニコン人]

ExifReaderで見たところ、撮影感度が表示されないのですが・・・。

書込番号：6685942

[ニコン人]

ExifReaderで見たのですが、撮影感度が表示されないようです・・・。

書込番号：6685948

[ぴんさん]

私もExifReaderで見ましたが、ISO感度の表示はないようです
どこで分かるのでしょうか？

書込番号：6686004

[ニコン人]

もともとのハングル語のサイトには6400という数字があるのでそれを信じるしか
ないのでしょうか。

200〜3200が正規(?)の感度領域と思いますので、できれば3200を載せてくれれば
いいのにと思います。

これがNR処理していないISO6400なら、結構良いかも・・・。

書込番号：6686026

[ニコン人]

6400という数字の前にあるハングルですが、確か”カンド”と読めるような
気がするのですが・・・(^^ゞ

書込番号：6686042

[ぷーさんです。]

ブラウザのオペラのEXIFリーダーで、ゲインコントロールという欄に2という数字が
入っています。増感の意味では無いでしょうか？
F2.8でシャッタースピードが1/320で切れているのでISO6400で良いのかなと思います。

カラーバランスが崩れていないですが、キヤノン20DのISO3200を付属のRAW現像ソフト
で現像した時のノイズ感にそっくりと思いました。やはりISO1600やISO3200の画像が
見たいですね。

で、後ろのカメラマンの上着にシマシマが見えるのですが。皆さんどうでしょうか？

書込番号：6686068

[ニコン人]

↑上着のシマシマ
見えますね、はっきり^^;

書込番号：6686093

[ｎｉｋｏｎがすき]

tai-tai-taiさん、こんにちは。
情報ありがとうございます。
じっくり写真を見ました。
皆さんが書いてらっしゃる通り、ISO感度の表示できないのが残念です。

ぷーさんです。さん
確かに縞が見えます。
しかし、袖のところは斜めの縞になっているので、もしかするとこれは服の模様かもしれません。
私も見たときに、D200のバンディングノイズを思い出してしまいました。

書込番号：6686097

[カメカメポッポ]

ゲイン制御 High gain up
とあるので6400なのかな？？？

書込番号：6686132

[TAC_digital]

　ＩＳＯ６４００が間違いないなら、ＡＰＳ−Ｃ機で、これだけの画像なら文句なしですね。ＩＳＯ３２００やＩＳＯ１６００の画像も見たいです。できれば、リサイズなしの原画像が欲しいですね。

書込番号：6686167

[tai-tai-tai]

＞ぷーさんです。さん
＞ニコン人さん

シマシマですが、見えます。ただし、衣服の胴の部分と袖の部分のシマの入り方からして、これはこの衣服の模様というか、衣服自体を描写したシマシマだと考えられます。
袖の部分と胴の部分でシマの入り方の角度がはっきりと違っています。心配ないと思います。D200で前科がありますのでナーバスにはなる問題ですよね。

＞レス下さった皆様
どうもです!!
ISO6400とEXIFに出ていませんが、私も皆様ご指摘の「High gain up」の記載および、この撮影状況下におけるSSおよび絞り値からISO6400で疑いないと考えました。
これが増感ISO6400であるならば、ISO3200はもとよりISO1600などはものすごく期待できそうな感じですね〜。

書込番号：6686196

[じょばんに]

何となく、飛び気味ですね。

書込番号：6686315

[yjtk]

女性の方は、おそらく右側から別のカメラのストロボの光が被ってしまったんだと思いますが。
それにしては、D3、D300も結構明るめ。
D80やD40風のAEになったんでしょうか。

ISO6400のこれをいいとするか、悪いとするか結構悩みますね。
ISO1600とはいわないまでも、ISO800での常用を可能にしてくれるとありがたいんですが。

書込番号：6686347

[じじかめ]

Exifが確認できるサンプルがでるまで、評価は保留ですね？

書込番号：6686391

[ヴァンちゃん]

http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=9&sn1=&sid1=&divpage=5&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=28881

こちらにISO別のサンプルがありました。

書込番号：6686436

[モンターニュ]

高麗 韓日翻訳ソフトで翻訳したら、タイトルは

「D300 感度 6400(拡張モード) 写真です. 」

と翻訳されましたからISO6400間違いないでしょう。
下の写真のキャプションは
「100% クロップ」
と書いてあるようです。

拡張モードって何のこと。

書込番号：6686495

[ｎｉｋｏｎがすき]

