D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット のクチコミ掲示板

ひまわり畑の撮影方法について

[さかむら]

こんばんは

ひまわり畑を上手く撮りたくて皆様にアドバイスをいただきたいのです。レンズはVR18-200です。三脚仕様での撮影方法を教えてください。だいたいの設定とかもアドバイスいただけたらと思います。よろしくお願いします。

書込番号：8172052

[北のまち]

こんにちは
構図は作例を一杯見ることだと思います。

黄色い花はアンダー気味に写るので露出補正をプラス側に＋２／３から＋１程度されると良いと思いますが、ヒストグラム確認も忘れずに。

書込番号：8172069

[さかむら]

北のまちさんありがとうございます。もしよければひまわりを下から青空も入れて撮る方法とかも教えていただけたらと思います。

書込番号：8172115

[kaku528]

ひまわりの撮影はプラス露出補正を知っていれば１枚目のようなひまわりが暗く写る事もなかったと思います･･･
青空が綺麗だっただけに残念です！
http://marbu05.blog43.fc2.com/blog-entry-159.html
ひまわりは目線を変えるだけで色々な写真が撮れるので立ったりしゃがんだり色々動いてみると良いですよ。

RAWで撮ってある程度はPCで現像する時に何とかなると思います。

書込番号：8172215

[さかむら]

kaku528さんありがとうございます。頑張って撮ってこようと思います。

書込番号：8172272

[花とオジ]

全然違うカメラで申し訳ありませんが、＋２／３しても多少暗めになりました。
＋１以上にすると、空の青さが薄れるでしょうし・・・。
難しいです。

書込番号：8172570

[ばーばろ]

カメラがD70でしかも一旦縮小した物を伸ばした写真ですが・・・

花畑・・・ではないのですが（ｗ
街路樹でも切り抜き方でこんな感じに。

例えば、花とオジさんのサンプルなら、手前からスピードライトを極軽く（花芯のトーンが出る程度に）入れてやるとか。そうすると、背景（空）の露出はシャッター速度と絞りの露出でひまわりは絞りとスピードライトの光量の露出になります。屋外の撮影でそれなりの距離がありますから、スピードライト直射（デフューザーなし）でもキツイ影にはならないと思いますよ。

書込番号：8172833

[さかむら]

花とおじさんさんありがとうございます。まさにそういう写真がとりたいのです。頑張ってみます。

書込番号：8172930

[さかむら]

ばーばろさんありがとうございます。参考にし頑張ってみます。本当にみなさんありがとうございます。

書込番号：8172972

[na_star_nb]

			これはマクロですが^^;

こんばんは

ひまわりは結構露出が難しいです。
理由は、周りが明るく、中央が暗い色のため、露出がぶれ易いためです。
アップで撮るときが特に。

色々方法はありますが、三脚を使用して構図を固定するなら、プレビューで確認しながら露出補正するのが簡単かもしれませんね。

書込番号：8173499

[デジ（Digi）]

> もしよければひまわりを下から青空も入れて撮る方法とかも教えていただけたらと思います。

ひまわりと空の露出をそろえるなら、レフ板でひまわりに光を当てます。
レフ板なければフラッシュですが、出来上がりが見えないし調整が難しいので、レフ板の方が有用です。
つまりポートレートと一緒です。
花の写真やってる人なら、多分三脚とレフ板は大体ほぼ必須ですよね。

書込番号：8173763

[k334]

> もしよければひまわりを下から青空も入れて撮る方法とかも教えていただけたらと思います。

VR18-200ではありませんが設定等お役に立てば幸いです。
Fisheyeで手持ち撮影です。

ひまわりに出来るだけ寄って見上げるように撮影しました。

書込番号：8176492

[ニッコー太]

ＰＬフィルターなんて、有ると良いな〜
超広角レンズも欲しいし、お金が足りない僕でした。

書込番号：8179066

望遠と広角のオススメを教えて下さい

[お天気予報]

デジタル一眼「D80 AF-S DX18-135G」を買って、1年が経ちました。
写真は大好きなのですが、レンズなどには詳しくないので
ぜひみなさんのご意見を聞かせて頂きたく、書き込みさせて頂きました。

望遠と広角レンズを買おうと思っています。
ライブなどのステージ写真を撮る機会が多いのですが、もちろん普段の撮影にも使いたいです。
この機種に合うレンズやオススメをぜひ教えて頂けたらと思います。
どうぞよろしくお願い致します。
デジタル一眼レフカメラは、この機種が初です。(^_^;)

書込番号：8155801

[BLACK PANTHER]

お天気予報さん、こんちにちは。

望遠レンズにつきましては、現在お持ちのレンズの望遠は135mmですので、200mm程度ではレンズを追加しても効果は少ないかと思います。そこで300mmの望遠であるAF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-F5.6G (IF)がおすすめです。

AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-F5.6G (IF)
http://kakaku.com/item/10503511804/

広角については、魚眼レンズであるAF DX Fisheye-Nikkor ED 10.5mm F2.8Gは結構おもしろいですよ。
CaptureNX等のフィッシュアイレンズ画像変換機能を用いれば通常の超広角レンズで撮影したような画像に変換する事もできます。

AF DX Fisheye-Nikkor ED 10.5mm F2.8G
http://kakaku.com/item/10503510312/

書込番号：8155844

[manbou_5]

こんばんは。

望遠は、暗くてもよければAF-S VR 70-300mmF4.5-F5.6がAFも速く色乗りも良くよく写ります。明るさが必要なら高いですが70-200mmF2.8クラスでしょうか。広角は、高解像度のトキナーAT-X124 PRO DX 12-24mmF4やAF-S DX 12-24mmF4あたりの評判がよいです。トキナーAT-X124は年内にAFモーター内蔵（＆コーティング改良？）という話を聞きました。

書込番号：8155929

[Blue-AQUA]

すでにいくつかのレンズが推薦されていますが、まだ出てないものとしては、トキナの「AT-X107DX Fish Eye 10-17ミリF3.5-4.5」などいかがでしょうか？

ニコンの単焦点「AF DX Fisheye-Nikkor ED 10.5mm F2.8G」の方が明るいし、画質的には上ですが、AT-X107のように魚眼レンズでズームできるという特徴を持つレンズは、あまりありません。広角側の10mmでは、対角180°の魚眼として使えますし、最もズームした17mm側では、魚眼特有の映像の歪みもだいぶ押さえられ、普通の広角に近い感じで使うこともできます。

望遠は･･･みなさんオススメのようにAF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-F5.6G (IF)が妥当なところだと思います。ただ、APS-CサイズのD80では、35mm換算で450mmクラスの望遠となり、かなり画角が狭くなりますので、望遠端で使う場合には本番前に少し練習して慣れておく必要があると思います。

ライブを撮るのなら、客席後方から望遠で狙うより、どうにかして最前列に陣取って広角で狙うのが良いのではないかと･･･。

書込番号：8156018

[TYAMU]

お天気予報さん、こんばんは(^^)

ライブなどの撮影をされるとの事ですが、現在のレンズでは撮影はどうでしょうか？
ＳＳを稼げずに被写体ブレがおこり、困ってるなどはないでしょうか？
もしも無ければ皆さんがオススメされているＶＲ７０−３００が良いかと思います。
ただ、さらに少しでもＳＳを稼ぐには明るいレンズが必要になると思うので高くはなりますが
ＶＲ７０−２００Ｆ２．８なども考えるのもありかと（予算に余裕があれば･･･）

また、超広角レンズについては難しい選択にもなります。
私はＤ８０のＤＸマウントではシグマ１０−２０とトキナー１０−１７魚眼ズームを使用していますが
性質の異なる１０ｍｍ域からのレンズなので好みが分かれるかも？
参考になるかわかりませんが、比較した事があるので見てください。
http://tyamu.exblog.jp/3395418/
また、１０と１２ｍｍの違いが大きいのも把握していただけたら･･･
あと、ちょっと暗いレンズなのでライブにはむくかどうか･･･

ただ、今後、フルサイズなども考えておられるならちょっと使い勝手は悪くなるので
じっくりと考えてくださいねm(__)m

書込番号：8156209

[robot2]

以下を、お勧めします。
VR70-200mm F2.8
DX12-24mm
DX10.5mm F2.8魚眼

書込番号：8156567

[ばーばろ]

>ライブなどのステージ写真を撮る機会・・・

どのくらい広角＆望遠が足りないのか。。。望遠にした時に、自分の手ブレは手ブレ補正で何とかできますが、落ちたシャッター速度のために起きる被写体ブレはどうあがいても補正しきれませんしねぇ。
ハコが狭かったりある程度動ける（撮影位置を選べる）ようなら、50mm F1.4とか85mm F1.8とかの明るい単焦点なんてのも撮影の幅は広がります。

広角は、普通に扱いやすいのはTOKINAのAT-X124Proですね。ただ、manbou_5さんが仰るように「年内にレンズ内モーター化」と5月のPIEでメーカーの人に聞いたのですが・・・情報が漏れてこない（ダダ洩れも困りますがｗ）んですよねぇ。
望遠は、純正のVR70-200mm F2.8Gか同VR70-300mm F4-5.6Gか。

望遠がどの程度あればいいのかは、画像処理ソフトで切り抜いてみれば理解りやすいです。135mmで撮った写真の縦横半分なら300mmまでは必要。縦横2/3までなら200mmくらいまででじゅうぶん。

実際、18-135mmのドコが不満なのかが解らないと、的を射た助言は不可能化と。数字だけなら、他人の話を聞くよりカタログを並べて眺めた方が間違いないですから。

書込番号：8156764

[お天気予報]

>BLACK PANTHERさん
>manbou_5さん
>Blue-AQUAさん
>TYAMUさん
>robot2さん
>ばーばろさん

みなさま、いろいろと丁寧なコメントをありがとうございます。(^_^)
広角については、今まで使った事がないので、画像での比較とてもわかりやすくて助かりました。
ライヴ写真については、会場によってステージ前で動きつつ撮影できる時と
脇や後方でしか撮影できない時など、様々です。
ステージの大きさによっては、最前列でも、もう少し望遠が欲しい時があります。
明るさも、会場によってかなり違っています。
被写体が動き回るものなので、できれば明るめのレンズを希望しています。
みなさまがオススメして下さったレンズを調べて
予算とも相談しつつ、選びたいと思います。

高い買い物だし、使ってみなければわからない所も多いので
レンタルシステムがあればいいのに...と、いつも思います。(;_;)
使い比べて選べたら、いちばん自分に合うのを探しやすいのに...。

みなさまがコメントして下さったおかげで
何もわからない中から選ぶ不安が、解消されました。
参考にさせて頂きます。本当にありがとうございました。(^o^)

書込番号：8157347

[manbou_5]

おはようございます。

レンタル情報をお伝えしますね。
マップレンタル：
http://www.maprental.com/category/lens/nikon/lens_zoom.htm

AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G（IF）：3日で7,500円
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G(IF)：3日で5,000円
とのことです。

書込番号：8157560

[お天気予報]

>manbou_5さん
おお！やはりレンタルシステムはすでにあるのですね。(^_^;)
そうですよね。もっと早く検索してみるべきでした。
お恥ずかしいです。
高いもので悩んでいる時や、試してみたいレンズがあるときには
とても助かりますね。
情報ありがとうございました！(^o^)

書込番号：8159844

α100からD80へ

[ヨネクラ]

皆様、初めましてこんばんは。

デジイチ歴は半年の初心者ですが、毎日のように撮っています。
そのためか最近ではα100の操作性が物足りなくなり、
ミーハー心もありニコンのD80に買い替えようと思っています。

そこでたくさんのレビューを拝見致しました。
D80にも欠点がいくつかあるそうですが、素人にも分かる範囲でしょうか？
（ボディ本体の手ぶれ補正機能、高感度性能、露出がじゃじゃ馬？等…）

もちろん感じ方には個人差があると思います。
漠然とした質問で大変申し訳ございませんが、ご回答お待ちしております。

ちなみに予算の問題もありますので、噂の後続機については検討外でございます。

書込番号：8144443

[野野]

別にD80を否定する気は全くないのですが、今α100をお持ちならレンズも
お持ちでしょうからα300(http://kakaku.com/item/00491211135/)とかは
如何でしょうか？

ある程度お持ちの機材を使い倒した方がいいと思いますよ。

書込番号：8144478

[TAIL4]

ボディ内手振れ補正が必要なら・・・α300なり200もしくは700にいくべきだと
思います。α100とD80ははっきり言ってほぼ同期のカメラですので。

勿論、オートフォーカスの性能が高く、ファインダーも見やすいD80です。
ただ画質面などを考えると今から乗り換えてまで購入はお勧めしにくいですね。
過去スレッドを読んで、きちんと情報を把握されてから検討をしてください。

書込番号：8144490

[Ｐａｎちゃん。]

ヨネクラさん、こんにちは。

以前、私の知り合い（デジイチ初心者）も α100→D80に買い換えた人がいました。
理由は、D80の方がシャッター音が良い、という事だったらしいです。

しばらくして、使い心地どう？　と私が聞いたところ...

