D300 AF-S DX VR18-200Gレンズキット のクチコミ掲示板

発売日と予注状況

[かず＠浦和]

視野率100%、8コマ/秒、背面液晶3.0インチ、イメージセンサークリーニング機能、という仕様にクラクラし、発表と同時にカメラのキタムラで速攻予約しました。昨日キタムラに寄って状況を聞いたところ、D300はどうやら発売が遅れる模様です。下手をすると12月にズレ込むかも？と言っていました。予注数も凄いみたいで（かつてのVR18-200mm人気と同等レベルだそう）、今からだと発売日から３・４ケ月待ちになるって言っていました。今のところD200で何の不満もないし、１年後ぐらいには価格もこなれてくるでしょうから、ここはぐっとこらえてキャンセルしようかなぁ〜っていう思いに傾いて来ました。

書込番号：6787487

[つばくろうにん]

キタムラは店舗数が多いからね。

＞今からだと発売日から３・４ケ月待ちになるって言っていました。

まだ入荷数が確定していないのに、よく判断できますね。キタムラの店員さん。
てきとーに答えているような感じがします。

書込番号：6787624

[鉄道写会人]

＞まだ入荷数が確定していないのに、よく判断できますね。キタムラの店員さん。

いや、クレームが付く前に予め予防線を張ったのではないでしょうか？
納期などに関しては、多少長めに伝えておいた方が売る側としては後々トラブルに
ならなくて済む、という考えかもしれません。
でも・・・・。
「あっ、そうなの？　なら買うの（予約するの）止めよう。」
ってなったら店側も注文数（販売数）を確保できず困ります。

お客にどの様に伝えるか、結構難しいことなのかも知れませんね。

書込番号：6787726

[じじかめ]

＞今からだと発売日から３・４ケ月待ちになるって言っていました。

D3はともかく、D300はそんなにかからないと思います。（月産製造台数の関係で）

書込番号：6787824

[cnps]

大手カメラチェーン店に聞くと確かにＤ３００の予約注文が多いそうです。発売直後では、品薄状態は理解できますが・・今までの発売された人気レンズとデジタル1眼の状況を見ると、Ｋカメラチェーン店だけが納期が極端に遅いような感じがします。どうもメーカーと販売店で談合の上、値崩れさせない為の対策に思えます。Ｋカメラチェーン店の仕入れ価格は各店舗には知らされず共通価格で販売されています。会社本体は膨大な利益を上げています。宣伝する訳ではないですが「ヨド、ビック」のほうが良心的な販売をしています。またＫカメラ店は、1〜2ヶ月するとキャンセル品が有りますなどと言って商品が店頭にあります。けして安い買い物ではないですからメーカーも責任をもって予約段階ではっきりした納期を知らせるべきです。

書込番号：6787831

[586RA]

待てるなら、待った方が良いと思いますが・・・。

ニコン初のセンサークリーニングなど、新機軸のメカ部分を搭載していますから、初期ロットは避けて、出来たらラインが落ち着いた頃の製品の方がベターかと思います。

その頃は多少なりとも価格も落ち着いてくるでしょうし・・・。

書込番号：6787886

[インテリヘンテ]

>「ヨド、ビック」のほうが良心的な販売をしています


わたしの知っている限りでは
きたむらは良心的で安いですよ…（少なくともビックよりは）

地域差があるかも知れませんね

書込番号：6787911

[高橋里佳子]

＞まだ入荷数が確定していないのに、よく判断できますね。キタムラの店員さん。
＞てきとーに答えているような感じがします。

営業系と技術系の考え方の違いでしょうか

書込番号：6787979

[60_00]

D200のとき月産40000台、Ｄ３００は月産60000台ですから、そのときより品薄ということはないと思いますが。
しかもD3も同時に発表ですし。
また、発表から発売予定日までも今回は長いですので。
価格自体もＤ２００のときの198000に比べて、高くもなってます。

手持ちでの通常撮影の場合、はっきり言ってＤ２００、Ｄ３００の差ってないですからね。

書込番号：6788204

[つばくろうにん]

>手持ちでの通常撮影の場合、はっきり言ってＤ２００、Ｄ３００の差ってないですからね

差を感じないとは羨ましい限りです。


私には、手持ちでの通常撮影の場合、視野率１００％等大きな差を感じます。
吐き出す画は発売した後でないと判断出来ませんが、ピクチャーコントロールで複数モデルで統一出来るのはいいですな。

書込番号：6788224

[デジ（Digi）]

「安いが入手に時間がかかる」というキタムラと「高いが即入手できる」というヨドバシとどっちを選ぶかで、バランスが取れていると思います。

「安くてかつ入手も早い」ことはありえません。
もしそんな店があれば、日本中の予約がその店に殺到して、在庫が不足するので入手が早いと言うのがウソになります。
逆に考えれば、キタムラが安くてかつすぐ入手できるのであれば、在庫があるが高いヨドバシでは売れなくなります。
そうなれば、ヨドバシでは販売価格を下げることになります。
結局、キタムラとヨドバシで、お客のニーズ（価格と入手時期）のバランスが取れたところに収まるわけです。

つまり、安い店で買いたいのであれば、入手に時間がかかるのが当然なのです。

書込番号：6788350

[titan2916]

＞今からだと発売日から３・４ケ月待ちになるって言っていました。
キャノンの１DMark�Vなみの人気ですね。

書込番号：6788586

[anilla]

キタムラはヨドバシやヤマダよりも安いと思います。
値段設定もポイント分も現金値引きという価格が基本と思います。

＞どうもメーカーと販売店で談合の上、値崩れさせない為の対策
これはありえないでしょう。新商品、話題商品は値引きしなくともバンバン売れます。
逆に２，３ヶ月寝かせたらどうなります？
他店に出し抜かれて、売れる旬が過ぎます。
なので、メーカーも初期出荷分はたくさん出せるよう、発売日が遅延したりするんだと
思います。

逆にヨドバシやビックは仕入れ値が高いのでたくさん商品が確保できるのかも。
いやそれよりも圧倒的な店舗数の違いによるものかも。


いずれにしても高いけど、納期が早い店と、安いけど納期が遅い店、
どちらが良心的ですか？ということです。

書込番号：6788873

[60_00]

>>手持ちでの通常撮影の場合、はっきり言ってＤ２００、Ｄ３００の差ってないですからね

＞差を感じないとは羨ましい限りです。
＞私には、手持ちでの通常撮影の場合、視野率１００％等大きな差を感じます。
Ｆ一桁、Ｄ２系、１Ｄ系を所有使用しましたが、
視野率１００％は少ないよりいいですが、使い勝手上100でないといけないなんてことないです。
デジタルでは、液晶ですぐ確認できますし、D3、Ｄ300、キヤノン機、オリ機ではライブビューになってますので
光学ファインダーそのものに視野率100パーセントを求めること自体、すごく贅沢なことだと思います。
それが欲しいというのならまったく別でしょうけど。

Ｄ300は私にとっては
Ｄ200にごみ取り+リモートライブビュー、オプションでＤ２Ｈ並の連写ですから。

書込番号：6789012

[アンチﾆｺｷｬﾉ]

titan2916さん

＞今からだと発売日から３・４ケ月待ちになるって言っていました。
キャノンの１DMark�Vなみの人気ですね。

1DMark�Vは
歩留まりが酷すぎで生産台数が予定量あがらなかっただけではないでしょうか？

書込番号：6789285

[かず＠浦和]

