D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット のクチコミ掲示板

バッテリーと撮影可能枚数について。

2007/05/01 02:03（1年以上前）

＠ウズさん

クチコミ投稿数：26件

皆さんのD80は、
満充電のバッテリー1本で、何枚程度撮影できますか？

先日、都内のショップにてD80を購入しました。
D80のカタログ上では最大2400枚となっていますが、
私のD80は、下記の条件で200～400枚程度しか撮影できないようです。

　・電池の劣化度： 0 （劣化なし）
　・記録方法： RAW + JPGラージファイン
　・高感度ノイズ低減： ON
　・長時間露光ノイズ低減： ON
　・使用レンズ： Tamron SP/AF 17-35 Di
　・内蔵フラッシュ：ほとんど使わない

もしもお時間があれば、
皆さんの普段の使い方と、撮影枚数などを参考にさせてもらえませんでしょうか？
疑わしいのならば、修理に出そうと考えています。

よろしくお願いします。

書込番号：6288253

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からんからん堂さん

クチコミ投稿数：8104件Goodアンサー獲得：171件

2007/05/01 02:11（1年以上前）

2400枚って連写しっぱなしでの到達数字なのかもしれないですね～。
連写しないでじっくり狙って撮ったりすれば400枚くらいでもそんなものかも？

書込番号：6288268

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MACdual2000さん

クチコミ投稿数：1694件

2007/05/01 05:44（1年以上前）

背面液晶で確認を繰り返していればそのくらいでしょう

書込番号：6288427

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＠ウズさん

クチコミ投稿数：26件

2007/05/01 07:46（1年以上前）

>からんからん堂さん
>MACdual2000 さん

お返事ありがとうございました。

なるほど、
プレビューなどを使ってじっくり撮影した場合、
このぐらいが普通な様ですね。
安心しました。

わずか一晩でお返事をいただき、
ありがとうございました。

書込番号：6288571

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ぼくちゃん.さん

クチコミ投稿数：24941件Goodアンサー獲得：86件

2007/05/01 08:14（1年以上前）

一寸少なくないですか？？？
Ｄ７０ｓですが確かに液晶はたまにしか使わないんで何とも言えませんが、
スピードライト発光させながら電源入れっぱなしでももう少しもちますけど。
仕様的には撮影枚数は同じような物だと思うんですが。

書込番号：6288626

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じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2007/05/01 09:54（1年以上前）

CIPA基準に似た撮影方法では、約600枚と記載されています。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/features02.htm

書込番号：6288819

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森のピカさんさん

クチコミ投稿数：1670件Goodアンサー獲得：4件

2007/05/01 11:00（1年以上前）

カタログの2400枚とCIPA基準に近い600とでは余りにも違いすぎますね。自社基準での表示は止めたほうが良いかも＞ニコンさん。

初期であれば電池がまだ眠りから覚めて（活性化して）ないから、数回使ううちに400枚は越えるようになるのでは？

書込番号：6288968

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裕次郎1さん

クチコミ投稿数：3613件Goodアンサー獲得：15件

2007/05/01 11:01（1年以上前）

フル充電から最後まで写したことはありませんが・・・
たとえば、1日の撮影が終わって300枚写したとしたらバッテリー残量が50%そして何枚写したと表示がでますから×算をすれば何枚写せるか計算出来ます。
私の場合フル充電から最後まで使ったとして600-700枚ぐらいと予測します。
1度の海外旅行(8日間)で1200枚程度写しますが予備のバッテリーは持参していません。

書込番号：6288970

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やじろうやいさん

クチコミ投稿数：23件

2007/05/01 18:17（1年以上前）

裕一郎1さんにおおよそ賛成です。
満充電で撮影を始めても、100～150コマもとればボツボツ残量が気になってきます。まあ心配なく気楽に摂ろうとするならば、予備のバッテリーを念のために持参すると安心です。特にバッテリーに関してはメーカーのカタログスペックは参考程度にしておく事が、ストレスの予防にもなります。

書込番号：6290138

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クマ・クマ・クマさん

クチコミ投稿数：111件

2007/05/01 18:53（1年以上前）

＠ウズさん

今カメラに入っている電池の情報は、以下のとおりです。

電池の劣化度 0%. 撮影枚数 1777枚、残量 15%

日ごろ1500枚から 2000枚は撮れると感じていたので、
上記の情報とも合致します。

撮影スタイルは、状況に依存しますが、
上記電池の場合は、以下のとおりです。

・記録方法： RAW 20%, JPEG ラージノーマル 80%
・高感度ノイズ低減： OFF
・長時間露光ノイズ低減： OFF
・使用レンズ： VR18-200 (80%),
TOKINA AT-X 124 PRO (20%)
・内蔵フラッシュ：未使用
・液晶ディスプレイ：3～4枚撮影しては、画像を確認
・AF: AF-C 80%, AF-S 20%

というころで、＠ウズさんの、撮影可能枚数は、
ちょっと少なすぎると思います。

電池消費の大部分は、AF 用モーターの駆動電流らしい
ので、撮影枚数だけではなく、AF の使い方大きく
影響すると思います。

AF-C の場合、半シャッターの状態で、モーターは
動き続けますので、一番電池を消費します。
AF-S （あるいは AF-A) でも、半シャッターを
繰り返すと、電池を大きく消費します。

