D300 AF-S DX18-70Gレンズキット のクチコミ掲示板

カメラとレンズの関係

[寝台特急さくら]

先日、Ｄ３００ボディをＧＥＴして皆様のお仲間入りさせていただきました。
初の一眼レフで、ちょいと疑問がでてまいりました。

疑問は以下の二点です。

▲疑問Ａ▲
・Ｄ３００は収差補正機能が搭載されている。こえにより古いレンズを使っても補正されて綺麗な写真になる（のかな？）。ということは、ＥＤレンズでなくともボディ側で補正されるのだろうか？だとしたら高価になるＥＤレンズでなくともよいのだろうか？

▲疑問Ｂ▲
・明るいレンズがよいというのは昔からの常識で、Ｆ２．８通しの望遠レンズなどは皆が勧めるいいレンズだ。しかし、とてもとても高価である。
そこで常用感度が高いＤ３００やＤ７００、Ｄ３などでは高感度をあげ、Ｆ５．６などで撮影するのとでは、画質的にはっきりわかる違いがあるのだろうか？


手にしたばかりで知識もまだまだ足りません。
皆様に笑われてしまうかもしれませんが、調べてみても明確な答がありません。
どれもあいまいな表現ではっきりわからないのです。

どなたか教えていただけますとありがたいです。

書込番号：11258024

[街の掃除屋]

>▲疑問Ａ▲
駄目レンズは補正しても無駄
つまり高いレンズを買って下さいって事


>▲疑問Ｂ▲
開放5.6で解像しているレンズなら同じ絞りで撮りくらべても違いは分からない
しかし絞りを開けられないレンズはキャパが狭い
よって高いレンズを買って下さいって事

書込番号：11258119

[kyonki]

D300の倍率色収差補正については、こちらのサイトが参考になると思います。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/21/8516.html

昔のニッコールもかなりいい写りをしますよ。ただし、今のレンズとの一番の違いはコーティングの差ではないでしょうか？

書込番号：11258154

[ダイバスキ〜]

寝台特急さくらさん
こんにちわ〜

確かにそう思いたくもなりますよねぇ〜。

白黒平行線のゼブラみたいな被写体だけなら簡単なんでしょうけれども、一般的な被写体は更にボケも加わります。
やはりレンズ性能を踏まえた上での補正なのでしょう。
それに全機種が補正機構を積んでる訳でも無いですから、ＥＤレンズは無くならないと思います。

明るいレンズに関して、分かり易い事と言えばボケ感は暗いレンズで感度を上げてやっても不可能ですよね。
あと、フォーカスの山は被写界深度の狭い明るいレンズの方がピーキーなので明るいレンズの方が速いんじゃないでしょうか。
まあこの辺はレンズの大きさに由来したモーターの大きさに依る所も大きいとは思いますが…。

やはり高級レンズは色収差のみならず他の諸収差軽減にも手間隙掛けて居る。（勿論造りも）
通常の撮影では違いが判らなくても究極の被写体に向けた場合、補正にも限度が有り、一般撮影時にはそれが余裕となって現れる。
そんな所でしょうか。

書込番号：11258177

[うさらネット]

高価なレンズも開放では多少甘く（周辺も減光し）絞ると良くなります。
廉価なレンズも開放では多少？甘く絞ると良くなります。

ですが、廉価なレンズが絞って良くなるレベルは高価なレンズの開放絞りレベルです。

書込番号：11258223

[RODEC１２００MK2]

個人の満足度や必要度とお財布状況で決められてもと思いますが良いレンズはそれなりの値段はしますね。
写りはもちろん作りやら操作性やら。
レンタルでも良いので使ってみるのが一番です。
なぜチョイスする人が多いのか分かると思います。

書込番号：11258698

[hiderima]

レンズの違いは、

人に聞くより、自分の持っている機材を使いこなしていくうちに、わかると思います。

描写能力の違いが。

書込番号：11258871

[ガジ○]

疑問Bですが皆さんよく理解できましたね。
私には何が疑問かよく解らないのですが･･･

書込番号：11258915

[Swept]

寝台特急さくらさん　こんばんは

＞▲疑問Ａ▲
いずれのうち無くなることもあるかもしれません。
でも現時点でそのブレークスルーは起こってないと思います。
光学、ソフトウェア両方のアプローチが今の解でしょう。

＞▲疑問Ｂ▲
レンズ毎の旨いところは違いますし、用途が違うと思いますので比較する意味があるのかな？とも思います。
ちなみに、VR70-300の200mmf5.6とVR70-200VRの200mmf5.6では格差があったと思います。
（現在片方をもってないので正確なことは言えません。）

ちなみに18-55VRなしはED付きで1万5千円ぐらいですよ。
テレ端55mmはf5.6で暗いけどこの部分は結構いい写りすると思います。

書込番号：11258916

[kyonki]

＞▲疑問Ｂ▲

大口径単焦点のF5.6と暗いズームのF5.6の描写は明らかに違います。

書込番号：11258969

[GALLA]

▲疑問Ｂ▲

F2.8 のレンズを使う人は明るさだけでなく、F2.8 が持つボケ（深度）を期待する場合も多いのです。

書込番号：11259794

[快音Ｆ３]

寝台特急さくらさん　はじめまして
その疑問の答えは、なぜＤ３００を買ったのでしょうか？という所にあります。
総合的に調整された高画素、高感度、高倍率の専用レンズの着いた
コンパクトデジカメが究極になりませんか？

昔から言われる良いレンズがデジタル、特にＤＸフォーマットのＤ３００で
良いレンズとは言えない事があります。
ほとんどのデジタルカメラにはローパスフィルターが着いています。
これが本来のレンズの特性を変えてしまっています。
一眼の大きな特徴であるボケもＤＸフォーマットでは別の物になってしまいます。
銘玉といわれるレンズは数値的な比較ではないです。

それと明るいレンズを絞って使う場合と暗いレンズを開いて使う場合では
周辺減光や線のシャープさが違いますね。

書込番号：11262175

[快音Ｆ３]