メーカー直販していないカメラ業界の場合、キタムラやヨドバシから街のカメラ屋さんまで販売代理店を通して売っているわけですが、販売価格−卸値＝利益Ａと　販売台数の大小に応じて決まるリベートＢが乗っかっていると思います。販売代理店はＡ＋Ｂで飯を食っていると言っても過言ではありません。全国展開しているキタムラと、都市部のみ展開のヨドバシとどちらが総販売台数が多いかは知りませんが、D40やD80やD200など販売実績の多い会社にD300が多く割当られるのは当然だと思います。また販売代理店間の価格差は、Ａ＋Ｂの中から幾ら顧客に還元出来るかの企業努力だと思います。

> まだ入荷数が確定していないのに、よく判断できますね。キタムラの店員さん。
> てきとーに答えているような感じがします。

適当に言われた感じはしなかったです。
（予注伝票を見ながら）経験則に基づき親切心で言ってくれたような気がしますよ。

> いや、クレームが付く前に予め予防線を張ったのではないでしょうか？
> 納期などに関しては、多少長めに伝えておいた方が売る側としては後々トラブルに
> ならなくて済む、という考えかもしれません。

仰る通りだと感じました。
「意外と早く手に入った＼(^o^)／」と顧客を喜ばせる心理作戦だと思います。

あ、↑全部、あくまでも私の主観なので宜しくお願いします。

書込番号：6789298

[アンチﾆｺｷｬﾉ]

＞メーカー直販していないカメラ業界の場合

それ昔の話。今やメーカー販社（ニコンカメラ販売やキヤノン販売）が大手量販店に直販している。

書込番号：6789535

[かず＠浦和]

> それ昔の話。今やメーカー販社（ニコンカメラ販売やキヤノン販売）が大手量販店に直販している。

誤解ですよ(^^;　私が書いたのはニコンカメラ販売が直接ユーザーに販売していないという意味です。ニコンオンラインショップは別だと思いますが・・・

書込番号：6789587

[ダイエット中お父さん]

皆様、こんばんは

かず＠浦和さんのおっしゃってることと同じことを先日キタムラの店長が言ってました。
その店長曰く「キャノンに対抗して発表を早くしたことも要因であり、どうも手元に渡せるのは１２月へずれ込みそうだ」とのこと。また、「まだカタログもない」とぼやいてました。私も発表の翌日に予約をいれましたが、遅くなるなら春までいらないと言いました。秋の行事の多い今がほしいですのに。また、紅葉もこれからですし。今年は現行システム主体で終了ですかね。

書込番号：6790067

[↑☆↑]

私の経験では、ヨドバシ（個人的にビッグさんではあまり買いません）では、雑誌やネットで品薄といわれた機材でも数ヶ月待ちということはありませんでした。キャノンは買ったこと無いですが、品薄といわれたD2H・D2X・D200も直前の予約で発売日の前日にすんなり即納だったと記憶しています。買っていませんが輸入品のM8だけは潤沢には無かったようですが。

価格もネット以外の店舗であれば購入時に値段を合わせてもらえます。
（※東京区部ではキタムラは全く安くありませんが）

キタムラと大手量販店では仕入れ数に相当の差があると想像します。
関係ありませんが、PSP・DS・Wiiなども他より入荷数が多かったのでは？

書込番号：6790284

[anilla]

ヨドバシは２０店舗、キタムラグループは約６００店舗と店舗数に相当なひらきがあります。
ですので人口密集地に展開しているヨドバシさんの方が１店舗あたりでは
仕入れ数は多いかもしれません。
でもグループ全体では・・・キタムラの方が安いので多いのかもしれません。

書込番号：6790367

ＩＳＯ３２００のノイズ

[Benjamin_H]

モデルさんは煌々たる照明の中に鎮座しておられましたので、ノイズ評価は殆ど不可能と見て天井だけを撮ってきました
　なんせ２分しかない制限時間内で触ったこともないカメラで撮影するのは容易なことではありませんし、プリンターで２Ｌで印刷したものをスキャナーで読んでいますのでマトモなサンプルではありませんが、一応ブログに貼って見ました
　また、比較サンプルが皆無ではわけがわからないだろうと思い、持って行ったＤ８０の常用最大ＩＳＯ１６００でも撮って来ました。撮影位置も違いますし露出も全然違うので参考になるかどうかは疑問大ですが、画像サイズ幅は２０３２ドットに揃えておきました

　それにしても、今回の情報制限の方法には色々とご意見が出そうな気も・・（笑）

書込番号：6785034

[とらきち１３]

よしっ、D80に決めた！って一瞬思ってしまった（笑）
D70＞D80からD200に行かずにD40に成り下がってしまったのでD300期待してるのですが、、、でも、雑誌みてるとやっぱりD300欲しいです（爆）
画像処理ソフトの問題ならかなり進歩しているはずだと思うのですが､やっぱり同サイズの映像素子にいっぱい画素を詰め込むのは難しいのでしょうか｡

書込番号：6785066

[にっぱち好き]

私にはなぜこんな写真を並べるのかが理解できません。
D300のネガティブキャンペーンなら理解できますが。

D300 : D80
ISO, 3200 : 1600
媒体, 印刷物 : JPG
露出, 2.5段くらいオーバー : 適

書込番号：6785128

[Benjamin_H]

手渡されたままの設定でＩＳＯだけを替えて貰いました
ですから、やはりゆっくり撮らせてＣＦデータを持ち帰らせた方が良いのではないでしょうか

書込番号：6785147

[とらきち１３]

他のもISO1600までは使えそうだけど3200は無理ってのばかりでしょうから、ISO3200でコレなら良いのかもしれませんよね（笑）
ISO1600くらいまで使えれば十分ですが、それが厳しいならそれ用にD40を別に買ってでもD300が欲しいです。

書込番号：6785209

[将軍と大奥]

Benjamin_Hさん こんばんは。

　比較写真を拝見しました。D300の画像は「アクティブD-ライティング」がONになっているのではないでしょうか？
　D80の画像を、NIKONの画像処理ソフトで「D-ライティング」で、D300の画像の天井や壁などの明るさと同じくらい明るく補正したら、おそらく、D80の画像も同程度ノイジーになるような気がします。やられてみて、結果を追加アップされると参考になると思います。
　逆に、D300の画像も、D80の天井や壁くらい暗くして比較すると完璧です。

　いずれにしても、高感度命の方は、D3を購入されるのではないでしょうか。　

書込番号：6785401

[将軍と大奥]

　D300の画像はプリントのスキャン画像なので、D-ライティキングによって補正することは無意味でした。したがって、逆はできませんね。失礼しました。

書込番号：6785419

[サウイフモノ]

サンプル拝見しました。
私もアクティブＤライティングがオンなのかなと思いました。
Ｄ３００がＤ４０よりどれだけ高感度かが最大の関心事なのですが、
どうも「Ｄ４０を上回る」という評価が見当たりません。

「高感度命の方はＤ３」と言われましても、５０万超はちょっと・・・
しかも、私の場合、Ｄ３では新しい標準ズームも買う必要があるから、
プラス２０万超。併せてなんやかやで７５万くらい？
だんだん「ＦＸの廉価版」期待に傾いていきそうです。

本当はＤ３００（ＤＸ）の低画素版でも良いのですが、出ないでしょうね。

書込番号：6785526

[HakDs]

D80の方を印刷、スキャンした結果もみてみたいなぁ・・・なんて(^^;

書込番号：6785594

[Benjamin_H]