書込番号：6290257

1点

＠ウズさん

クチコミ投稿数：26件

2007/05/01 23:55（1年以上前）

本当に沢山のレスを頂き、ありがとうございます。
皆さんのD80も、多少のバラつきがあるようですね。
撮影スタイルが大きく影響しているという事でしょうか。

>>クマ・クマ・クマさん
＞電池消費の大部分は、AF 用モーターの駆動電流らしい
＞ので、撮影枚数だけではなく、AF の使い方大きく
＞影響すると思います

私自身、かなりの頻度でAFを使用しています。
一部のAi-sニッコールと使うときは、フォーカスエイドも多用しています。

また、D80本体でピント確認や露出確認、
メモリーカードリーダーとしても用いているので、
これらも踏まえるとごく自然なのかもしれません。

みなさん本当に、沢山のレスをありがとうございました。
もう少し様子を見て、
必要ならば予備バッテリーを購入しようと思います。

書込番号：6291559

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ナイスクチコミ8

返信17

どちらが良い選択でしょうか？

2007/04/30 16:31（1年以上前）

缶ヒーコーさん

クチコミ投稿数：5件

はじめまして。よろしくお願いします。

新品のＤ８０のレンズキット１８－１３５と
中古のＤ７０ｓボディと新品ＶＲレンズ１８－２００の組み合わせとでは、どちらのほうが良い選択でしょうか？
価格はあまり変わりません。
Ｄ７０を１年位使用してましたが、紛失（盗難）のため
購入を検討してます。
皆様のご意見をお聞かせください。
よろしくお願いします。

書込番号：6286045

0点

⇒さん

クチコミ投稿数：14498件Goodアンサー獲得：34件

2007/04/30 16:42（1年以上前）

私なら新品のD80＋18-135㎜の方にします。
中古のレンズならともかく…ボディの中古に関しては誰がどんな使い方をされたかわからないのであまり使いたくありません。

書込番号：6286080

1点

キサラギ　シュウさん

クチコミ投稿数：86件

2007/04/30 16:51（1年以上前）

Ｄ８０の新品購入をお勧めします。

銀塩の中古なら良いと思いますが、銀塩以上に精密な機器であるデジタル機を中古で買うということは私は耐久性の問題からお勧めしかねますね。

書込番号：6286103

1点

ブラックモンスターさん

クチコミ投稿数：1123件Goodアンサー獲得：54件

2007/04/30 17:00（1年以上前）

盗難ですか、いけませんでしたね。
メディアは変わってしまいますがD80をお勧めしておきます。
理由は上に書かれた方と同じです。（手抜きですみません）

書込番号：6286126

1点

ニコン富士太郎さん

クチコミ投稿数：9241件Goodアンサー獲得：551件

2007/04/30 17:01（1年以上前）

私も新品のＤ８０ですね。

書込番号：6286132

1点

こぶ白鳥さん

クチコミ投稿数：560件

2007/04/30 17:42（1年以上前）

こんにちは（＾＾

Ｄ８０が良いと思います＾＾

書込番号：6286245

1点

缶ヒーコーさん

クチコミ投稿数：5件

2007/04/30 17:49（1年以上前）

短時間で、皆様からの的確なご意見ありがとうございました。
迷いが消えました。やはり新品で購入したいと思います。

書込番号：6286266

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価格ポッポコムさん

クチコミ投稿数：571件

2007/04/30 20:34（1年以上前）

缶コーヒーや缶ジュース、タバコを控えて、つもり貯金をし、無理をしてでも
Ｄ８０＋ＶＲ１８－２００ｍｍに一票。
（本当はフルサイズと言いたいところですが、あくまでＤ８０レスなのでフルサイズ発言は控えます。
それに、つもり貯金も生涯つもり貯金になりかねない。）

書込番号：6286881

1点

クチコミ投稿数：6111件Goodアンサー獲得：141件

2007/04/30 21:14（1年以上前）

こんな短期間でのレスで決めていいのでしょうか。

> Ｄ７０を１年位使用してましたが、紛失（盗難）のため購入を検討してます。

それならD80ではなく中古のD70sでいいのでは。
レンズはVR18-200を買えるみたいですし。

というのはD80にするとお手持ちのCFやMDは使えなくなります。
現像ソフトもNikonCaptre４（NC4）が使えなくなります。
メモリーカードとしてSDを、現像ソフトとしてSILKYPIXを購入する必要があります。
（RAW撮りしなければ現像ソフトは不要ですが）
なお、純正現像ソフトのNXは使い勝手が悪いのでお勧めしません。

書込番号：6287048

1点

缶ヒーコーさん

クチコミ投稿数：5件

2007/04/30 21:56（1年以上前）

デジ（Digi）さん　ご意見ありがとうございます。

>こんな短期間でのレスで決めていいのでしょうか。

いいんです。
ＶＲ１８－２００の選択はとりあえず保留で、
Ｄ８０レンズキットでデジイチ再スタートします。

>現像ソフトもNikonCaptre４（NC4）が使えなくなります。
メモリーカードとしてSDを、現像ソフトとしてSILKYPIXを購入する必要があります。
（RAW撮りしなければ現像ソフトは不要ですが）
なお、純正現像ソフトのNXは使い勝手が悪いのでお勧めしません。

参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：6287272

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価格ポッポコムさん

クチコミ投稿数：571件

2007/05/01 01:21（1年以上前）

書込番号：6288149

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しんじ００３さん

クチコミ投稿数：1492件Goodアンサー獲得：3件

2007/05/02 00:47（1年以上前）

つか、なにゆえSILKYPIXなの?