ヴァンちゃんさん
こちらの写真は、ISO感度が表示されますね。(6400は表示されませんが）
私的には、ISO1600で常用ＯＫです。
これは楽しみなことになってきました。
さて、女房質にでも入れるか。(笑）

書込番号：6686526

[ヴァンちゃん]

ｎｉｋｏｎがすきさん

Photoshop CSでは露光情報（特にISO）などが正しく読み出せなかったようです。
ちなみに2枚目から写真の背景に写っている方はマグナム・フォトやナショナル
ジオグラフィックのデビッド・アラン・ハービーさんだそうです。

http://www.magnumphotos.co.jp/ws_photographer/dah/index.html

書込番号：6686570

[Bresson1908]

ISO6400とされる画像が焦点距離56mm、
ISO1600とされる画像が焦点距離36mmと表示されるのですが、
ほぼ同じ位置からの撮影と考えていいのでしょうか？

となると、ISO1600はかなり期待できると思うのですがどうでしょう？

書込番号：6686576

これぞ本物、自信満々！

[群青_teru]

今日（２９日、水）の日経新聞「回転いす」に、Ｄ３００等発表の際のニコン社長苅谷道郎氏の様子が出ていました。

△・・・「これぞ本物」。先週発表したデジタル一眼レフカメラの中・上位クラス二機種の出来ばえに胸を張る。海外から約百人の報道陣を集めて、かつてない規模の発表会を開催。
「ニコンの成長を担う最重要製品」と世界に向け大々的にアピールした。

△・・・その三日前にはライバル、キヤノンも新型のデジタル一眼レフを発表。
「手に持ってもらえれば、たちどころにニコンとキヤノンの違いをわかってもらえる」と競争心を隠さない。
一眼レフの入門機種でシェア争いの優位に立つが「今度は中・上位機種で（キヤノンを）切り崩す」。シェア争いにかける自信も本物だ。

皆さん、Ｄ３００、いいですよ。是非買ってください。（笑顔）

書込番号：6692991

[じじかめ]

＞皆さん、Ｄ３００、いいですよ。是非買ってください。（笑顔）

まず、言い出し元からはじめましょう！

書込番号：6693317

[群青_teru]

じじかめさん、ありがとうございます。しかし、残念ながら私は経済的に買えません。無理ですね。

書込番号：6693506

[ぴんさん]

私は、もちょっと様子見です

書込番号：6694012

[マサ ８０]

私はビックカメラで予約しちゃいました（笑顔）
「これぞ本物」期待してますがこればかりは実物を見てからでないと・・・・
でも、掲示板も賑わってますし皆さんの期待も大きいんでしょうね。

書込番号：6694363

[裕次郎1]

もう少し軽かったら買うのに残念！
来年の３月まではD80で我慢して、D80後継機に期待します。

書込番号：6694492

[Hello117.minox]

買いたいけど、ここはガマンガマンします！

〜でD200安くなったらD200を買ったりしているかも？

書込番号：6694498

[tai-tai-tai]

本物である可能性が限りなく高いと思っています。
これでシャッター音が本物だったら馬鹿売れすると思います!!
是非是非、本物のシャッター音でお願いしますよ、ニコンさん。

書込番号：6695023

[ピント君]

Nikon-Photomic-FtnのころからNIKONファンなのですが、すぐには飛びつきません。
というのがわたしのポリシーですね。
様子(約半年から10ヶ月）をよく見てから、判断（購買）いたしております。
あわてるといいことはないと思っています。

書込番号：6700050

D300 + マルチバッテリーパック MB-D10 + α ＝ ？

[Ｆ１．４]

D300ご注文されたなかで、バッテリーグリップを注文されたかたは、どのくらいいらっしゃいますか？私もなんとか資金捻出できそうなので上記注文してきました。
　キタムラで注文。うわさどおり、本体￥205､000、二番目でした。問題は、バッテリーグリップ。これなんですが価格未定とのこと。店員さんは店頭16000円くらいになるんじゃないですか、といってましたが、私はもう少し上になると踏んでいます（30,000円？）。根拠はありません。
　
　ここからが問題です。