やっぱり、二コン良いです、しかしブレますね、このカメラ...　と言っておりました。（汗）

欠点ではないのですが、ボディ内手振れ補正を持つα100と手振れ補正はレンズに委ねられるD80...
ご理解いただいているとは思いますが、α100→D80にされる場合、
撮影の状況によっては、レンズ選びもひとつのポイントになるかも知れません。

書込番号：8144539

[神玉二ッコール]

＞デジイチ歴は半年の初心者ですが、毎日のように撮っています。
＞そのためか最近ではα100の操作性が物足りなくなり、

α100のレンズは何をお使いでしょうか？
少し目が肥えてくると、キットレンズのDT18-70だと、早晩
画質に物足りなくなって当然だと思います。

お持ちのレンズが少なければマウント変更は簡単ですから
安くなってるＤ８０でも良いと思いますが、画質的にα100から
劇的に変わるなんてことはないと思います（CCDは同じです）

書込番号：8144673

[＃４００１]

そーですね。。。

α100が2006年７月・・・鳴り物入りで登場し（手ブレ、ゴミ取り、アンダー10万円）。。。
これに対抗する形で2006年9月に登場したのが、ニコンD80とキヤノンKDXでした。。。
この3機種はガチンコのライバル関係だった機種です。

D80は、発色が派手なのと、露出（測光）が暴れる事があります（ホワイトバランスは優秀です）。
どちらかと言うとホワイトバランスに関してはα100の方がジャヤジャ馬だと思いますσ(^_^;)アセアセ...

ISO感度ノイズもα100よりはマシだと思いますが。。。現在の最新機種で比較すれば下位ランクだと思います。

カメラの基本性能やメカの造りは、最新機種と比べても遜色は有りませんが、もうすぐモデルチェンジも噂されていますし、古さは否めません。。。よっぽどニコンに惚れていない限りはお薦めし辛いですね。。。

αの透明感のある発色も捨てがたいと思いますよ。。。
思い切ってα700あたりはいかがですか？？
α200＋DT16-105�oやバリオゾナーレンズの組み合わせはドーでしょう？

義父がα100を使って風景撮影をしているのですが。。。ニコンユーザーの私が見ても中々捨てがたい画質だと思うんですけどね♪

書込番号：8144729

[ヨネクラ]

野野様＞

早々のご回答有り難うございます。
そうですよね、D300もだいぶ安くなっていますものね。

ただα100（SONY）はたまたま行った電気屋で安かったので買いました。
でも電気屋で何気なく触ったニコンの操作性に惹かれてしまい、
α100を買った事に少々後悔をしてしまいました。

そこでそろそろ憧れのニコンに買い替えようと思ってしまいました。
所有しているレンズは少しですが確かに仰る通り少しもったいないですよね。
いずれにしても要検討ですよね！



TAIL4様＞

ご回答有り難うございます。

過去スレッド、読んだつもりでいましがたがまだまだ足りなかったようですね。
わざわざトピを立ててしまい申し訳ございません。

そうですよね、きっと200や700を選ぶのが当然ですよね。
やはりTAIL4様の仰る通り、同じものを使っている友人に相談したら同じ事を言われました。

ただαは特別こだわりがあるわけでもなく買ってしまいました。
（発売後けっこう経っていたため安かったという理由で買ったので）

それでも少しでもα100を使いこなしてから買い替えようと思っていました。
そして買い替えるなら憧れのニコンに…‥と。浅はかな考えですいません。
もう一度勉強し直してきます。



Ｐａｎちゃん。＞

こんばんは、ご回答有り難うございます。

そのご友人のパターン、まさに私と一緒です！
シャッター音に惹かれたのも買い替えの理由のひとつです。

「やっぱり、二コン良いです」
何が良かったのか、ぜひ聞いてみたいところですね！

デジイチはα100しか扱った事がない初心者なので
悲しい事にボディ内手振れ補正の効果がイマイチ分かりません。
当たり前のような感覚になっているなら、D80に買い替えたとき
やはり大きな差を感じるんでしょうかね。
レンズ選び、確かにポイントになりそうですね。

それにしてもニコンのレンズの豊富さにはびっくりです。
値段にもびっくりですが（笑）

書込番号：8144849

[うる星かめら]

D80はやめた方が良いと思います。α100より多少良いかも知れませんが大差なしです。
ニコンにするなら最低でもD300にしないとと思います。
D200やD80は出る当時もそんなに良いカメラじゃなかったですので、今更は・・・

書込番号：8144883

[ヨネクラ]

神玉二ッコール様＞

ご回答有り難うございます。

レンズはDT18-70mmの他に、50mm、11-18mm、75-300mmの3本です。
お察しの通り、マクロ、広角、望遠、と見事に初心者が選びそうな（揃えそうな）顔ぶれです。

ただ使っている途中で、ニコンが欲しくなったのでレンズを買い足すのを辞めました。
ですので所有しているレンズは少ないです。

D80から劇的に変わる事はないのですね。
それが初心者なら尚更違いが分からなさそうですよね。
しかも買い替える理由が、ただニコンに憧れているから…（笑）
でもやはり自己満足のためにもニコン使ってみたいです。




#4001様＞

ご回答有り難うございます。

そうですよね、α100、特に操作性以外には不満はありません。
ただ憧れのニコン（とにかく使ってみたい）というのと
もう少し使い応えのあるものを、レンズの性能が高そう（思い込み）
という事でニコンが候補に上がりました。
だから買い替えるつもりでいたのでαのレンズも少ししか持っていません。
それにモヤモヤしたままの気持ちで撮っていても精神的にも満足しないので…。
どうしてもニコン使ってみたいです。レンズも豊富なので。

でもホワイトバランス、α100の方がじゃじゃ馬なのですね。
当方デジイチはα100しか使った事がないので、全て基準がα100です。
何も考えずに買ったので、α100のホワイトバランスには何の疑問も持ちませんでした。
義父様がα100ご使用という事で、貴重なご意見ですよね。
聞いてみて良かったです。有り難うございます。

確かにD80は露出がオーバー気味というような話ありますよね。
ただそれが初心者の私でも違いが分かる範囲なのかが問題なのですが
皆様のご意見を聞くとD80は辞めた方が良さそうですね。

α100を使っていて、ニコンに買い替え、しかもD80を買うくらいなら、
D300の方が良さそうですね。頑張ってD300にしようかなぁ（悩）
後続機のD90もアリかもしれませんが、私の中ではD90を買うなら
D300が欲しいというところです。

いっそ予算は気にせずに、後続機、D300も視野に入れるべきでしょうかね…。

書込番号：8144991

[ヨネクラ]

うる星かめら様＞

ご回答有り難うございます。

予算の問題でD300は検討外でしたが、それを除くともちろんD300が欲しいです。
それよりも少し安いD200も考えましたが、あまり良くないのですね…。

D700が出たらもう少し安くなるのかな、と思ったのですが
まだ私にとって期待通りの値下げ価格ではありません。

D90が出て、D300が値下げするという事はありえませんかね？
やはり関係ありませんか？

書込番号：8145064

[Ｐａｎちゃん。]

ヨネクラさん、おはようございます。

＞デジイチはα100しか扱った事がない初心者なので
＞悲しい事にボディ内手振れ補正の効果がイマイチ分かりません。

α100は手振れ補正のＯＮ，ＯＦＦの切り替えがありましたよね？
同じ状況（構図で）ＯＮ，ＯＦＦの画像を比較されてみれば分かると思います。
お部屋の中で、ストロボオフで、レンズを望遠側にして、小物の被写体を撮って比べてみてください。
シャッタースピードにより、ＯＮでもぶれる場合がありますが、ＯＦＦの時と違いは分かると思います。
ＯＦＦの状況が手振れ補正のないレンズの場合ですね。

＞それにしてもニコンのレンズの豊富さにはびっくりです。
値段にもびっくりですが（笑）

うーーん...　
ＳＯＮＹも二コンに比べて、比較的高い物もあるんですけどね、
７０−２００Ｆ２．８とかは、ちょっと、高いなって思います。

書込番号：8145072

[うる星かめら]

D200の箱だけが一流です。D300よりも良いと個人的に思います。

ソニーの70-200/2.8Gは値段最高、性能が最低って有名です。
キヤノン、ニコン、ソニー三社とも早く新しい70-200/2.8を出して欲しいですね。

書込番号：8145192

[yellow3]

＞ソニーの70-200/2.8Gは値段最高、性能が最低って有名です。
でも画質は最高らしいですよ。

>キヤノン、ニコン、ソニー三社とも早く新しい70-200/2.8を出して欲しいですね。
これは同感です。


ヨネクラさん

操作性ならα700は最高だと思います。
ただメーカーに憧れがあるならそうした方が間違いなく幸せになれると思います。
使ってて気持ちよくないと意味ないですから。
授業料は無駄にはなりませんよ。

書込番号：8145227

[うる星かめら]

＞ でも画質は最高らしいですよ。

画質はシグマ、タムロン、キヤノン、ニコンには及びませんが、他に70-200/2.8があるんですか？

書込番号：8145240

[GK7]

>画質はシグマ、タムロン、キヤノン、ニコンには及びませんが、他に70-200/2.8があるんですか？

うる星カメラさんのネタ元は何でしょうか？
比較的信頼できるphotoZONEのレンズテストでは70-200/2.8においてSONYもCANONもNIKONもほぼ横並びですが。

http://www.photozone.de/all-tests

書込番号：8145310

[kawase302]

ヨネクラさん＞
☆『ただニコンに憧れているから…（笑）自己満足のためにもニコン使ってみたいです』はベリーグッドですね。自己満足こそいちばん大事！人のいう「最高」や特に「最低」にはあまり意味がありませんよね。趣味の道具なんですからどれも一長一短。気に入ったものを手にして「最高」の部分をのばして「最低」の部分ものばしちゃう。
☆『D300が値下げするという事はありえませんかね？』もアグリー。D700やD90の出現で安くなれば将来の候補にあがるかなー。
☆予算ありきのニコンだとD80かD200ですかね？あとFUJI-S5-PROっていうウラワザもあります。まだちょっと高いかな？感触はまさにD200。色はFUJI色。私はFUJI色にとりつかれてS3とS5を使っています。S5のスレも見に来てくださいね。

書込番号：8145563

[見栄はらず]

α100を使ってみて感じたニコン機との大きな違いは操作系です（メーカーが違うから当たり前ですが・・・）
α200で変更になったところもありますが、言われるように使いやすさはニコン機の方が明らかに上ですね。

違うメーカーにするのならまずは触りからと言うことで値段の安いＤ８０でも良いと思います。レンズも揃えられますし。
新しいもの高いものの話をすると、どんどん飛躍して行ってしまって本来のヨネクラさん目的から離れていってしまいますよ？
Ｄ３００なんていったらプロやハイアマの使うフラッグシップ機です。数年たってまた新しいものを買うようになるでしょうから、初心者と言われている方が今買うのはどうかと思いますが・・・

書込番号：8145768

[Smile-Me]

ヨネクラさん、こんにちは

お書きになった文面から、Nikonへのお気持ちは相当に強いとお見受けします。ブランドへの憧れでも、ミーハーでも、スッキリしない気持ちで撮っているのでは愉しくありませんから、Nikonへ乗り換えるのも良いと想います。

その際の機種選択ですが、個人的にはD80で悪いとは想いません。D80の評価の中で悪いと言われる部分も、その殆どは使いこなしで何とでもなる範疇ではないでしょうか。

わたし自身はD80って、ちょっと借りて使った程度ですけど、レスポンスも良いと想いますし、何よりもファインダーが物凄く見易く感じました。勿論、フラッグシップ機や銀塩MF機に較べれば、まだまだと言った印象はありますが、DXフォーマットのモデルとしては可成り良いと想いますし、正直、わたしの使用している機体よりも見易いので羨ましいとも想いました。

D300は現行DXフォーマットの最上位モデルですから悪かろう筈はありませんが、上を見たらキリがありません。それならイキナリD3辺りを狙った方が満足感は最高でしょう。でも、そんなコトを言ったらお財布が保ちませんね。


わたしは写真を始めた頃に、写真の基本は構図・露出・ピントと教わりました。イマドキのカメラなら、そうした部分も或る程度は自動で補ってくれますが、それだって完璧なんてモノは無い筈です。だって、機械が人の意思や感情を理解して勝手にコントロールするなんて有り得ないのですから・・・。

