D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット のクチコミ掲示板

価格上昇？？

[バーバネル]

K10Dも発表されたこともあり価格が下がるだろうと予測し、9万円以下に下がるまで待って購入しようと思っておりました。しかし、一時96000円程度まで順調に下がっていたのに、ここ数日で急に価格が上がり始めました。

これはタイのクーデターが関係しているのでしょうか？どなたかこれからの価格推移を予想できるかたがいれば教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：5468033

[My_kmk]

欲しい時が買時です

書込番号：5468117

[うる星かめら]

最安値ではなく、上位平均で判断した方が良いかも知れません。
この10日間は9.8万〜9.9万安定してるだと思います。

書込番号：5468123

[うる星かめら]

私はD200を10ヶ月も我慢しましたのに・・・

書込番号：5468155

[ぼくちゃん.]

＞価格推移を予想できるかたがいれば教えてください。よろしくお願いします。

こんなの予想できる人はいないと思いますが、
仮に予想しても、当たるも八卦的じゃないかと
欲しくば買う、欲しいときが買い時最安値。

書込番号：5468306

[ケロロ二等兵]

今のところ中々値段が下がらないですね。
私は初日にたまたまのぞいた近所のキタムラで9.7万円で買えました。

書込番号：5468382

[輝峰（きほう）]

　　有る意味、
　　ご仏壇を買うのとよく似ているかも知れませんね。（笑い）
　　輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。

書込番号：5468392

[元祖はれおとこ]

多分、安いところは在庫がない、つまり売り切れ状態だと思います。だから、ランキングにあがってこないのでは？
僕は二日前にD80を注文しました。そのときも、最安値のお店は売り切れ状態でした。結局、3番目に安かったお店にて注文しました。今日、やっと手に入れることができました。購入できてとてもうれしいです。

書込番号：5468432

[初期不良にご注意を]

http://kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00501611022
↑
例　秋葉原卸売センターの場合
９／２０　　９６．６９０円
９／２２　　９８，４４０円

ここ２日ほどで２，０００円弱　反騰していますね。
しかし、２，０００円弱程度の値動きは反騰とは言えないかも知れませんので、値下がり傾向が足踏みしていると言った方が妥当でしょうね。

書込番号：5468591

[うる星かめら]

某国陸軍司令官奴の仕業の可能性がありますね。としたら、
各店の在庫はそんなにないと解釈できるかも知れません。
外為も一ヶ月前より、約1%円安になりました（1%値上げ）・・・
原因は沢山ありますから、考えても無駄かも知れません。

書込番号：5468753

[レンズ＋]

バーバネルさん、こんばんは。
>一時96000円程度まで順調に下がっていたのに、ここ数日で急に価格が上がり始めました。
9/22現在98000円チョイよね、2000円程度こんなの誤差レベルだわ。
このレベルでは気にしなくても良いと思うけど。
欲しい時が買い時よ、欲しいと思うなら購入しましょう。私は近所のカメラ店で97500円で買いましたが、後は価格が値下がりしようが気にしないわ、気にしてもしょうがないから。

書込番号：5468801

[amamori]

相場を読むセンスを磨くために一度、
株式投資などを経験されてはいかがでしょうか？

きっと、数千円の変動なんて気にならなくなりますよ。


＃価格.com がローソク足を書いたチャートを作って、
＃テクニカル分析でもしてくれたらいいでしょうかね。

書込番号：5468969

[うる星かめら]

過去D70、D2X、D200などの価格変動データを基に、
D80これからの値下げ傾向を予測できないでしょうか？
α100、K10Dの影響を考えなくても、ある程度参考できると思います。

書込番号：5469072

[バーバネル]

お返事を下さった皆様、大変ありがとうございました。

この程度の価格変動は誤差とのことですので、皆様の助言通り、欲しいと考えている今の機会に購入してしまおうと思います。どうもありがとうございました(^-^)

書込番号：5469496

[ひろ君ひろ君]

デジカメの先物には手を出してはいけません。

書込番号：5469832

[うる星かめら]

土曜日は40円ほど値上がりました。
クリスマスまで一万円以上高くなる計算になります・・・か？
約半分の店は取寄中ですね。
クーデター以外にも原因があるでしょうか（設計変更中？）

書込番号：5472499

Ｄ８０の適正価格

[万葉花]

下のスレッドでキャッシュバックキャンペーンについて書かれていますが
では、Ｄ８０本体の適正価格はお幾らくらいとお考えでしょうか。

現在ライバル機のソニーＡ１００が８万円台、キャノンKissＤＸが７万円台で
ペンタックスから来月発売予定のＫ１０Ｄは、価格はＤ８０と同じながら
ＳＤカード１Ｇを購入者全員に無料配布するようです。

書込番号：5450341

[小泉悠仁]

コンデジからの乗り換えを期待してるみたいだから
税込み６００００円で良いと思います。

書込番号：5450356

[MACdual2000]

カメラの質でアルファとKDXは2ランク下。
K10Dは比較対象となるでしょう。
2万引きぐらいが妥当

書込番号：5450357

[C2D]

ズバリ￥72,800（税込）

キスデジＸより若干安いくらいで丁度良いと思います。

書込番号：5450381

[万葉花]

私の希望は７．５万円＋サンディスクＳＤカード１Ｇ無料配布です。

書込番号：5450489

[yasu1018]

C2Dさん

＞ズバリ￥72,800（税込）
＞キスデジＸより若干安いくらいで丁度良いと思います。

　露出がダメダメって言ってるんだから、それは高すぎるでしょ。
　
　というか、こんなところで油売ってないで、ご自分の立てた板にかえってきてね。いくら何でも不誠実すぎますよ。

書込番号：5450537

[じじかめ]

サンディスクＳＤカード１Ｇでも、これだったらいやですね。
少なくとも、ウルトラ２でないと・・・

http://www.e-trend.co.jp/camera/2/113/product_15496.html

書込番号：5450561

[じょばんに]

1GB程度のSDを無料配布なんて、アホですね。
その分安くなる方が良いでしょう。

4GBを購入予定の人から見ると無駄な1GBです。

万人に公平にするなら、そんな無料配布よりも
安くなるのが当然です。

書込番号：5450592

[Y氏in信州]

凄い板．．．！！（汗）

各機種APS-C・1000万画素級で秒間3コマ連写等々ベース機能はほぼ同じですね。

KissDX：ベース＋本格的ホコリ取り　8万円弱
α100：べ−ス＋手ブレ補正＋簡易ホコリ取り＋ファインダー　8万円台前半
K10D：べース＋手ブレ補正＋簡易ホコリ取り＋防塵・防滴ボディ＋ファインダー
　10万円台前半

となると、ベース＋ファインダーのD80は．．．7万円台前半あたりが妥当かと？

書込番号：5450620

[C2D]

＞露出がダメダメって言ってるんだから、それは高すぎるでしょ。

私は露出を早く直せと言ってるだけで
他の部分は良いと思ってるんです。

書込番号：5450627

[あゆゆん]

皆さんＤ８０を買われてのコメントなんですか？

書込番号：5450637

[野野]

> 万人に公平にするなら、そんな無料配布よりも
> 安くなるのが当然です。
それは、メーカとしてはそこまでしたくないからでしょう。

そういえばD80のスピードライトのコマンダーモードって
このクラスにしては結構多機能なんですが、あまり
注目されていませんね。

まあ、D200でもフルに使っている人はそうはいないと
思いますが...