　8回/秒を出すには、EN-EL3eではダメです。EN-EL4aや、これを装着するアダプター（未定）、クイックチャージャーMH-21とかが必要なんですね。これらを合算すると、軽く3万円超えます。アダプターを5千円くらいと見積もると、店頭で4万弱程度でしょうか。

　結局、合計で26万〜27万、場合によるともっと超えるかもしれません。8月27日現在、未定なのでなんともいい難い部分はありますが、8回/秒を出すためには、安くない追加投資がいるということを、一応ご報告しておきます。

　こうなってくると、お買い得感が薄れますね〜。とくに、電池と充電器が意外に高価・・・。
8回/秒を必要とされる方は､十分にご注意のほど。

書込番号：6686193

[Ｆ１．４]

追加情報

ニコン秋の新作レンズ（笑）のメーカー希望小売価格が発表されています。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0827_price_01.htm
をご覧ください。

14-24　f2.8　が個人的には気になります・・・

明るい超望遠、D300を買ったために、さらに遠のきそうです。

書込番号：6686207

[じょばんに]

≫Ｆ１．４さん

私的に一番気になるレンズの価格情報、ありがとうございます。

AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED 税込285,600円
AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED 税込273,000円

おおざっぱに、

計：558,600円 X 0.8 = 446,880円

ですか・・・

書込番号：6686304

[BLACK PANTHER]

Ｆ１．４さん、こんにちは。

マルチパワーバッテリーパックは高くなりそうですね。
F6用のMB-40は税込52,500円!!

私は樹脂製でもいいので安価の方が良かったです。

連続撮影速度は、D300のカタログによると

「マルチパワーバッテリーパックMB-D10(EN-EL3e以外を使用時)またはACアダプターEH-5a/EH-5使用時:CL:約1〜7コマ/秒、CH:約8コマ/秒」

と記載されていますので、MB-D10に使用可能な電源のうち、EN-EL3e以外のEN-EL4e、EN-EL4、単3形電池（アルカリ電池、ニッケル水素充電池、リチウム電池、ニッケルマンガン電池）8本では連続撮影速度は約8コマ/秒になるかもしれませんね。

エネループ8本で連続撮影速度は約8コマ/秒にならないかな〜と期待しています。

書込番号：6686317

[yjtk]

一応D300＋MB-D10で予約してみました。
僕も値段は、

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/42653272.html
これに防塵防滴が加わるようなものですから安くはないと思います。

どっちかというと
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/25881968.html
これが少し安くなるくらいじゃないかと。

もっとも、場合によっては、D3もあるので、D300にするかどうか、まだ迷っています。
MB-D10ですが、単三８本でも8fps出るんじゃないでしょうか（EN-EL3e意外というのですから単３でもOKでしょう）。
D200＋MB-D200もeneloop*6で使っていましたが、＋２本で運用する気でいます。

書込番号：6686324

[ｎｉｋｏｎがすき]

Ｆ１．４さん、こんばんは。
キタムラでも、ネット通販の価格が出てますね。

ニコン AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G 　228,400円
ニコン AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G　 218,400円

両方で446800円ということです。
じょばんにさん、ピンポーン。

書込番号：6686369

[60_00]

ヨドでまだ予約のページが出てこないんですよ・・・・・・・

Ｄ２ＨとＤ200の機種統合ができるので
マルチバッテリーパック MB-D10はなくてはならない。
充電器と電池はすでにあるので特に問題視しませんが
ＡＣアダプタがＥＨ−５。
なんでＥＨ−５　なんだ。
なんでＤ200と同じＥＨ−６にしなかったのか。
ライブビューするのでＡＣアダプタは使う頻度が高くなるので。
まだある。
ＷＴ−４の電池が　EN-EL3e
Ｄ300ユーザーならそれでいいんだけど
Ｄ1以来１桁ユーザーには全く互換性ない電池。
サブでＤ40使っている人またまた電池と充電器が必要になる。

せめて単三８本とかにできないのかな。

書込番号：6686414

[ほかりださん]

yjtkさん

Ｄ３００は、Ｋ１０Ｄのように本体とバッテリーグリップに1個ずつ電池（EN-EL3e）を装填するので、単三は使えないと思っていました。単三が使えるとは朗報です。

あと、EN-EL4eを使用した場合は、本体側にはEN-EL3eを装填する必要があるのでしょうか？

書込番号：6686518

[yjtk]