続けて申し訳ないです。
花や、鉄道を撮りたいと以前のスレで読みました。
鉄道はよくわかりませんが、撮影位置が制限されるので
広角と望遠のズームが必要ではないでしょうか？
しかも夕暮れや朝などであれば明るいほうが絶対良いですね。

花はマクロを中心に大口径単焦点で柔らかいボケ、
滲みのない色、または遠い花を切り取るために明るい単焦点の望遠が
理想ですね。
ＥＤレンズとか性能は良いですが
例えば私がよく使う180mmF2.8ではEDではないAi-s180mmF2.8の方が
良い色と柔らかい描写をします。
他にはやはりＥＤではない135mmF2もボケは良いです。

写真はデーター、数値ではなく感性による結果ではないですか。
私は趣味として自己満足で十分と考えています。
数値を信じるより自分なりに良いと思うレンズを探した方が良いと思います。
前のスレでも読みましたがここが大口径単焦点レンズ沼と言う事だと思います。

そうでなければ私は普段よく使うＶＲ付きの18-55,55-200のＷズームキットレンズで
ほとんど十分だと思います。
つまり、レンズによる違いがあるかどうかは本人次第だということです。
細かい事考えるよりたくさん撮ってみる事が答えになると思います。

書込番号：11262524

[ridinghorse]

▲疑問Ａ▲
▲疑問Ｂ▲

→いいレンズに越したことはありません。
　光学的に優れたレンズには人を幸せにする何かがあるといつも思っています。

書込番号：11263105

[やすもう]

　私には、画質において明確な違いがあるかどうか分かりません。
　フィルム時代には、ニコン２８〜１０５ｍｍ　ｆ３．５〜４．５。その後、タムロン２４〜１３５ｍｍと夜用、或いは、美術館、博物館などの絵画、展示品用に、ニコンＡｉｓ５０ｍｍｆ１．２を使っていました。
　Ｄ３００になった今も同じような使い方です。
　
　カメラメーカーのレンズならば、レンズが明るいか、暗いか位の違いだけと思っています。逆光には、帽子等でレンズに影をつくってもらいます。

　節穴と言われても、自分の写真なのでそれで良いと思っています。風景が主なので、ボケなど必要ありません。、花のアップなら、嫌でもボケてくれます。ただ、２線ボケは嫌です。

書込番号：11263379

[電弱者]

開放F2.8とF5.6とではファインダーの見え具合がまるで違います。やはり明るいレンズでのファインダーの見え具合は、良い写真が撮れそうな気（気だけだったりしますが・・・汗）がします（笑）。

書込番号：11263395

[寝台特急さくら]

皆様、色々なお返事ありがとうございます。


やはりいいレンズはいいレンズなりの、スペックには出ないものがあるのですね。
周辺減光やシャープさなども違うようで・・・
ボケ味というのは、想定外でした。
たしかに花の写真にはボケ味があるとよさそうです。


列車の写真ですが・・・今回の疑問のきっかけでした。
７０−３００ＶＲを購入しようと思っていましたが、どうせなら７０−２００ＶＲＦ２．８を買ったほうが回り道しないでいいよ、と友人から言われまして。
たしかに評価が高いレンズですし、いいんでしょうけど・・・
お値段が。。。。。


また、ローパスフィルターの影響やＤＸフォーマットだと、本来のレンズの性能とは違う場合もあるのですね。

『数値を信じるより撮れ、さすれば自ずと答えが見えてくる』

とりあえずは自分の機材で、ガンガンやってみます。
違いのわかるようになるまで････
でも、一度は使ってみたいな〜あこがれのレンズ

書込番号：11266732

購入に関しての悩み相談

[寝台特急さくら]

初めまして。

この度デジタル一眼デビューしようと思っております。
これまでは友人の一眼をちょくちょく借りたりしていたのですが、やっと自分のが持てそうです。

予算は１０万から〜１２万くらい。
以前にＤ３００をお店で見てから虜になってしまい、こちらを狙っております。
もう惚れてしまったので、後からでたＤ９０とかは気になりません。
気になるのはＤ３００Ｓ。
それにあたり、いくつか気になっていることがあり、皆様にご相談する次第です。

・Ｄ３００ＳがでてＤ３００は旧型になりましたが、画質の違いはどのくらいあるのか。
店の中の試写だと違いがよくわからないので、ご使用中の方々のご意見がおききしたい。

・ボディをどうするか
Ａ案
ヤフオクで８万くらいで中古Ｄ３００を購入する。保証無し。
Ｂ案
近くのカメラ店で中古Ｄ３００を９万で購入する。お店独自保証が半年付く。
Ｃ案
やや高くなるが、ニコンダイレクトでＤ３００を３年保証つけて１０．５万で購入する
Ｄ案
やはり最新型のＤ３００Ｓを購入する。この場合、予算オーバーになるので親から譲ってもらった３５ｍｍＦ２のみの使用になる。予算オーバーだが仕方ない。


・ボディを中古Ｄ３００にしたとして、レンズは何を買うか。
Ａ案
とりあえず友人のお勧めの中古１８−７０を買い、お金が出来たら７０−３００ＶＲを足す。
Ｂ案
中古旧型１８−２００ＶＲ一本
Ｃ案
とりあえず親から譲ってもらった３５ｍｍＦ２で頑張る。


他にもスピードライトやＭＢ−Ｄ１０など揃えたいものあるし、悩みは尽きません。
皆様ならどうなされますか？

撮影対象は様々です。
花も撮影しますし、鉄道など動くものも撮影したく思います。
ああ・・・・
悩む・・・・・

でもこの悩みもちょっと・・・・　　　　た・の・し・いｗｗｗ＾＾

書込番号：11137325

[寝台特急さくら]

おおおお

まだ一日もたっていないのに、こんなにたくさんのレス、ありがとうございます！

私自身は社会人でカメラ大好きなのに、親はカメラに全く興味の無い状況。
父親が会社のイベントでレンズを引き当てたのですが、興味がないからお前にやる、ともらったものが３５ｍｍＦ２でした。

社会人とはいえ、稼いだお金は全て家庭につぎ込まれますので、自分の小遣いをちくちく溜め込んでやっとこさ購入に至った次第です。

皆さんのご意見も参考に色々考えて見たのですが、自分のドジな性格や最初なので何があるか想定もできず、万一を考えてニコンダイレクトのスペシャルに加入して購入しいようかという結論に至りました。