結局、撮影者に依存する部分が多少なりともあるのですから、自動の機能を積極的に活用するとしても完全には頼らずに補助的なモノと考えるか、最初から自分でコントロールして仕舞えば、カメラが備えた多くの機能は大きな問題では無くなってくると想います。

書込番号：8145851

[うる星かめら]

ニコンブランドは凄いですね。一部他のカメラが分からない爺のブランドと思いましたが、
カメラの分からない初心者にも認知度がぴか一で改めて感心しました。

私はキヤノンとニコン両方を持ってますが、なぜか友達や同僚がニコンのイメージが強くて
今年D80を買ってきたよ！と言ってくる友達もいました。凄く意外で、キヤノンのKDXが
良かったのにとそのまま言ったら、うる星かめら君もニコンでしょうと訳の分からないこと
言ってくれました。私はアイスクリームも食べますが、それが主食ではないちゅうの！

自分は日本のメーカーが皆凄い技を持ってて、ニコンはただその中の一つだと思います。
Smile-Meさんの仰る通り、ただ道具の一つで写真がイコール機材ではないと思います。
ちなみに私は何時かソニーにしたいと思います。近いうちかどうかは分かりませんが。
（今の70-200/2.8Gが半額にしても買うつもりがありません）

書込番号：8145948

[うる星かめら]

GK7さん、多分、なぜか、各社の70-200/2.8の製造品質が不安定ではと思います。

書込番号：8146079

[クール・ガイ]

最近女性がNikonになるのはやはりキムタク効果だねぇ〜
α100→D80エントリー機買うぐらいならD300やα700にしなきゃ意味ないような‥

書込番号：8146228

[うる星かめら]

D80は基本的にα100の手ベル補正抜き版ですね。

書込番号：8147383

[ヨネクラ]

Ｐａｎちゃん。様＞

再びご返信有り難うございます。

手ぶれ補正とレンズによる手ぶれ補正の違いが分かるかどうか、
というのを言いたかったのですが、私の説明不足でした。
誤解を招いてしまい申し訳ございません。

レンズによる手ぶれ補正効果が満足出来るものなら迷わずD80を買うと思います。
ボディ本体による手ぶれ補正機能と、レンズによる手ぶれ補正の違いはないでしょうか？
メーカーも異なれば補正の仕方まで違う、となると大きな差があるのかぁと素人ながらに疑問です。

もちろん、Ｐａｎちゃん。様の仰る通り、ニコンでもSONYでも手ぶれ補正ONに
してようがブレるときはブレるんでしょうが…‥。

70−200 F2.8、確かに高いですよね！



うる星かめら様＞

当然のように言われたのですね（笑）
確かにアイスクリームもたまに食べるけどそれだけじゃないですよね。
それはちょっと視野が狭いような気がしますね。（人の事言えませんが…）
でもニコン信者は多そうですね。

私も素人ながらに、光学技術力などニコンが優れているのではないかと勝手に思い込んでいます。
これも信者故の思想でしょうか。でもやはりニコンに憧れます。



yellow3様＞

ご回答有り難うございます。

そうなんですよね。
仰る通り、いくら仕上がりに満足は出来ても、撮ってる時は気持ちがモヤモヤです。
そして上手く撮れた時でも「もしこれがニコンだったら…」なんて考えると
α100に不満がないとはいえ、とてもじゃないけどレンズを買い足す気にもなれません。

なので検討中のD80を買うかどうかは別として、SONYではなくニコンを選びたいというのが本音です。



kawase302様＞

ご回答有り難うございます。

そうですよね、使用感は使う人によって様々ですものね。
一概に最高だの最低とは言えませんよね。

となると、やはり結局は実際にじっくり触って色んなシーンで確かめる、
という事が出来れば一番いいのですがね（汗）
なんせ素人なもので、店でちょっと触ったくらいじゃ全然分からなさそうです。

S5のスレ、後ほどじっくり拝見させて頂きますね！
色々な機種を知る事も必要ですよね。



見栄はらず様＞

ご回答有り難うございます。

そうですね、私がニコンに惹かれたのは操作性です。
ただ私は正直初めてニコンに触ったとき分かりづらかったです。
だから逆に惹かれました。使ってみたくなりました。これはもう探究心ですかね。
もちろんα100しか触った事がないせいもあると思います。
だからニコンが使い易いのかどうかは、電気屋でちょっと触った程度なので全然分からなかったです！

私も本音を言えばD300欲しいのですが、予算はもちろん、手がけっこう小さいので不安です。
でも重みがあるので、逆に安定しそうで良いのかな？なんてプラスな考えもあります。

確かに、もともと私はD80の欠点を知った上で色々検討しようと質問させて頂きました。
なので純粋に質問に対しての皆様のご意見も聞いてみたいです！
もちろん皆様真剣に数々のご意見を下さり、感謝致します。



Smile-Me様＞

ご回答有り難うございます。

お察し頂けて光栄でございます！
仰る通り、やはり精神的にも影響します。

やはりα100からD80へ、というのが間違っていると思われてしまうのでしょうか？
全くの初心者で、まずはD80を購入…という場合は賛成される傾向にあるのでしょうかね。

そうですよね、欠点があってもそれは多かれ少なかれどの機種にもありますよね。
それにいくら優秀なカメラ、人間の気持ちがわかる人間が作ったカメラでも
勝手にコントロールまではしてくれませんよね。されても困るかもしれませんが…。

初心者ながらにある程度は出来るつもりと、自負しているので（笑）、
出来るならステップアップのつもりでD300が欲しいな、なんて思ってしまいます。
それに機種選びも楽しいのですが、決して安い買い物ではないので慎重になってしまいます。

D3、もっと上達したら使ってみたいです！



クール・ガイ様＞

ご回答有り難うございます。

ごめんなさい、私はカメラ（ニコン）が好きなだけでキムタクは正直どうでもいいです。

個人的にはCanonのD40の渡辺謙さんのような渋いCMが好きです。
キムタクだと安っぽくて嫌です。

そうですよね、やはり余裕があるならD300やα700にしたいです！

書込番号：8147512

[ヨネクラ]

うる星かめら様＞

＞D80は基本的にα100の手ベル補正抜き版ですね。

文面通りにとらえると、α100の方が総合的に優れている事になりますでしょうか？
レンズによる手ぶれ補正機能は期待しても良いものなのかも気になります。

書込番号：8147520

[うる星かめら]

必ずしも優れてると言えませんが、大差なしと思います（手ブレ補正機能以外はね）。
ボディ内手ブレ補正が結構重要な機能です。いくらVRレンズが優れてると言われても、
35/2や、50/1.4など常用レンズは補正できません。
α機でしたらタムロン18-250も補正可能で凄く効率が良いと思います。

書込番号：8147649

[オムライス島]

以前、α100使ってました。
今、α700とD80使ってます。

僕が思うに、α200や700を買われると、AFやAWB、液晶の見やすさ、高感度ノイズなど、α100とは比較になりませんね。
圧勝です、SONY機の。特に700。

で、D80ですが、これもAF、AWB、高感度ノイズ共にα100より優秀です。
α100は僕も好きなカメラだけど、扱いやすいカメラではなかったですね。

D80は色の出方が独特で、ま一口に言うと「濃い」です。
逆に、α200や700はあっさりした発色です。

カメラの内部設定でいじれはしますけど、JPEGの場合どうしてもそのカメラのクセが残りますね。
RAWでの撮影が中心なら問題ないですけど。

僕は、あっさりおショーユ色のアルファとこってりソース味のD80を使い分けてます。

書込番号：8147762

[＃４００１]

VRの効き目は中々強力ですよ♪

VR70-300�o／VR18-200�o／VR16-85�oに搭載されているVR�Uのタイプは特に強力です。

特に100�oを越えるような望遠域では、ファインダーの画像でブレの補正が確認できる（ファインダー画像の揺れが止まる）ので、扱いやすいと思います。

個人的には、SONYの「手ぶれインジケーター」もユーザーフレンドリーだと思いますけどね♪

いずれも、人間の錯覚であって（笑・・・実際の効き目は、ボディ内蔵もレンズ内蔵も大差が有りません。

いつものワンパターンで申し訳ありませんが・・・
デジイチの手ブレ補正は、撮影者の無知やミスを救ってくれる機能では有りません。
撮影者が、上手にこの機能を活用して初めて「便利！」と言える機能です。
この意識さえ履き違えなければ、何処のメーカーの手ブレ補正でも効き目に大差が無いはずです（笑

書込番号：8147782

[オムライス島]

追伸：ニコンが気になるのならD80（またはD90?）買っちゃえば・・と思います。
ニコン機は独特の安心感がありますからね。
グリップしたとき・・・なぜかなあ。
グリップの指の当たるところのちょっとへこんだ感じか。
肩から提げていてもカメラのダイヤル類が勝手に動いたりしないからか。
「報道のニコン」の後光が差しているのか(^_^;
よくわかりませんけど、操作性は気に入ってます。

書込番号：8147786

[うる星かめら]

＞ ニコン機は独特の安心感がありますからね。

ニコン機は独特の“信頼できない”感があります。
それで苦労して結構色々露出などの写真基本を分かるようになります。
キヤノンを使ったらそれが分からなくなります（分からなくても写真が撮れますから）。

書込番号：8147864

[Smile-Me]

ヨネクラさん、こんばんは

手ぶれ補正のボディ内蔵とレンズ内蔵の違いですが、特にどちらが優れると言う問題ではないでしょう。いずれも一長一短がありますので・・・。

ボディ内蔵の利点は、どんなレンズを持ってきても手ぶれ補正機能が有効になる事でしょう。従って、システム全体的としてはコストを抑えて組む事が出来ると想います。

では、レンズ内蔵の場合ですが、こちらは補正機能が働くとファインダー内の像がピタッと止まるので、その時点でどの程度の効き具合なのかが直感的に判断できます。又、長い焦点距離のレンズではユラユラ揺れると悪酔いしそう？なんて感じる時もありますが、そうした点もファインダー像が安定するので良いと想います。

但し、手ぶれ補正の内蔵しないレンズでは当然補正できませんし、内蔵レンズは比較的高価になりますから、手ぶれ補正が必須と考える場合はコストが嵩むのは避けられないでしょう。

あと、これはコニカミノルタからソニーに移籍した技術者の方が或るインタービューに対してコメントした内容ですが、手ブレには特定の周波数があって、レンズの焦点距離により影響の仕方が異なる為、本来はレンズ毎に最適なチューニング（補正値）が異なる。でも、ボディに補正ユニットを内蔵すると、全てのレンズに効果が出る様にチューニングするしか無く、レンズによっては最大の補正効果は得にくいと言った主旨だったと想います。

つまり、この点ではレンズ内蔵の方が多少は良いのかも知れません。でも、実際にはボディ内蔵でも可成りの補正効果があると謳っていますね。なので、それぞれのメリット・デメリットを考慮の上、検討なさると良いと想います。


ここで、仮にD80やD300あたりで検討なさるなら、用途には依りますが以下のレンズなんかは標準レンズとして悪くないと想いますけどね。

AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_16-85mmf35-56g_ed_vr.htm

個人的には、このレンズは手持ちでしか使った事がありませんが、手ぶれの補正効果は大変に高いと想います。試しに夜景を手持ちで撮りましたが、ワイド端付近なら1〜2秒程度のシャッタースピードでも常用も可能な範囲と感じました。勿論、テレ端で其処まではムリですけど、強力なのは間違いないですね。但し、壁やテーブルに身体を預けたり、肘を固定するなどのひと工夫はしていますけど・・・。

それと、描写はひとことで言うと大変にシャープ。色は濃いめに載ってきますが嫌味は無いと想います。難点はちょっとボケが硬いコトでしょうか。わたしの大したコトの無いサンプルなら以下からご覧戴けます。よろしければご笑覧下さい。

ALBUM Night View
http://webryalbum.biglobe.ne.jp/myalbum/100129600e55e7063a1b2559742ffab118c63f430/19312713495596611

※ 他のレンズも混在しておりますので、右下の機材名を参照して下さい。

但し、上記のレンズはDXフォーマット向けに設計されたレンズです。D3やD700と言ったFXフォーマット機で使用すると、クロップモード（要はトリミングの様なモノです）で使用する事となりますので、実質はDXフォーマット機専用レンズと割り切った方が良いと想います。


追伸
わたくし「様」付きで呼ばれ程のモノではありませんので、もっとお気軽にどうぞ。

書込番号：8147891

[manbou_5]

こんばんは。

D80は、高感度や連写を必要しない方には使いやすい機種と思います。D300ほど重くないですし。ただ、D80後継機が出て、もう少し値下がりしてから判断しても良いかなとも思います。