ほかりださんさん　

たぶん本体のEN-EL3eは入れっぱなしでMB-D10は使用することになると思います。
D10にEL3eを入れている場合は、本体とD10のバッテリーの少ない方から。
EN-EL4aや単３を入れた場合は、4a、単３が優先になるんじゃないかと思います。
で、切れたら本体の3eに切り替え（6fps）になるのではないかと思います。
あくまで想像ですが。

書込番号：6686621

[ほかりださん]

yjtkさん

ご回答有難う御座います。

ところで、単三８本の重量とEN-EL4aの重量はどのくらいなのでしょう。全然違うならEN-EL4aを購入しなければなりませんが。

書込番号：6686875

[Ｆ１．４]

みなさん、こんばんは

じょばんにさん
>計：558,600円 X 0.8 = 446,880円
結構しますよね〜。28-70があるので24-70は当面不要ですが...

BLACKPABTHERさん
>私は樹脂製でもいいので安価の方が良かったです。
そうですね、Ｄ２００のプラ製はあれ？とも思いましたが「税込52,500円」とかは困ります・・・
キタムラにはあんまり高かったら、支払い同時にできないかも（ちょっとおいといて）といいました。EN-EL4eやこれ専用の充電器はメーカーは基本的に返品受け付けないので、注文したら買って下さいよ？と念押しされています。

yjtkさん
>これに防塵防滴が加わるようなものですから安くはないと思います。
「これ」が特価：￥26,400ですか・・・30､000円超えないことを祈ってますが難しいでしょうか。

>（EN-EL3e意外というのですから単３でもOKでしょう）
D300の仕様みて変だな？とおもったんですが、結局電圧とかの問題じゃないか、と考えていますが、根拠はありません・・・もし可能でも電池だとあんまり持たなさそうですね。ちなみに、バッテリーパックが42000円もしたら、少しだけ暴れます（笑）・・・大いに可能性ありそうで怖いですね。

nikonが好きさん
>キタムラでも、ネット通販の価格が出てますね。
実際、結構高価ですよね、これらのレンズ。そのうちキャノンのラインナップのような構成を狙ってくるのでしょうか。余裕があれば私はｆ2.8の広角ズームがほしいです

60 00さん
>サブでＤ40使っている人またまた電池と充電器が必要になる。
一台のマシンで二種類の電池と充電器・・・これはユーザーフレンドリーではないでしょう・・・実際、注文時にこのことに思い至って、納得いかないなあ、という気分にさせられています。ニコンに再確認してみようと思っています。

で、ニコンのHPみました。

D300用　クイックチャージャー　MH-18a
D200用　クイックチャージャー　MH-18a

要するに同じ・・・ちなみに、私の注文書ではアダプター「ＢＬ−３」価格未定となっていますが
これはＦ６用のやつで3,307円の分じゃないのかな。なんか心配です

ほかりださん
>あと、EN-EL4eを使用した場合は、本体側にはEN-EL3eを装填する必要があるのでしょうか？
yjtkさんがおっしゃっているように、サンプル画像をみると、MB-200のような本体側に差し込む部分が見受けられなかったので、刺しっぱなしになるのではないか、と想像します。

書込番号：6686916

[Ｆ１．４]

>で、ニコンのHPみました。
>D300用　クイックチャージャー　MH-18a
>D200用　クイックチャージャー　MH-18a

本体付属品のはなしです。ちなみにD200ユーザーが追加購入必要なのが、
クイックチャージャーMH-21、ＢＬ−３・・・

ＭＢ-Ｄ10って電極の形どうなってるんだろ・・・「EN-EL3e以外使用時」とありますが
N-EL3eはそのままＭＢ-Ｄ10にはめられるのかな？

よくわからない。もしかして、EN-EL4　+　ＢＬ-3でＤ３００付属の充電器で充電できたりして。

どなたか情報お待ちしております。

書込番号：6686973

[ダイバスキ〜]

昔は在ったと思うのですが。
（記憶違いでしたらゴメンナサイ）
外部バッテリーとしてケーブルでつなぐ方法は無いのでしょうか。
昔は大きなストロボなんて、そうして使いましたが、D300ではダメなのでしょうか。