そうなると約１０．５万。
総予算が１０〜１２万なので、残りで買えるレンズは・・・
１８−７０しかなくなります。

しかし・・・
もう少し予算を確保してやはり１６−８５にするべきか・・・
とりあえず広角は我慢して３５ｍｍと７０−３００ＶＲにするべきか・・・
いっその事３５ｍｍでとりあえず我慢してキャンペーンなどまでお金をためてレンズを購入するべきか・・・

・・・・・・・・・・１６−８５、いいですよねぇ

何だか悩みが尽きなくなってきました。
とりあえずボディの購入だけはなんとか決定できましたが、レンズ選びが迷いに迷います。
突き詰めると、予算なんですけどね＾＾

１６−８５が３万くらいなら・・・ないないｗｗｗ

とりあえず、もう少し悩んでみます。

書込番号：11140559

[uribou29]

寝台特急さくらさん、こんばんは。

ボディは決まったみたいですね＾＾。
私もD300S発表後にD300を購入しました。初デジ一者です。

私も鉄道撮りで花も撮るのですが、私が購入したのは18-200mmです。
私は初心者なので、寝台特急さくらさんと同じ「何があっても」という思いで保証を厚くしました。

で、レンズですが、鉄道写真で言うと障害物（架線柱など）を排除するのに、最初のレンズはズームレンズが良いと思います。

18-200mmならかなり幅広く撮れると思います。
撮影ポイントの好みで16-85mmDXや70-300mmのいずれかで入るのもありかと思います。
只今、後者の２本を構築中で70-300mmを持っていますが、標準ズーム（16-85mmDX）がないため18-200mmDXの出番が多いです。

花だとマクロレンズが欲しいところですね。でも望遠側を使ったボケの描写も楽しめますので18-200mmDXをお勧めしたいところです。

35mmF2は羨ましいです。
私はF1.8DXが欲しいのでポチってしまいそうです。

問題なのは予算でしたね。汗
18-70mmは使用したことがありませんが、鉄道写真でも花でも標準ズーム域はかなり使いますので良いと思います。

ご予算にかなう満足なご購入になることをお祈りしています。

書込番号：11144600

[寝台特急さくら]

同志の方がいた！！
やったーｗ

なるほどぉ、他の方のお勧めどおり、最初は１８−２００がお勧めですか。
確かに便利なんですよね＾＾

どこにいくにもつけっぱなしでＯＫですし。そんなに大きくないし。重くもないし。
ＶＲあるし。ＥＤレンズでもあるし。
Ｄ３００の高感度耐性なら、ＶＲレンズで手持ち撮影できそうだし。

いずれＦＸ機購入してもＤＸの１．５倍テレコンは魅力的だからＤＸ機としてＤ３００は手放さないだろうし・・・
そうなるとレンズもＤＸレンズでも気にならないし・・・

いずれ７０−３００ＶＲ買ったとしても、ＦＸで使えるし・・・
１６−８５はＤＸだけど標準域でいい画質撮影できそうだし・・・
花撮影にマクロレンズもあればいいなーとか思うし・・・


��(￣Д￣；)はっ！！

こ、これが・・・・
噂に聞いたレンズ沼の入り口なのか！！
危ない危ない。
金もないのに沼に入るとこだったｗｗｗ＾＾

書込番号：11144660

[ニックネームあり]

使用初期の頃と違って、昨今使いこなせば使いこなすほど、D300やD300sの高感度耐性がいかに優れているか、日々実感することが多いのですが、ちょうどよい記事がありました。

D300sの高感度耐性が優れている証左として「APS-Cハイミドルクラス”3モデルを比較する（実写編）」

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20091225_339741.html

ここでも高く評価されています。Ｃ社の7D以上だと評価されています。

D300の高感度耐性はD300sとまったく同等ですので、その点でスレ主さんの書かれている通り、多くの場面で手持ち撮影は可能だと思います。

書込番号：11144946

[RODEC１２００MK2]

楽しそうですね（笑

＞こ、これが・・・・
噂に聞いたレンズ沼の入り口なのか！！
危ない危ない。
金もないのに沼に入るとこだったｗｗｗ＾＾

　コツはですね〜　
　お金は無いけど楽しみたいのでしたらあまり妥協せず遠回りしない事です。
　優先順位を決めてコツコツとシステムを構築するのが長く楽しむコツだと思います。
　
　そんな訳で最初の一本にVR16-85をお勧めしました。　
　35F2Dと合わせればとりあえずは十分楽しめると思います。
　花は当面クローズアップレンズが安上がりですよ。

　コツコツと貯めた大切な資金でしょう。
　良い機材に出会えるといいですね。

書込番号：11145075

[uribou29]

テレ端200mmだと思います。	標準側

寝台特急さくらさん、
　
恥ずかしい画像ですが、18-200mmDXで同ポイントで２カット撮った画像を貼っておきます。

おおいに悩んでください。

それもデジ一の楽しさの一つだと思います＾＾。

書込番号：11145190

[寝台特急さくら]

遠回りしないレンズ選び・・・
やはり優先順位を決めて、コツコツ集めていくしかないですね。

ＳＬの写真、すごいですね。
カッコイイ！
こういう写真、早く撮ってみたいものです！！

早くこないかな〜ボディ。
きたら真っ先に咲き始めた桜撮るのにｗ

書込番号：11146648

[uribou29]

			マクロレンズで撮りました

寝台特急さくらさん、おはようございます。

遠回りしないレンズ選び。私がもしそうしたのであればまず16-85mmDXを購入したと思います。
その次に70-300mm。

一つの理由に、仮に18-70mmを購入したとして次に70-300mmにしたとします。このレンズ構成だと70mm付近の撮影は悩んだ挙句レンズ交換が必要になってきます。