ボディ側手ぶれ補正は、50mmF1.4などの明るいレンズにも使えるのはいいですよね。ニコンの場合、広角から標準域ではVR16-85mm、VR18-55mm、VR18-200mmに限られます。全域で手ぶれ補正を望む場合、VR16-85mm + VR70-300mmの組み合わせが良いかもしれません。

ニコンへの憧れを満たせるといいですね。

書込番号：8147964

[オムライス島]

>うる星かめらさん
>キヤノンを使ったらそれが分からなくなります（分からなくても写真が撮れますから）。

まあそれは一理ありますな。
実は僕も初代キスデジから20D 30D 40D と使ってきた人間です。

AWBや露出ではキヤノン機ってなかなか安定しています。
ただ、D80では僕は露出ではそんなに苦労してないですけど。
中央部重点測光にしてから。
それとAWBでも。

さらに言うと、僕が言っている「安心感」というのは画質の問題じゃないんですよね。
個人的にはキヤノン機に泣かされた事も多いんですけど、まここでは書かないです。
板違いだし、そういうことの感じ方って個人差がありますからね。

人の好きずきというか。

書込番号：8147984

[うる星かめら]

レンズ内補正の場合、共通な補正モジュールを作ることができませんから、
レンズ毎に最適化をやってると主張するしかないと思います。

書込番号：8148064

[Yakuharai]

厄払いと申します。

嗜好品とは面白いもので、購入する前は懐疑的でも
買ってしまうと存外好きになったりします・・・
私はそうでした、中学生の時アルバイトして買った
ニコンＦを最近まで使用していました
苦労して買ったカメラは可愛いもので
露出計、手ブレ補正勿論無ですが自分の思った絵を
撮ってくれました。

デジタルカメラは電気製品になるのでしょうね
どうも値段と性能比較ばかりが目に付きます
自分の気に入った物を買えばそう目移りしないと思うのですが・・・

お好きなカメラを買われて、良い写真を撮って
自らご自分のカメラを宝物にしてください
どんなレンズでも写真は撮れますから。

書込番号：8148439

[ヨネクラ]

うる星かめら様＞

ダストリダクションと手ぶれ補正がない事以外は大差なしという事ですね。
あと私はレンズの豊富さ、操作性の違いに惹かれたのも確かなのですが、そもそも私にとっては
α100はソニーの初級機、D80はニコンの中級機という認識が間違っているのでしょうかね（汗）

やはり明るいレンズを使いたいのであれば、D300も視野に入れるべきかなぁと思いつつあるところです。



オムライス島様＞

ご回答有り難うございます。

私は最初手にしたのがα100なので、基準が全てα100のため視野が狭いです。
他の機種を使った事がないという事もあり、私にとってα100は使い易かったです。

初心者ですが、操作性に戸惑う事はなかったです。
（それしか使った事がないため素直に入り込めたんでしょうね）
なので特別α100に不満があるわけでもないのですが（値段の割りには高性能だと思っているので）
ニコンへの憧れも捨てられず…。という感じです。

なので今回はD80について質問させていただきましたが、ニコン機を買う事になりそうなのは間違いないです。
今は、頑張ってでもD300にしようかなぁなんて思えてきます。
ただその場合少しでも値下げしてもらわなきゃ困るので、購入は先延ばしになりますが（汗）

その「濃い」とか「あっさりした」発色というのは素人の目から見ても明らかなんでしょうか？
変な質問ですいません。ただ専門的な知識になると疎くて、まずはこういった最初に目に見える効果が気になります。

＞僕は、あっさりおショーユ色のアルファとこってりソース味のD80を使い分けてます。

いいですね！2機持つのは私にとっては贅沢です。
私のα100は友人に買い取ってもらうので。



＃４００１様＞

＞ボディ内蔵もレンズ内蔵も大差が有りません。

これに関してもそうですが、他の機能に関しても大差がないのなら
D300の方がいいのかなぁという気になってきました。

でも安いD80とVR18-200さえ買えば、当分は買い足す必要もないくらい（と言ったら大げさですが）ですよね。
しかも値が張るのかと思ったらそうでもないようですし…‥。
VRはレンズ関係なく無条件に高価なものだと思っていました。

そうなんですね。
いくら優秀とはいえ、頼りすぎずにやはり「ないよりはマシ」くらいの気持ちの方がいいのですね。



Smile-Meさん＞

早速ですが、少し気軽に呼ばせて頂きました。でもそんなご謙遜なさらないで下さい。
私のような初心者にでも親切ご丁寧にアドバイス頂けるだけでも大変光栄なことです。有り難うございます。
ただ初心者故に、ニコンの仕様が全く分からない為にたまに皆様のアドバイスについていけません（泣）
やはり使った事がないので、悲しい事にピンと来ない事が多々あります。
でもそんなアドバイスによって、ますますニコンを使ってみたくなりました。

サンプル全て拝見させて頂きました！
手持ちなのにすごいです。すごく綺麗に撮れてますよね。
レンズによる手ぶれ補正の高さも実感出来た気がします。
本当に買いの1本だと思います。

写真含め、とても参考になりました。有り難うございます。

ただD300くらいの重さになると、ある程度の安定感も得られるのかなと思うのと、
それにやはり手ぶれ補正の内蔵ボディ含め安心感、尚かつ少しでも変化が欲しいなら、
D300にするべきかなと思えてきました。もちろんもう少し値下げしてからですが…‥。



manbou_5様＞

後続機が出たらD80はもっと値段下がりそうですか？
単純にD700が出たから、D300の値段は下がるだろうと思っていたのですが
たいした変化がないので、D80も同じ事にならないかなぁなんて思っています。
D80はもう底値という話も聞いたので…‥。

ただそのへんの価格変動は詳しくないので、変な事言っていたらすいません。

そうですよね、やはり明るいレンズは魅力的です。
VR16-85、 VR70-300の組み合わせもほとんどカバー出来ていいですね。

ニコンへの憧れ、我慢するのは精神的にも良くないので叶えたいと思います！



Yakuharai様＞

ご回答有り難うございます。

そうですよね、自分の気に入ったものを買おうと思います。
性能や値段にも目が行ってしまうのも事実ですが、
やはり全てカメラの機能に頼るのもいけませんよね。
同じカメラを使っても、仕上がりには人それぞれですものね。

もちろん、どんなカメラを使ってでも上手く撮れるようになるよう頑張ります！

書込番号：8148637

[ヨネクラ]

スレ主のヨネクラです。

皆様、真剣にご意見下さり有り難うございます。
私はソニーのα100が初級機なのに対して、ニコンのD80は中級機だと思っていたので検討していました。

だけど私は実際ニコンを使った事はありません（店頭でちょっとだけはありますが）
なので皆様のアドバイスでD80とα100にほとんど大差がない事を知れて助かりました。
そういう理由もあり、今の所D80よりもD300の方が良いかなと思えて来ました。
ただD300になると、予算もありますのでもう少し値下げしてからの購入になりそうですが…。

書込番号：8148774

[うる星かめら]

D300ですが、D700が出たら値段が下がるでしょうと思ったら、全然動きませんね。
何時まで頑張れるか知りませんが、多分年末にならないと難しいと思います。
同じ時期のD200と比べたら、全然良いカメラのに値段がほぼ同じですね。

書込番号：8148832

[ばーばろ]

まぁ、来月で丸二年ですからねぇ・・・Nikonは、よく我慢してD80を売りつづけたと思いますよ。

>私はソニーのα100が初級機なのに対して、ニコンのD80は中級機・・・
末端商売人の立場で言わせて貰うと、クライアントやディレクターの前でD80は使えるけど、α100・200やCanonのKDX・KX2・K-Fは使えないですね。そういう意味で、写真機としては中級機です。プロ仕様のボトムラインをギリギリ上回っています。
アイスに誰かさんが例えてましたが、私はケーキだと思いますよ。どんなにデコレーションが綺麗であっても、スポンジやクリームの味や質が低ければ美味しいケーキにはならないでしょう。ただ、そこそこのスポンジとそこそこのクリームで巧くバランスさせてきちんとデコレーションしてやれば、それなりのケーキにはなりますね。
また、スポンジとクリームが良くても、デコレーションされてなければケーキとしては「いいケーキ」ではないでしょう。ただ、この場合は自分でデコレーションする余地はありますよね。

プロは「渡す写真が綺麗になっていれば、撮影時のデータが多少トンチンカンでも問題ない」ワケで、そういう意味ではNikonのデジカメ（のデータ）は非常に弄りやすいですし、カメラが勝手に補正しない分「こう撮ったらこうなるだろう」という事を忠実に出してくれます。D40でもD3でもそうですね。Nikonの機種は全般的にそうです。

D3やD300（おそらく、まだ弄ってないですがD700も）でも、確かにシャッターを押しただけでそれなりに綺麗な（他社製現行モデルと遜色ない以上に）データを出しますが、それ以上に弄りがいがあるデータになってます。
で、D80はというと・・・被写体にカメラを向けてシャッターを押すだけで綺麗なデータを期待するなら、あまりお薦めはしません。販売当初から、そういうカメラじゃなかったですから。

D80とD300・・・元々ワンランク・ツーランク上で販売開始時期に1年半のズレがある訳ですから、違っていて当たり前じゃないでしょうか？1年半の後出しで価格差2.5倍つけていて、差が無かったら逆に詐欺でしょう。

書込番号：8149113

[うる星かめら]

D200とD80の外見が良いですが、外見の中身のギャップが大きいですね。

書込番号：8149135

[YAH.]

うる星かめら君、必死だねぇ。

D80を買って喜んでいる友達に
＞キヤノンのKDXが良かったのに
なんていう性格は直そうね！

書込番号：8149667

[Power Mac G5]

うる星かめらさん

もうええやろ。（やべっち風）
D80では自分の好みの写真が撮れないというのを、みんなに押しつけなくてもいいんじゃないですか。
絵、性能、機能で何を求めるかは人それぞれだし、これは最高、これは最低なんていう白黒の世界じゃないでしょう。
もう少しアナログ思考はできないんでしょうかねえ・・・。

書込番号：8149753

[うる星かめら]

＞ これは最高、これは最低なんていう白黒の世界じゃないでしょう。

もちろん全部は白黒だけではないですが、白も黒も存在しますから仕方ないですね。

書込番号：8150260

[Smile-Me]

ヨネクラさん、こんにちは

わたし自身はメインの機体がNikonでは無いのですが、大きさや重さはD300と較べても、そう変わりはありません。結構重いし、ずっと持っていると疲れます。特に標準系大口径ズームなんかを付けているとホントにイヤになります。ただ、ホールドがし易いので、ブレは元々から発生しにくいと想います。

D300は勿論、良いカメラだと想いますけど、この際ですからD80後継機狙いで貯金なさっては如何でしょう。多分、D300よりは低い価格で設定されてくると想いますし、画質の面も相応に煮詰めてくると想います。それを見てから決めても遅くないと想いますし、その時点になればD80も相応に価格が下がると想いますけど・・・。

それに、重すぎる機材は持ち出す機会が減りますよ。わたし自身はメインの機体がオンリーワンな存在だと想っていますし、画質の面も気に入っているし、絶対的な信頼を持っているので使っていますが、もっと軽くて小さなカメラで同等のモノがあれば、そっちに換えたいです。

書込番号：8151011

[Power Mac G5]

うる星かめらさん

＞もちろん全部は白黒だけではないですが、白も黒も存在しますから仕方ないですね。

もちろんそう思うのは勝手ですけど、何をそんなにムキになって白黒のレッテルを張りたいのか・・・
単にうる星かめらさんはこのカメラでは思うような写真が撮れないというだけのような気がしますけど。
まあ、人それぞれですけどね。


＞今年D80を買ってきたよ！と言ってくる友達もいました。凄く意外で、キヤノンのKDXが良かったのにとそのまま言ったら、〜

よほど親しいお友だちなんでしょうけど、私なら仮にそう思ったとしても、そんな余計な失礼なことは言えませんね。その方はおそらく気に入って買ってうきうきしていたところでしょうし。
まあ、人それぞれですけどね。

書込番号：8151121

[ヨネクラ]

皆様、ご返信有り難うございます。

うる星かめら様＞

年末年始ですか…‥もしその可能性が高いのであればキツいですね。
さすがにその時期までは待てなさそうです。

それならSmile-Me様の仰る通り、いっそ後続機のD90を待った方がいいですね。
ただ一番気になる手ぶれ補正が装備されていればの話ですが…


Smile-Meさん＞

確かにそうですよね。
いくらカメラが良くても気軽には持ち歩く気にはなれないかもしれません。
実際に手にした事があるわけではないので、重い＝安定、と短絡的に考えていました。
首から下げてるだけでも疲れそうですね（汗）