書込番号：5450647

[じょばんに]

≫あゆゆんさん

買わなくてもコメントできる部分しかコメント
していないつもりです。

逆に、掲示板の意味は分かっておられますか？

書込番号：5450657

[Y氏in信州]

あゆゆんさん

少なくともK10Dは誰も購入していません。

夜釣りが坊主でも文句を言ってはいけませんよ（笑）。

書込番号：5450679

[春日部の動く城]

税込み７００００円でなら

書込番号：5450687

[C2D]

＞Y氏in信州さん 2006年9月17日 19:55

＞となると、ベース＋ファインダーのD80は．．．7万円台前半あたりが妥当かと？

ほらね。
良識がある人は、ちゃんと分かってますよね。

書込番号：5450693

[ひろ君ひろ君]

>そういえばD80のスピードライトのコマンダーモードって

グループＡＦモードってなんで採用されていないのだろう

書込番号：5450700

[yasu1018]

C2Dさん
＞私は露出を早く直せと言ってるだけで他の部分は良いと思ってるんです。

　おり？それはおかしいですね？
　あなた画質もF30と同等って言ってますよ？

書込番号：5450702

[くろこげパンダ]

＞ 1GB程度のSDを無料配布なんて、アホですね。
＞ その分安くなる方が良いでしょう。

アホも付けていらんから、その分安くして欲しい（^^；）

ペンタプリズムは、結構、コストが掛かりそうな気がするので、
Ｄ70Ｓ＋15,000円ぐらいで･･･どう？（^^；）

秒５コマか、非ＣＰＵレンズ対応なら（＝Ｄ200と同等）、
現状の値段でも納得できそうな気がします。

書込番号：5450717

[C2D]

＞あなた画質もF30と同等って言ってますよ？

ちょっと訂正。
良いと思っているのは、ボディの作り込みと
ファインダーの見易さ、それにシャッター音。

露出と画質を早急に直していただかないと
Ｄ７０から移行できません。

書込番号：5450834

[野野]

ちょっと本題からずれますが、
> ひろ君ひろ君さん
>
>グループＡＦモードってなんで採用されていないのだろう
これ、D200のマニュアル読んでもまだ理解しきれていない
のですが、便利ですか?

書込番号：5450843

[ひろ君ひろ君]

ダンスの舞台撮影などだと
舞台の前縁を捉えてしまうので
ほしいです。

書込番号：5451067

[ocmagic]

D80のみ見たら現在の価格が適正位かな
他メーカーが適正より安い気がする。

書込番号：5451182

[kiwibird64]

適正だと思います。
カメラは道具。
出来る設定の項目、設定値がD80が上！
多重露出やフィルター効果など撮るための機能を充実させてると思います。
ゴミ対策はつけないでよかったのでは？
その値段をファインダーや小型化、バッテリーなどに費やしてるのでは？
どなたかが言われたように機能は等価交換
ではないですか？

LPF振動なんて怖いです。CCDに振動なんて怖いです。

書込番号：5451297

[野野]

ひろ君ひろ君さん、

ありがとうございます。なんとなくわかってきました。

書込番号：5451378

[あゆゆん]

ocmagicさんと同意見です。

書込番号：5451440

[RX78NT1]

D70sからの買い替えを考えています。
お財布的には税込み\85k〜\90kくらいが希望です。
価格的にはK10Dとの比較
（防塵防滴仕様）VS D80 (D-lightingや多重露出、操作性
→K10Dはこれからですが）
で、同等といったところでは　と勝手に考えています…
KDXやα100（使用中）より安く　というのは
ありがたいですが難しそうですね。

書込番号：5451551

[VR FANCIER]

Ｄ８０の価格は妥当だと思います。少なくともパパママ一眼ではないですから...

書込番号：5451688

[うる星かめら]

D80の設計から見ると「コンデジライク」の要素が大きいです。
ペンタプリズムを使うなど、「最高な贅沢（無駄使い？）」も
見られますが、COOLPIXの上位機として幾らが妥当でしょうか？

逆にKDXが露出を抑え目にして、落ち着いて常識的な印象です。
D80が「本物」って、本物のコンデジでしょうか？

10万円のコンデジは高いですよ。レンズ付きでも高めです。

書込番号：5452025

[yjtk]

D80の適正価格。

Kiss DX編

DXをベースに機能に＋があれば価格も＋。DXに劣る部分は価格を−に評価します。

シャッター周りは、同等なのでイーブン。

D80は確かにファインダーがDXよりすぐれています。
*ist DS2と*ist DL2の値段差が実売2.1万円くらいなので。
それくらいの価値はあるとしましょう。
差額＋2.1万円。

でもDXにはゴミ取りがあり、D80はなし。
これはとりあえず、クリーニングキット代としてとりあえず価値−８千円。
差額＋1.3万円。

DXはバッファー10枚、D80はバッファー６枚。
この価値はかなり大きいと思います。
この差に価値−１万円くらいと計算して（D1Xが６枚→14枚で2.1万円なので）。
差額＋３千円。

持ちやすさ。
これは断然D80ですので、＋５千円くらいの価値。
差額＋８千円。

DXの方が軽い、小さいというメリットを−３千円くらいと考えると。
差額＋５千円。

DXにはDPPが付いていますが、D80の場合、NXは別売1.2万円ほど。
これで差額は逆に−７千円。

ボディ内D-Lighting。千円。
ボディ内多重露光。千円。
これで差額Kiss DX−５千円。

D80の適正価格はKiss DX（ヨドバシ価格９万円）−５千円＝8.5万円（ヨドで）が妥当という感じでしょうか。


D80の適正価格。
K10D編。

K10DとD80の適正価格は

ファインダー。一応同等（D80は格子を表示できるがその分見えにくくなっている）。

シャッター。一応同等。
ただし、K10Dは耐久性10万回としている。

手ぶれ補正。
最低３万円の価値はあり（α100−Kiss DXだと１万円ですが。価値１万円ということはないような）。
差額−３万円。

防塵防滴。
最低１万円は。
差額−４万円。

RAWデコーダー。
1.2万円。
差額5.2万円。

バッファー。
6:9なので。これも１万円。
差額6.2万円。

ダストリダクション。
これもクリーニングキット代で計算して８千円。
差額７万円。

携帯性。
D80の方が小型軽量。
価値３千円。
差額6.7万円。

ただし、K10Dはシャッターの耐久性10万回としている。
D80は不明ですが、D100と同程度の５万回程度と考えると、ここで交換費用約２万円強の価値も。一応不明なのでカウントしませんが。