私は鉄道撮影において、標準焦点距離域から70ｍｍ付近をよく使います（笑）。

ボディとレンズを購入されたら、ぜひスレを立ててレポートをお願いします。
一緒に歓喜したいですから。楽しみにしています＾＾。

かしこ

その時、18−70ｍｍを購入した場合、70−85mmの焦点距離は重複しません。16-85mmを購入した場合にこの部分が撮影現場でレンズ交換をする手間がなく非常に便利なのです。
実はこの部分ズームレンズを購入するのに大事な部分だと私は思います。
遠回りしないという点で言うなら、まず16−85mmDXをお勧めします。
更にこの16-85mmDX、70−300ｍｍはコストパフォーマンスも評判も良いです。

私の場合、初めのレンズは18-200mmDXを購入しました。
遠回りだと思いますが、上記２つのレンズ構成を構築しても18−200mmDXは手放すつもりはありません。
理由は、（長期鉄道）旅行や、ちょっとした時に屋外でに動き回る撮る子供を撮るとき、祭りのパレードなど撮るとき、つまり、レンズ交換したくない場面で、もしくは軽装備で動きたいときにこれ1本でいけちゃう重宝するレンズだからです。

更に同じ焦点距離でいえば、遠い将来70-200mmF2.8を購入したいと思っています。被る焦点距離のレンズが3本になってしまいますね（笑）。

私はそれでもいいのです。それぞれのレンズにそれぞれの使い方をしようと思っていますので。

かえって混乱させてしまったかもしれませんが、同じ鉄道を撮る方なので私なりに書いてみました。

ちなみに、次の目標は16-85mmDXだったのですが、やはりここぞの1本で35mm1.8をポチっとしたいと思います。

私は既にレンズ沼のほとりにいて、片足が入っている状態です。

書込番号：11146687

[uribou29]

↑訂正です

＞ボディとレンズを購入されたら、ぜひスレを立ててレポートをお願いします。
一緒に歓喜したいですから。楽しみにしています＾＾。

かしこ

この一文は最後の文にする筈でした。そのようにお読みください。申し訳ありません＾＾；

書込番号：11146694

[寝台特急さくら]

友人にレンズの話をしてみたところ、皆様のおっしゃるとおりだとのことです。
そこで、お金を貯めて１６−８５と７０−３００VRを追加することにいたしました。

優先順位としては、

１：１６−８５ＶＲ
２：７０−３００ＶＲ
３：ＳＢ−６００
４：ＭＢ−Ｄ１０

ですが、お金が貯まるまで３５ｍｍ一本というのも忍びないということで・・・
友人が　シグマの７０ー３００マクロ　と　トキナの２８−７０F2.8　を貸してくれました。
どちらも防湿庫で１年以上眠っているとのこと。

とりあえずコレで撮影を楽しみつつ、お金を貯めていこうと思います。

ボディが着たら、早速桜撮影してここに載せますね〜＾＾

書込番号：11151768

[寝台特急さくら]

連続ですいません。

ヤフオクで、先日入札していた１８−７０が落札できていました・・・
まあ、１８−７０も底値なので、相場もだいたい同じですし、お金ためて１６−８５ＶＲ買ったらまたオークションにでも出します。大して損もしないと思いますし。。。

皆さんの写真、すごいですねぇ
マクロの写真もすごいけど、新幹線の伸びてくるような写真にはびっくりしました。

書込番号：11151784

[kawase302]

ってことは１８−７０から、いずれ１６−８５にステップアップってことですね。
これ、最高だと思います。
これなら１６−８５のありがたみ、つまり、いかにレンズが大事かがわかると思います。
いきなり１６−８５より、こういうステップアップの方が後学の役に立つはずです。

これだからヤフオク、やめられません。
ヤフオク、ばんずぅわぁぁぁぁぁぁああああーい♪

書込番号：11151875

[uribou29]

寝台特急さくらさん

方向性が決まってよかったですね。
せっかく落とした18-70mmがんがん使ってみれば良いと思います。
使ったら考え方も変わってくるかもしれませんし。こればかりは使ってみないと分かりませんね。

友人にレンズを借りることができたのも、スレ主様の人徳でしょうね♪
私はあまり詳しくない、なんちゃって鉄道ファンですが、鉄道ファン同士またよろしくお願いします。

お互いがんがん撮りまくりましょう。

書込番号：11155766

[寝台特急さくら]

・・・・・・・

ニコンダイレクトから（↑）

待望の〜（↑）

Ｄ３００が〜・・・

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー（↑）



底辺角にほんの少しこすったあとがあるのと、グリップが気持ち茶色くなっていることを除けば・・・
新品です！！ぐへへへへ

早速オークションでＧＥＴした１８−７０を装着・・・・
かっこいいねぇ・・・（うっとり。。。）

さあ！桜撮影だ！と思ってももう夜。
明日はあったかくなるそうなので、有給ぶちこんできました。
さあ！！
桜とるぞー！！
、

書込番号：11164439

[RODEC１２００MK2]

寝台特急さくらさん

ご購入おめでとうございます。
良いお買い物だったと思いますよ。

D300は使うほど惚れ込んでいくようなカメラだと思います。
撮影が楽しくなるカメラですね。

書込番号：11164882

[ダイバスキ〜]

寝台特急さくらさん

来ましたか。
ニコンダイレクトの今回のＤ３００は瞬く間に完売しちゃったみたいですね。
今度の週末は桜も満開でしょうし、沢山楽しんで下さい。

書込番号：11165303

[寝台特急さくら]

皆様のアドバイスのおかげで、とりあえずボディをＧＥＴできました。
スレの目的は達成しましたので、ここらで一回閉めておこうと思います。
ＧＥＴしたＤ３００ボディでの写真は、また別のスレでおこないたいと思います。

ベストアンサーはどの方にもお付けしたいところなんですが・・・
ナイス点数が多い方にお付けしておきます。

皆様、素人ですが今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：11166523

[you1saku1]

私も同じくD300かD300sかを悩みましたが、昨日御殿場のニコンアウトレットショップで店員といろいろお話をしたらスッキリしちゃい、D300の整備品を購入しちゃいました。

3年の有料保障も追加しました。

ちなみに…はじめて知ったのですが、整備品は中古の整備品ではなく、ボタン等に小さな傷が有った品を再度オーバーホールした商品だそうで、通常より一回多く整備しているから品質は通常品より高いそうです。
中古を整備した商品でなかったので、購入しちゃいました。