＞将軍と大奥さん
Ｄ８０の方はカメラに戻してＤライティング補正をかけて見ました。
Ｄ３００の方はそうは行かないのでフォトショップＣＳ２で露光量を二段下げて見ました。
ＪＰＥＧ露出調整で劣化しにくいシグマＰｈｏｔｏＰｒｏ３も試して見たのですが、ノイジーさは改善されなかったのでアップしていません。

　実はＤ３００はコントラストＡＦが使えるので２０００ｍｍ前後のデジ一デジスコに向いているのではと思っているものですから、ことさらに高感度性能にこだわっているのです。４０００個のＡＤＣへの期待もあり、発売日ぎりぎりまで画像処理ソフトをチューンしてもらいたいものです。

書込番号：6785616

[weather611]

質問です。
D300とD80ではISOと露出が違うのはなぜ？
印刷物とデータは比較の対象になるのですか？
>マトモなサンプルではありませんが、
と書かれてますが、それでも出した意図はなんでしょうか？

あと
D300の価格帯において、ISO3200でノイズの出ないカメラがあれば教えてください。

書込番号：6785636

[Benjamin_H]

＞weather611さん　
D300とD80ではISOと露出が違うのはなぜ？

書いてありますが、ＩＳＯは常用最大で比べました
露出の差⇒共にニコンのＡＥなので将軍と大奥さんの御指摘以外の理由は私も知りたいです

＞マトモなサンプルではありませんが、
と書かれてますが、それでも出した意図はなんでしょうか？

高感度の情報があまりに少ないのでこんなものでも役にたつ可能性はゼロではないと考えました
ＣＦデータは貰えないし、ＩＳＯ２００Ｆ１４／１６という暗〜い公式サンプル画像二枚にはたまげました

＞D300の価格帯において、ISO3200でノイズの出ないカメラがあれば教えてください。
ノイズが完全に出ないカメラは存在しないと思いますが、これよりかなり安くて少ないのは多分４０Ｄ
高いけど６４００でもこれよりは少ないかもしれないのは１ＤＭｋ�V

書込番号：6785736

[デジ（Digi）]

--> スレ主さんへ

いちいち反応（レス）しない方がいいと思いますよ。
HPもない捨てハンですから・・・
あなたはHPもあるし、はるかに信頼度は高いです。
そもそもレスする義務はありません、投稿者にはレスしない権利があります。

ちなみに、私はISO=3200のサンプルは非常に参考になりましたよ。
D80のISO1600との比較もです。
条件を同一に出来ないものの、全くないよりはよほど助かります。
情報は重要です。

それにしても、モデルさんが目の前にいて撮っていいのにあえて撮らない、なるほど、目からうろこでした。（笑）

書込番号：6785941

[将軍と大奥]

Benjamin_Hさん こんばんは。　

　ご苦労さまでした。
　すみませんが、Ｄ８０の方は、D300と同じくらい「白っぽくなるほど」Ｄライティング補正かけていただけないでしょうか。
　その上で、相違点として残るのが、
１）D80は視野角を絞って撮ってあることです。その方が、一画素当たりの光量が多くなるので画質が安定するはずですから。
２）ISO1600とISO3200の違い。
３）プリント→スキャンを通したサンプルであること。

　CS2による逆操作は、効果ないし、D300の参考情報にはならないと思います。

＜現時点でわかったこと＞
１）ダイナミックD-ライティングは、どうも、ダイナミックレンジを大きくすることを主眼にしているらしい。
２）ノイズはともかく、情報を得たい場合には効果的です。
３）高品位に撮りたいときは、ISO800で撮ればよいらしい(ISO1600も条件によっては良いらしい)。

＜補足として＞
１）「ダイナミックD-ライティング」の程度を、「弱」、「標準」、「強」のコントロールが可能なら、とても面白いし、使いたい機能だと思いました。

２）Benjamin_Hさんのこのレポートを「ネガティブキャンペーン」と思われる方もおられますが、Benjamin_Hさんは、意図してそのようなことをされる方ではありません。イグアスの滝に「カメラごと」突入された「真理探究＆行動」の人です。「事実を知ること」は有用です。私は、このレポートによってD300にマイナスイメージを、全然持ちません。

書込番号：6785963

[weather611]

なるほど、お考えは大変参考になりました。
写真を比較対象する前提がどうも違うようです。

ちなみに私はweb業界におります。

書込番号：6785979

[yjtk]

サウイフモノさん

上回るどころか、D40並も無理だと思います。
なにせ、１画素の面積が倍近く違いますから。
が、少なくともD200よりは上というところにはして欲しいです。
D40とD3は１画素の面積が割と近いです。
D40を上回れということは、すなわちD300にD3並の画質をといっているようなものですからかなり厳しいのではないでしょうか。

願わくば、ISO400が安心して使えるというところに持って行ってくれるとありがたいんですけど。D40ではISO800が割と安心して使えているので、面積比に比例してその半分くらいというあたりで。

僕もできれば、D300は12MPとかいらないので、もっと画素数を抑えて感度面でも強いものを望んでいるんですけど。
メーカーはなかなか画素数という魔力に逆らいがたいようです。

書込番号：6786050

[Benjamin_H]

＞デジ（Digi）さん
ありがとうございます。
モデルさんを撮った画像はここでよく見てから行ったもので同じものを撮ってもしょうがないと思ったものですから。ヘソの曲がった人間て居るのです。（笑）

＞将軍と大奥さん
残念ながらＤ８０のＤライティング補正は調節は全然出来ないのです。

　ネガティブキャンペーン張るためにこの暑い日に出かけるほどアホじゃありませんし、最初から「その他」ではなくて「悪い」にしておきますよ。
　デジスコはちょっと難しそうな気配ですが、５１点の豪華ＡＦや超高解像度モニター等々Ｄ３００には魅力が沢山あるからこそ大人気なのですし、私だってこの程度のノイズを理由に購入検討対象から外すつもりは毛頭ありませんよ。

　ブログじゃない方のホームページも御紹介しておきます

書込番号：6786118

[将軍と大奥]

yjtkさん こんばんは。

　撮影条件が良いとき、画素数が多い方が有利という事実があるからでしょう。全く根拠がなければ、信仰は生まれないように思います。

　でも、実際は、というより写真を愛する人は荒野を行く。撮影条件が常に良かろうはずはありません。
　水着を買う人の割合はどうでしょうか、プールサイドで日光浴する人か？　荒海で泳ぐ人か？　例えは極端ですが･･･。でも、荒野を行く人を尊敬の眼差しで見ていることは確かだろうと思います。

　となると、メーカーも、写真を愛する人々が随喜の涙する機種も出して良いはずです。
　NIKONも撮像素子を設計できる体制を作ることが、ユーザーの要望に応える選択肢を増やすことになるのではないでしょうか。D3ではそれに気づいてやり始めたのでは。とても結構なことだと思います。誠実で熱意ある人を集めて、焦らず着実に進化していってもらいたいですね。

書込番号：6786209

[yjtk]

> 　撮影条件が良いとき、画素数が多い方が有利という事実があるからでしょう。全く根拠がなければ、信仰は生まれないように思います。

とはいえ、10MPでは足りずに、12MPでなければいけないという実際の需要ってどれほどのものでしょうか。

ここを見ていると、画面にフィットさせる2.4MP以上の解像度で画像を眺めると怒り出す人の方がBBSへの書き込みでは多いくらいですし。

コマーシャルフォトには、もっと解像度が要るといわれるとそうかもしれませんが。
コマーシャルフォトには、D3でも、1Ds2,3でもあるわけで（D300のはそのサブとしての役割があるだにしてもD3と同程度の解像度でなければならない理由もない）。
あえて、D300が12MPでなければならない理由って何だろう？と思ってしまいます。