D80の適正価格は、5.3万円。手ぶれ補正を１万円としても7.3万円（ヨドバシ価格で）。

いずれにせよ。D80は、内容からするとやはり高すぎる気がします。
逆にあの値段差ならD200を買うという人がカメラ専門店などでは多いとの書き込みもありました。
ヨドバシで、18-135mmキット発売前、Kiss DX発売後、K10D発表前にヨドバシでいじっていたら近くにいた店員さん同士が、Nikonの営業さんがかわいそうになるくらい売れていないという話をしていました。
ファインダーはいいんだけど、だれもその価値を分かってくれないと嘆いていたとも。

ファインダー以外の大概の部分は、α100、K10D、Kiss DXと同等か劣っているというのは確かにその通りだと思います。
カメラとしての、まとめ方は上手いと思いますが。
デジタルカメラにあってはそれだけでは物足りず。
そして何より、機能にしてはやはり高すぎるというところではないでしょうか。

書込番号：5452101

[ふんわり雲]

いろんなお店のホームページとか見れば
だいたいの適正価格っていうのが
わかると思いますよ？

書込番号：5452301

[しまんちゅー]

D80に対する評価、すごいですね。

それをD2Xsに拡張して考えると、
D2Xsの適正価格は\150,000位になっちゃいそう。
ゴミ取りもないし、手ぶれ補正もないし・・・。

どうも、カタログに出てこない、わかりやすくない項目は、
価格的価値が認められそうにもありませんね。

しかし、同じ評価でEOS1D等を評価すると、
やっぱり\100,000台になっちゃうんですかねぇ・・・。

書込番号：5452303

[洋品店]

製造コストは知りませんので、”これなら払ってもいい”という感覚からのものですが、

KissDXに対して、ゴミ対策（-1万円）、ファインダー（+2万円）で85,000円ぐらい。

K10Dに対して、ゴミ対策（-1万円）、手ぶれ補正（-1万円）、防塵防滴（-1万円）で、やはり85,000円ぐらい。

8万円台半ばが妥当な価格ではないかと思います。

書込番号：5452326

[yjtk]

しまんちゅーさん

100%ファインダー。しかも見やすい（D2系）とか。
8fps（1D2、D2X）とか。
フルサイズとか（1Ds2）。

投げ売りのD2Hを除けば、↑を低価格で実現した物がない以上今の価格が一応適正価格といえるのかもしれません。

あくまで他に実現したものとの差額から適正価格を出しているだけですから。

しかし、D80をよくKiss DXとはクラスが違うと言われる方が後を絶ちませんが、DXより上回っている部分ってファインダーだけですよね（ボディ内D-Lightingや多重露光を除けば）。
後は、バッファー枚数とか逆に劣っていたり。

何より、ファインダーだけ良ければ、クラスが上と考えるのであれば、アナログボディの格付けから言えば*ist DS2とD80は600万画素 vs 1000万画素を除けば同格か？ということになりませんかね（格付け的に）。

シャッターも、ペンタプリズムも、コマ速が3fps、2.8fpsと違いますが、誤差みたいなものですし。
バッファー枚数が6 vs 5と違いますが。これもDXとD80の差から比べれば、そう大きな差ではないのかもしれませんし。
逆にAFユニットは中央のみのクロスセンサー vs ９個のクロスセンサー。
なんと、*ist DS2の方がD80よりクラスが上！
というようには、皆さん認識しないですよね。

D80とKiss DXのクラスが違うというのはただの言い訳じゃないでしょうかね。
比較は同クラスという目で比較され、費用対効果で結構真っ先に跳ねられている気がします（というか、まさに我が友人が実演してくれましたが）。

D80は、新規ユーザーの開拓を目指して、D70の後継機にしてはCF→SDと、互換性を捨ててまで新規ユーザー獲得に走った割には、新規ユーザーを獲得することに主眼をおくには、費用対効果が半端だった気がします。
新規ユーザーを獲得したければ、もっと価格を落とさなければいけないし。ミドルクラスとしては、逆にD200に接近しすぎ（ならD200と）。
結局位置づけがどっちつかずになりすぎたのではないでしょうか（D80がまさにストライクゾーンという人いるでしょうけど。それ以上にD80をどっちつかずと感じる人の方が多いのではないでしょうか）。

書込番号：5452337

[Y氏in信州]

D80の価格は適正と仰る方も多いですね．．．。
D80の板ですから当然でしょうけど（笑）。

>各機種APS-C・1000万画素級で秒間3コマ連写等々ベース機能はほぼ同じですね。
>KissDX：ベース＋本格的ホコリ取り　8万円弱
>α100：べ−ス＋手ブレ補正＋簡易ホコリ取り＋ファインダー　8万円台前半
>K10D：べース＋手ブレ補正＋簡易ホコリ取り＋防塵・防滴ボディ＋ファインダー
>10万円台前半
>となると、ベース＋ファインダーのD80は．．．7万円台前半あたりが妥当かと？

ザクッと上記のように売りのポイントと実勢価格を書きましたが、
例えばの話し、

------------------------------------------------------------------------
各機種APS-C・1000万画素級で秒間3コマ連写等々ベース機能はほぼ同じ。

Ａ：ベース＋本格的ホコリ取り　8万円弱
Ｂ：べ−ス＋手ブレ補正＋簡易ホコリ取り＋ファインダー　8万円台前半
Ｃ：べース＋手ブレ補正＋簡易ホコリ取り＋防塵・防滴ボディ＋ファインダー
　10万円台前半
Ｄ：ベース＋ファインダー　10万円前半
------------------------------------------------------------------------

という既存のメーカーとは何ら関係のない新しい製品があったとします。
レンズシステムも価格性能比的にはほぼ同じ。みなさんならどれを選ばれますか？
とりあえず”Ｄ”を選ぶ人は誰もいないと思いますが．．．。

20年位前、地方のカメラ屋でのメーカー希望小売価格に対する値引率は、
CONTAX：10％、NIKON：15％、CANON：20％、その他：25％位でした。
CANONの評価が一気に高まったのは湾岸戦争時だと言われていますから、
それ以前の話ですね。
盲目的に”NIKONは良い”という方（後の”ニコ爺”）が圧倒的に多かった時代で、
NIKONというブランドに対する対価として適正と判断する方が多かった結果です。

NIKONは自社のブランドが確立していることを知っています。
また、自社の製品のユーザーが多いことも知っています。
その上で、この価格でも売れる、盲目的に買ってくれると踏んでいるわけです。

消費者であるならば、消費者としての視点で考えれば良いことだと思いますが．．．。

書込番号：5452558

[Smile-Me]

D80って元々が中級機として開発が始まったのだと思います。

でも、開発中にライバルから相次ぐ低価格機の出現を察知。なのに、D50後継機の開発には間に合わず、急遽、D80をD50後継機の身代わりに仕立てようとしたのだとしたら？？