店員さんもD300とD300sの差額で、周辺機器を購入した方が楽しめますよって、言ってました。

書込番号：11180336

[you1saku1]

　連続ですみません…
　
　ニコンダイレクトのＤ３００整備品
　品切れ中に　なってますね。

　御殿場の店員さんの話では…
　「Ｄ３の時は、５０〜６０台が一か月持たなかったので…今回のＤ３００も同じ感じかもしれませんよ」って言ってましたが、３週間持ちませんでしたね。

　購入できてよかった　(^^

書込番号：11203927

[寝台特急さくら]

お仲間ですね。
よろしくお願いします。

Nikonダイレクトの整備品、３月下旬には売り切れてたような気がします。
早かった・・・

私も購入できてよかった＾＾

さくらは体調不良で撮れなかったけど。。。

書込番号：11205175

今更ですが

[45の人]

今現在D300にLexarのProfessional 4G 300xのカードを使ってます。

この度大容量カードの追加を予定しております。

SDCFXP-016G-P91（サンの600xのやつ）辺りを考えていますがほかの掲示板で書き込み速度の改善はあまりないと言う記事を見かけましたが、実際どうなんでしょう？

実際にお使いの方おりましたら使用感や書き込み速度など教えていただけると幸いです。

ちなみにRAW+FINE画像サイズLアクティブDライティングノーマルで撮ってます。
連写で息継ぎせずに何枚程度撮れるのでしょうか？

書込番号：11163350

[robot2]

安定して　これより早いのは、今のところ無い！　で、良いと思います。
速度が　あまり変わらない？の書き込みを、私は見た事が有りません。
早く成るの　書き込みは何度か見ましたので、ここの検索欄で検索して見て下さい。

書込番号：11163417

[じじかめ]

D300はUDMAモード6に対応してなかったと思います。（使えるとは思いますが）

書込番号：11164475

[ミオのヤス]

Lexarではありませんが、サンディスクのExtreme Ducati Edition 4GB、8GBとExtreme Pro 16GBを使っています。（300Xと600Xのはずです。）
あまり連射はしませんが、連続連射枚数はほぼ同じだと思います。違いを感じるのはバッファ開放時間がProの方がやや早いです。正確に計測したわけではないので感覚的なコメントですみません。
カメラはD300とα900を使っていますが、どちらでも同じように感じます。
カメラの仕組みをよく理解していないのですが、連射枚数はバッファ容量でほぼ決まるのではないでしょうか。

書込番号：11165953

[45の人]

robot2さん
回答ありがとうございます。
現状早くて安定したカードはこれしか無いようなので
P91かJ91を選ぶしかないようですね。
速度についてはもう少し調べてみます。

じじかめさん
取り説見ると（406ページ）D300はUDMA　Type�Zまで対応してるらしいです。

ミオのヤスさん
D300はバッファを消費しながらカードに書き込みをしていると思うので
「書き込み速度が速いほど連写枚数が増えるのでは？」
と期待してました。
300ｘ対600ｘでもバッファ開放までの時間差が体感できるのですね。
貴重な意見ありがとうございます。

お値段もだいぶお安くなってきてるので試しに買ってみようかとおもいます。

書込番号：11166575

[小鳥]

>取り説見ると（406ページ）D300はUDMA　Type�Zまで対応してるらしいです。

　発売日（前日）に買った私の説明書P.406には「（Type�T/�U、UDMA対応）」としか記載がないです。
　�Tと�UってのはUDMAの規格とは関係ないです（�Uはマイクロドライブとか厚さのあるタイプ……でしたよね？）


　UDMA6に対応しているかどうかは前に雑誌記事を紹介した事があります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10160988/

　私は「LexarのProfessional 4G 300x」の8GBとサンのドカティ8GBをD300で使っています。
　仕様的には同じ速さなのですが、ドカティの方が気持ちだけ速い気がします。
　そのドカティより上のCFなら性能的には落ちる事はないはずです。
　安いですしね。

書込番号：11166733

[じじかめ]

上記記事ではD300がUDMAモード6対応となってますね。
D300の発売よりUDMAクラス６が話題になったのが、ずっと後のような気がしますが
CFの製品としてはまだ発売されてなくても、規格としてはD300発売前から
あったと言う事でしょうね？

書込番号：11168078

[45の人]

小鳥さん
詳しい回答ありがとうございます。

PDF版の取り説406ページにはType�Zと書いてありました。
このType�Zって言うのはUDMAとは関係ないのですね。
でもD300がUDMA6に対応している事が分かったので安心してP91を買う事が出来そうです。

ちょっと調べてみたらUDMAは888xまで速度が上げられるみたいですね。
転送速度の面ではD300もまだしばらくは時代遅れのカメラには、ならなそうですね。

じじかめさん

NikonはD300開発時からUDMA6の事を想定していた事になりますね。
さすがDX機のフラッグシップ！
買って良かった〜

書込番号：11170468

[小鳥]

　こんばんは。

　じじかめさんに半年経って返事をもらいました。


>PDF版の取り説406ページにはType�Zと書いてありました。

　ん？　と思って今ダウンロードしてみましたが、今でも私の説明書と同じです。
「Type�Z」とは書いていませんけど？

>このType�Zって言うのはUDMAとは関係ないのですね。

　私の言っているタイプは厚さの話で、3.3mmがType�T、5mmがType�Uです。
　D300は両方に対応していてマイクロドライブも使用出来ますが、D700はType�Tにしか対応していません。

　D300系がUDMA6に対応しているという記事の信憑性はどうか分りませんが、300倍でも600倍でもほど限界の性能だと思います。
　それくらいの性能のCFなら価格とその他（信頼性等）で選んだ方が良いと思います。

書込番号：11170589

[ちゃ〜坊]

因みにD300ではありませんが、同時期発売のD3はUDMA6に対応しているみたいです
ので、対応している可能性はありますね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711093/SortID=10503024/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=UDMA6

ニコンに直接お尋ねになったほうがよろしいかと。

書込番号：11171457

[45の人]