どっちかというと、他のメーカーより画素数が多いという売り方をしたいという以上の理由が僕には見あたりません。
12MPになることによって、失う画質を考えると10MPで磨きをかけてくれた方が（最低でも２割は面積が大きくとれるわけですし）、まだしも大分ありがたいと思ってしまいます。
それ（10MP）どころか、ISO800が安心して使えるあたりまで画素数削った方がいいんじゃない？という気がしないでもないです。
メーカーのすべきこととしては、無駄に画素数競争の先陣を切るよりは、実用性の高いカメラを出すことの方が先なんじゃないかなと（今のところD3をのぞけば、画質とカメラの性能が反比例するアンバランスなカメラばかり）。

D3という解決方法をのぞけば、やっぱりNikonの室内・曇天・夕方・夜景・日陰最強はD40ということになってしまいます。
D40を超える室内・曇天・夕方・夜景・日陰性能が欲しければ58万円払ってねと（でなければ画質は我慢しろと）。
それはそれで結構う〜んという感じです。

書込番号：6786374

[将軍と大奥]

補足します。

　私もプールサイドで荒野の人に声援している方です。
しかし、利便性のある大判カメラができたら、たまには荒野へ出て見たいです。

　撮像素子サイズを、とりあえず、フルサイズの４倍にして、画素数を2400万画素の画素にして、レンズシステムを、思い切って大サイズ、ローコストにして、一般の人が購入できる価格にした試験版を出してもらえば、車のトランクに三脚セットした状態で格納し、心に残る情景に出会えば撮りたいですね。

書込番号：6786415

[将軍と大奥]

yjtkさん こんばんは。

　多分、NIKONは、綿密な市場調査をしていないし、身近なユーザーの意見徴集も、それほどやっていないと思います。
　でも、市場調査するより、「われわれはこう思う」というメッセージのある商品を出してくれた方が良いと思います。
　
　yjtkさんが言われることは共感します。その原因の半分は、撮像素子を他に依存していたことがあると思うのです。
　撮像素子の設計・生産は確かに先端分野ですが、アイディアの独創性が重要です。善き人を丁寧に集めて、カメラを愛する人がリーダーであれば、着実に実を結ぶと思います。
　願わくば、今後も、NIKONがカメラを愛する企業であり続けて欲しいです。

書込番号：6786512

ニコンファンでよかった〜

[NENE1151]

ニコンファンの皆様、ココでは初めましてです。
ところで、このムービー観ましたか？
http://www.nikon-image.com/jpn/event/90th_anniversary/index.htm?cid=IJA79BJZIJ4
なんだかサムイボがとまりませんでした（感
D３００絶対ほしい〜

書込番号：6776188

[うる星かめら]

D3が素晴らしいカメラみたいですね。D300も。

100周年まではすべてのレンズもキヤノン以上になって欲しいと思います。

値段だけはキヤノンを超えないで欲しいです。

書込番号：6776297

[北のまち]

世界初のラッシュですね(^o^)
引き続き良いカメラ作りをお願いします。

書込番号：6776473

[里いも]

こんにちは

ムービー見ました、短いですが感動ものですね。

書込番号：6776516

[ラングレー(no.2)]

こんにちは。

前回のメンテナンスで組み入れてくれたフラッシュですね。

これを見たらD3orD300を購入したくなりますね(^^ゞ

Nikon Digital Live 2007の会場で、大きなスクリーンで観られないかな？

書込番号：6776564

[じじかめ]

ところで、メールでのNikon Digital Live 2007の案内に添付されている、記念品の引換券は
ショボイですね、別途PDFでプリントするのかと思いました。

書込番号：6776619

[群青_teru]

NENE1151さん、ありがとうございます。ニコンカメラの変遷、懐かしく見せていただきました。

新製品Ｄ３００等もいいですね。

われわれの好奇心の前にはいつもニコン、です。

書込番号：6776730

[ポメラニアン１号]

　無骨だけれどいいムービーです。D200を使い倒すまで購入を控えようと思っていた気持ちがぐらつきます。D3が無性に欲しくなります(*^^*ゞ

書込番号：6776838

[nekonokiki2]

　私の手にあるD80も、開発者の方々の長年の苦労の賜物ですね。今当たり前のように使っている機能も、数々の世界初の積み重ねですね。
　またそれを促し、支えてきたのは、写真を愛してきた先輩たちかもしれませんね。

　私のようなものでも1眼レフを手にして、写真を撮る楽しみを与えていただいたことに感謝です。

　これからも期待を越えて期待に応えていただきたいものです。

書込番号：6776859

[小鳥]

＞ところで、メールでのNikon Digital Live 2007の案内に添付されている、記念品の引換券は
ショボイですね、別途PDFでプリントするのかと思いました。

　切り取るのがめんどくさいですね。

書込番号：6776861

[yellow3]

浮気性の僕には見てはいけないものを見てしまった感じです(笑)
世界初がいっぱい。東芝が社員用に作ったイメージビデオを思い出しました。

書込番号：6777009

[HIROKONICA 7]

コニカミノルタ一筋の予定がソニーにかわり・・・、レンズの価格もコニカミノルタ時代より値上がりした今、他カメラユーザーの皆さんが羨ましく思います。
今日発売のカメラ雑誌３冊を熟読する限りでも、この３００Dの実力は相当なものですね。
３００Dの時代が終わる頃、底値で売られると思いますので中古なり展示品処分品なりを買えれば、ニコンに入学したいです。

もちろんコニカミノルタのボケ具合は、独自性があって素晴らしいのですがやはりボディーの性能では、ニコン、キャノンが上のようです。

書込番号：6777829

[カメラ大好き人間]

このムービーを初めて見ました。

ニコンらしく、カメラ技術の最先端をいつの時代も作って来たことが、伝わってきて、良かったと思います。

今のニコンの技術の粋を集めて発売となる、D3とD300は注目です。どちらとも欲しいーですね。

書込番号：6778254

[kentaxboy]

感動的なビデオでした。
D200を我慢してしばらく使い続けようと思っていましたが
ビデオのおかげで我慢できなくなりました。
D300を予約しそうです。
どうしよう。　　￣∀￣;

書込番号：6778336

[NENE1151]

沢山のニコンファンの皆様からのご返信、
感激しております。

２０日発売の雑誌でD3・D300「どんだけ〜」くらい読んじゃいました。
ますます「絶対欲し〜」になりました。

この場を借りて、僕の考えと言うか、独り言なんですが・・・
これからのデジタル製品は限りなく進化していくのは、
解かっていますし当然だとおもいます。

今後のデギイチに過去のMF時代の名機と呼ばれるようなカメラは
生まれるのでしょうか？
スペック適に｢懐かしいな〜たまには使ってやるか」とか
思うのかな〜？
僕はD８０で愛娘NENEを一年間撮続けて愛着はありますけど
３００を購入することができたらサクッとヤフオク等で
手放すと思います。お金になるうちに・・・（悲

皆さんは、買い替えや乗換え時にどのようにされているのでしょうか？

書込番号：6778990

[ｎｉｋｏｎがすき]

NENE1151さん、こんばんは。
じっくり見せていただきました。
私も地球を見てみたい。（笑）

書込番号：6779398

[HIROKONICA 7]