それで少しでもコストを削りたくてダブルスロットだったはずの設計をSD専用にしちゃったとか・・・。

そう言う考えってD70の登場した時にも有ったのだと思います。あの、性能や機能の一部は本来D100の後継機かマイナーチェンジモデル向けの物だったんじゃないの？なんて思うのです。

以上は素人考えの想像です。

書込番号：5453082

[ふんわり雲]

なんか勘違いしてたようです(＾＾；
確かに機能とかの差もありますが、
精度や品質面でのコストの差もあると思います。

書込番号：5453125

[Noct-Nikkor 欲しい]

D80 に対する評価は、ヒトそれぞれで面白いです。

D80 ユーザーではないですが (数回触った感じと 野野さんのレスを参考にして)

直感で \90,000〜80,000円くらい だと思っています (^-^)v

書込番号：5453257

[Noct-Nikkor 欲しい]

同じように計算したとして、LEICA M8 は幾らで買えるのかしら。。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/rf/2006/09/15/4619.html

書込番号：5453317

[Y氏in信州]

>D80って元々が中級機として開発が始まったのだと思います。

エントリーの上位機種ではあるでしょうけど、KissD、D70登場の経緯からも
D80が中級機として開発されたということはありえないでしょう。

ちなみに上位メーカーの機種と、下位メーカーの一つ上のクラスの機種が
実勢価格でライバルとなるなんてことは日常茶飯だと思いますけど．．．。

書込番号：5453580

[えんどれす５５５]

Ｄ８０は　沢山うれたＤ７０ユーザーの買い替え買い増しをターゲットにしていると思いますけど、できるだけ早くＤ５０後継機を出さないとニコンの今秋の新規ユーザー獲得競争は大敗だと思います。せめてダスト問題になにかしら手を打たないと。有るに越した事はない。

書込番号：5453674

[うる星かめら]

D80はどう見てもD70の後継機と思いません。
D50の後継機になるかも判りません。
D200の部品を使って、コンデジを作った感じですね。

書込番号：5454141

[lovelove]

他機種からおまけを取ってベースと言われる部分で比べたらどれを買うんですか?
しかもそのベース部分の評価が皆一緒ってのも、おかしくありませんかね。

書込番号：5454205

[203]

>同じように計算したとして、LEICA M8 は幾らで買えるのかしら。。

発表日の翌日に銀座のライカ直営店で予約してきました。
家に帰ってヨドバシ.COMを見たら9万円も安く買えるのを知りました。
出かける前はネットに掲載されてなかったのに・・・。
まあ、いいんですけどね。
銀座店の接客は非常に気持ちの良い接客でしたからそこで買います。

書込番号：5454688

[うる星かめら]

>同じように計算したとして、LEICA M8 は幾らで買えるのかしら。

ニコンがLEICAかZEISSになったら、終わりだと思います。

書込番号：5454820

[ひろ君ひろ君]

Ｃ社に吸収されＥＦニッコールが、、、、((((゜Д゜;))))

書込番号：5454875

[うる星かめら]

特攻攻撃に没頭するP社が大丈夫かどうか分かりませんが、
一緒にやるならN＋Pが良いと思います。
（Nと言ったら海軍、Pと言ったら旭日でしょうか？）

書込番号：5455028

[RX78NT1]

特攻の効果は出ているようで
経常利益がP社は今の所、黒字になりました。あとは
K10D（回天？？）による波状攻撃ですね。
あと、海軍＝旭日では？

構図的に
4/3軍(OM+Pana+Leica)+Sigma+Kodak
vs 観音
vs N+Penta+Sony-Minolta+Zeiss+Tamron
（Fujiはどこに付く？）
かなぁと思います。

書込番号：5455183

[Noct-Nikkor 欲しい]

Ｃ社？

コンタックスやＦマウントは好きですけど。

書込番号：5455264

[ocmagic]

何かと比較する場合それ自体が適正かどうかも分からない。
何を適正価格と判断して比べるか基準がないと・・・・
そうすればクラスが違っても適正価格が出ると思うのだけど？
その場合D80やK10Dやα100やKDXと比較して
ハイスペックカメラで40万〜クラスは適正なのか
もちろん所有者は適正だと言い張るだろう。

書込番号：5455426

[うる星かめら]

KDX＋1万円以上の価値はあるでしょう（露出正常作動が条件）

原価で判断するのと、売れ行きで判断するのがあると思います。
ニコンさんが一番知ってます・・・

万葉花さん、

なぜ1GBのサンディスクSDですか？内蔵512MBはダメですか？
（二次バッファ？として使えたら最高です）

書込番号：5455638

[kiwibird64]

もってないのに
本当に価値って分かりますか？
設定が細かく変えれる点については
まったく触れてもいませんね。
質感はどうですか？？？？
本当にファインダーだけですか？？？
値段をご自分で細かく計算するのはいいのですが
何を基準にされているのですか？
だったら自分でオリジナルブランド作ればいいじゃないですか
もってもないのに高い高いってケチつけられるのは
ユーザーとしては気分がすんごく悪いです。

書込番号：5456001

[yjtk]

kiwibird64さん

設定が細かく変えられるといっても他で出来ないのは、ISO感度の1/3ステップでの変更くらいでは？

質感。
微妙なところですね。
50歩100歩な部分でもあります。
材質が違う（マグネシウムやステンレス）など、＋のメリットがあるならまだしも、質感で写真は撮れないと思っています。
ただ、グリップ等使い勝手に影響する部分については、これも金銭評価して計算しています（値段は独断と偏見でつけましたけど）。
もっとも、グリップに関しては、αもミノルタの流れを汲むのでαも悪くはないですし。
Pentaxもグリップについては、*ist D以来高い評価を得ているので、D80に＋要素としてはカウントしませんでした（対DX比の時のみD80に＋要素としてカウント）。

> 値段をご自分で細かく計算するのはいいのですが
> 何を基準にされているのですか？

何を基準にしたかは書いておきましたけど？
一部独断と偏見を含みますが、ある程度の部分は価格の基準になる理由も書いてあります。

手ぶれ補正の価値評価は、70-300mmの手ぶれ補正なしと、ありの価格差を参考にしました。１本分しかカウントしてないだけ良心的だと思いますけど。

書込番号：5456075

[写真はポジ２]

キスと比較しているようじゃ話にならんわ！

中身はＤ２００を越えてＤ２Ｘに近づき、値段が１０万以下では頭

に来る人もいるのでは？

今まで買ったニコンデジ１眼のカカク！

Ｄ１００ー１５マン、Ｄ７０ー１０マン、Ｄ８０ー９、３マン！

別格Ｄ２Ｈー１８マン（新品、ポイント差し引き後）

万葉花さん

適正価格ー最安カカク？をいかに見つけだすかは、今までの買い物

と違い、新しいセンスが要求される。

ガンバッテください！

書込番号：5456203

[Smile-Me]