書込番号：6686988

[がんばれ！トキナー]

こんばんは。
まず、画像から
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2007/08/23/034/images/010l.jpg

EN-EL4a/4を使用時にはD2系で使用されるバッテリー室カバーBL-3が必要となっていることから、正面から向かって左側にBL-3に装着されたEN-EL4a/4を差し込む形となるかと思います。
バッテリーグリップに装着できるバッテリーはどれか一つのみ（カメラボディ側にはEN-EL3eを装着可能）になるようの思えます。
MB-D10の付属品にはEN-EL3eや単三電池用のバッテリー室カバーがあって、EN-EL4a/4用のBL-3は別売のように思えます。

となると秒8コマ撮影するとなるとスレ主さんが思っているようにMB-D10、EN-EL4a/4、BL-3、MH-21が必要となり、これらで5〜6万ほど掛かりそうな感じです。

書込番号：6686999

[Y.YUKI]

MB-D200が15000円くらいだった事を考えると、MB-D10は3万オーバーになりそうですね。
とはいえ一度買ったらほぼ半永久使用なので、仕方ないんじゃないかなと思ったり。

大容量バッテリーも高いんですねぇ・・・１本18000円とか。。

書込番号：6687047

[yjtk]

重さはかなり違うんじゃないでしょうか。
eneloopの重さが27g*8=216gです。これに単三電池ホルダーの重さが加わりますから。
300g前後じゃないでしょうか。
EN-EL4は、D2Xのレビューのバッテリーありとなしの重量の差が172gなので、それくらいじゃないでしょうか（ふたの重量もありますが）。

Li-ionは軽いですからね。
でもイニシャルコストの差が激しいです。
eneloop８本が2000円ほど。これにチャージャーが1000円くらいから。
これに対して、EN-EL4aが14000円ほど、チャージャーが15000円ほど。およそ３万円近くかかります。

書込番号：6687076

[Ｆ１．４]

こんばんは、がんばれトキナーさん。
わかりやすい解説ありがとうございます。やはり５-６万は逝ってしまうわけですね・・・

どうして、電池を統一しないんでしょうね・・・そしたら余計な出費は不要なのに。

まあ、８コマ/秒をオプション的にあつかい、本体価格を下げることを重視した結果なんでしょうね・・・でもあのＡＦ仕様だったら、結局８コマ/秒をつかいたくなるってものでは。６コマ/秒でも十分なのかもしれませんが。

にしても、この仕様、わかりにくすぎ、とおもいます。いずれにせよ、念のため、ニコンに確認してみます。

書込番号：6687080

[60_00]

バッテリー室カバー BL-3・・・・

マルチバッテリーパック MB-D10の詳細って書いてあるページが見つからないので
なんともいえないのですが、（業者向けには詳細は行っているはずとは思うが。）

普通に考えればＤ2系と共通のBL-1か、『なし』と思いますが
BL-3ってことは、Ｆ6用のMB-40と内部が共通ってことですよね。
むむむ・・
ってことは、単三乾電池でも使えるということ？？


-----------------------
>あと、EN-EL4eを使用した場合は、本体側にはEN-EL3eを装填する必要があるのでしょうか？
yjtkさんがおっしゃっているように、サンプル画像をみると、MB-200のような本体側に差し込む部分が見受けられなかったので、刺しっぱなしになるのではないか、と想像します。
--------------------------

多分ペンタと同じように本体側にはEN-EL3eが入っていても入ってなくても使えると思いますが、
ニコンのHPで
連続撮影速度※3
Li-ionリチャージャブルバッテリーEN-EL3e使用時：CL：約1〜6コマ/秒、CH：約6コマ/秒
マルチパワーバッテリーパックMB-D10（EN-EL3e以外を使用時）またはACアダプターEH-5a/EH-5使用時：CL：約1〜7コマ/秒、CH：約8コマ/秒
となってますので
本体からEN-EL3e を出しておかないと８コマ出せないような気がします。

ペンタの様に電池をセレクトできればよりいいんですけど。

書込番号：6687092

[BLACK PANTHER]

60_00さん、こんにちは。

>ってことは、単三乾電池でも使えるということ？？

D300のカタログには単3形電池8本と書かれていますので単3電池も使えそうですね。

上の私のレス[6686317]にもう少し詳しく書いてありますので、こちらもご参照くださると幸いです。

書込番号：6687132

[Ｆ１．４]