ふつー
D80、にこきゃぷ使えない
↓
NX買お..でしょ

書込番号：6291778

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価格ポッポコムさん

クチコミ投稿数：571件

2007/05/02 13:36（1年以上前）

ＮＸイラン。

書込番号：6293179

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TAILTAIL3さん

クチコミ投稿数：5546件

2007/05/02 14:29（1年以上前）

SILKYPIXでも良いし、簡単なRAW現像なら、PSElements50
なんならPhotoShop-Lightroomもいいんじゃない？
＞http://www.adobe.com/jp/products/photoshop/pscs2new/lightroom.html

書込番号：6293302

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裕次郎1さん

クチコミ投稿数：3613件Goodアンサー獲得：15件

2007/05/03 16:31（1年以上前）

中古だと、前に使っていた人が５万回ぐらいシャツターを使っていたとしたら怖い。
常識的には100人の内９９人までD80でしょう。

書込番号：6297042

0点

缶ヒーコーさん

クチコミ投稿数：5件

2007/05/03 17:01（1年以上前）

買っちゃいました。

・ボディ→Ｄ８０
・レンズ→タムロンAF 18-200mm F/3.5-6.3 XR　Di II LD 　　　　Aspherical [IF] MACRO
・ＳＤカード２ＧＢ
と、小物あわせて１３万でおつりきました。
天気もいいし、早速バシバシ撮ってます。

屋内用（ペット撮影）レンズを検討してます。
明るくてオススメレンズ（メーカー問わず）ありますか？
使っている方のご意見が一番の参考になりますのでよろしくお願いします。

書込番号：6297105

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yama@mutekiさん

クチコミ投稿数：552件Goodアンサー獲得：2件

2007/05/03 17:49（1年以上前）

サイズにもよりますが、小型犬なら35mmF2D、50mmF1.4D、85mmF1.8Dあたりですかね^^。私は35mmF2D、50mmF1.4D、85mmF1.4Dですが、どのレンズもペットの生き生きした表情を捉えることができますよ。

SB-800などの光量の豊富な外付けストロボも組み合わせれば鬼に金棒です。

18-200との住み分けもばっちりでしょう^^。

書込番号：6297199

1点

缶ヒーコーさん

クチコミ投稿数：5件

2007/05/03 20:14（1年以上前）

yama@mutekiさん　ありがとうございます。
写真拝見させていただきました。
素敵な写真がたくさんあり自分もあのような写真を撮れるよう頑張ります。

僕もＤ７０の時はレリーズ端子を後付けしました。
とても使える彼に愛着が倍増しました、が、

　　　彼は今、何処へ、、、、、

書込番号：6297638

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ナイスクチコミ0

返信8

発売日

2007/04/30 11:37（1年以上前）

ひまわりになったらさん

クチコミ投稿数：308件

教えてください。
D80は、2006/9/1発売と認識しています。購入を検討していて、カタログを見ると2007/2/15になっています。何か変更があって、再販したのですか？

あと、ﾆｺﾝはどれぐらいのペースで新製品をだしますか？もうすぐ、D80の後継機でるなら待とうかと？
液晶とノイズが改善されたりして、発売予定とかあるのでしょうか？

今、究極に80.40で迷っています。

書込番号：6285286

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乱ちゃん（男です）さん

クチコミ投稿数：3773件Goodアンサー獲得：29件

2007/04/30 11:45（1年以上前）

何か変わったとかは聞いた事は無いですねＤ８０・・・。

新機種が出るかは誰にも分らないです（分る人は関係者だから言わない）

買うのならレンズのＡＦ制限の無いＤ８０の方が良いです。

書込番号：6285308

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クチコミ投稿数：6111件Goodアンサー獲得：141件

2007/04/30 11:54（1年以上前）

D80自体はファームくらいしか変わっていないと思いますが。
http://www.nikon-image.com/jpn/support/downloads/digitalcamera/firmware/d80/va101b101jw.htm

あるいは、関連ソフトのバージョンの変更とか発売中止、
もしくはレンズの新発売や製造中止等の
カタログ記載項目の見直しをしている可能性はあります。
ひょっとして特に変更なくても、一定量毎に印刷する都度、機械的に日付を進めている可能性もありますが。

書込番号：6285337

0点

αyamanekoさん

クチコミ投稿数：13122件Goodアンサー獲得：575件

2007/04/30 12:04（1年以上前）

＞カタログを見ると2007/2/15になっています

カタログのどこを(何を)指しているのでしょうか？
単なるカタログの版数では？

｢このカタログは2007年2月15日現在のものです｣と一番後ろのページに書かれていますけど･････。

書込番号：6285368

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ひろ君ひろ君さん

クチコミ投稿数：19616件Goodアンサー獲得：931件

2007/04/30 13:46（1年以上前）

たしか半年くらいでカタログの写真が入れ替わった覚えがあります。
記載事項は基本的に変わってないはずです。
（私の見落としがなければですが）

書込番号：6285650

0点

＃４００１さん

クチコミ投稿数：13423件Goodアンサー獲得：1904件

2007/04/30 14:14（1年以上前）

ですね～♪

それは、商品の発売日ではなく・・・。

カタログの改版日です。

定期的に増刷する場合もあれば。。。
同じカタログに掲載されている、アクセサリー商品の改廃で、改版することもありますよ。

書込番号：6285711

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⇒さん

クチコミ投稿数：14498件Goodアンサー獲得：34件

2007/04/30 14:27（1年以上前）

レンズキットで済ませるならD40でもよろしいかと思いますが…色々とレンズを使ってみたいなら制限の無いD80でしょうね。

書込番号：6285739

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裕次郎1さん

クチコミ投稿数：3613件Goodアンサー獲得：15件

2007/05/01 11:06（1年以上前）

D80とD40xを持っています。軽さと値段以外はすべてD80の勝ちです。D80+18-200VRが最高です。

書込番号：6288983

0点

ひまわりになったらさん

クチコミ投稿数：308件

2007/05/02 08:27（1年以上前）

カタログだけなんですね。
やはり、AF精度などで迷いましたが、D80にしようかと思います。

書込番号：6292399

0点

ナイスクチコミ16

返信47

露出補正とホワイトバランスについて

2007/04/29 19:35（1年以上前）

アイゼンバーンさん

クチコミ投稿数：24件

このカメラは過去のクチコミでもたびたび登場
してきましたが、まさかと思いつつ購入したら、
本当でした。
なにが本当かといえば露出の不安定とオーバー
です。それに画像が薄赤茶色っぽいのです。