小鳥さん
度々レスありがとうございます。

PDF版説明書の件私の見間違いでした。

取説の406ページの記録媒体の欄には「コンパクトフラッシュカード（Type�T/�U、UDMA対応）」
と記載されており�Tと�Uの間にある/がくっ付いて見えたための勘違いでした。
拡縮を100％にしたら判りました。
いづれにしても大容量カードですので信頼の出来るサンディスク製の物を購入しようと思います。


ちゃ〜坊さん
有力なスレの紹介ありがとうございます。

リンク先の一番上に貼り付けてあったサイトの感じからしても
D300はUDMA6に対応している可能性が濃厚になってきました。
益々安心して600xカードを導入できます。

http://www.digitalcamera.jp/event/20091014-nikon-D3S.htm

書込番号：11175211

[45の人]

結果報告です。

皆様からの手厚いアドバイスにより本日P91を購入しました。

使用感についてですが結論から言うと
「条件によっては書き込み速度の速さを体感出来る」と言う結果になりました

レキサー4G 300xとサン16G 600x比べた結果

RAW+FINE画像サイズLアクティブDライティングノーマルで連続撮影した場合
両カードとも息継ぎする事無く連続撮影出来るのは15コマまででした。（サンのほうが気持ち0.5コマぶんくらい多い気もしますが）

FINE画像サイズLアクティブDライティングOFFで撮影した場合
レキサー4G 300xは42コマ

サン16G 600xは上限の100コマまで撮影できました（かなりバッファーに余裕がありました）

この結果からすると
1コマ辺りのデータ量が大きくなりすぎると300xでも600xであっても書き込みが間に合っていないようです。
JPEGオンリーでバリバリ連写しまくる方には、かなり有効だと思います。

D300使いの方参考になればどうぞ。

書込番号：11177715

90mmをドアップにしたい

[moroimo]

えーっ?! この板、まだ元気なんだ!
閑古鳥が鳴いてるだろうとおもいながらつないでみてビックリ。
やっぱD300は不滅なんだ。うれしいね。
　
さて、ひとつ教えてください。
タムロンのマクロ、90mmをもっとドアップにして使いたいのですが、
最良の方法を教えてください。
クローズアップレンズ、テレコンバーターなどがあり、それぞれに
種類もありますね。このレンズにどれが最良か、経験者のご意見を
聞かせていただければ大変ありがいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：11135642

[うる星かめら]

そんなに解像の良いレンズではありませんので、ドアップする意味があるのかと思います。

書込番号：11135736

[やまだごろう]

『もっとドアップにして使いたい』
何を撮りたいのですか？
あるいは何の目的もなく無駄にやってみたいというのですか？

書込番号：11135819

[ｎｉｋｏｎがすき]

moroimoさん、こんばんは。
ドアップということですが、私は90mmのマクロであれば、ほとんどの被写体で不満はないと思うのですが。
D300に90mmMicroだと、135mm相当になります。
最短撮影距離までよって、それでもまだ大きく撮りたいと言うのであれば、もっと寄れる中間リングが良いのではないかと思います。
かなり寄れるようになると思います。

書込番号：11135878

[うる星かめら]

自分はニコンの接写リングを持ってませんが、Gタイプレンズも使えるものが欲しいですね。
等倍より大きく撮りたい場合は、マクロレンズではなく普通のレンズを良く使うと思います。

書込番号：11135964

[写画楽]

こんばんは
やはり、光学的な付加を避けると、中間リングを使うことになるでしょう。
もっとも、装着前の段階でも等倍領域ではかなり繰り出していますから
タムロンとしてはあまり使って欲しくない領域になるのでは。
他マウントでこのレンズは使用していますが、中間リング（チューブ）は他のレンズで使うのみです。
（気が向いたらやってみるかもしれませんが、今の所サンプルなし）

書込番号：11136014

[Macinikon]

90mm等倍（横幅36mm）	90mm2倍（横幅18mm）

moroimoさん、


　この板、その後も順調に延びていますよ。
　
　さて、Tamron90mmの撮影倍率をあげるのは、私は中間リングを使っています。Kenkoの3本セットを使っています。一応CPU接点が着いていますから、レンズ情報は伝わります。
　3本全部入れると2倍まで倍率を上げられます。

　これ以上はベローズを使う。短焦点のレンズを逆向けに付けるなどで8倍ぐらいまで拡大できたと思います。

　撮りあえず中間リング3本組みセット(12+20+36mm）の接写例をアップします。撮影対象は金尺です。

書込番号：11136026

[輝峰（きほう）]

　＞タムロンのマクロ、90mmをもっとドアップにして使いたいのですが

　⇒・ＨＰの右上の「機材」の No.46 に、写真を記載していますのが、
　　　ニコン　マクロ・アダプター・リング　BR-2A　です。

　　　（普通の単焦点レンズをさかさまに装着します）。

　　・仕様では、最大倍率　2.5　となっています。
　　・そういうものを探しておられるのでしょうか。

　　　　　・Ais55/2.8Ｓでは、0.5倍、それ専用の、PK-13Ringのアダプタを使って1.0倍。
　　　　　・24/2.8Ｄに、マクロ・アダプター・リング　BR-2A　を使えば2.5倍。
　　　　　・BR-2A　は付けるレンズにより最大倍率はいろいろ変わります。

　　・スナップ写真というよりも、顕微鏡的な使い方になってきます。

　　・一例として、
　　　家の周りのペンキ塗装を依頼したとき、数日後にペンキのはげが出てきて、
　　　ペンキ業者さんに、不具合の状況を説明するときなどに、BR-2A　を使って
　　　写真を撮り、業者さんにその写真をemailに添付して見せました。
　　・１ｍｍの厚さのはげでも綺麗に写ります。
　　・ただ、ピントを合わせるのに手持ちで撮りましたので苦労しました。
　　　ピントを合わせるのはすごいシビヤです。
　　　しかし面白い写真が撮れます。

書込番号：11136134

[BLACK PANTHER]

moroimoさん、こんにちは。

マクロレンズを用いた撮影で、さらに撮影倍率を上げる方法には、中間リング、テレコンバーター、クローズアップレンズを用いる等がありますが、一般的には中間リングあるいはテレコンバーターを用いる場合が多いようです。