はい、私もD90は10万以下で、手ぶれ補正機能付きであれば即買いしたいところです。
でも過去レビューを見る限りでは値段も曖昧ですし（10万前後と言われてるそうですが）
やはりD90に手ぶれ補正機能は期待出来ませんかねぇ…

書込番号：8151142

[Smile-Me]

ヨネクラさん、こんばんは

D90（仮称）が発売されるとしても、手ぶれ補正を含めたスペックは何とも言えませんね。ただ、Nikonは今でも銀塩フィルムカメラを販売しておりまして、そちらではレンズで対応するしかありませんので、なかなか難しいのかも知れません。

現行のレンズで手ぶれ補正付きと言うと先に紹介したレンズはナカナカの優れもので、コストパフォーマンスも可成り良いと想うのですが、出費する金額として考えると、ちょっと高めでしょうか。今のところD60のキットに設定されているレンズですが、以下の様なレンズもありますね。

AF-S DX NIKKOR 18-55mm F3.5-5.6G VR
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_18-55mmf35-56g_vr.htm

こちらでも3段分の手ぶれ補正効果があるとしておりますので、相応の効果は期待して良いと想います。描写は見たコトが無いのですが、恐らくVRが搭載される前のレンズと大きな差は無いと想いますので、悪くは無いと想います。それに、こちらでしたらグッと軽量になりますね。実売価格は東京都内でしたらフジヤカメラと三宝カメラで2.6万円以内で販売しています。

書込番号：8151496

[うる星かめら]

D90が出るとしても、当初は高い値段設定になる可能性があります。
芸術は分かりませんが、写真愛好家の秋は高いです。値下げしてくれなさそうです。
なので、D300が良ければ今すぐ買って良いではと思います。

書込番号：8151591

[裕次郎1]

>D80はやめた方が良いと思います。α100より多少良いかも知れませんが大差なしです。

・・・同感です。α700かあと１週間もすれば発表されるD80後継機の価格と性能を見てからでも遅くない！

書込番号：8152863

[ヨネクラ]

皆様、ご返信有り難うございます。

やはり大差無しというご意見を参考に、D80は保留にします。
D300の値下げと、後続機といわれすD90の様子を見守りながら検討したいと思います。

α300,700もアリかもしれませんが、ニコンを買うという意思は変わりません。
正直、やはり一度全く別のメーカーも触ってみたいですし。

数々の貴重なご意見、とても参考になりました。
こういうのは初めてだったので少々不安でしたが書いて良かったです。
また何かありましたらどうぞ宜しくお願い致します。

本当に有り難うございました。

書込番号：8153130

[裕次郎1]

賢明な答えになって良かったですね！
D300がD80並みの重さ（大きさは別に気にならない）ならすぐにでも買いますが・・・
ｋｉｓｓやD60は軽く、グリップが小さすぎ、ファインダーも見えにくいし！ちょうどいいのがD80の大きさと重さなのでD90に期待しています。

書込番号：8154783

[うる星かめら]

＞ やはり一度全く別のメーカーも触ってみたいですし。

ニコンとソニーは全く別ではなく、結構共通点がありますね。細かい違いがありますが、
（１）　α100とD80は同じソニー製のCCDセンサーを使ってます。
（２）　α700とD300は同じソニー製のCMOSセンサーを使ってます。

書込番号：8154821

[オムライス島]

>ニコンとソニーは全く別ではなく、結構共通点があります

ええ・・そういうこと言い出すと、APS-C機はキヤノン機と最近のペンタを除いて大半SONY製の素子のような・・

>α700とD300は同じソニー製のCMOSセンサー

D300の素子はニコンが開発したのでは？
ま、中身的にはSONYとの合作に近いでしょうけど。

いずれにせよ、素子が同じでも画像エンジンが違えば全く別物の画像が出てきます。
α100とD80なんか、その好例ではないかと。

僕自身、どちらも使った人間として、とても「大差ない」とは思えません。
画質ももちろん、操作性というか操作レスポンス等など・・

８月の初めにD90の発売の噂がありますから、それまでは待ったらとは思いますけどね。

後、裕次郎1さんがおっしゃるように、カメラの大きさ・重さって大事です。
スナップ中心ならD80の軽さ・小ささ（にもかかわらずファインダーその他は中級機並）は魅力的です。

書込番号：8156064

[オムライス島]

自己レスですけど、D300の素子はやっぱりSONY製だったかなあ？
ニコン開発はD3でした？

書込番号：8156085

D80 総括

[たことら]

いつも、とても参考になっています。

私はD70を愛用していますが、そろそろ買い換えを検討していまして、候補がD80かD90（？）です。

D80発売時は全く魅力を感じなかったのですが、現在の気持ちは
D80＞D90
となっております。

D80発売時はティザー広告効果で期待感を持ちすぎた為か、賛否両論の意見に分かれた感じだったと思います。

この頃はニコンの方向性もあまり分かりませんでしたし、
ボディ内手ブレ補正やダスト除去機能も搭載か？とか
CFじゃないの？
等々ワクワク（ヒヤヒヤ）して広告のシルエットを眺めていたのが懐かしいです。
まさに『絵に描いた餅』状態でしたね。

今でも
『ボディはまだ一線級だけどデジタル部は非力』
など視点により評価は違ってきますが、価格とのバランスを考えると、非常に高いコストパフォーマンスなのでは？

そこで末期モデルだからこそ、総括としてD80というカメラの評価をお聞かせ願います。

書込番号：8136159

[からんからん堂]

実にうまいことD40とD300の間に入る感じに収まっていてそのへんの人には最適な気がしますね〜。

書込番号：8136181

[輝峰（きほう）]

　・銀塩（Ｆ６、Ｍ６、NewFM2等）を使っていて、Ｄ２００を追加購入し、使用していて、
　　先日、デジ一眼のサブ機としてＤ４０を買いに行ったら、
　　地元のカメラのキタムラの店長から、絶対にＤ８０にすべきと、Ｄ４０を売って
　　くれませんでした。

　・理由をお聞きすると、「ファインダの見え方、レンズの制限、機能的な差です。」と。
　・「初心者の方にはＤ４０をお奨めしていますが、銀塩をやられている方には
　　　Ｄ４０は薦めていません。Ｄ８０をお奨めしています。」、とのこと。

　・ＭＦでピント合わせするときに、ファインダの見え方、マニュアルレンズの測光、
　　ほかなどで、Ｄ４０では、不満を感じるから。という意味なのかも知れませんね。
　　Ｄ８０ではその心配が少ないということではと推測しています。

　・いまだに、デジ一眼のサブ機としてはどうすればいいのか悩んでいます。

　・D40も、D60も、D300も、D3も、D700も、D80も、悩むのがたくさん揃っていますからね。
　　さらに、次機種の話も出ていますし。
　・また、Ｄ８０が魅力的な値段になってきましたからね。
　・ニコンさんも戦略がうまいです。

書込番号：8137339

[ばーばろ]

D70とD80を併用しています。併用していますが、普段どちらを使うかと言われるとD70の方が圧倒的に多いです。
私は、最近では圧倒的にWEB使用での写真が多いので、D80以降の10MPixは過剰に大きいデータであるのと、デジイチに変更した最初の機種がD70でこれに慣れてしまっているから、という理由が大きいです。D80を積極的に使うのは、プリント・印刷を目的とする時や広い諧調が欲しい時くらいです。これも現行機種と比較すると弱いことは否めませんが、D70から比べると格段にいい＆フィルム感覚でならそれほど困らない、です。

D80は、今更積極的に薦める機種ではなくなっています。ただ、写真を勉強する為なら、必要最低限の機能は過不足なく揃っている機種だと思います。
Nikonの「フィルム一眼カメラの延長としてのデジタル一眼カメラ」としては非常に良くできたカメラだと思います。写真学生や写真をトータル（他人に見せる状態・・・プリントサイズや額装、WEB使用ならばそのサイズや相手のモニタ・プリンタのカラーバランスまで配慮した）的に勉強する人ならば、これ以上のコストパフォーマンスを誇るカメラは現在（08年8月時点で）無いでしょう。

ただ、デジイチを欲する人の大多数は「コンデジからの買い替え・買い増し」「被写体にカメラを向けてシャッターを押したら、それがそのままそれなりに綺麗な写真として仕上がる」モノが欲しいのだと（特にkakaku.comの書き込みをする方は）思います。そうした場合、D80はすでに型遅れで機能の低い「下級機に劣る価格の安さが優先された」機種として目に映るかと思います。
「写真機」としての機能は、現在の実売価格からすると非常にパフォーマンスが高いと思いますよ。D200譲りのファインダ始め、数字以上の信頼感があります。よくここ（kakaku.com）でCanonのKX2と比較されますが、写真機としてはやはりD80の方が一枚上である事は、使ってみれば理解ります。ただし、デジタル機材として比較すると、残念ながらKX2の方が優れている面が多くあるのも事実です。「デジカメとしての能力」ではKX2の方が一枚上と言わざるを得ないでしょう。

最後に。
D70と併用する場合、D70はD80のスーパーサブとなり得ます。メディアの互換もD80のSDカードはアダプタでCF変換できます。速度の低下はありますが、そもそもD70がそこまで速いメディアを必要としていません。D3やD300・700でも、と思われるかもしれませんが、これらはアダプタを介する速度では非常にストレスが溜まると思います。それくらい速度が落ちますから。
電池も、D80でアップアップになった残量でD70は100〜200（使い方次第ではそれ以上）枚は確実にシャッターが切れます。2台体勢でD80メインにしている時のD70の存在感は、非常に大きい物があります。

巷で言われているほど「悪いカメラ」ではないですよ。「優れているデジカメ」ではないですが。

書込番号：8137441

[藍月]

たことらさん、こんにちは、

　私は昨年夏にデジタル一眼カメラで写真を撮る趣味を始めたのですが、Ｄ80は最初に選んだ機種です。当初から単焦点レンズでも楽しみたかったので、入門者用としてはＤ80しか実質的な選択肢はありませんでした。

　実際に使用してみますと評判通り、カメラとしての基本性能が充実していますので写真を撮る意欲が湧きます。
・　コンパクトなサイズと重量は私のような週末写真愛好家には最適で、日常のお供や旅行に持ち出すことが苦になりません。
・　ファインダーの見え方も満足で、×1.3倍のマグニファインアイピースを付けていますがＭＦでのマイクロ撮影も楽にこなせます。
・　ＪＰＥＧで撮ってそのまま主義ですが、メリハリのある鮮やかな画は好きです。
・　Ｄ40も使っていますが、ダイヤルやボタンの位置と数の関係で、設定の切り替え操作など使用感はとてもスムースです。

　不自由に感じる点としては、高感度撮影のノイズが目立つのでＩＳＯ800以上の使用は躊躇することと、ＡＷＢ・ＡＥ・ＡＦ等の精度については上位機種と比べると信頼が低いと感じることです。連写能力もそれなりですから運動会の娘は捕捉できても、滑空する鳥には歯が立ちません。また微妙な紫系や緑系の色相が印象色とは違う出来栄えにあれれ？と試行錯誤を繰り返すこともあります。

　輝峰さんが仰るとおり、Ｄ700とかＤ300、噂のＤ90などへの買換えを考えながら楽しく悩んでいるところですが、家族のスナップや季節の花など身の回りの対象を写して楽しんでいる自分のレベルでは、多分Ｄ80サイズが一番身の丈に相応しい機種だと思います。

　Ｄ80後継機への希望としては、エクスピード・ピクチャーコントロールが搭載されて、使い勝手が良くなれば１００点です。もしゴミ取り振動やライブビュー等Ｄ300の機能があれこれと追加されて後継機のサイズと重量が増えてしまうのであれば･･･寧ろコストパフォーマンスが高いＤ300を選ぶかもしれません。

　日進月歩のデジタルカメラですが、私のレベルではＤ80が最適な選択です。

　

書込番号：8137571

[裕次郎1]

D80発売から、もうすぐ２年！D90がどれだけ進歩しているか！そして初期価格99800円に期待！

書込番号：8138538

[しゅうげん]

アコースティックライブ

ＡＦ単焦点レンズが使え、絶妙なボディサイズと重さ加減。
お散歩カメラマンには最適です。
ライブハウスでの高感度撮影もジャンジャンしてますが、
ノイズはこんなものだと割り切っています。
フィルム時代のザラザラ粒子を経験してるからかな？(笑)
とてもいいカメラを買ったと思っております。

書込番号：8138972

[厦門人]