露出は現在常にマイナス３分の１とし、快晴のと
きなどはマイナス３分の２からマイナス１．
ホワイトバランスは常にプラス２．

以上はかなり経験上から、これでやっとまともな
自分なりの画像になると体得しました。

露出が万一不足のときは、このカメラは画像調整で
救えますので、どちらかといえば意図して露出オー
バーよりも露出不足側にするときもあります。

皆さんは一般的に補正なしで撮影しているのでしょ
うか、あるいは常に補正状態で撮影しているのでし
ょうか。

ほかがいいだけに、この点は何とも困ったものです。

書込番号：6282890

1点

この間に27件の返信があります。

がんばれ！トキナーさん

クチコミ投稿数：2163件Goodアンサー獲得：89件

2007/04/30 19:13（1年以上前）

え～、画面内の割合にもよりますが、すべてのメーカーの多分割測光は構図内に太陽や高輝度の点光源は測光対象から外されます。
でなければ恐ろしく弩アンダーになってしますし、補正しきれないことも考えられます。

書込番号：6286532

0点

203さん

クチコミ投稿数：3465件Goodアンサー獲得：1件

2007/04/30 19:19（1年以上前）

了解です。

書込番号：6286559

0点

Dongorosさん

クチコミ投稿数：1245件Goodアンサー獲得：56件

2007/05/01 02:25（1年以上前）

露出補正無しであらゆる構図・被写体においてすべての人を満足させる自動露出機能というのは、[6285918]でデジ（Digi）さんがおっしゃっている理由からあり得ないと思います。

ただ、将来もし撮影する人の「意図」を読み取って、それを露出に反映してくれるカメラが出れば露出補正も必要なくなりそうですね。

書込番号：6288285

0点

ROKUROUTAさん

クチコミ投稿数：1件

2007/05/01 09:48（1年以上前）

・露出に関して、撮影者の意図を完璧に読み取れるカメラは難しいかと思いますが、少しでも補正の手間を省ける方向をメーカーは目指しているのかもしれません。

・D80では、私もスレ主さん同様にマイナス1/3～2/3に基準点があり、この掲示板や雑誌の評でも同様の意見を良く見かけたので、設計に少々疑問も持ちましたが、世間の平均では実は+/-0に標準値があるのかもしれません。メーカーの意見を聞きたいところです。

・いずれにしても、私の場合はマイナス補正を基準点としておけば良いだけなので（スイッチを切っても設定は残ったままであるし）何ら問題ないです。

・但し、カメラが賢くなる方向を目指して、露出のくせ（露出決定のアルゴリズム）に変更が加えられると、従来のくせに慣れ親しんでいたユーザーの混乱を招くことにも。D80が、この種の混乱を招いているか否かは私は実感できていませんが、メーカーには、取扱説明書の中で「露出のくせ」に関する記述を希望します。

書込番号：6288806

0点

203さん

クチコミ投稿数：3465件Goodアンサー獲得：1件

2007/05/01 11:01（1年以上前）

>露出補正無しであらゆる構図・被写体においてすべての人を満足させる自動露出機能というのは、[6285918]でデジ（Digi）さんがおっしゃっている理由からあり得ないと思います。

適正露出と意志をこめて露出を変えたものは分けて考える必要があると思います。
自動露出はあくまでも大多数の人が適正と感じる露出を目指すべきで、わざわざオーバーやアンダーに感じる露出を基準にすることはないです。

もちろんメーカーは適正露出だけが写真じゃないことは重々分かってますから、撮影者の意図を反映させる手段をなくしてしまうことは絶対にありません。

書込番号：6288971

0点

スノーモービルさん

クチコミ投稿数：1357件Goodアンサー獲得：279件

2007/05/01 20:50（1年以上前）

203さんこんにちは

＞自動露出はあくまでも大多数の人が適正と感じる露出を目指すべきで、わざわざオーバーやアンダーに感じる露出を基準にすることはないです。

D80もマルチパターン測光では大多数の人が適正と感じることを目指し、実際にそうなっていると思いますよ。何かの開発者インタビュー記事に、D80はユーザ層を考えて、少し明るめで華やかな絵作りをしたと書いてありました。実際、私もマルチパターンを試すとそう感じます。

D80は、初心者でも状況に応じてシーンの絵柄を合わせれば簡単に撮影できるシーンモードを搭載したカメラです。写真も素材としてではなく、Jpegの取っ手だしで映える絵が出るよう、D200等に対して絵作りを変えています。ベテランユーザや、他機種のユーザには少々明るめだと思いますが、できるだけ大多数の人が適正と感じるよう、悩んだ末の答えだと私は理解しました。

私の感覚だと、マルチパターンは-0.5EV程度が比較的良いと感じます(厳しいシーンや作意は除きます)。
アイゼンバーンさんはマルチパターンに対し-1/3EVとか。
私の家族は、私の適正と感じる露出より＋2/3EV位が好まれます。
先日友人に商品の撮影を頼まれ色々撮り比べして写真を選んでもらったら、私の出した露出より+1EVの写真を多く選ばれました。
中には白飛び厳禁なんて徹底した素材重視な友人も居ます。好みが色々あって難しいと思うのです。

他の方も書いていますが、露出には絶対的な基準がなく、メーカの考える露出と、各ユーザが感じる適正露出にどうしても差は出ると思います。これが一種のクセと思います。同時にこの自動化故、マルチパターン測光で露出を微調整するのは大変難しくなっています。マルチパターンはAFポイントが暗い場合、AFポイントが暗くならない様に持ち上げます。何も考えず家族写真を単純に撮るなら、これはこれで良い機能とは思いますが、逆に微調整が困難です。自動化され過ぎの弊害かと感じました。
前回書きましたが、逆にスポットや中央重点は色補正まで切って、ユーザへのマニュアル補正感を大事にしてくれています。

以下、私の個人的な提案です。

・メーカの考えや好みは千差万別。ある程度、大筋で自分の好みに合わせたいだけなら、マルチパターンで露出補正を入れれば良いと思います。一度入れた補正は電源を切っても継続されますし。