このスレ、まだ続いていたのですね

適正価格って本来なら製造や流通コストなどから割り出す物でしょうけど、実際にはそれだけでは売れない場合もありますよね。需要と供給のバランスが狂っていれば、販売側の思惑とは違って、もっと安い価格で取引される例なんてたくさんあると思います。

ただ、ユーザーからの視点に立ってみると、もっと簡単だと思います。買いたいと思うなら、その対象を良く吟味して、その機能や性能、付加価値などと価格のバランスが取れていると思えば、それは適正なのです。少なくとも、その人にとっては・・・。

ですから、個人個人によって違ってくるのは当たり前ですね。他人に聞くことも大事な場合もありますが、御自身の眼力を磨いて、しっかり判断なさるのが宜しいと思います。

書込番号：5456271

[203]

ニコンに思い入れがある人は適正価格だと思うし、ニコンに特に思い入れがない人にとっては高いと思いますよ。他のメーカーのカメラもちゃんと使えば分かりますけど、ものすごくよく出来てますよ。
要はニコンのロゴに2万円払うかどうかだと思います。

書込番号：5456314

[直大GoGo]

適正価格なんて、人それぞれ違うものだと思いますが・・・・

参考までに、
私は現在の価格で納得だと考えています。
機能は確かに他の機種と同等なところがありますが、
「モノ・機械・道具」としての魅力は他機種を超えているような気もします。
この魅力があれば、多少高くても私は許せます。

むしろ、上記のような魅力がないカメラは買う気もおきません☆
どこのメーカーに限らずですが。

書込番号：5456694

[yjtk]

満足度というのは、人によっても違うのかもしれませんが。
適正価格というのは市場との兼ね合いで、ある程度客観的にはじき出せるのではないでしょうか。
でないと値段が付けられない。

結局は、203さん のいわれるように、思い入れのある方は市場価格より数万円高くてもその価値ありと思うし、そうでない場合は市場価格と比べれば割高感は否めないでしょうね。

買ってしまった方がD80を低く見られるのは感じ悪〜っていうのは分かりますが。
購入を検討中の方には、今必死にそろばんをはじいているところでしょうから。
こういう話しも必要でしょう。
要はNikonというペンタ部に輝く文字に５万円の価値があるかというところじゃないでしょうか。
１文字１万円くらいですかね。

書込番号：5456753

[kiwibird64]

だと、要はペンタックスがお買い得と言われてるんですね？
カメラ内RAW現像はいくら？？？？
Ｋ10Ｄはお買い得ですか？

書込番号：5456850

[うる星かめら]

K10Dに、DIGICに（AF、AE含む）、D200の操作でしたら、
Kievのロゴでも＋4万円買いたいです。
ZDレンズを含む4種類のマウントの電気接点対応可能＋4万円。

書込番号：5456865

[Y氏in信州]

>Ｋ10Ｄはお買い得ですか？

NIKON党員暦16年、PENTAX党員暦18年の主観から言わせてもらえば、
見えないところの作りはNIKONでしょう。PENTAXとはオマケてんこ盛りで五分かな？
ただ、世の中、カメラにそれなりに興味がある方は極めて少数でしょうから、
多くの方はK10Dが凄くお買い得に見えるだろうと思いますね．．．（汗）。

ちなみにPENTAXが悪いという意味ではなく、NIKONが素晴らしいという意味です。
そういう点で自分はC社を全く信用していません．．．（大汗）。


>要はNikonというペンタ部に輝く文字に5万円の価値があるかというところじゃないでしょうか。
>１文字１万円くらいですかね。

心中お察し申し上げます。
NIKONにはもっと、もっと、も〜っと本気で頑張って欲しいですね．．．。

書込番号：5456957

[lovelove]

適正価格は市場が決めます、って事は消費者が決めます。安売り屋の店頭であれ、定価販売の店であれ、消費者は納得出来る金額にて購入します。価格コムではキスDXが75000円、D80が96800円。まさにこれが適正価格です。それぞれにそれなりの評価した価格です。私みたいにD50が5万円になったから買った。なんて人には、5万円が適正価格です。

書込番号：5457818

[yasu1018]

適正価格はよくわかりませんが・・・。

　D80やKISSDXなんかは「戦略的」価格だと思ってました。
　とにかく今はデジ一の市場が拡大しているので、シェア争いのためにこのあたりのモデルはどのメーカーも利益はそんなに期待してないのではないかと思います。先行投資ですね。
　そしてボディーでユーザーを獲得したら、あとはレンズや周辺機器でもうけを出すという・・・。
　エンドユーザーとしては安く買えることにこしたことはないのですが、５〜６年前にものすごい価格でデジ一が売られていたことを思えば、メチャメチャ安くなったと思うオメデタイユーザーな自分なのでした。

書込番号：5458882

[Ｔｙ-Ｓ]

装備は比較的簡素でもＢＭＷやベンツに長く飽きない良さやカッチリ感を感じて価値を見いだす人もいれば
それは外車信仰でしかない、装備満載の国産車がコストパフォーマンスが良いと言う人もいるわけで。（yjtkさんは明らかにこのタイプですよね）

どちらに価値を見いだすかは人それぞれ。
ハーレー愛好者の集まりに顔出してホンダの方が安いし壊れないし速いなんて言ってみたところで意味無い訳で。

でも、コンデジ買うような人（バイクで言えばスクーター購買層）でも買える価格帯に入ったためにそういう評価軸の人が多数派になったのだと思います。
銀塩一眼レフの値段がどれくらいだったかを考えれば、（海外生産を考慮しても）今の各メーカーの機種はどれも適正価格より相当無理していると思いますよ。


まあ、Ｄ80がそこまですばらしい質感やブランドがあるってこともないんですけど。
しかしいくら何でもK100DやKDXと同じってことはないと思います。

書込番号：5459097

[yjtk]

う〜ん。
生まれたときからドイツ車で育ったせいか。
自分でも国産車には乗りません。
あれは、物が違うと思っています。

が、カメラの場合、Nikonがドイツ車に見え、Canonが国産車に見えるかって言われると、昔はいざ知らず。
今はけしてそんな風には見えません。

確かに、気の美というのは、NikonにあってCanonにないものです。
パーツのかみ合わせもCanonに比べてスムーズです。

が、D80が適正価格かという点については相変わらず、否というだけのことです。

書込番号：5459200

[yjtk]

誤：気の美というのは
正：機能美というのは

書込番号：5459207

[yasu1018]

銀塩時代もそうでしたが・・・

　NIKONってとっても純朴なメーカーだなと思います。

　ボディーの作り込みなどは現在でもばかに突出してる感じがします。
　中級機に防塵防滴を施したり、D80にも良心的なファインダーを装備したり・・・。きっと見えないところにも愚直にコストをかけているんでしょうねぇ。派手な技術で勝負するより、カメラとしての王道を行く！という感じですね。
　デジタルになってもその職人気質的な臭いの感じられるところがある意味スゴイと感じます。C社とは対照的な臭いです。