たことらさん　

こんばんは
発売開始時に1台、最近さらに1台追加しています。

最初は地味な印象のあったD80ですが、その分、基本がしっかりしたカメラだと感じています。

１　ファインダーの見栄え。ガラスファインダーで明るく見やすいファインダーです。
２　AFが使いやすい、D200のセンサーと同じながら制御系が改良されたモデル、最新のD300、D700の51点AFのような凄まじさはありませんが、今でのしっかりした性能を持っているかと思います。
３　電池の持ち。D200と比較してよく持ちます。D300より実用上は持つのではないかと言う感じすらします。
４　画質　JPG出しについては、彩度が少々高めで青が強い感じもあり好みが出るかと思います　嫌味な感じまでではないので、気に入れば使いやすいかと思います。
５　高感度もISO800あたりまでは使えると感じます。あとはRAWで仕上げるという手も使えるかと。

最新のゴミ取りやら、画像処理エンジン、高速処理はありませんがカタログスペックにこだわらず写真を楽しむには好いカメラだと思います。

書込番号：8139308

[k334]

私もカメラの基本を学ぶのにD80は、とても良いカメラだと思います。
デジイチもあと2,3年（いや1,2年かも）で落ち着いてくる様な気がしていますので。
D80で、もっと勉強して次のカメラでも遅くはないと思っています。
その頃にはもっと明確な選択肢も（カメラも自分自身のスタイルも）決まって来るのかな・・・！？

書込番号：8139940

[Prisoner6]

たことらさん　こんばんわ

D80は私のメインで、いいカメラだと思います、D70よりもあらゆる面で１回り進化したカメラだと思います。
しかしながらD70をお使いの方はD90ではないでしょうか
初めてデジタル一眼レフをお買いになるのであれば、コストパフォーマンスはいいし、しっかりしたカメラですので、カメラの性能があがっても、できた写真にそんなに差がないだろうと思いますのでお勧めいたします。
しかし、すでにD70をお使いであるならば、コストパフォーマンスという点ではすでにお使いのD70にはかなわないように思います、カメラを変えてもいい写真が取れるわけではないと思います。


たことらさんは、D70が古いと感じられるか、今のカメラより進歩した性能を求められるか、現在の不満を解消するためでしょうから、もうすぐ出るであろう最新機種がいいのではないかとおもいます。

書込番号：8140131

[たことら]

みなさま
早速のコメントありがとうございます！！

メカ部を含めた、カメラボディには今現在も満足できそうな造りのようですね。
対してデジタル部はやはり時代遅れ感が否めない感じですかね？。
ここが妥協できる範囲かどうかが、Ｄ８０を選択するポイントですかね？。

＞ D80発売から、もうすぐ２年！D90がどれだけ進歩しているか！そして初期価格99800円に期待！
そうですね〜　私もこの辺りの価格に期待しています。
４０Ｄやα７００、Ｋ２０Ｄなど他社はワンランク上ながら１０万円を割っていますもんね。
新製品とは言え、他社の上位クラスより高くはなってほしくないですね。
逆に、１０万円以下でこのクラスのカメラがある他社が羨ましく思います。

Ｄ８０も６万円代まで値下がりしましたが、よくよく見ると他社の最新エントリー機もＤ８０以下の価格です。しかもボディ以外はＤ８０を超えているし、Ｋ２００Ｄなんかは防塵防滴ボディまで備えているし･･･。
それでも私がＤ８０に惹かれる点は「ファインダー」この一点が全てですね。
この価格でＤ８０のファインダーに匹敵するカメラは他社にありませんからね。

＞ Nikonの「フィルム一眼カメラの延長としてのデジタル一眼カメラ」としては非常に良くできたカメラだと思います。

フィルム一眼からユーザーの私はやはりファインダーを気にしてしまいますね。
最近、コンデジからデジイチに替えた友人に、ファインダーうんぬんを説いても

私 : 「ファインダーは見え易い方がいいよ」

友人 :「ピントは自動なんでしょ」

私 : 「マニュアルでピント合わせる時に･･･」

友人 :「オートなんだからマニュアルにしなくてもいいじゃん」

こんな感じで、
今はファインダーはそれ程必要なモノではなくなってきているのでしょうかね。


私、個人の要望としては、Ｄ８０のデジタル部分のみを最新の物に入れ替えて、価格は最小限の上昇か据え置きとした「Ｄ８０改」で充分なんですけどね。

書込番号：8140910

[ばーばろ]

ファインダの良し悪し

初心者と熟練者でハッキリ別れるのは、「手持ちでのマクロ撮影時」じゃないでしょうか。
一眼レフの形状の進化は、ちゃんとファインダを覗き両手とオデコと鼻頭を使ってホールディングしやすいように変化してきました。これができる熟練者は、ファインダさえ良ければかなりブレを軽減させ狙いどおりにフレーミングできます。それにスローシャッターもかなりのところまで下げられるはずです。
未熟者（熟練者に対する言葉としてこの言葉をここでは使います）は、このホールディングができない為に手ブレ補正やライブビューなどを欲しがります。自分の未熟さを道具にカバーしてもらい、カメラから出てきた綺麗な写真を「いい写真」とカン違いしたまま撮影を重ねていっている節が稀に見受けられます。

その割に、「一眼レフは万能」じゃなくちゃいけないような発言も多く、熟練者が「その状況はムリだろ」と思うような事をやろうとして、更なる道具の進化を求めているような気がします。まぁ、それに応えるメーカーも「そういう事なら」と技術改革に拍車がかかっているのでしょうが。
私的な意見ですが、例えば最近のNikonのカメラだと、D3のファインダは「あれはパパラッチスペシャルなカメラだからOK（ロクにファインダを覗かずにカメラを振り回して一瞬のシャッターチャンスの逃さない為）」ですが、D700のファインダは「内蔵スピードライトを省いていいから、せめて0.8倍の倍率は確保しろよ、オモチャじゃないんだから」って感じですね。ライブビュー三脚モードなんて・・・三脚に括り付けるならアングルファインダ（マグニファイア）とか使えばいいじゃん、と感じるのですね。電気的・液晶越しに見るより、レンズを通したフレームで見るのが一眼最大のメリットな訳ですから。その為には大きくて見やすいファインダは必須のはず、と。。。

下級機種がどんどん家電化していますから、次のD90？はD80とは違った方向に向かうでしょう。ダストオフやライブビューなど、おそらく付けなければ売れないでしょうから。そういう意味では「最後のフィルムカメラ感覚で使えるデジタル一眼」になるかもしれません。ってか、その可能性が高いです。

書込番号：8142583

[1+1=11]

多くの人が最新のデジカメに求めるもの。
・高画素
・手ブレ補正機能
・連写能力
・ダスト除去機能
・高感度撮影時の低ノイズ
・ライブビュー機能
・ゴミ取り振動機能
・液晶の大きさ
・防塵防滴
etc.

しかし、今あえてＤ８０を選ぶ人は、上記のようなカメラの付加価値部分や便利機能に興味が無かったり、必要性を感じていないんだと思います。決して妥協ではなく。
少なくとも私はそうです。

モデル末期でコストパフォーマンスが高くなってきたことも大きいですが、何より、古いレンズ資産が使えるデジタル一眼であることもポイントが高い点です。

ダイヤル操作をベースにした直観的にわかりやすい操作感はニコンならではで、ニコン機に限らず銀塩マニュアル一眼の使用経験がある人や、AF一眼が出始めた頃のまだ操作がシンプルであったカメラに慣れ親しんだ人にとって、この操作感は大きなポイントではないでしょうか。

>『ボディはまだ一線級だけどデジタル部は非力』
確かにそう思います。しかし、

>「最後のフィルムカメラ感覚で使えるデジタル一眼」になるかも
同感です。

書込番号：8144179

[ta-papa]

ばーばろさんのお言葉を拝見させていただきました。
まったくもって同感です。

お手軽に撮影できることはいいのですが大切なものを忘れていたような気がします。
＞「最後のフィルムカメラ感覚で使えるデジタル一眼」
そのとおりだと思います。

この基本に忠実なカメラを大切にしていきます。
不自由さを楽しむぐらいのほうが趣味として楽しいと思いました。

最新の機種はもちろんいいと思います。
でも基本がわからなかったら何がいいのかもわからないと思います。
私は基本から。
（お金がないのもありますが）

書込番号：8144223

[たことら]

以前、COOLPIXのCMに出ていた松嶋奈々子さんも「ちゃんと持てて、ちゃんと撮れる」でしたっけ？
「いい写真を撮るには、まずはしっかりと持ちなさい」と言っていました。

どれだけの人がこのセリフでニコンを買ったか定かではありませんが、当事からニコンのコンデジには小さなグリップが付いていおり、
今でもCOOLPIXのＬシリーズやＰシリーズはグリップがついていますね。

やはり”デジタルになってもカメラの基本は変わらない”という事でしょう。

＞「最後のフィルムカメラ感覚で使えるデジタル一眼」
なるほど〜　でも最後になってほしくないですね〜。
Ｄ９０（仮称）にもこれは受け継いでほしいと思います。

趣味・文化・芸術としての写真を撮る道具が
単なるＰＣ周辺機や家電製品となってしまわないようなカメラをニコンには期待します。

書込番号：8145062

[うる星かめら]

D80は初めから良いカメラじゃなかったですが、探してみたら良いところもあると思います。
（１）　KDXと同じレベルの入門機でありながら、ファインダーは30Dよりも大きい
（２）　AFはKDXと30Dとほぼ同じレベル（及ばないのはレンズだと思います）
（３）　感度自動制御が使いやすい（キヤノンより上、ペンタに及ばない）
（４）　D70より液晶が大きい

カメラの基本機能のAEやAWB、CCDセンサーの感度などは結構低いレベルだと思いますけど。

書込番号：8145213

[うる星かめら]

＞ 最後のフィルムカメラ感覚で使えるデジタル一眼

フィルムカメラは早くあの世で安らぎが得れるようお祈りします。
もう何の用もありません。

書込番号：8145216

[しゅうげん]

うる星カメラさんへ
ペンタダハミラー仕様、
中央しかスポット測光できない、
超々〜入門機と同じレベルだなんて言ってほしくないですなぁ。

>自分の未熟さを道具にカバーしてもらい、カメラから出てきた綺麗な写真を「いい写真」とカン違
>いしたまま撮影を重ねていっている節が稀に見受けられます。

上のぱーぱろさんの言葉に同感です。

書込番号：8145454

[うる星かめら]

＞ 中央しかスポット測光できない、

結果としてキヤノン測光の正確性、信頼性はニコンよりワンランクもツーランクも上です。

書込番号：8146020

[うる星かめら]

＞ ペンタダハミラー

D80の時は、カメラの核心技術の感光素子や、露出制御、画像処理のなどは
頑張っても無理ですから、ファインダーとかで頑張るしかなかったと思われます。

書込番号：8146096

[たことら]

＞画像処理などは頑張っても無理でしたから、ファインダーとかで頑張るしかなかった

たっ確かに…

あの時は、新興勢力の勢いに押され気味なうえ、
ライバルには離される一方な感じがしました。

フィルム時代からのユーザーとニコンブランドで何とか凌いでいる感が否めませんでしたね。

かつての連合軍の新鋭機に、ローテクを駆使して立ち向かう日本軍機とニコンがタブって見えてましたよ。

でも結果的にD80はファインダーとかボディの質感やグリップ感（これは個人差がありますが）とか既存の技術や使い勝手が一番の特徴になった気がします。

『不幸中の幸い』って気もしましたが、最新のテクノロジーだけではなく、
既存のテクノロジーも支持されているって事に少しはホッとしました。

ばーばろさんの言われる
『フィルム感覚で使えるカメラ…』って所に繋がるんでしょうかね？
非常に納得させられました。

しかしニコンは短期間に良くここまで挽回したなと思います。

書込番号：8156588

ズームレンズの選び方・・・。

[kayakku]

デジイチ初心者です。
この機種と一緒にＴＡＭＲＯＮの28-300 XR XR Di VC を狙っています・・・。
手元のカタログでは手振れ補正機構搭載モデルはこれだけだったので・・・。
他にもっといい選択肢が有れば教えて下さい。

書込番号：8134170

[クルマ好きのこまっちゃん]

そのレンズをD80で使う場合は、焦点距離が1.5倍されますので、42mm〜450mm相当のレンズになります。広角側が不足すると思いますので、シグマの「18-200mm F3.5-6.3 DC OS /HSM」の方がいいと思いますよ。もしくは純正の「18-200」がいいと思いますよ。
※DCはデジタル専用、OSは手ブレ補正、HSMは超音波モーターを表しています。

シグマ　http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/18_200_35_63_os.htm
ニコン　http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_vr_ed_18-200mmf35_56g_if.htm

書込番号：8134199

[TAIL4]

ん？？　APS-CのD80で使用すると、28mm＝42mm相当ですよ？
あまり使いやすいズーム域ではないと思います。

シグマから18-200OS・18-125OS(OSが手振れ補正の事です)
ニコン純正のAF-S18-55VR・AF-S16-85VR・AF-S18-200VRと・・・