・自動化し過ぎると微調整が困難に思えます。(マルチで微調整は難しすぎるので)。よって、自分でしっかり露出を調整したいなら、スポットか中央重点を使用してはどうでしょうか？。色補正まで切ってくれますよ。

私なりにD80を使って感じたメーカの設計思想が上記の様に感じました。

書込番号：6290636

0点

203さん

クチコミ投稿数：3465件Goodアンサー獲得：1件

2007/05/01 22:32（1年以上前）

スノーモービルさん、こんばんは。
前半部分言わんとすることは分かりますよ。適正露出にも幅があるでしょうし、感じ方が違うのは当然です。しかしメーカーはそれでも露出については何十年も研究しています。膨大な写真から、被写体の大きさ、位置、距離、光源の大きさ、強さ等をプロットして、いろんな状況での適正露出とは何か？当然研究しているでしょう。ある程度数値化も出来ているでしょうし、独自の答えも出ているでしょう。それを製品で実現できているかどうかは別として・・・。
D80はスノーモービルさんが書かれているように企画であえてオーバー目にしてあるということで即ち適正露出でないことをメーカーが認めてるわけですよね。しかもD40やD40Xではオーバーとは聞かれないので、もしD40でコンプレイン解消しているのならある意味D80の露出は企画ミスだったのではないでしょうか。

>マルチで微調整は難しすぎるので

ここがどうしても分かりません。
マルチパターン測光だろうがなんだろうが、露出補正の1目盛りはきっちり1/3段づつ（1/3設定時）推移していきます。微調整が難しいというのはおかしいと思います。
出た目がころころ変わりすぎるとかいう理由ならまだ分からなくはないですが、ころころ変わりやすいのはスポットの方だし、出た目が変わるのと微調整が難しいのは全然別の話だと思いますし・・・
そもそも最新のマルチパターン測光なら+-1段の中に適正露出が入ってないことはまず無いでしょう。あったら他社に対してとんでもなく遅れをとっていることになります。

書込番号：6291112

0点

24-70さん

クチコミ投稿数：1732件Goodアンサー獲得：32件

2007/05/01 23:04（1年以上前）

203さん　こんばんは

＞マルチパターン測光だろうがなんだろうが、露出補正の1目盛りはきっちり1/3段づつ（1/3設定時）推移していきます。微調整が難しいというのはおかしいと思います。
出た目がころころ変わりすぎるとかいう理由ならまだ分からなくはないですが、ころころ変わりやすいのはスポットの方だし、出た目が変わるのと微調整が難しいのは全然別の話だと思いますし・・・

203さんが仰っているのは撮影後に液晶画面でヒストグラムやポストビューを見て露出を補正することだと思います。
撮影後の結果を見て露出補正することに関しては、評価測光でもスポット測光でもなんら変わりはありません。
この意味においては203さんの意見は正解です。

それに対してスノーモービルさんやひろ君ひろ君さんが仰っているのは、まず一枚撮って液晶画面で上がりをみてから露出補正をするのではなく、最初の一枚のシャッターボタンを押す時点でどういう仕上がりになるかを予測し、先に露出補正をかけておくということだと思います。
でもってこの撮る前に予め露出補正をかけておくというのが評価測光では難しいということをいいたいのだと思います。

ただ私の個人的な経験ではスポット測光では、仕上がりの予測はしやすいのですが、その前提として測光の対象をピンポイントで計るというのが結構難しく、また主題が中央にないときはAEロックをかける手間が面倒で、実はＭモードで撮るのが一番簡単だったりしますね。

書込番号：6291302

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yama@mutekiさん

クチコミ投稿数：552件Goodアンサー獲得：2件

2007/05/01 23:16（1年以上前）

203さんこんにちは。

マルチパターン測光で露出補正操作ができるかできないかという論点でいれば「できる」ということになりますが、狙った露出を１発で得られるように補正値を決定できるかどうかというところは微妙…というところが妥当な回答かと思います。

理由はみなさんおっしゃるとおり、マルチパターン測光や評価測光ではAIが利用されていますから、得られる値は補正済みの露出であり、それをさらに補正するというのは中央部重点測光などを利用する場合に比べて困難です。

そこに写真表現としての露出補正を加えるとなるとなおさらです。

ただ、１枚とってみて、その結果を表現を主体として補正操作することは可能ですので、そういった意味での露出補正は十分可能でしょうね^^。

それでも少々のフレーミングの変更や、ピント位置、焦点距離、絞り値やシャッタースピードに影響されるため、露出補正を加える場合の扱いには注意が必要です。

つまるところ、露出補正を必要としないことを目標として開発しているわけですから…そのとおりに使ったほうがうまくいく…かな^^;？

とはいえ、目的の写真が得られれば道具の使い方は自由ですからご自身で表現を導きやすければスタンダードであろうとなかろうとそれが正しい使い方だと思いますよ^^！

スポット測光＋マニュアル露出派より。

書込番号：6291356

0点

203さん

クチコミ投稿数：3465件Goodアンサー獲得：1件

2007/05/01 23:42（1年以上前）

えっ、デジタルなのに本番撮影するまで一枚も試し撮りしないんですか？
すみません、僕の想像を超えていました。
ストイックな世界なんですね。
デジタルカメラの最大の利点、その場で確認できるということを使わないとは・・・。
たった一枚撮るだけでいいのに・・・。
失礼しました。これ以上お邪魔はしません。
たいへん勉強になりました。