色々と掲示板を読んでいると参考になる意見が多々あります。

やはり３００Dを買うだけで金銭的にかなりかかってしまうので、ランクを一つ下げて８０Dの後継機狙いで購入資金を貯めていこうと思います。
そうすると明るいレンズを購入する余裕も出てくるし。

まだまだデジタル一眼レフは改良をするところが多々残っている意見もありましたので、ハイアマチュア機に手を出すのは、今あるカメラ（α７D)でコツコツと撮影を楽しみながら上達していこうと思います。

自分で書いたコメントに対する内容で申し訳ありませんでした；

書込番号：6780906

[和差�V世]

HIROKONICA 7さん

＞やはり３００Dを買うだけで金銭的にかなりかかってしまうので、
＞ランクを一つ下げて８０Dの後継機狙いで購入資金を貯めていこうと思います。
＞そうすると明るいレンズを購入する余裕も出てくるし。

今、40Dだか50Dだかが発表されたばかりなので、80Dの後継機は10年近く(5年以内ということはないと思います)かると思いますので、今から貯金されれば、明るい高望遠のレンズもＯＫでしょう。

300Dは、いつ実現するのか？

書込番号：6782567

[ノルゲイ]

HIROKONICA 7さん

私もナナデジをずっと使っています　今でも良いカメラに出会えたなと思っています
今まで他のメーカーが中級機が出ても触りましたが反応しませんでした
コニミノのうちにキューデジを出してもらいたかったなぁ

ＭＦは昔からニコンなんでレンズはたっぷりあります
昨日触ってＤ３００を買うつもりになってます　たぶん後悔はしないでしょう

書込番号：6783623

[アバット]

ＮＩＫＯＮファンにはたまらない、ムービーですね。
感動してしまいました。

F100・D70・D200とＮＩＫＯＮの進化に合わせ
おいらも頑張ってきましたが、
D300を購入するまで、給料が進化しません・・・

でも、欲しいですね・・・

今年は、冷蔵庫・洗濯機・自転車・バイク・車と予定外の出費が多すぎました。
来年はD300購入に向け頑張ります。

腕も進化してね（妻談）

・・・・・・・・・・

書込番号：6783851

[HIROKONICA 7]

和差�V世さん

８０Dの後継機が出るのが暫く開きそうなら、十分に購入資金は貯まりそうです。
デジタル製品がが目まぐるしく変わっていくとついつい悪い癖で新しいものが欲しくなってしまいます。
なので購入資金が貯まってから買うようにいつも心がけて、どこかで我慢させています。
お金が貯まる頃には、３００Dの次世代機がリリースされているかもしれませんね（笑）。
とりあえず月々貯金していきます。

ノルゲイさん
私も３００Dの話が出る前までは、他の中級機にはあまり興味はありませんでした。
撮影をしていて出来上がった写真にノイズが多く含まれていたりすると、凄くがっかりすることが多くて目移りする時期にもなっていたようです。
http://kitaq.dee.cc/html/sozai/m/0016.html　（縮小版）
http://kitaq.dee.cc/html/sozai/l/0016.html　←これをノイズが酷いって言うのかな？

後、個人的にコニカミノルタのブランドを下げて歩くのが好きだったのですが、ロゴが変わるだけでかなり印象が変わってしまったのも他のメーカーに気移りした理由の一つです。

とにかく、お金がないと現実問題買い替えすら出来ないので、α７Dでまだ数年は撮影を楽しみたいと思います。
私もα７Dはかなり使い込んでいます。
高感度域のノイズが急に沢山でると凹みますが、それ以外は使いやすくなじんでいます。

書込番号：6783876

FXはDXの“上”ではない

[Dongoros]

営業のための方便なのかもしれませんが、題名どおりのことを開発本部長さんがおっしゃってますね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/18/7006.html

ほんとに個人的な思いなのですけれど、天の邪鬼なのか最近の「フルサイズ」至上主義的な傾向に少し食傷気味の私としては、ちょっと嬉しく感じられた言葉でした。

画質やスペックはもちろん大事ですし、35mmフィルムサイズの良さ（そして他のサイズの良さ）もだいたいわかっているつもりではいます。
今のところ私はAPS-Cサイズで満足していますが、もちろん大きなサイズを否定などするわけもありません。
けれども、自分のまわりでも最近はまるでそれだけで写真が語られ議論され、時には言い合いになり、さらに「上」の機種を使っている人が写真が上手でエライかのように振る舞われるように感じることもありました。

同じ趣味を持つ同士なのになんだか悲しい。「上下」なんてどうでもいいのに、と思っていたところの記事でしたので紹介させて頂きました。
拙文のために、もし不快に感じられた方がいらっしゃったら申し訳ありません。他意はありません。

書込番号：6768684

[うる星かめら]

値段も差をつけないで欲しいですね。

書込番号：6768721

[冬馬]

ドンゴロス？さん初めまして

あなたの言われる通りかもしれませんね

スレ読んでなんだかハッとしました
あらゆるモノに上下はあってはならないとは言いませんが

人間関係以外 物の価値観って人それぞれあるから楽しいんですよね

ま〜深い事はよ〜分からんけど
ＦＷも２年も待てばかなり安くなるのでは
その間にＤＸのスペックも上がら続けるとかね


何より メーカーと雑誌記事には踊らされたくないがよ

よさこい踊りは大好きですけど（笑）

書込番号：6768729

[NSR900R]

うる星かめらさん

そうですね。同感です。
僕も値段の差をなくして貰いたいです。値段の差が一番のネックなので。
ＦＸも使ってみたいですが高価な現状では、買えません(:_;)

冬馬さんの言われる通り、あと2年くらいでＦＸが安くなって、お掃除機能の搭載も期待しております。


近い将来、ＦＸが値下がりして、ＦＸとＤＸのフラッグシップが同じ値段になったら、皆様どちら購入されますか？


僕は上下関係なく両方欲しい(＃^.^＃)

書込番号：6768899

[冬馬]

うる星カメラさんと同じく 自分も両方欲しい
上手く使い分けたいですね

書込番号：6768921

[北のまち]

それぞれのフォーマットに長所もあれば短所もありますから自分に適しているフォーマットを選べば良いだけだと思います。

書込番号：6768970

[ｎｉｋｏｎがすき]

私も、うる星かめらさんの

>値段も差をつけないで欲しいですね。

に１票。

書込番号：6769054

[輝峰（きほう）]

　　・ありがとうございます｡
　　・実際の記事は初めて見ました。
　　・Ｄ３（ＦＸフラッグシップ機）とＤ３００（ＤＸフラッグシップ機）というのは
　　　よくわかりました。

　＞加えてD200は継続販売されますから、D200の後継というわけでもありません。
　　・Ｄ３００とＤ２００の関係、併売が、もうひとつピンと来ませんでした。

書込番号：6769115

[シュウシン]

>値段も差をつけないで欲しいですね。
ちょっとわからない要望ですね・・・・・
FXをもっと安くして欲しいとのことでしたら大賛成ですが・・・・・

FXとDXのコストが同じになれば、DXの存在価値がなくなりませんか？
これに賛成されている方々で、同じコストになってDXを購入される方はおられますか？
これから先どうなるかわかりませんが、DXはFXよりコストが安くできるから、それがあるから存在していくのでしょう・・・・・

書込番号：6769129

[ラングレー(no.2)]

Dongorosさん、記事のご紹介ありがとうございました。
FXフォーマット機種、DXフォーマット機種、用途に合わせてユーザーそれぞれが選択出来ますように
それぞれ特徴を活かした機種を開発・発売されることを願っています・・・(^^ゞ