D80でご検討になるのであれば、この辺りの手振れ補正レンズはいかがですか？

書込番号：8134205

[ばーばろ]

被写体にカメラを向けてシャッターを押すだけで、それなりの写真を失敗無く撮りたいだけなら、いまさらD80は薦めません。1000万画素の画素数が必要ならD60ですが、写真の使い方がL版〜2L版（ハガキサイズを含む）程度 or PCでの閲覧（WEBアルバム）であるならボディはD40の方が綺麗な写真として残せる可能性は高いです。

レンズは先のお二人が仰るように、焦点距離の2/3の画角になりますので18mmから始まる18-200mmかSIGMAの18-125mmなどの方が使いやすいと思います。

書込番号：8134686

[TYAMU]

kayakkuさん、こんばんは(^^)

お考えのレンズは皆さんが仰るように広角側が不足してしまいますね(^^;;
ただ、望遠側が強いので、そちらのレンズで行かれるのであれば、超広角ズームなどと
一緒に購入する方が良いかと思います。
また、予算に余裕があるのでしたら純正の手ブレ補正レンズが良いかと思います。

ちなみに最近、Ｄ８０で撮影する事が多いのですがシャープな画像が出てきますね(^^♪
参考にならないかもしれませんが、少しブログに載せてありますのでお暇があれば見てくださいm(__)m

ＶＲ１６−８５ｍｍで夜景（１〜３枚目）
http://tyamu.exblog.jp/d2008-07-26

ＶＲ７０−３００ｍｍ＋テレコンＸ１．４でイトトンボ（６〜７枚目）
http://tyamu.exblog.jp/d2008-07-20

書込番号：8134906

[TYAMU]

追記ですm(__)m

ＶＲ１６−８５、ＶＲ１８−２００はＤＸマウント用ですのでフルサイズをいずれかはとお考えなら
ＶＲ２４−１２０も良いかと思います。
ただ、こちらに関しても広角側が不足しますので超広角ズームと購入される方が良いかと思います･･･

他人の作例などを拝見し、ゆっくりとお考えになって、後悔しない買い物をしてくださいねm(__)m

書込番号：8134920

[うる星かめら]

私も16-85VR（値段が高い！）と、VR70-300が良いと思いますが、
運動会では18-200より、28-300が使いやすくて望遠はより高性能だと思います。
タムロン17-50/2.8（手ブレ補正なしですが）、28-300も良いと思います。

ただD80が良い選択かどうか疑問です。D80のファインダーとAFが結構良いですが、
それ以外はかなり古いです。出る当時でも高性能ではありませんので今更は・・・
私はD80の後継機を期待しますが、まだ何にも分からないですね。

書込番号：8134932

[うる星かめら]

D40〜D60は避けるようお勧めします。
ニコン機と言ったら、D300以上は素晴らしい、D80以下は苦しい・・・

書込番号：8134947

[オムライス島]

＞D300以上は素晴らしい、D80以下は苦しい・・・

その代わり軽いですよね(^_^)

D40/60はレンズの使用制限があったりファインダーが小さかったりしますが、D80はどの辺りが苦しいのでしょう？
動きモノ撮りなんかでしょうか？

書込番号：8135517

[クルマ好きのこまっちゃん]

D80はいいカメラだと思いますよ。そりゃあ、D300と比べたら足りないものばかりですが、デジイチとして十分な性能を思っていますよ。

書込番号：8135613

[うる星かめら]

D80のAFは動きものでも結構キャッチできると思います（20D同等以上の性能）。
良くないのは低感度と、露出の不安定でしょうか（中央部重点でも）。
低感度はどうしようもないですが、露出はワンシーンを三回以上撮る必要です。
キヤノンでしたら平均1.5回以下だと思います。
白飛びはトーンカーブとも関係すると思いますが、やはり3Dなんちゃらはダメですね。

書込番号：8135644

[TAIL4]

確かにD40・D300以降のニコン機のAWBの安定度の良さやJPEGの出色の綺麗さなど
画像処理関連を考えると、D80は現行機の中では見劣りする部分はありますね。
高感度ノイズも少なくないですし。
秒3コマなどパワースペックももはやエントリー機に追いつかれて抜かれている部分も。

ただファインダーの見えの良さ、D200相当のAFユニット、作りの良さはこの価格帯
では良い方ですし、レンズ制約が少ないのも。
正直ちょっと前のように10万出すカメラではありませんが、6万円台前半まで落ちて
きていますから、欠点をわきまえて買えば良いと思います。

うる星かめらさん・・・D40/D60は割り切った仕様ですから、他社に見劣りするのを
踏まえた上で低価格路線なんでしょう。D60＋VRダブルズームでも7万円切りますから
KissFにシングルズームとどっこい、KissX2だとボディのみという価格です。

書込番号：8135765

[うる星かめら]

D60は安くはないと思いますよ。同じ入門機のKFですが、D60より全然高性能ですね。
α200もD60より上です。値段は全然安いですね。

書込番号：8135845

[和差�V世]

何か皆様、変なレスばかりで、びっくり。

この選択何の問題もないのでは？

次に、FXへ行かれたときに、DXのVR18-200と同じ超お手軽レンズになるのですから。

書込番号：8135956

[群青_teru]

うる星かめらさん、

＞ニコン機と言ったら、D300以上は素晴らしい、D80以下は苦しい・・・

その代わり、懐的にはＤ８０以下はありがたい、ですね。

また、

＞D60より全然高性能ですね。・・・値段は全然安いですね。

言葉が全然分かりません（ニコニコ）。

書込番号：8136109

[和差�V世]

うる星かめらさん

＞
ニコン機と言ったら、D300以上は素晴らしい、D80以下は苦しい・・・

だから、D80後継機は限りなくD300に近づいたものになるのでしょう？

書込番号：8136345

[うる星かめら]

私の予測は（期待を込めて）、D300のセンサーと液晶に、D2HのAFを、
D80と同じ大きさで少しタッフなボディに入れて ⇒ D90になります。
連写は5コマ/秒が欲しいです（40Dがこの値段ですから、高速連写 ＝ 高価ではないと思います）

書込番号：8136494

デジタル一眼を始めるにあたって

[華麗なるカレー職人]

こんにちは。
私は普段はコンデジで写真を撮っていたのですが、このたびデジタル一眼を始めようと思っています。
そこでニコンのデジ一を買おうと思うんですがどれにしようか迷っています。
候補はD80、D40、そしてD80の後継として噂されているD90？です。
カメラを趣味としてやっていきたいと考えているので中級機のD80がいいのか、初心者にそんなものは必要なく安価で高感度も強いD40がいいのか。またD90を待ったほうがいいのか。などなど色々と考えているので何かアドバイスいただけないでしょうか。
私は一眼に関してはフィルムのものも合わせてあまり使ったこともない素人です。予算は10万円くらいを考えてます。
よろしくお願いします。

書込番号：8122832

[花とオジ]

Ｄ４０を買って練習し、Ｄ９０が出たら即ＧＥＴ。
Ｄ４０はサブに。

書込番号：8122862

[ダウン_タウン]

D80後継機は出たとしても、
レンズキットで10万オーバーかもしれません・・・。
それならば、かなり予算オーバーではありますが、D300もアリかと思います。

初心者ということで心配しておられますが、
情熱があれば、使いこなせると思います。

書込番号：8122979

[クルマ好きのこまっちゃん]

華麗なるカレー職人さん、デジタル1眼に関しては、全くの素人でも全然問題ないですよ!!むしろ、フィルム1眼経験者よりも上達が早いかもしれませんね。フィルム1眼とは焦点距離の感覚が若干違いますので。僕も2ヶ月前までコンデジ使ってました。今はデジタル1眼です。デジタル1眼がいいのは撮って撮って撮りまくれることです。それだけ上達も早いのです。何事も経験ですよ。もしも分からないことや困ったことがあったらここに来てくださいね。
D80,D40,D90?ということですが、ニコンのデジタル1眼が欲しいということは、レンズがあるのでしょうか?特にレンズ資産があるわけでもないなら他のメーカーもじっくり調べてみるといいと思います。ニコンで選ぶなら、D90?が出てから考えてみるといいと思いますよ。今決めてしまうと後々後悔してしまいそうです。

書込番号：8122981

[BLACK PANTHER]

華麗なるカレー職人さん、こんにちは。

今はタイミングがあまり良くないような気がします。
D80の後継機が発表になるまで、しばらく様子を見られてはいかがでしょうか。

書込番号：8122995

[デジ（Digi）]

> 私は一眼に関してはフィルムのものも合わせてあまり使ったこともない素人です。予算は10万円くらいを考えてます。

D40レンズキットがいいと思います。
画素数が・・・どうしてもいやならD60レンズキットです。

書込番号：8123178

[Prisoner6]

華麗なるカレー職人さん、こんばんは

ここに書き込んだということはD80が気に入っているのでしょうか？
ほかの方も書いていますがD80はそろそろモデルチェンジの噂があります。
その方の性格にもよりますが、買ったものがすぐ新型に変わってがっかりする方には進められません。
D80をそのものはいいカメラと思います。
どのカメラを使ってもデジタル一眼だったら以前よりずっときれいな写真が取れると思います。

私が思うＤ80いいところ
1.カメラらしい
2.大きすぎない
3.今はとても安なった

悪いところ
1.間もなく新型が出るという噂がある

画質については良くわかりません(D50とD80の画質の区別がついていません)

私自身はD50とD80を持っていて、D90?が出たら買うような気がします。
(もう少し暗いところできれいな絵が出たら、もっといろいろな写真が撮れそうだと思うからです　でもあんまり違わないような気もしますが)

書込番号：8123239

[ダイバスキ〜]

華麗なるカレー職人さん
こんばんは。

以前は良く作ったのですが、最近は全然作って居りません。
香辛料が湿気ちゃってるかも知れません。
カレー用の香辛料は箱に入れてしまってますが、使うのは私だけなのです。
具は大根が好きです。
以前に余っていた鮭をいれたら、ケッコウいけました！

ボディーは最安値のＤ４０が良いと思います。
Ｄ４０でデジイチに慣れるのが早道でしょう。
軽くて、持ち出し易いですし。
将来、カメラにハマッテ上級機種を買われたとしても、充分、使い分けの出来るボディーだと思います。
最初は持ち出し易いカメラが一番です。
常に持ち出し、沢山撮る。
Ｄ４０は打って付けのカメラです。

書込番号：8123249

[神玉二ッコール]

今年 9月23〜28日のフォトキナ(独ケルン市)で仮に後継機が
発表になったとしても発売は10月でしょうから、今のうちに
安くなったD80を買っちゃっても良いんじゃないかと思います。

おすすめは、D80ボディ＋シグマ17-70mm F2.8-4、あるいは
D80ボディ＋タムロンA09(17-50mm F2.8)で、合計10万円です。

書込番号：8123270

[バネラ]

D40 レンズキットで、いいんじゃないでしょうか。

安価だからといって、画質は悪くありません。
安い分は機能が省かれているからで、一眼の基本部分はしっかりしています。

予算の残りで、バッグ、三脚、スピードライト、お掃除道具など揃えて、余ったお金は次のレンズ購入資金にしましょう。

このカメラを使ってる内に、自分にはどんなレンズが必要か、どんな機能があるといいかなど、わかってくるはずです。

書込番号：8123515

[華麗なるカレー職人]

みなさん早速たくさんの返信ありがとうございます。

さすがにD300は予算オーバーすぎて買えないですねぇ。
D90？も気にはなっているのですが発売直後だと高そうで…。
どうしても価格のこなれてきたD80がお買い得のような気がしてきます。
あまり機能が変わらないのであればD80にしようかと思います。
そうなるとさらに安くなっているD40と迷ってしまいます。
また、AF-S DX VR 18-200G レンズキットのレンズが気になっているのですがいかがでしょうか。

書込番号：8123621

[Prisoner6]

18-200m VR　いいですね、便利そうです。私もほしいです。

初めて一眼レフを買われるのであればレンズキットがいいと思います
で価格コムのレンズキット値段
18-200m VR 130,500円
18-135m 87,999円
18-70m 85,850円

18-200 VRもついてこれ一本でしばらく間に合いそう、でも高い
18-135 このくらいの焦点域があれば普段は十分、少しつくりが？
18-70　設計は古く一番焦点域が狭いが、とりあえずは間に合う

私なら18-70にします　なんとなくD80に似合う気がします（趣味は気分が大切です）写りも悪くない、使っているうちにどうせ他のレンズもほしくなります。（たとえば70-300VRとか）
18-70で始めていろいろなレンズがほしくなったりするのが楽しいような気がします。


ああ・・でも18-200（旅行用）も16-85VR（18-70より写りがいいかしら）もほしい！

書込番号：8123890

[和差�V世]