書込番号：6291487

0点

24-70さん

クチコミ投稿数：1732件Goodアンサー獲得：32件

2007/05/01 23:53（1年以上前）

203さん　こんばんは

そんなこと言わずに．．．（笑）。16-35Ⅱの新作撮影例のアップもお願いしますよ。

書込番号：6291550

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203さん

クチコミ投稿数：3465件Goodアンサー獲得：1件

2007/05/02 00:12（1年以上前）

いえいえ、今回は本当に勉強になりました。
デジタルから始めた自分とフィルムからの方では考え方が違うんだなぁと実感しました。

もちろん作例はどんどん掲載していきます。
新レンズも手に入れましたし。
またよろしくお願いします。

書込番号：6291636

0点

スノーモービルさん

クチコミ投稿数：1357件Goodアンサー獲得：279件

2007/05/02 00:26（1年以上前）

203さんこんにちは

＞＞
適正露出にも幅があるでしょうし、感じ方が違うのは当然です。しかしメーカーはそれでも露出については何十年も研究しています。膨大な写真から、被写体の大きさ、位置、距離、光源の大きさ、強さ等をプロットして、いろんな状況での適正露出とは何か？当然研究しているでしょう。ある程度数値化も出来ているでしょうし、独自の答えも出ているでしょう。それを製品で実現できているかどうかは別として・・・。
＞＞

それは今更ながらの当然なことと思いますが・・・・(汗)

＞＞
D80はスノーモービルさんが書かれているように企画であえてオーバー目にしてあるということで即ち適正露出でないことをメーカーが認めてるわけですよね。
＞＞

他の方も書かれている通り、絶対的な正しい露出値は無いです。ユーザ層を想定して味付けを変えている範囲と思いますが。メーカが「オーバ」と考える露出に設定するとは思えません。NIKONの考える味付けの範囲だと思います。
もちろん論拠はありません。絶対的な基準がありませんから見る人それぞれかと。ただ、NIKON自信が味付けの範囲を超えてオーバと判断する程の露出にはしないと考えます。

＞＞
しかもD40やD40Xではオーバーとは聞かれないので、もしD40でコンプレイン解消しているのならある意味D80の露出は企画ミスだったのではないでしょうか。
＞＞

D80とD40、かなり似通っていると思いましたが、この認識は人によって違うかもしれませんね。私はD70やD200に比べ、D80やD40はかなり明るめにチューニングされていると感じました。D70等はかなり白飛びを嫌ったアンダー目だと思いますが、これは素材製を重視した人が多いとNIKONがユーザ層を判断して、想定するユーザ向けに設定を決定したのだと思います。
ベテランユーザにはD40もオーバ目と評価する人が多いと思っています。その他多くは初級者が多いので好まれる露出なのではないでしょうか？。対するD80は、自分なりに露出に対する基準を明確に持っている人や、D200やD70の明るさが好みの乗り換え＆併用ユーザも多いので、意見が分かれるのかな？っと思いました。むろん論拠はありません。私の主観です。

そして企画がミスかどうかは、私に判断できません。ただ、マルチパターン測光で露出を全く変更しないユーザに対し、まあこういう味付けと制御はアリだと思いました。
そしてマルチパターンを使いつつも、自分の好みの露出傾向にしたいならば、露出補正を一度入れれば済みますし、完全に自分でキッチリ露出を調整したい人に対しては、色補正まで外したスポットや中央重点が用意されており、とても合理的な判断だと今は関心している位です(尚、私にもマルチは少々明るすぎるとは、前回書いた通りですが、家族や友人は逆ですし・・・)。

＞＞
ここがどうしても分かりません。
マルチパターン測光だろうがなんだろうが、露出補正の1目盛りはきっちり1/3段づつ（1/3設定時）推移していきます。微調整が難しいというのはおかしいと思います。
＞＞

出た目が変わらないならその通り簡単です。
上で何人かの方がレスしている通り、私もマルチパターン測光で微調整は難しいと感じます。

＞＞
えっ、デジタルなのに本番撮影するまで一枚も試し撮りしないんですか？
すみません、僕の想像を超えていました。
ストイックな世界なんですね。
＞＞

それはとても誤解がありますよ。他の方もレスも良く読んで下さい。
三脚で固定し、光源や構図が変わらないなら可能でしょう。
試し撮りしてもAI的な露出は厳密に状況を合わせないと微調整が常に動きますから、私には逆に微調整が何枚取ろうが難しくなります。

私もD80を買って、当初は露出に少々悩みました。実験し色々考えた結果、今は合理的な判断がされていると考えを改めました。適正と考える露出には個人差が大きく(中には白飛びダメとか言う人もいて)、これは幅が大変広い。
マルチで補正もしないないユーザなら、少々明るめにしてさらにAFポイントの黒つぶれ防止を。マルチで全体的に明るさ調整したいなら補正を一度入れる。キッチリシーン毎に調整したいならスポットか中央で。
奥深いなぁっっと、個人的にはおもいました。
もちろん、これらは私の個人的な感想であり主観です。

＞＞
失礼しました。これ以上お邪魔はしません。
たいへん勉強になりました。
＞＞

疑問があるなら、ご自分が納得できるまで続けてはどうですか？

24-70さんこんにちは
実は2枚目でもなかなか大変かも(汗)。スポットなら点で結果が変わりませぬ。中央も中央付近重視のある意味平均で、安定しやすい。ところがマルチはAFポイント変えるだけでコロコロ変わりまして・・・・。複雑すぎる自動露出は、時に自分にも難しいと感じます。大きく外さない反面、２枚目移行でも微調整が難しいと感じます(他の人も同じ理由かな？)。

＞AEロックをかける手間が面倒で、実はＭモードで撮るのが一番簡単だったりしますね。

そうですね。
キッチリ合わせたいならスポット。そして最後はMで固定して自分で調整。
撮影対象や状況に合わせて変わってくるかもしれませんが、私もこのパターンが多いです。