60 00さんほかみなさん

色々な憶測を呼んでしまう書き方をしてもうしわけありません（汗）。
キタムラの店員さんはニコンに電話して確認してましたので、大丈夫だとはおもうのですが。

>本体からEN-EL3e を出しておかないと８コマ出せないような気がします。
こういう可能性もあるわけですね。
ちなみにEN-EL4eなどを使用したばあいの電池の持ちはどのていどなんでしょうか。
やっぱり二本はもっとかないといけないのでしょうかね。

書込番号：6687146

[yjtk]

60_00さん

単にMB-D10にEN-EL3e以外を入れた場合というだけで、本体にEN-EL3sが入っていては8fpsが出せないというようには読み取れないのですが。

MB-D10にEN-EL3eを入れることができるのはわかっていますよね？
MB-D10は初期状態では、EN-EL3eを１個入れるのが基本で、単３電池ホルダーを使えば、単３電池８本。
オプションのBL-3を使えば、EN-EL4aも使用可という状態だと思われます。

書込番号：6687229

最初に何を撮りますか？

[鉄飛好き]

こんにちは。
発売まではまだ2ヶ月程度の時間がありますがすでに予約された方、
あるいは購入を検討されている方、多々いらっしゃることと思います。

みなさんそれぞれにD3やD300に対する期待や不安？も大きいと思いますが
実際、手にされたときにどのようなシチュエーションを試してみたいと
お考えでしょうか？ちょっと曖昧な質問かもしれませんが
私の場合はやはり夜景撮影において低い感度で三脚使用のバルブ撮影と
今回注目の高感度+VRレンズでの手持ち撮影でどんな違いが見られるのか
非常に興味があります。被写体はやはり鉄道になると思います。

また、話が脱線しますがこれらの新機種の発売時期に関して
もう少し早く出来ないかな？って思います。
子供の運動会や紅葉シーズンなどで使えたら有難いんですがね。
去年も航空ショーでVR70-300使えるかと思ったら12月に延期になり
今年も少しのところで(11/15ごろ出荷？の場合)11月の入間基地の
航空ショーに間に合わず残念です。
人にもよるかもしれませんがこういったイベントに絡めて購入する人も
多いような気がして他メーカーの機種に流れてしまう人がいると
思うのは考えすぎでしょうか？

書込番号：6688445

[tai-tai-tai]

＞鉄飛好きさん
こんにちは!!
「鉄」は好きですが「飛」には無頓着な私ですが、よろしくお願いします。
リンク先のアルバムを拝見しましたが、西武線の写真とかいいですね〜。私も西武沿線在住です。私はPENTAX K10Dを使いつつ、D300が気になっていますが（まだ買うかどうか決めていません･･･）、（試し撮り以外で）最初に撮るのはやはり鉄道だと思います!!

書込番号：6688458

[じょばんに]

鉄飛好きさん、こんにちは。

今回は見送る私がレスするのも何ですが (^^;

取り立てて試してみる被写体はありません。

いつも通り、子供の野球やソフトボール、花や昆虫、
人物や動物を撮ると思います。

> 人にもよるかもしれませんがこういったイベントに絡めて購入する人も

そうですねぇ、それは微妙ですねぇ。

パパママユーザーは、秋のイベントが年に数回の
大イベントであり、そこに向けてカメラが欲しい
と思うのは当然でしょうね。

ただ、このクラスのカメラを購入する人は、関係
無いのではないでしょうか。

既にカメラを持っている人も多いでしょうし。

D3やD300を購入する人で、イベントに間に合わない
なら違うカメラにするって言う人の割合は、比較的
少ないように思います。

書込番号：6688504

[TAC_digital]

ＡＦ性能のＵＰと高感度耐性の強化で、夢がふくらみます(*^_^*)。
私も、鉄道や鳥で試してみたいです。運動会に間に合わないのが残念ですね。

書込番号：6688521

[しゅみんちゅ]

鉄飛好きさんこんにちは。

私の場合は、花とペットを撮るかスナップ写真が多くなりそうです。

個人的には、このカメラで「５０１４・３５Ｆ２・８５１４」などの単焦点レンズで

気になった被写体を楽しみながら写して生きたいと思っています。

また、話が変わりますが別のスレでうすうす感じてはいましたが

結構ご近所の方みたいですね。

私も所沢の住人でして・・・。

鉄飛好きさんはどこのコイデか気になります。まさか同じお店だったりして。(汗)