>FXとDXのコストが同じになれば、DXの存在価値がなくなりませんか？
>これに賛成されている方々で、同じコストになってDXを購入される方はおられますか？
FXフォーマットとDXフォーマットの価格が同価格でも
DXフォーマットの魅力(小型・軽量・望遠撮影)が、十分に感じられる機種ならば
FXフォーマット機種の発売以降でも購入したいです。

私は、FXフォーマット機種、DXフォーマット機種ともに撮影用途に合わせて使用していきたいですね・・・(^^

書込番号：6769190

[じょばんに]

≫Dongorosさん

言わんとされるところ、良く分かります。
私も、同じように思った事があります。

結局、道具は人それぞれの用途に合わせて選択すれば
良いわけですよね。

例えば、鳥撮りの人には、FXフォーマットで1200万画素
よりも、DXフォーマットで1200万画素の方が都合が良い
ように思われます。

ただ、高感度でのノイズレスは、FXフォーマットに負け
るでしょうが、DXでも今以上にがんばって欲しい。

価格に関しては、安いに越したことはありませんが、
シュウシンさんが言われる事に納得できます。

書込番号：6769552

[カメラ大好き人間]

写真は、自己満足かもしれません。自分で、今まで以上のできばえの写真ができれば、嬉しくなるという感じです。

人間は感情の生き物です。２人以上とつきあうと、自分と意見も違ってくるでしょう。同じ時もあるでしょう。一喜一憂することになるでしょう。

自分の写真スタイルを曲げないで、写真の上達や面白さを追求するなどしていくと、良いのかもしれませんよ。

書込番号：6770770

[Ｆ１．４]

　ＤＸフォーマットの高感度ノイズさえ良くなれば、今のところは、私個人はフルサイズの必要性は感じません（使うな作るな無意味だといっているわけではありません）。
　論理上圧倒的？にフルサイズのほうが高感度をノイズレスにできるということでしたら、その意味において、非常にフルサイズは魅力的なんですが・・・なお、よりトリミングに耐えられるということですから素材性能はＤＸよりはるかに上回るのではないでしょうか。
　　
　銀塩からデジタルに移行して以前の135ｍｍの画角に慣れ親しんでいるから不便を感じるという方もいるでしょう。が、ＤＸフォーマットでカメラをはじめた人にとっては、逆のことが言えるはずですよね。

もちろん、フルサイズの画質が必要なかたもいるわけですし、それにほれ込んでるかたもいらっしゃるわけです。それぞれの必要性や嗜好にあわせて使うのが一番賢いとおもいます。

書込番号：6770989

[Ｆ１．４]

ちなみに、価格が同じくらいなら二台買って使い分けますね〜。仕事？作品作り？の幅が広がりそうですし、機材の取り扱いにも習熟できそうですから

書込番号：6771005

[GTからDS4]

> 値段も差をつけないで欲しいですね。

製造原価に対して同様の値付けをしているという点では、それほど差をつけているとは思いません。
コストがかかっているんだから、そのコスト分くらい負担してよって事。
でなければ、DXユーザーがFXユーザーの代金の一部を肩代わりしているという事になります。
D3とD300では、現状ではむしろそのくらいなはずですから、D3のほうが実質的には安いのかもしれません。

書込番号：6771069

[熊・の写真好き]

>写真は、自己満足かもしれません。自分で、今まで以上のできばえの写真ができれば、嬉しくなるという感じです。


私はﾔﾏｾﾐや翡翠を中心にしていますが、すべては自己満足以外にはありません。従って写真は公開していませんが・・・・
　でも、Ｄ３．Ｄ３００悩ましいですね。望遠ではＤ３００が有利なように思いますが高感度ノイズがどうなのかを見極めてみたいと思い静観しているところです。

＞例えば、鳥撮りの人には、FXフォーマットで1200万画素よりも、DXフォーマットで1200万画素の方が都合が良いように思われます。

ここが悩みどころです。
じっくり見極めてみたいと・・・
鳥取りにはＤ３００が良いが高感度ノイズを見極めて購入するかも。

使用目的によって機材の選択ができない貧乏アマチュアにとって機材購入に慎重になっています。

書込番号：6771070

[60_00]

-----------------------------
D300はD200の後継ではない
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/18/7006.html

　ボディサイズを考えれば、DXフォーマット採用機はバランス的にD200に近くなるため、D300という名称にしています。加えてD200は継続販売されますから、D200の後継というわけでもありません。
-----------------------------
本当かな。

書込番号：6771303

[ほかりださん]

＞例えば、鳥撮りの人には、FXフォーマットで1200万画素よりも、DXフォーマットで1200万画素の方が都合が良いように思われます。


そうなんです。悩みますね。そちらか１台に絞るのは。やはりＤ３、Ｄ３００の２台体制が理想と言う結論に達しました。

書込番号：6771485

[高山巌]

αユーザーです。　　吹けば飛ぶような弱小ソニー板にいると、
大手ユーザーからの叩きやイジメが多く（笑）時として呆れます。

人それぞれ使い方、用途に応じて選べばいいだけなのに、
やたら　フルサイズということだけでAPS-C機を叩く、
連写枚数とかのスペックだけでそれより下の他社機を叩くとか他色々。

結局　カメラを道具としてとらえる人と、そうじゃない人の違いなのかも知れません。

書込番号：6771516

[GTからDS4]

> やたら　フルサイズということだけでAPS-C機を叩く、
> 連写枚数とかのスペックだけでそれより下の他社機を叩くとか他色々。

そういうのに迎合するユーザーもいる事も嘆かわしいですね。高山さんの事ではありませんが。
明らかに釣りと分かっている書き込みに対して「そうだ、そうだ、ソニーもフルサイズを出すべきだ」とか「〜〜で劣っているソニーはけしからん」とか。
まあ、最近はそういう書き込みも減りましたね。
やはり新機種が出て、雰囲気も明るくなったし、なにより、スペック上の数字や仕様上の疑問を否定的に捉えて商品批判に結びつけようとするような書き込みに迎合する人がいなくなったおかげで、そういう書き込み自体が減ってきているように思います。

書込番号：6772847

[くろこげパンダ]

フルサイズをクロップで使い、1200万画素と同等の解像度が確保できた時、
性能面で内包関係が成立しますから、上下関係が成立するかも知れません。
フルサイズ出力時は、解像度優先と感度優先（＝画素混合）が選択できる
とさらに良いでしょう。（画素混合でノイズが十分低減できるか？）

画素密度を等しくすれば、FX ＞ DX が成立するという事ですネ（^^；；）

しかし、コストパフォーマンスにおいては、当分の間、 FX ＞ DX は成立
しないでしょう。という事は、ニコンからは、５Ｄ対抗機種が当分の間、
『出てこない（出せない）宣言』 ？？（泣・苦笑い）
-------------------------
GTからDS4さん
自分から種を蒔かないように・・・（笑）
被害妄想しやすい傾向の人は、どんな問題でも同じ傾向を持つのでしょうか？（^^；；）
ニコン板は、来る者拒まずですネ。おもしろおかしくイヂられてしまう事は
あるかも知れませんが・・・（笑）

書込番号：6772957

デジタルカメラマガジン D300レビュー

[weather611]

デジタルカメラマガジン D300レビューです。
http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/09/d300_01.html

書込番号：6757836

[レンズ＋]

デジタルカメラマガジンは今月20に購入します。
1Ds3　D3の記事が見たいです。

書込番号：6757918

[カメラ大好き人間]