書込番号：6291701

0点

クチコミ投稿数：6111件Goodアンサー獲得：141件

2007/05/02 00:29（1年以上前）

なんか変な流れになってますが、
私は直前のスレにおいては203さんの意見に全面的に賛成です。

実際、私は評価測光＋露出補正で写真を撮っていますから。
以前の銀塩キヤノン機ではスポット測光＋露出補正でした。
ところがボディが変わり、スポット測光時に何とシャッター半押し＋AFとAEの同時ロックが出来なくなってしまいました。
それなのになぜか評価測光を選んだときだけシャッター半押し＋AF＋AE同時ロックが出来る、という変な仕様になっていました。
従ってやむなく、評価測光で使うようになりました。

このときに評価測光のくせがわかりました。
だから露出補正の効き方も分かるようになりました。
評価測光時は露出補正がリニアではなく、上限加減があることもわかりました。
（あくまでキヤノンですが）

その後ニコンに変わってからも、そのくせが抜けずに評価測光で使っています。
くせはキヤノンと違いますが、すぐ慣れます。
単に１枚とって露出補正すればいいだけなので。
それを繰り返せば、事前に露出補正量が分かります。
だって人間の感覚に近くなるようなアルゴリズムになってるんですから、
そんな変なことはないです。

私は人に対して賛否を表明するのではなく、あくまでその人の意見、
つまり内容に賛否を表明します。
なので、最近のスレの内容に関しては、203さんに賛成です。

書込番号：6291710

0点

24-70さん

クチコミ投稿数：1732件Goodアンサー獲得：32件

2007/05/02 00:31（1年以上前）

203さん　こんばんは

まずはこの一言からが定番になっちゃってますね。（笑）
こちらはくせ玉の16-35Ⅰ型、50Ｆ1.2のサンプルに挑戦したいと思っています。

ニコンで買うならＤ200と思っていたのですが、Ｄ80も小型軽量の割には結構質感が良くて、あれこれ目移りしちゃいますね。それにしても日本に生まれて良かった。（お金はかかるけど）

書込番号：6291720

0点

スノーモービルさん

クチコミ投稿数：1357件Goodアンサー獲得：279件

2007/05/02 00:48（1年以上前）

203さんこんばんは
ノンビリ書いていたら、前回の書き込みがタッチの差で後書きになってしまいました。

＞いえいえ、今回は本当に勉強になりました。

こちらこそ、色々な意見や考えに触れることは、とても勉強になります。使っているカメラのクセや使いこなしを考えると言う意味でも、逆に勉強になりました。
かなりクドクドと「個人的な」と書いた通り、こういう考えの人も居る程度と思っていただきたく(特に露出に対しては、絶対値が無いので、それぞれに意見があると思いますし)。

今後とも宜しくお願いします。

書込番号：6291783

0点

24-70さん

クチコミ投稿数：1732件Goodアンサー獲得：32件

2007/05/02 00:50（1年以上前）

スノーモービルさん　こんばんは

そうですね。AFポイントと測光範囲の連動の有無の設定とか、操作すべき機能が多すぎて瞬時に切り替えの対応ができないんですよね。
私は面倒なのでAF、測光範囲とも中央一点、それで対応できないときは全てマニュアルにしちゃってます。
広角・標準系のレンズで引きの構図でとると、経験則からこのぐらいの明るさのときはこの露出でO.K.というのがだいたい解っているので、最初の一、二枚撮ってその日の明るさの目安をとると、後は測光すらしません。
ただ望遠系で被写体のアップを撮るときは、明るさが読みにくいので、Avモードでスポット測光して、反射率から露出補正を割り出すようにしています。

書込番号：6291794

0点

203さん

クチコミ投稿数：3465件Goodアンサー獲得：1件

2007/05/02 00:50（1年以上前）

スノーモービルさん、こんばんは。

>疑問があるなら、ご自分が納得できるまで続けてはどうですか？

疑問はなくなりました。フィルム撮影のスタイルが好みな方もいるということで納得しました。

僕にとってデジタルカメラは解答用紙を見ながら答案用紙を書くようなもので露出が大きく外れることはほとんどありません。特に今使っているカメラは露出補正なしでほとんどいけますし。

デジ（Digi）さん、こんばんは。
>くせはキヤノンと違いますが、すぐ慣れます。

やっぱり慣れなんでしょうね。スポット使ってる方からすれば評価測光は使いにくいというし、その逆もしかり。
でもデジタルなんだからその利点を活かせば良いのかなとも思います。

僕も人じゃなくて内容に反論したりしてます。
そこに感情はいれないようにしています。
事実かそうじゃないかを基準にしています。

24-70さん、こんばんは。

D40すごくいいですよ。
ニコンはD70、D2x、D50、D200、D80、D40と使いましたが個人的にD40がベストバランスかなぁと思います。

書込番号：6291796

0点

Dongorosさん

クチコミ投稿数：1245件Goodアンサー獲得：56件

2007/05/02 14:24（1年以上前）

203さん　どうもです。

>適正露出と意志をこめて露出を変えたものは分けて考える必要があると思います。
>自動露出はあくまでも大多数の人が適正と感じる露出を目指すべきで、わざわざ
>オーバーやアンダーに感じる露出を基準にすることはないです。

はい、そのとおりですね。
ですが被写体が一体何なのか、どんな濃度の物なのかをカメラは理解することができず、基本的には18%（でしたっけ）グレーの濃度にすることを「適正」としているわけですし（間違ってたらごめんなさい）、またちょっと厳しい条件ではその大多数の人が適正と感じる露出さえ完璧に実現はできていないと私は感じています。

「意志を込めて露出を変えたもの」は、かならずしもその個人だけにとっての適正露出ではなく、むしろ大多数が好む露出である場合のほうが多いと思っています。

適応力に非常に優れた人の目ほどのラチチュードをフィルムや撮像素子が持てない以上、どこをどう見せるかというのはやはり人でないと最終的な判断はつきませんよね、いまのところ。