　まあ、NもCもPも現在の若者に言わせたら「オジンくさい」らしいので、大差なしかもしれませんが・・・。
　
　適正価格はわかりませんが、D200もD80も考えられないくらいに低価格で販売されていると思います。（あくまでも私感）

書込番号：5459294

[P125SDHF]

私的には現在の価格でも適正に思えます。もともと写真よりも機械としてのカメラが好きなんで、手に触れる部分の質感や個人的所有欲を満たしてもらえれば満足ですもん。Ｄ８０は十分それに足りる仕上がりだと思ってます。要は欲しいと思った人が買えば良いわけですよ。

ま、とは言え個人的には９万円を切るまで待つつもりですけどね・・・早急に必要って訳じゃなし、買うと決めたら安く買えた方がいいですもん。。。

書込番号：5459619

[C2D]

とりあえず、今冬のボーナス商戦でどこまで
安くなるか期待しております(^^ﾉ

書込番号：5471553

[うる星かめら]

値下げは避けられないと思いますが、楽天しすぎても・・・
今年の紅葉も、緑の美しいD70で撮りますか？

書込番号：5471845

[うる星かめら]

言い忘れました。D80は時々少し青みがかかります（WB問題？）。

書込番号：5472355

めでたくＤ８０とＶＲ１８−２００を購入しましたが・・・

[ミドスト]

皆さん　初めまして。
　今まで６年のも間色々なコンデジを使用してきましたが、とうとうＤ８０を買ってしまいました。レンズはデジ一初心者でも使いやすそうな、というか使ってみたかったＶＲ１８−２００があったので、一緒に購入しました。もう　うれしくて子供や花火などを撮って楽しんでいましたが、１０日位経ってふとレンズ内を見てみると、小さな白い物（ごみ？ほこり？）があることに気がつきました。買ったお店で見てもらい、新品と交換ということになりましたが、そのレンズにもほこりのようなものが入っていました。
　そのお店には他に在庫はなく、入荷待ちとなってしまい、
店員さんも、申し訳なさそうでした。　
　そこで皆さんにお聞きしたいのですが一眼用のレンズというのは
小さなごみやほこり程度のものは入っているものなんでしょうか？
別に写りなどに影響はないのでしょうか？
　コンデジにはそんな事はなかったので少々ショックを受けています。
　皆さん宜しくお願いします。

書込番号：5468526

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞小さなごみやほこり程度のものは入っているものなんでしょうか？

入っているのが当たり前ではないでしょうが、結構あるみたいですね。
ただ、写りなどに影響は全くと言って良いくらいありません。
あまり気にしない方がいいですよ。
ちょっと使えばすぐにそうなりますから。^^;

書込番号：5468552

[マリンスノウ]

そのとーりです。Ｆ２→１０Ｄ師匠の言うとーりです。

小さなホコリが気になうようなら防湿庫でしっかり保存し、絶対に外に出さないことです。

ホコリが写り込む位ひどくなったら、サービスでキレイにしてもらいましょう。

書込番号：5468572

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞小さなホコリが気になうようなら防湿庫でしっかり保存し、絶対に外に出さないことです。

うん♪
良いかもしれない。(-_-;)

書込番号：5468586

[BLACK PANTHER]

ミドストさん、こんにちは。

ズーム時に全長の大きく変わるレンズは、レンズ内外の空気の流通も多く、それに伴いゴミも一緒にレンズ内に混入する可能性が高いようです。

私のVR18-200mmは比較的大きなゴミがたくさん入っています。
すぐに新しいゴミが入りますので、あまり気にしないほうがいいですね。

ちなみに全長の変わらないVR70-200mmF2.8Gは酷使している割にはゴミが少ないですね。

書込番号：5468611

[初期不良にご注意を]

その場合、防湿庫の扉部分は、しっかりとシールしておく事を忘れずに。(-_-;)

書込番号：5468621

[ミドスト]

Ｆ２→１０Ｄさんへ
　早々のご返事ありがとうございます。
　そうですか、あまり気にしなくてもいいのですね。
ただ僕としては結構高い買い物でしたし、あのニコンのレンズに
ほこりなど・・・と思ってましたので。それに新品ということもあり。
　とりあえず、また交換してもらえるようなので入荷を待ってみます。
　ありがとうございまいた。

書込番号：5468628

[輝峰（きほう）]

　　最初はショックでしたでしょうね。

　　私も経験があります。買った新品レンズの多少のほこり。
　　ある程度平気です。
　　写りにまったく支障はありません。

　　６年前、50/1.4Dのレンズに、海外旅行中、突然レンズ内部の黒い
　　プラスチックの破片がレンズの前面付近に直径１ミリくらい大で発生しました。
　　気づかず撮っていたショットを心配したのですが、前面レンズ付近では、
　　写りにあまり支障がなかったです。
　　前面か、中ほどか、後面かで、影響が違うと思います。
　　中古のレンズ購入だと、カビだけは注意しましょう。
　　いろいろな形のカビがありそうです。
　　輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。

書込番号：5468647

[ミドスト]

Ｆ１０→１０Ｄさんにお礼の返事を書いている間に、他の皆さんが
こんなに親切に僕の質問にお答えくださり、本当にありがとうございました。これからはあまり気にせずガンガン取り捲ります。

書込番号：5468680

[きいとん]

ズームレンズは内部にホコリは入りますよ。
これは普通です。基本構造としてそうなのです。

今までコンデジで気づかなかったのは、圧倒的にレンズ自体が小さく容積が小さいから空気の出入りする量が少ないこと、そして小さいから目立たないことなどからです。
一眼レフ用のレンズは容積が大きいので、空気の出入りする量が圧倒的に多いのと、レンズが大きくて黒くて内部が良く見えるため目立つだけです。

ズームレンズというのは伸び縮みするわけですから、その時には必ず空気の出入りが行われます。
この時にもし内部が密閉されているとレンズを伸ばしたり、縮めたりできませんよね。
ポンプと同じ原理ですよ。縮めれば空気が出るし、伸ばせば空気が入ります。
その時に小さなホコリは当然入ります。
レンズの隙間は各社規格が決めてあり、写りに影響があるほど大きなホコリは基本的に入り込まないようになっています。
だから全く心配いりませんよ。

ちなみに一部のプロ用レンズ（俗に言う白レンズですね。）では防塵防滴仕様になっており、ゴムなどでシーリングされ、更に厳しい規格で作られていますので、ホコリの侵入はさらに少なくなっています。

書込番号：5470060

[るびつぶ]

最初の書き込みの「１０日程度経過した段階で」というのは出荷時の可能性よりも使用中での事であろうというのは既にみなさん仰っている通りで、ご本人も納得されたようです。

但し、もし開梱直後にもかかわらずゴミ・内部汚れなどがある場合であれば「気にするな」というレスを恐れずに問い合わせるなりここに書き込むなりしたほうがいいでしょうね。