今月20日の各写真雑誌が楽しみですね。

D300はAPS-C搭載機のフラグシップ機ですね。

書込番号：6758123

[じじかめ]

今月号は、「新機種特集増大号」などという名目で、特別価格でも多く売れるのではないでしょうか？

書込番号：6758204

[とらきち１３]

D40並に高感度時のノイズが少なかったら欲しいんですけど、同サイズで画素数多いからそこら辺はやっぱ厳しいですかねぇ。

書込番号：6758224

[マクロスキ〜]

＞D40並に高感度時のノイズが少なかったら欲しいんです

私もシッカリ予約しちゃってますんで、ノイズに関しては非常に気になるところです。
ところで皆さんもご存知のとおり、ソニーのＡ７００　から iso1600 の画像が出てますよねェ？　
Ｄ３００には、正直言ってもっと頑張って欲しいですね。

http://www.videozona.ru/listpics/listpics.asp?page=2&fid=737

書込番号：6758476

[マクロスキ〜]

こちらでした・・・

http://www.videozona.ru/listpics/listpics.asp?page=2&fid=737
http://www.videozona.ru/listpics/listpics.asp?dir=MINOLTA%5CDynax+7D%5CRuler%5CSony+A700%5C%CF%E5%F0%E2%FB%E5+%F2%E5%F1%F2%FB+%E2+RAW

書込番号：6758545

[BLACK PANTHER]

定期購読しているデジタルカメラマガジンの１０月号が届きました。

D3、D300、1DsMark�V、40D、α700と縦一列に並んだ表紙がかっこいいです。

D300についてですが、P56にバッテリーの持ちはD70sと同等と書かれていますので期待が持てますね。

書込番号：6763004

[ennao]

今まで、見落としてきたのか、バッテリーの持ちについての
書き込み等がなかったので、Ｄ７０ｓと同等は嬉しいですね。

書込番号：6773209

[沼の住人]

え？　底なしD70シリーズと同等ですか？

俄然、欲しくなってきたかも。。。。


とりあえず、フライング販売している書店で雑誌を購入して帰ろう！

書込番号：6773874

[とらきち１３]

始めてのデジ一眼でキスデジを買って、2時間も撮影したらバッテリーが苦しかったのでNIKONのD70に買い換えて、、その理由は電源スイッチがシャッターのところにあるので切りやすいだろうと思ったからでした（笑）
電源の切り癖が付いていたからか、D70のバッテリーはものすごい持つなぁ、さすがNIKONと思っていたのですが、価格comにどなたかが消費電力を計って計算したという書き込みがあって、それをみたら電源入れっぱなしで3ヶ月は持つ計算だったようで。。。切る必要が無いじゃん、さすがすぎるぜNIKONって感じでした（爆）
D40も祭りを見に行って3時間程のあいだに1000枚くらい撮っても一メモリも減りませんでした。翌日ストロボを多用して1000枚くらい撮ったけど何ともない。
こういう実際に使ったときのありがたさがNIKONのすばらしさなのでしょうか。
今日本屋でD300の記事を読んでたらこづかいきびしいけど無理してでも欲しくなりました。。。

書込番号：6775788

ＩＳＯ感度について

[Styky]

今Ｄ３、Ｄ３００では、高感度の話題で盛り上がっているようですが、私はＩＳＯ３２００，６４００，１２８００，２５６００って全然実感湧かないんですが、皆さんはどうですか?

中学生のときに写真始めて、３０年以上経ちますが、ネガにしろリバーサルにしろ常用１００、ちょっとＳＳ稼ぎたいとき４００、上限は８００、１６００は使い物にならないって感じでフィルムを選んでましたので、感覚的に付いていけてません。

今では銀塩はモノクロオンリーですが、やっぱり感度は１００を選んじゃいます。

デジ一（Ｄ８０、Ｄ７０ｓ）では感度自動調整にしているので、知らないうちに１６００になっていることもありますが、結果見てやっぱり１６００だなって勝手に納得しています。

確かに高感度が常用可能になれば、ＳＳや絞りの設定幅も広がり、作品作りには有益だと思いますが、フィルム時代はそれを補うために色々と工夫するという楽しみも有った事も確かです。（あくまでも趣味の範囲の話です)

デジ一始めて２年経ちますが、未だに昔の感覚が抜け切れないおっさんのぼやきでした。

と言っておきながら、予約済みのＤ３００の高感度期待しちゃってます。

書込番号：6753809

[北のまち]

高感度に関してはもはやフィルムを凌駕しているかもしれないですね。
Ｄ３００の高感度がどんなものかよくわかりませんが、買えないけれど私も期待しています。

書込番号：6753829

[ZeissNikkor]

高感度はデジタルの魅力のひとつですし、使えて損はないと思います。 少しでも高画質を求めるときは100を使えばいいわけですし。 私も基本は最低感度での使用です。でも100と1600がまったく同じ画質なら常用してもいいかなって思います（意図的な絵作りのときを除いて）

書込番号：6753851

[☆じん☆]

丸の内の発表会では
個人のＣＦカードを持っていって試写した画像データはお持ち帰り禁止だそうです。
どなたか勇気のある方いらっしゃいましたら
ＩＳＯ１６００、３２００、６４００の写真を撮ってきて公開してくださいませ。
m(__)m

書込番号：6753864

[里いも]

Stykyさん　こんにちは、

ボクもD300予約者の一人です。ISO感度ですが、D80を購入して実際に1600に上げて撮って見るまで感覚としてつかめませんでした。
では、すっかり1600までの感覚をつかんでるか？と言われるとウソになります。
いくら6400が実用になっても、わざわざ暗い場所へ撮りに行くつもりもありませんが、
カメラが高感度特性を持ってることは、どんなシーンでも悪い効果はないと思います。
一番期待してるのはCMOSに代わった事によるダイナミックレンジの拡大です。

書込番号：6753877

[ニコカメ]

ISO高感度は、デジタルならではの良いとこですよね。＾０＾

キヤノンEOS30Dですが、普通はISO800まで使えます、（綺麗な感じで）

ですから、これからはもっと開発が進み、ISO3200が普通に使えるように成るんだなあと思います。

だいたいそのカメラの最大ISO感度の一つ下（手前）まで普通に使えると感じてます。

書込番号：6753887

[明日への伝承]

Stykyさん、こんにちは。
私も超高感度はピンと来ません。
モノクロ時代は１６００を良く使いました。高温現像で粒子をしっかり出すが、粒子が綺麗に並ぶように、フィルムや現像液の種類、濃度、現像時間、あれやこれや試したものです。

デジの場合は、粒子というものがないので高感度はほとんど使いません。ノイズと粒子は違いますね。
ですから、高感度のノイズ対策は今はあまり興味もありません。
デジタル写真において銀塩の粒状感を出す方法、開発してくれませんでしょうか。

書込番号：6753889

[じょばんに]

≫Stykyさん

フィルムの感度と、撮像素子の感度は別物と考えておく方が
現実的だと思います。
って、御本人も分かっておられると思いますが (^^

メリットは享受すべきだと思います。
もちろん、工夫は何につけ必要ですが。

今までなら、いくら工夫してもダメだった場合は諦めるしか
ありませんでしたが、それが撮れてしまうのは大きいです。

ただ、D3とD300を同じように語られていますが、D3とD300では
高感度ノイズは、全く違うと思いますよ。

この２機種は同時に発表されたので、D3の高感度の画像を見て
D300も同等であろうと勘違いされる傾向が、無きにしも非ず・・・？

書込番号：6753893

[エヴォン]