>もちろんメーカーは適正露出だけが写真じゃないことは重々分かってますから、
>撮影者の意図を反映させる手段をなくしてしまうことは絶対にありません。

私もそう思います。
ですから人の「意図」を読み取って、それを露出に反映してくれるカメラがあれば露出補正という物理的な機能は必要ない、と書いたのですが(^_^;)。
つまり「意志読み取りオート露出」です（笑）。これ以上の露出補正はあり得ないはずですものね。

根本的なところでは203さんに同意しており、特に異論を書いているわけではないのですが、断定されているからかついコメントしたくなってしまいます(^_^;)。
拙文のためもし不快に感じられたらごめんなさい。他意はまったくありません。
文章って露出よりも難しいですね。

書込番号：6293287

0点

謎の男ミスターＸさん

クチコミ投稿数：20件

2007/05/02 22:14（1年以上前）

> D40すごくいいですよ。
> ニコンはD70、D2x、D50、D200、D80、D40と使いましたが
> 個人的にD40がベストバランスかなぁと思います。

ニコンの場合は安価なカメラほど画質が良いと言われている、と、どこかに書いてあった「？」ような気がします。このことがニコンの場合では下克上と呼ばれるらしいですね、私などは素人ですのでなぜこのような仕組みになっているのか分かりませんが、結局ニコンでしたらD40を使えば露出も正確で誰にでも自分が思い描いた写真が撮れるということなんでしょうかね？？？

妙な話です。高いお金を払って高級機を手に入れるということはどんな素人でもシャッターを押すだけで素晴らしい写真が撮れなければなりません。自動車でもMBのSLRという高性能車は免許取り立ての初心者でも安全に高性能が出せるようになっているそうです。：P

書込番号：6294711

0点

ナイスクチコミ5

返信6

レンズについて

2007/04/28 12:47（1年以上前）

raijin306さん

クチコミ投稿数：6件

D80の購入を考えております。レンズについてですが、ニコンの一眼レフカメラを持っており、レンズが2個あります。フィルム用カメラのレンズをデジタル一眼レフで使用出来るのでしょうか。また出来たとしたら何か短所等はあるのでしょうか教えて下さい。
そのレンズが使用出来れば、まず本体を購入と思ってます。
レンズは、28㎜-80㎜・70㎜-300㎜の2個で NIKON AF NIKKOR Gタイプです。

書込番号：6278547

0点

lay_2061さん

クチコミ投稿数：3988件

2007/04/28 12:51（1年以上前）

　nikonのレンズでしたら使えるでしょう。
但し、焦点距離が 1.5倍相当になります（望遠側になる）

書込番号：6278560

2点

Smile-Meさん

クチコミ投稿数：1735件Goodアンサー獲得：81件

2007/04/28 13:43（1年以上前）

raijin306さん、はじめまして

Gタイプのレンズとのことですので機能上の制限は無いと思います。焦点距離が35mm換算で1.5倍の画角になるのが最も大きな違いだと思います。

あとはデジタルですとPCのモニターで簡単に等倍鑑賞なども出来て仕舞いますので、今までは気が付かなかったレンズの粗に目が止まって仕舞う可能性はあるかも知れません。

それと、画角が異なってきますので、今まで28mmやその周辺の焦点距離を多く使用なさっていたのでしたら、画角が狭くて使いにくく感じるかも知れません。

書込番号：6278695

1点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2007/04/28 14:32（1年以上前）

皆さんがレスされているように、画角が1.5倍になりますので、28-80ｍｍは
広角側が不足すると思われます。
従って、レンズキットの購入が、割安になると思います。

書込番号：6278818

1点

くそ坊主さん

クチコミ投稿数：87件

2007/04/28 17:46（1年以上前）

２８～８０ｍｍと７０～３００ｍｍということで、たぶん３５ｍｍのKITレンズだと思います。

すべての機能を問題なく使用できますが、広角側の画角が狭くなってしまうということと、シャープネスが悪く色乗りも良くありません。D80KITの１８～７０ｍｍとは雲泥の差です。（カミさんのU2のWズームKITに付属していたため、使用したことがあります。）

その差はL判程度でも十分に確認できました。

余計な事かもしれませんが１８～７０ｍｍのレンズKITで検討されたほうがよろしいかと思います。

書込番号：6279283

1点

raijin306さん

クチコミ投稿数：6件

2007/04/29 08:46（1年以上前）

みなさん、ありがとうございました。
画角が狭いと近くが撮りにくいのですね。
参考になりました。

書込番号：6281428

0点

lay_2061さん

クチコミ投稿数：3988件

2007/04/29 10:05（1年以上前）

>[6278818]
>画角が1.5倍になりますので

・焦点距離は 1.5倍（相当）に長くなる
・画角は 1/1.5に狭くなる

ですよね。

書込番号：6281591

0点

ナイスクチコミ36

返信22

悩むなぁ・・・・

2007/04/28 11:56（1年以上前）

祭馬鹿一号さん

クチコミ投稿数：3件

デジイチデビューをしようと思ってる祭馬鹿です。
先ほど近くのキタムラへ値段の偵察へ行ってきました。

Ｄ８０ボディ＋
AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF)
がセットで１４８０００円（下取りなし）

Ｄ４０ボディ＋
AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF)
がセットで１３５０００円（下取りで５０００円引きあり）

両方とも予算内なのでどちらを買おうか迷ってます。
やはりレンズに制限の無いＤ８０の方がいいでしょうか？

おもに子供の写真（５歳と４歳）・風景・花などを撮ろうと思ってます。

書込番号：6278410

1点

この間に2件の返信があります。

goodideaさん

クチコミ投稿数：11846件Goodアンサー獲得：95件

2007/04/28 12:03（1年以上前）

D80ですね。

書込番号：6278440

2点

ぼくちゃん.さん

クチコミ投稿数：24941件Goodアンサー獲得：86件

2007/04/28 12:06（1年以上前）

＞レンズに制限の無いＤ８０の方がいいでしょうか？

と思いますが。

書込番号：6278453

2点