それぞれの長所短所ですが、
中間リングを用いる場合、余分な光学系が入らない分、画像の劣化は少なくて済むのですが、ピント調整が可能な撮影距離の範囲が狭くなり、撮影倍率の範囲も狭くなります。また、被写体とレンズの先端の距離が短くなる点が短所となります。

逆にテレコンバーターを用いる場合、光学系が増える分画像の劣化はあるのですが、無限遠から最短撮影距離まで撮影可能で、撮影倍率の範囲が広くなり、被写体とレンズの距離はレンズ単体の場合とあまり変わらない距離で撮影することが可能です。

それぞれ一長一短がありますので、両方揃えてケースバイケースで使い分けるとよろしいかと思います。

書込番号：11136254

[moroimo]

いやあ、皆様ありがとうございます。
こんなにたくさんのレスをはやばやと…
D300、まだまだ元気なんだなあ、うれしいです。

ドアップで撮りたいのは主に花です。
大きな花ならともかく小さな花は90mmwマクロでぎりぎりによって撮っても物足りなくて、トリミングしてしまうことが多いのです(トリミングはなるべくしたくないのですが)。

中間リングがいいようですね。
個々にお礼をせず誠に申し訳ありませんが、中間リングで考えてみたいとおもいます。
ありがとうございました。

Macinikonさんのマネをして小生もKenkoの3本セットを使ってみようとおもいます。
等倍と２倍の写真まで見せてくださって物凄く参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：11136287

[うる星かめら]

平面なものが良いですが花を撮りますと絞ってももの凄く薄ピンで
ピントの合った極僅かな部分以外はとろとろになります。

書込番号：11136354

[LR6AA]

2倍ならトリミングのほうが画質いいかも

書込番号：11136669

[眠れる森]

180mmマクロにしたほうが、手っ取り早いかもしれません。

書込番号：11137018

[うる星かめら]

D300の板ですので、“APS-Cトリミング”で既に1.5倍になってます。
90/2.8には絞り環がありますので、アダプタさしてキヤノン機に付けたらと思います。
7Dか、X4です。ただしトリミングしすぎは90/2.8の画質の問題が顕著に出ます。

書込番号：11137291

[tuono]

眠れる森様＞

180ミリマクロ使っても撮影倍率は上がらないと思います。

書込番号：11137404

[moroimo]

等倍(最短距離)	トリミング(約２倍に拡大)

もう解決済みのつもりでしたが、いろいろレスをいただきありがとうございます。

中間リングにも難点があるようですね。
180mmマクロも効果なし?
キヤノン機は持っていませんし…
２倍にするんだったらトリミングのほうがいい?

ご参考までに画像をUPしました。
等倍では不満で、２倍くらいの大きさで撮りたいとおもっいます。
ボケ味もほしいのですが、中間リングは絞りきらないとダメなんでしょうか。

書込番号：11138382

[Macinikon]

moroimoさん,


　お悩みですね。
　花などは美しいボケがあって主題が強調される典型的な対象物ですよ。積極的にボケを楽しむためにも中間リングは一番いい解決方法です。
　手軽に行くならクローズアップレンズもいいかもしれませんね。これなら非常に安いですし、お手軽です。

　http://kakaku.com/item/10521210246/

書込番号：11138465

[kuma_san_A1]

安価な絞りリングのある標準ズームをリバースさせて使うのを体験されればと思います。
等倍以上になったらリバースさせたほうが各収差の点で有利だと思われますので。

書込番号：11138470

[眠れる森]

tuonoさん

どアップということで、画角での提案でしたが、スレ主様の趣旨は撮影倍率のお話だったんですね。
ご指摘ありがとうございました。

書込番号：11138636

[がんばれ！トキナー]

被写体

こんにちは。
添付画像はSP90で２倍を越えて撮影したものですが、あくもでもサンプリングなので。

中間リングやベローズを使用して繰り出して像倍率を上げる方法が一番良いかと思いますが、想定外の使用のため諸収差が顕著に現れたりします。

ただ、SP90は等倍撮影可能なマクロレンズのため、２倍撮影程度なら問題ないかと思われます。

ただし、像倍率を上げると露出倍率が掛かって暗くもなりますし、ピントの合う範囲も狭くなります。
そのため、画質で満足できる範囲はトリミングで逃げることも方法です。


ちなみ、180mmマクロにしてもワーキングディスタンスが撮れるだけで像倍率は上がりません。
SP90と同じ等倍撮影です。

また、キヤノンEOSのAPS-Cしても135判換算1.5倍→1.6倍と違いはあまりありません。
2倍換算のフォーサーズのほうが効果的です。

補足：2倍テレコンなら、ケンコーのマクロテレプラス２×が良いですよ。
今は販売されていないため中古を探すことになりますが、接写専用に作られているため最新のテレコンよりも高画質を維持できます。
余談として参考程度に聞いておいてください。

書込番号：11138726

[moroimo]

皆様　ご親切に大変ありがとうございました。
いろいろとすごく参考になりました。
中間リングかクローズアップレンズかにします。

これにて「解決済み」にさせていただきます。

書込番号：11139289

コンパクトフラッシュについて

[desa]

今回コンパクトフラッシュのことでお聞きしたくて書き込みました。
それでsanDiskEXtreme�W　45MB/s UDMA 4GBというのを買ったのですが、うまく反応しません。

これはＤ３００には対応していないのでしょうか？?
それとも故障なのですか??