Stykyさん　こんにちは

銀塩の頃ネガでフジカラー４００が出た頃
粒子が粗くてやはり１００だな！と思っておりましたが
最近のデジ一は凄いですね
私はキヤノンユーザーですがニコンの躍進がキヤノンへの刺激となり
さらにデジ一の向上に繋がってとても期待しています

　↓今私が使っているカメラの各ISOの画質です
http://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=2lLncaRDqr

今度のD3やD300はそれを売りにしているのですから
これ以上のものが期待できますね

使えるものは大いに使われたほうがいいですね！
１２８００が常用出来たなら夜間ストロボも出番が減るのでは？

書込番号：6753928

[footworker]

>>明日への伝承さん

>デジタル写真において銀塩の粒状感を出す方法、開発してくれませんでしょうか

銀塩の粒状感と全く同じかどうかは、銀塩を知らない私には判別できませんが、
カメラ側でなくてソフト「NX」にはその機能が備わっていますね。

「フィルタ」→「粒状/ノイズを加える」→「密度」・「カラーかモノクロか」・「粒状の大小かノイズ」です。

書込番号：6753953

[ポメラニアン１号]

　デジタルの高感度について
まだD300の高感度域での画像を見ていないので何とも言えませんが、とりあえず3200で絵として合格点がつくようであれば欲しいですね。発表会などではストロボ禁止の場合も多く、1600を使いますが、動く被写体では辛い時があります。

書込番号：6753966

[Styky]

北のまちさん
　　確かに感度と言う意味では凌駕していますね

ZeissNikkorさん
　　1600常用良いですね！でもNDフィルター色々揃えなくちゃいけなくなりますね

☆じん☆さん
　　D3はサンプル出ましたが、D300もサンプル欲しいですね

里いもさん
　　感度もさることながら確かにダイナミックレンジも気になりますね

ニコカメさん
　　常用感度が今後どんどん上がっていくと今までの感覚って全然あてにならなくなっちゃいますね

明日への伝承さん
　　モノクロの粒状感って味ですよね。私は昨年から銀塩モノクロ復活し、今はネオパンアクロスをミクロファインで現像して楽しんでいます。毎週1本ペースで撮っているので日曜の夜はフィルムのパトローネ詰めしています。その時にフィルムの匂いを嗅ぐと「やっぱいいわフィルム」って感じてます。

じょばんにさん
　　確かにD3とD300は別物でしょうね。早くD300の高感度サンプル見てみたいです。それに期待もしています。

エヴォンさん
　　夜景が手持ちで撮れるようになったら三脚屋さん廃業ですね

書込番号：6754015

[ichibey]

ISO1600のNATURA1600は結構粒子細かくて結構奇麗ですよ
高感度の苦手な、デジカメでISO1600使うよりは奇麗かと...

小さいですが、NATURA1600で撮影した物です。
カメラはVivitar ULTRA Wide&Slimというトイカメラなのでフレアが凄いですけど...σ(^◇^;)
http://ichibey.exblog.jp/6108851/

書込番号：6754052

[Styky]

footworkerさん
　　NXに粒状有ったんですね。知らなかった。今度試してみます。

ポメラニアン1号さん
　　暗い舞台で高感度使えると良いですね

ichibeyさん
　　blog見せて頂きました。vivitar ULTRAは不思議な光を写すカメラなんですね。ナニワカラーキットＮって結構評判良いみたいですね。今度試してみたいです。

書込番号：6754098

[カメラ大好き人間]

私は、デジ一眼レフから写真を趣味にして、銀塩リバーサルフィルムも使うようになりました。

自然風景メインで撮影しているもので、ISO100か50で撮影します。屋外だからその感度でよいのですが、屋内になると、私は銀塩は使いません。

屋内で、ISO感度がD2XでISO400迄しか私的には使いものにならないと思っていますから、D300の高感度でノイズが少ない描写は、撮影のポテンシャルを上げてくれて良いことです。これ以降発売されるデジ一眼レフの高級機も、高感度のノイズが少なくなる傾向になるでしょうね。

書込番号：6754151

[本家くらえもん]

Stykyさん　

はじめまして。

自分はフィルムは別物と割り切っています。
デジタルのノイズとフィルムでは性質が違うと思います。
フィルムではISO１００で、たまに４００でしか撮影しません。

デジタルの平面的な絵と違って、遠近感や空気感を感じます。
特に風景撮影ではそれがその時々の季節感をも表現されています。

今ではリバーサルも年４回（春夏秋冬）程度しか持ち出しませんが。

書込番号：6754243

[クマ・クマ・クマ]

1/800 以上の高速シャッター速度が常用のスポーツ写真では、
ISO1600 での撮影は、常識ですよ。
銀塩の習慣に囚われず、どんどんと撮影の可能性が広まると
考えればよいと思います。

高速シャッターに限らずとも、これまでは、絞り or シャッター
速度を決めると、他方は一意に決まってしまってものを、
感度の調整を加えることによって、絞りと、シャッター速度
の組み合わせを自由に選べるようになったと、考えれば
それだけでも素晴らしいです。

書込番号：6754308

[じじかめ]

高ISOに弱いD70で鵜飼の撮影にはISO1250と内蔵フラッシュを使いましたが、ニコンFEに
ISO800のネガ、外付けフラッシュよりは、成功率も高いし、画像もそこそこ見れる範囲だと
思います。
しかし、今後デジ一の高ISOがどんなにノイズレスになっても、手持ちで夜景を撮ろうとは
思いません。

書込番号：6754420

[明日への伝承]

Stykyさん、今晩は。
私もモノクロ、復活しようかと思っていますが、いま、フジのモノクロは長巻の販売はしていないんですね。

＞日曜の夜はフィルムのパトローネ詰めしています。

フィルムはなにですか。パトローネはどこかで購入でしょうか？（昔は、パトローネはカラーラボからどっさりいただいていましたが）

書込番号：6754649

[ＴＲＩＰ３５から]

Stykyさん

>中学生のときに写真始めて、３０年以上経ちますが、
　同じような境遇ですね。たぶん同年代？

>ネガにしろリバーサルにしろ常用１００、ちょっとＳＳ稼ぎたいとき４００
　自分は400は数回程度、ネガはほとんど100でポジは25〜64(最近はベルビアメイン)でした。

>今では銀塩はモノクロオンリーですが、やっぱり感度は１００を選んじゃいます。
　自分はデジイチメインでたまに銀塩使いますが、銀塩のISOはネガなら同じく100ですね。
　モノクロは大昔の二眼レフ(今は亡き父の所持品)で撮っていたこともありましたが、二眼レフが壊れてしまい、その後はバカなんとか(いまは差別用語らしいですね、今で言うコンパクトカメラ？)とか、一眼レフでカラー一辺倒です。モノクロは難しいので、カラーに逃げてます(笑)。ポジも未だに失敗作を量産してしまいますが…。

>フィルム時代はそれを補うために色々と工夫するという楽しみも有った事も確かです。
　そうですね。ポジではSSに泣かされましたが、発色や黒のしまりがうまく出たときには自己満足にひたってました。

　今では銀塩が珍しいようで、観光地で銀塩(自分はニコンFE2とオリンパスOM-2SP)を使っていると、化石を見るような目で見る人もいますね(汗)。

書込番号：6756061

[ＴＲＩＰ３５から]

自己レスです。

>化石を見るような目で
　自分のカメラが古いだけか…
　おやすみなさい。

書込番号：6756073