レンズ単体を光にかざしてみて微細な埃が入っているくらいは普通ですが、大きなゴミであったり、数量が著しいようであればコストダウンを言い訳に品質管理・生産環境がおろそかになっている証です。
写りに関係あり・なしにかかわらず光学機器メーカーの品性にかかわるでしょうし、レンズカタログに書かれている自画自賛が滑稽になってきます。機材が好きだからメーカーも好きになる心理は誰でもはたらきますが、甘やかす必要はないでしょうね。

但し、そのためには、『不良チェックは開梱直後に限る』と考えます。１日でも使った後では、私の場合は自己を先に疑います。

そんな神経質でストイックな人間かというと、その期間は１週間くらいで、あとは正常に、てきとーになってしまいますが。

書込番号：5470331

[たまお８]

ズームレンズであれ、単焦点であれ、使えば絶対ごみは入ります。私は単焦点を８本持っていますが、どれも結構入っています。レンズによって、確認しやすいもの、しにくいものはあります。厳密に言えば、写りに影響しないわけはありませんが、例えば、全くごみがないレンズとごみが入ってレンズで写真を撮って、A4サイズとかで肉眼で気づくレベルになるには、相当量のごみが入らないとそうならないと思われます。私は8本のうち、6本が新品レンズでしたが、１回外で使うと、どのレンズも明らかに確認できるレベルのごみが入りました。最初は気になると思いますが、いずれ気にならなくなると思います。といより、レンズの中は見ないようにしたほうがいいかもしれません。ファインダーのごみも一緒ですね。これも気になりだすと気になるかもしれませんが、構造上やむをえません。ただ、こちらは全く写りに影響しないですが・・・。

書込番号：5470712

[本家くらえもん]

はじめましてミドストさん

きいとんさんやたまおＢさんのおっしゃるとおりですね

自分はフィルム撮影が多いですが、レンズにはゴミはもちろん
カビまであるレンズも多数ありますが、映りにはぜんぜん関係ございません。

あまり神経質にならない方がよろしいかと
ある程度ならぜんぜん気にしないことです
どうしてもでしたら、オーバーフォールされてはいかがでしょうか

書込番号：5470889

[C2D]

防湿庫というほど大げさな物ではありませんが
1000円台で買えるナカバヤシのドライボックスを
私は愛用しています。湿度計付です。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_37_114_7370436/10042105.html

書込番号：5471106

[たまお８]

私は偉そうに、レンズのごみなんか気にするなといってますが、どうせ後で入るとわかっていても、新品で最初から入っているのは気になります。（程度の問題ですが）ファインダーのごみなんか、昔は気になって、撮影のたびに清掃していたこともありましたし。ミドストさんのお気持ちはよーくわかります。ただ、本当に使ってると絶対はいるのも事実です。

書込番号：5471484

[ミドスト]

仕事から帰ってきて、ここを覗いて見るとさらにいろんな方々から
の返信が書かれてあって、嬉しかったです。(^o^)　デジ一初心者
の私にとって皆様のアドバイスはとても勉強になりました。
　Ｄ８０はここの書き込みを見たり、お店で実際に色々なメーカー
のデジ一を手に持って比べた中、納得して決めていたもので、すごく気に入っています。なのでマイナスになるような質問は本当は書きたくなかったのですが、皆様のおかげで気持ちがだいぶ楽になりました。ありがとうございました。

　また、もし何かありましたらその時もよろしくお願いします。

書込番号：5471693

D70から買い替え

[７０の手習い]

はじめまして、
D70からD80に買い換えようと思っています
D70レンズキットとVR18〜200があります
D70を下取りに出そうと思いますが、D70セットの
18〜70レンズはVR18〜200と機能、性能は重複するのでしょうか？どなたか教えてください

書込番号：5467398

[じじかめ]

使っているのなら、自分で判断できると思いますが、これから18-200を
購入するのなら、大きさと重さ以外は重複すると思います。

書込番号：5467465

[７０の手習い]

じじかめさん
有難うございます
70過ぎて始めたカメラ全くの初心者で
使っていても良くわからないのです
VR18〜200が機能性能をカバーするなら
レンズとも下取りに出します

書込番号：5467506

[Gonzal]

18-70は地味ながらもなかなか手放しがたいレンズですね。
D70レンズキットでのご購入であれば一式売却したほうが高値がつきそうです。

書込番号：5467509

[ひとは]

VR18-200を残す。「絞り優先(A又はAV)で18ﾐﾘで絞りを開放して70ﾐﾘまでｽﾞ-ﾐﾝｸﾞすれば開放絞り値がわかります。]
18-70の70ﾐﾘの開放値とあまり変わらないと思います。

D70レンズキットを下取りに出す。

書込番号：5467726

[MT46]

こんばんは
私も１８−７０を出す予定です
１８−２００が有ると、１８−７０持っていくぞ！の強い決意が無い限り
マズ出番は無くなりました
ただ１８−７０は綺麗で状態が良くても１．５万以下だそうで
ちょっと悲しくなりました

書込番号：5467769

[ニコカメ]

このキットレンズは、性能は価格比より抜群で持っておいて
使った方が良いと思いますよ。真面目に。
予算の都合なら仕方ないですが。

書込番号：5467775

[うる星かめら]

要らないと思いますが、レンズの個体差がありますから、
18-200を買って、お持ちの18-70と比べてから決めた方が
良いかも知れません。

書込番号：5467975

[うる星かめら]

御免なさい、両方お持ちですね。比べればすぐ分かりますじゃ。
私の場合、開放、開放-2段、F8、F16などで適当に撮ります。
等倍厨は先ず周辺の流れをチェックしますね。

VR18-200の70ミリ時の開放表示はF5です。> ひとはさん

書込番号：5468036

[ペンタロージン]

　70の手習いさん、はじめまして。私は間もなく
古希を迎えます。

　私はHNの通りこれまでペンタックスを愛用して
いまして、今年の3月ニコンD200を買ってニコン党
の端くれになったところです。

　理由は、野鳥の撮影にペンタックスのAFは
いらいらし通しでしたので。

　D200とともに18-200ミリを買いました。D200と
このレンズはバランスよく、万能レンズの感じ
でした。

　しかし、D200ニコのレンズをつけて気軽に
いつもリュックに入れて、というのにはちょっと
かさばり、重く感じました。小型軽量の
ペンタックスを使っていたので、余計にそう
思えました。

　で、9月1日の発売を機にD80を買い足しました。
しかし、このボディには18-200はちょっと
バランスが悪く、さらに内蔵フラッシュを使うと、
22ミリくらいまでケラレが出ます。
　でも手ぶれ補正つきの200ミリは別の意味で存在
価値があります。

　それで改めて18-70ミリを買い足しました。
後でレンズセットで買ったら良かったとも思え
ましたが。

　ということで、私としては18-70,18-200
いずれのレンズもTPOで使い分けされたらいい
のではと思います。

書込番号：5468089

[輝峰（きほう）]

[5468089] ペンタロージンさん
に　一票

書込番号：5468502

[いたずら貨車]