私のところは、東所沢です。あとは小手指とか武蔵藤沢とかにもありますよね。

話が脱線してスミマセンでした。

書込番号：6688565

[ニコン人]

鳥専門です。

D300でももったいないような性能なのですが、できればD3が欲しいです。
そして最初に写すのはつまらない自分の部屋です。わざとノイズが出やすい
ような部分を高感度で撮ってノイズの出具合を知りたいです。

それから近くの河川敷に行ってカモなどの飛翔を撮るでしょう。D100からD2Hにした時も
同じでした。そしてメーカーのうたっているAF性能が絵に書いた餅であることを悟った
のです^^;。単に素人が過大な期待をしていただけのことですが。
新しいAFモジュールがどういう性能なのか検証してみたいと思います。

どういう結果になろうと、気に入らない部分もしっかり把握して使い込んでいくことに
なると思います、まずは購入できればの話ですが。

現在D2H(s)で楽しませてもらっています。

書込番号：6688585

[mickymac]

九州場所に間に合えば、ひょっとすると撮り初めになるかも
しれません。高感度に期待して。

書込番号：6688619

[天文中年]

ニコン人さん、こちらではかなりご無沙汰です。

１１月発売ですから、私の好きな昆虫はもう終わりの季節です。
でも、冬の間は野鳥さんと友達になるので、まずは鳥を撮ると
思います。

って言っても現在Ｄ３かＤ３００か決めかねていて、両機とも
予約入れてますが、多分Ｄ３にすると思いますが、半年遅れで
Ｄ３００も買いそうです。（笑）

書込番号：6688638

[里いも]

こんにちは

D300欲しいなぁー、買ったらまずISO3200か6400にして自分の部屋を撮ってみる。
肉眼との差、ノイズはどうかなど。
高感度が確認されたら街角スナップ、夜景など。花火も撮りたい。

書込番号：6688679

[じょばんに]

≫ニコン人さん

> 新しいAFモジュールがどういう性能なのか
> 検証してみたいと思います。

期待しています (^^

今度のAFは、クロスセンサーが横位置で中央部縦長に
なっていますから、左右に弱いのかどうか、非常に
気になります。

まぁ、今までもあまり中央以外は、中央ほどアテに
していなかったのですが。

それでも、51点なんて、本当にアテになるのかどうか。
度肝を抜かれる事を期待したいのでが・・・

中央１点でもAF範囲が広く、思った所に合わなかった
事もありますし、後ろに抜ける事はしょっちゅうです。

レポート、期待しています！
って、気が早い・・・ (^^;

書込番号：6688743

[ラングレー(no.2)]

鉄飛好きさん、こんにちは。

初めての被写体は、わが子にしたいと思っています。
家内にたいして高額カメラやレンズの購入理由には、
必ずわが子をより良い状態で撮影する為と
言い切って納得させているからです・・・(^^;;;


>イベントに絡めて購入する人も多いような気がして・・・
家内を説得させるのに絶好のチャンスです。
家内もイベントで盛り上がっている場合が多いので・・・(^^

>他メーカーの機種に流れてしまう人・・・
D300,D3購入希望者は、既にデジタル一眼レフ所有者が多いと想像しています。
イベントに絡めようが絡まずとも他メーカーに流れる人は元々決まっていると思います(^^;;;

書込番号：6688823

[ニコン人]

じょばんにさん、私は資金的によーいドンで購入できないので予約もしていません。
でもみなさんと同じように即購入するような気分でわくわくしています。
私にとっては購入できる日が発売日です(^^ゞ

天文中年さん、私は以前に”ニコンにはマーク３のようなカメラは出せないだろう
からマーク３を購入したら？”みたいな発言をしたように覚えています。その私の
舌はまだ乾いておりません^^;、D3はまだ実態が明らかでないので多少の不安はあり
ますが、マーク３に肉薄するようなカメラを出してくれたことを喜んでいます。

私の周囲では多くの人がマーク３を購入しちゃったのでD3を買える人がどれだけいるか
心配ですが、フィールドで遭遇するのが今から楽しみです(^^)