すいませんが回答よろしくお願いします。

書込番号：11081487

[ridinghorse]

　カメラでCFを初期化してから使えないのであれば、CFかカメラのスロットがおかしいかもしれません。

　他のCFは作動するのですか？
　そうであれば、sanDiskEXtreme�W　45MB/s UDMA 4GBの初期不良が考えられます。

　このCFはD300に対応していますよ。

書込番号：11081540

[desa]

早い対応ありがとうございます。すいません、買ったばかりなのでこれが初めてのｺﾝﾊﾟｸﾄﾌﾗｯｼｭなのでこれしかないんですよね。


いざ入れてみたら｢CHR｣とか出たのでわけわからなくなってしまって。


買ったところに問い合わせて見ようと思います。



ありがとうございました。

書込番号：11081627

[αyamaneko]

取り説P392は見ましたか？

｢カードを交換してください｣的なことしか書かれていませんが･･････。

一度CFをPCにつないでみては？
PCで認識され、使えれば、PCでフォーマットしてみるとかしかないですが。

書込番号：11082191

[うさらネット]

ボディとCFの通信エラーが原因と思われます。
違うCFでも発症するようだとボディ側のチェックを要します。

書込番号：11082496

[弟子゛タル素人]

　店頭で　そのＣＦカードをデモ機でためさせてもらえませんか
　あるいは　その逆でサンプルＣＦを　 desaさんの　３００に入れてみるとか
　近くにお店があって親切な店員さんがいる場合ですが。

書込番号：11082809

[じじかめ]

そのCFでD300に対応している筈ですが、どちらにしてもカード一枚しか持ってないのは
心配だと思いますので、小容量でも予備に一枚もっておくほうが安心できると思います。

書込番号：11083052

[yohyohx]

スレ主さん
　CHRでしたら、１番多いトラブルは「カードの初期不良」か「カードの入れ方が悪い」のだろうと思います。カードの裏表、前後など・・・カメラの裏側がカードの表ですよ。私は３００、もってませんが、カードスロットの近くにCFのランプはありませんか？押し込んだとき数秒点灯するのですが、確認下さい。
　前記２点がO.Kでしたら、購入店かNIKON S.C行きで、カメラボディーが問題です。

書込番号：11083189

[desa]

αyamanekoさん
回答ありがとうございます。
それもやってみたのですがだめでした。

うさらネットさん
回答ありがとうございます。ボディの方ですか??
それもチェックしてみます。


じじかめさん
２枚あった方がよいですかね??
ありがとうございます。検討してみようとおもいます。

yohyohxさん
回答ありがとうございます。
裏表も確認して入れてみたりしたのですが、はんのうなしなんですよ。
もう１度試してみようとおもいます。
ありがとうございました。

書込番号：11083338

[BLACK PANTHER]

少々気になったのですが、
CFはどちらでご購入になりましたか。
オークションとか激安の通販等では、SanDiskの偽物が出回っていることもあるようですよ。

書込番号：11083914

[弟子゛タル素人]

サンディスク　の　保証は無期限保証とありますから　カメラ・ＣＦカード
・保証書とレシートを持って購入店へ問い合わせたらいかがですか。

書込番号：11085779

[弟子゛タル素人]

ああ　解決済みでしたね　失礼。

書込番号：11085831

AFフリーズについて

[mumu_chans]

AFフリーズがよく分からないので書かせていただきます。

いきなりオートフォーカスが動かなくなる、という意味だとは思うのですが、
実際にはどういった状況に陥るのでしょうか。
レリーズボタンだけだとまったく反応を受け付けないのでしょうか。
それとも、シャッターは切れるのでしょうか。

似たような状況なのか、AFフリーズに当たるのか分からないのですが、
上の液晶のPやAの右上に*が付いてAF動かずシャッターが切れなくなることが
あるのですが、これはまた別問題でしょうか。

書込番号：11068067

[footworker]

mumu_chansさん　おはようございます。

>上の液晶のPやAの右上に*が付いて・・・

例えば「P*」については、「プログラムシフト」という機能で、
取り扱い説明書のP107をご参照下さい(^^ゞ

書込番号：11068213

[じょばんに]

mumu_chansさん、こんにちは

AFフリーズと言われている現象は、シャッター半押しでAFを起動
しても、全くフォーカスを合わせに行かない状況がある事です。

> 上の液晶のPやAの右上に*が付いてAF動かずシャッターが切れなくなることが
> あるのですが、これはまた別問題でしょうか。

別問題でしょうね (^^

AFフリーズと言われている症状は、上部液晶の * マークとは
因果関係がありません。

書込番号：11068402

[robot2]

＞AFフリーズがよく分からないので書かせていただきます。
こんにちは
AF しなくなる事を　そう言っているようですが、普通レンズ、ボデイの接点の清掃で解決しています。
D300 に、レリーズ出来ない、AF しないとかの未解決の故障要因は有りません。

＞*
P モードの時に　サブコマンドダイヤルを回すと、これが付きます。
プログラムシフトから外れた印で、任意に絞りとシャッタースピードを設定する事が出来ます。
* が　消える位置が、その時点でのプログラムシフトの露出に成ります（カメラが考える最適な露出）。

普通　* が付いたら、シャッターが切れない、AF出来ないなんて事は有りません。
レリーズ出来ないのは、最短撮影距離よりも前にカメラが行っているか、AF の苦手な対象にピントを
合わせようとしているかのどちらかです。
AF が　苦手な対象に付いては、マニュアルに記載が有ります。

書込番号：11068538

[mumu_chans]

お三方、ありがとうございます。

別物なんですね。

取説は見たのですが、動かなくなるときがかならず*マークが出たときなので
これが関係あるのかと思っておりました。

今度発生したときは、接点の清掃、対象物を撮影しやすい物、距離に変える、
で対応してみます。ありがとうございました。

書込番号：11068663

[うさらネット]

D300Sではありませんが、
私のAFフリーズ経験は、LV撮影のサードパーティレンズで発生します。
一度壺に嵌ると抜けずに凍ります。壺の中で何か握っているようです。
LVの絵は寝ぼけたままです。もちろん電源オフしか道はないです。

書込番号：11068675

[footworker]

↑上では、中途半端なレスで失礼しました。

AFフリーズではないのですが、私が経験したAF不能の経験は、

ずっと以前、絞り環のあるレンズを着けた時のことです。
突然、AFが効かなくなり、エラー表示まで。

あわてふためき、スワっ！故障か！と。

原因は、ロックしていたはずの絞り環が動いていたためでした(^^;

書込番号：11069321

[あと二日]

私のケースでは、接点不良に関係なく
AFフリーズは発生していますね。
おそらく個体差だと思われます。

頻繁に発生するわけでなく、数百回に一回程度です。
D300sではそのような症状は聞かないですね。

書込番号：11069563