＞また、AF-S DX VR 18-200G レンズキットのレンズが気になっているのですがいかがでしょうか。

私が初めてデジ一を買った際は。D80＋VR18-200でした。
当時、Kitはなく、合わせて19万円を超えました。
しかも、一軒で纏められず、２軒でかき集めました。

D80＋VR18-200で、決定でしょう。

書込番号：8123958

[たことら]

こんばんわ
私は、ファインダーの見え辛さ以外は、特に不満も無くＤ７０を使用しています。
特に不満は無いと言いつつも今のＤ８０は私にとってかなり魅力的な価格ですね。

Ｄ８０は高感度性能が最新機に劣ると言われていますが、何といってもこの安さであのファインダーは素晴らしいと思います。
Ｄ９０（仮称）が発表・発売されればＤ８０は更に安くなるかな？と思い、今は待ちの状態です。

ニコン機で１０万以下だとＤ４０〜Ｄ８０となりますが、私はＤ８０をオススメします。
やはり見易いファインダーに尽きますね。
手ブレ補正やライブビュー等の機能も素晴らしいのですが、基本のファインダーがまずしっかりしていないとね･･･。

機能的にはＤ４０〜Ｄ６０でも良いでしょうが、操作面ではコマンドダイヤルが２つあるＤ８０の方がいいかも。

でも高感度性能重視なら、Ｄ８０はこの中では最下位になってしまいますね。

あとは
Ｄ９０の価格次第ですが、ボディ（予想価格９９８００円）を買って純正１８−７０ｍｍの中古（２万円前後）の組み合わせも少々の予算オーバーで済みそうですが・・・

書込番号：8124202

[オムライス島]

・８月までまず待つ。
（８月の頭にD90発表のウワサ有り）

・それでD90が発表されなかったら秋発売しか考えられないので、躊躇なく今が底値？のD80を買う。

・お勧めは、18-70mm/f3.5-4.5付きのキット。
　それに単焦点（28mmや35mm、あるいは50mm/1.8）を付ければ、大体１０万円ぐらいではないかと。

・最初はキットレンズだけで、慣れてから自分のよく使う焦点距離の単焦点を買ってもいいかも。

・最初から高倍率ズームを買うのは、個人的にはどうかと。
（一眼レフのホントの楽しみが経験できないような・・）

書込番号：8124467

[kawase302]

予算ありきで悩ましいですね。D80は確かに堅実なカメラだと思いますが、D80レベルの後継機（仮にD90と呼びますが）だと当然いろんな技が投入されるでしょうから、D80ではかなり見劣りすることになると思います。ですからここはぐっとこらえて価格勝負でD40で、レンズだけ18-200VRを確保しておくのはいかがでしょうか？D40＋18-200VRでもデジイチ買った喜びはものすごく満喫できますよ。で、D90の価格がこなれた頃にステップアップ。もしかしたらD90ですら物足りなくなってD300も視野に入れちゃうかもね。買い替えは回り道のようですが、実は楽しいことでもあるんですよ。

書込番号：8124479

[オムライス島]

ISO:720	ISO:800

追伸：D80の高感度性能・・そんなに良くないですか？
　　　僕はISO:800ぐらいまでなら安心して使えると思ってます。
　　　スナップ用として。

書込番号：8124483

[kawase302]

すみません。私はFUJI-S3-PRO、S5-PROを使って、18-200VRつけていつも持ち歩いています。さすがに重いのでD40を買い足しました。下位機種にステップダウンですが、それもありかなと思ってます。D40+18-200VRだったらおそろいですね！

書込番号：8124484

[じじかめ]

高感度以外の撮影を楽しむには18-70のD80レンズキットがイチバンヤーと思います。

書込番号：8124609

[輝峰（きほう）]

　　＞予算は10万円くらいを考えてます。

　⇒予算優先と、早くデジ一眼を使いたい場合には、

　候補：・ニコン　D80 AF-S DX18-70G レンズキット　 \85,850　（価格コム）
　　　　　＋メモリ＋外付けストロボ＋三脚＋バッテリ予備＋画像加工ソフト＋等々

　理由：・�@画質良し、�A携帯性良し、�B人物スナップならレンズ交換必要殆ど無し
　　　　　　（３５ミリフィルム換算で28-105ミリあればOK、レンズ交換不要)、
　　　　　�Cファインダも下位機種よりも良し（MFがしやすい）、
　　　　　�D下位機種カメラのレンズ制限の心配無し、
　　　　　�E値段が下がってきて丁度、お買い得感あり、

　冷静：・フジヤカメラ（信頼できる店）、中古のD200＋DX18-70/3.5-4.5G　も予算範疇。
　　　　　（ファインダもさらに良し、名機のマニュアルレンズ（Aisレンズ）も使用可（測光可）

　　　　・もし、予算が２倍でもいいのなら、暫く、様子見の待ちがよろしいのでは、、、

書込番号：8124631

[太宰府天満宮]

＞予算は10万円くらいを考えてます。

　予算と相談、いち早くデジ一眼を使いたい場合は
　候補：
　　�@ニコンD80 ニッコールDX18-70G レンズキット
　　�AニコンD80 ＋　シグマ17-70mm F2.8-4
　ではいかがでしょうか？。

わたしはD300　にニッコール18-70mm
　　　　K200D にシグマ17-70mm F2.8-4
をつけてます。
どちらのレンズも使い勝手が良いですよ！。

D80はカメラ部がしっかりしているので、ほんとにお勧めですよ！
実売価格も安くなってるので、欲しいと思った今が買いどきです。

手ぶれ補正がないので心配かもしれませんが、きちんと構えて撮れば大丈夫。
どうしても不安ならちょっと足が出ますが、ニッコールVR18-200mmをお買い上げください。

書込番号：8124762

[太鼓＆ＥＡＳＴ]

華麗なるカレー職人さん、こんにちは。

D80いいですよ。
私はD40購入後、D80を買い足しました。D80を購入して最初に感じたことは、撮影が楽になりました。ファインダーは見やすい・AF11点は使い易い・各設定はボタンが独立しているのでこれも使い易い。カメラの基本性能は高いと思います。
純正の単焦点も使えますし、何より今は安い!!

但し、皆さんがおっしゃる通り高感度に関しては厳しいですが、逆に勉強にもなる事もあります。撮影する被写体で妥協できるか？判断されたら良いと思います。

レンズは無理してでも18-200を買った方が後々安く済むかもしれません。
色々レンズを買っていますが、私はこのレンズを一番良く使います。
何を撮るか？明確でない場合は、特に重宝しています。

悩んでる時が楽しいので、いっぱい悩んで購入したら使い倒して下さい。
何を買ったとしても、自分が悩んで買ったものですから、宝物になりますよ。

書込番号：8124869

[agehiro]

華麗なるカレー職人さんこんにちは。

私も約１年前全くの初心者でしたが、このD80を買いました。
D40も確かに安く良かったのですが、カメラを持ったときの感覚やファインダーの見やすさやシャッター音に惹かれて、D80を選びました。
カメラを趣味として持つのでしたら、こういうフィーリングも大事だと思います。
実際にお店などで、触ってみてはどうでしょうか。

D90の噂はちらほら聞きますが、まだ発表されてませんし、出るとしても10万円は超えそうな気がします。
D80はだいぶ安くなりましたし、コストパフォーマンスもかなり良いかと。
あと、なんと言ってもD90を待ってる間に、その時にしか撮れない写真を逃してしまうことになります。

レンズはとりあえず、レンズキットを買って、それで勉強して自分が好きな焦点距離を調べて、次のレンズの購入参考にすると良いと思います。
初めての一眼レフですと、ホント何もかも分かりませんからねー。

最後に、カメラといってもデジタル系なんで、常に値は下落すると思いますが、デジタル系は欲しいときに買うことが、こつだと思います。

書込番号：8125191

[プレミアで編集]

華麗なるカレー職人さん。こんにちは。
趣味として、やっていくぞー!!とやる気満々だったら、わたしは、輝峰（きほう）さんに激しく同意ですね。
うわさのD90に高感度特性を期待してしまいますが、出てすぐだと10万オーバー間違いなしの気がしますし、価格が落ちるまで1年くらい待たないといけないかもしれません。
また、D40は次のステップ？の単焦点を考えた場合、AF出来ないのでお勧めできません。
いずれにしても、とりあえず実機を触って、感触を確かめることがお勧めです。

書込番号：8125633

[華麗なるカレー職人]

みなさん返信どうもありがとうございます。

みなさんの貴重なご意見を参考にいろいろ考えましたが、今が底値のD80を購入したいと思います。

ただ…レンズがやはり悩みますね。予算もそんなにないので最初は1本をしばらく使って、徐々に必要なものを買い足していきたいと思います。

被写体なんですが風景や人物などをよく撮り、遠くのものは頻繁には撮らないです。ただ、時々空港の展望デッキから飛行機の写真を撮ったりするんですが、そのときはもっと望遠がきいたらいいのになぁと思うこともあります。

このような用途に最適なものはありますでしょうか。

書込番号：8127089

[花とオジ]

そんな欲張りなアナタには、
http://kakaku.com/item/10505511945/

Ｄ８０ならこっちでもいいですね。入手可能なら・・・
http://kakaku.com/item/10505511810/

書込番号：8127138

[クルマ好きのこまっちゃん]

今気付いたんですが、顔アイコンが怒になってました。ミスです。

書込番号：8127677

[バネラ]

D80 で決まりのようですね。
入門用にもいいと思いますよ。

＞また、AF-S DX VR 18-200G レンズキットのレンズが気になっているのですがいかがでしょうか。
＞ただ、時々空港の展望デッキから飛行機の写真を撮ったりするんですが、・・・

予算が10万円ということで、先ほどはD40をすすめましたが、VR 18-200 を買える予算がおありなら
D80＋VR 18-200 でいっちゃたらどうですか。（これ一本で、当分は楽しめるし便利なレンズです）

順当にいくなら、レンズキットの18-70 で一眼に慣れてから、次のレンズを決めるがいいです。
というのは、あなたが次に欲しいレンズは何か、今は未知数です。
レンズも、望遠、マクロ、単焦点 といろいろあり、その中にもいろいろ種類があります。
私なんて、一眼を買う前には考えてもみなかったマクロが欲しくなり買いました。

書込番号：8127972

[オムライス島]

VR18-200もちろん良いレンズですけど、重たいですよ。
D80の機動性を生かすのなら、18-70mmキットの方が良いんじゃないかなあと。

最初から高倍率ズームを使っちゃうと、レンズを交換する面白さみたいなの経験できなくなると言うか・・
高いしねVR18-200は。もう他は買えなくなる。

常用できる小型のズームから初めて、自分の好きな焦点距離が分かってきたら単焦点を買い足すなり、安いシグマやタムロンの望遠ズーム・高倍率ズームを買い足す・・てのはどうでしょう。

書込番号：8128656

[三角柱]

カメラはＤ８０に決められたようですね。
さて、レンズですがもちろんＶＲ１８−２００ｍｍもいいレンズですが、
最初は１８−７０ｍｍでどうでしょうか。
私も普段使用していますが、非常に使いやすいレンズです。

望遠はそのうち３００ｍｍ位のものが欲しくなると思いますので
ＶＲ７０−３００ｍｍをお勧めします。
こちらも活躍の場が多いと思います。

書込番号：8129178

[kita1255]

私はD80を使っていてVR18-200も持っていますが、最近はほとんど18-70を使っています。
山に持って行くので18-200の方が焦点距離的には便利が良いのですが、重いのとロックがないのですぐにズームが伸びきってしまうからです。
なので、18-70をベースにフィッシュアイと場合によっては70-300を持って行きます。
私個人の感覚ですがD80には18-70の方がバランスが良く、ほとんどの撮影はこれで十分だと思います。

書込番号：8129821

[たことら]

オムライス島　さん

高感度撮影画像　参考になりました！！

ISO800でもじゅうぶんにイケますね〜
800でこれでしたら、もう少し高感度でも何とかなりそうですが、
それ以上はどうでしょうか？

D80かD90か迷う毎日なのですが、
価格を考慮すれば、D80に心が動きますね！！

ありがとうございました！！

書込番号：8132451

[マダオ＋α]

あまり妥協はしない方がいいのではないでしょうか？

自分も予算が許すならＤ８０がよかった…

使えるレンズも豊富だし。

どんどんカメラの事をわかってくると、Ｄ６０では物足りなくなると思います。

初期投資はケチらない方がいいですよ。

書込番号：8132470

[華麗なるカレー職人]

みなさんありがとうございます。

レンズキットの18-70がよさそうなんで望遠側は我慢するとして、しばらくはこのレンズで勉強してみようと思います。

大変参考になりました。アドバイスくださったみなさん、どうもありがとうございました。

書込番号：8136147