書込番号：6688902

[MT46]

鉄飛好きさん　こんにちは
私の場合、鉄道が全体の３−４割ですが、
５１点ＡＦが少し気になってます
グループダイナミック・至近優先モードでどれくらいＡＦが食いつくのか････

基本的に置きピンですが、ちょっと気になってます

書込番号：6688936

[群青_teru]

発売は、１１月半ばですか・・・。

撮影は、東京国際女子マラソン、あるいはナゴヤシティマラソン。それとも山間の、いびがわマラソンがいいかな。

まあ静かに、木曽川周辺の、日に日に深まる紅葉かな・・・。

カメラ収集家ならぬカタログ収集家の私には、どんなに願っても叶いそうにないＤ３００撮影でした。

書込番号：6688987

[footworker]

そろそろいいかなぁ。。。（汗）

D300を買ったとしたら、ですが。。。

室内で妻の口をあ〜んさせて、カシャ！

ノイズだらけ？(^_^;)☆＼（- - ）

失礼しましたm（＿）m

書込番号：6689373

[miroku383]

横レス失礼します。
長い間、小生、“かみん”していまして世の中の進展について行けませんが、D300は欲しいで〜す。
所で、footworkerさん　お帰りなさ〜い。(挨拶が遅くなりました)

書込番号：6689627

[天文中年]

ニコン人さん

＞天文中年さん、私は以前に”ニコンにはマーク３のようなカメラは出せないだろう
＞からマーク３を購入したら？”みたいな発言をしたように覚えています。その私の
＞舌はまだ乾いておりません^^;、

ええ、覚えてますよ。
でも、ニコンを信じて待っていて良かったです。

その時も、マーク３以上の高感度特性の良いものは、ニコンからは当分むり
って思っていたのですが、こんなに早く実現するなんて。
まあ、同じ撮像素子サイズなら、キヤノンの方が低ノイズでしょうけど
フルサイズにして素子の大きさを大きくするって手があったとはね。（笑）
ＡＰＳ−Ｃ換算ではＤ４０より大きな素子サイズなのですから、
期待していいはずですね。

それより、今はＤ３も欲しいけどＤ３００も欲しいって気持ちって
言うか物欲が・・・・

そして、Ｄ３なら、新型のＶＲコーヨンやＶＲロクヨンも欲しくなります。
あぁぁぁ、こっちはいつ買えるのだろう。（笑）
とりあえず、サンニッパとサンヨンで当分我慢になりそうです。（笑）

書込番号：6689663

[asktx2]

最初に何を・・・。
私がカメラを買うと、必ず店員さんが「作動チェックします。」と箱からカメラを取り出し
、おまけで付けてくれたメモリーカードをカメラに挿入して店内を撮る。チェックが終わる
と箱に戻して「異常なしです。」と言って渡される。しかもメモリーカードには作動チェッ
クの画像が入ったまま渡される。
買って一番最初に撮るのは、店員さんが店内を撮る。買った私は、二番目・・・。
一度でいいから買って一番最初に撮ってみたい！。
D300かD3を買うときは、店を変えようかな？。

書込番号：6689753

[Ｆ１．４]

飛鉄好きさん

そうですね〜今までの延長ですね。

�@　街角スナップ
�A　スポーツ
�B　風景

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1093155&un=41768
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1093167&un=41768

天文中年さん
300Ｆ４でアンドロメダ結構大きく撮れるんですね。昔ビクセンの8ｃｍ赤道義でよく夜空見てました。やっぱり赤道儀+モータードライブで追尾するんですか？

そういえば328の値段でいい反射望遠鏡が買えますが、やっぱりカメラレンズのほうがいい写真が撮れるのでしょうか？

書込番号：6690028

[Ｆ１．４]

>Vixen SP-DX型赤道儀　マイコンスカイセンサー２型

すでにＨＰでお書きでしたね、なるほど。

書込番号：6690062

[EF58いごなな]

何時買えるか分からないけど、撮りたいモノとしては

・夜行列車の機関車交換風景
・夜の空港で着陸する旅客機
・夏のペルセウス座流星群
・2010年の皆既月食
・2012年の金環食

ですかね。
最初に撮るネタとしては、おそらく近所の撮影場所で定番の列車を狙いたいものです。

書込番号：6690501