先程D70からD80へ買い換えました。
ただ今充電中です。
VR18-200を持っているので、D70レンズキットとして下取りと査定してもらいましたが、D70ボディーのみとの査定価格と7000円しか変わらないので、下取りはボディーのみにしました。TPOで使い分けできるので良かったかと思います。

書込番号：5470675

[７０の手習い]

皆さん沢山のお返事有難うございます
古希を機会に何か趣味を探せと孫達に勧められ
パソコンとカメラを始めました、手探りでCaptureNXにも
挑戦しています、（いじるほど見られない写真になりますが）
皆さんの書き込みいつも楽しみにしています
今後とも宜しくお願いします。
因みに、D70は孫に譲る事にしました。

書込番号：5470765

[ペンタロージン]

　70の手習いさん、ベストの選択をされたようですね。

　レンズは散歩のお伴に気軽に持ち出すときは18-70で、
旅行でもされるときは18-200を持って行けば、万能ですよ。

　しかも、お孫さんにとっては、すばらしいプレゼントに
なったでしょう。

　デジカメは、ランニングコストを気にすることなく、
いくらでもシャッターを押すことができますから、D80を
せいぜいかわいがってやってください。

書込番号：5471537

レンズについて。カメラど素人です。

[ジェンダーベンダー]

Ｄ８０の購入を考えています。

予算の関係から、本体のみを新品で購入し、レンズはオークションかなにかで中古のものを買おうと思っています。

そこで、１眼レフ自体初心者なのでレンズについての知識がまったくないので、ご意見を頂けたらと思っています。


Ｄ８０に合うレンズの選び方としては、どういった規格に注意して選ぶ必要があるのでしょうか？

これこれこういう説明があればＤ８０に使える、といった意見を頂きたいです。

よろしくおねがいします。

書込番号：5467713

[レンズの中]

ニコンのAFレンズならＯＫです。
シグマ、タムロン、トキナなどのレンズは
ニコンマウントならＤ80で使えます。

書込番号：5467723

[Seiich2005]

基本的にはFマウントのレンズが使えます。
AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-F4.5G(IF)はレンズキットにもなっているD80の標準的なレンズです。
18-200mmが出て手放した人も多いので、割と安価に手にいるのではないでしょうか。
もっとも、レンズキットは割安なのでキットで買うのもいいと思いますが。

書込番号：5467742

[MT46]

こんばんは
いきなりｵｰｸｼｮﾝで中古は危険だとおもいます
出来ればフジヤ・マップ又はキタムラとかの
保証付中古が良いと思います

書込番号：5467751

[Hippo-crates]

＞初心者なのでレンズについての知識がまったくないので・・・

初心者なら素直にレンズキットにしたほうがいいと思うけどね。

書込番号：5467778

[Bresson1908]

ジェンダーベンダーさん、はじめまして！
はじめて買うレンズなら、まずは標準ズーム（高倍率なものも含む）でいいと思います。
以下、何本かあげてみました。

NIKKOR（ニコン純正）
�@AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G（IF）
�AAF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G（IF）

SIGMA
�B18-50mm F2.8 EX DC
�C17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO
�D18-125mm F3.5-5.6 DC

TAMRON
�ESP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF] (Model A16)

�@と�Aが純正なのでまずはオススメです。
特に�AはVR（手ブレ補正機能）が搭載されているので人気です！
純正にこだわらなければ、個人的には�Bや�Eが明るいレンズでオススメです。
ただ1本だけというのなら焦点距離に巾のある（ズーム巾の広い？）�Cや�Dのほうが使いやすいかもしれません。

また、上には書きませんでしたが、12月に純正で

�FAF-S DX Zoom Nikkor ED 18-135mm F3.5-5.6G(IF)

というレンズが発売されます。現在でも「D80レンズキット」（�@のセットと2種類あるので注意！）でなら買うことができます。
このレンズも使いやすそうですね。レンズキットで買うのもいいかと思います。

ちなみに純正で「AF-S」と表記されるレンズは超音波モーター搭載で、
フォーカスするときの音が静かで速いです。
また、上で紹介したレンズはすべて「APS-Cデジタル専用」です。
フィルム一眼レフでは通常、使用できませんので念のため（使わないか！）
あと、焦点距離はAPS-Cデジタルの場合1.5倍して考えてください。
例えば、「18-70」ですと「27-105」相当となります。（知ってたらごめんなさい！）
フィルムカメラ（またはデジタルのフルサイズ）で標準ズームといえば、
だいたい「24-85」とか「24-105」といったところでしょうか。
なので�@の「18-70」は使いやすいズームだと思います。

長々と失礼しました。　m(__)m

書込番号：5467832

[yjtk]

個人的にはレンズメーカー製には純正にはない癖があるので、いきなり初心者が手を出すのはお勧めではないと思います。

また、中古も最悪中古店なら、保証も効くこともありますが。
最初からオークションに手を出すのはあまりお勧めではないように思います。
また、Yahooオークションなどは、中古店より遙かに高い値段が付くこともありますし。

最初としては、NikonのAF-S DX 18-70mm/F3.5-4.5Gあたりがいいのではないでしょうか。

書込番号：5467907

[BLACK PANTHER]

ジェンダーベンダーさん、こんにちは。

中古カメラ・レンズを購入する場合は保証をつけてくれるお店で購入されることを強くお勧めいたします。
なぜかといいますと前ユーザーがどのような理由で手放したかが問題だからです。

　 不要になった、気に入らない、なんとなく調子が悪いetc

また、購入後しばらくしてから不具合が発見される場合もあります。

中古レンズの購入についてですが、基本的にはニコンのＡＦレンズを購入されることをお勧めいたします。
社外品のレンズは、絶版になった過去のレンズとその後に発売になった新しいカメラを組み合わせると動作に不具合が発生する場合がありますので購入前に入念な調査が必要です。

書込番号：5467920

[うる星かめら]

レンズキットにお決まり、18-70にしましょう。終わり。
（18-135より、こっちの方がお買い得です）
http://kakaku.com/item/00501611024/

書込番号：5467947

[yasu1018]

＞Ｄ８０に合うレンズの選び方

　主な被写体として何を想定されているのですか？
　ボディーがD80であろうとD70であろうと、レンズ選びの基準は変わらないし、何を撮るかで全く変わってきますから・・・。
　

書込番号：5467985

[idosan]

レンズはオークションを良く利用しますよ。
個人的には、使いようによっては（特に出品する場合）とても便利で有益なものだと
思います。

但し
1）メーカー保証残が最低半年は残っているもの。
2）不具合が起こった場合はメーカー直接交渉が出来る、有る程度のスキルがあること。
で有れば、特に問題は無いと思いますが、自ら初心者と言われてるということですし
、ここは最初の1本としては、素直にお店で購入された方が無難かと思います。

書込番号：5468057

[じょばんに]

レスする気は無かったのですが、一言だけ
私も個人的な意見を (^^

レンズは（カメラもですが）、純正品をお店で
買ったとしても、問題があって調整して貰ったり
交換してもらったりします。

現に私は、15〜20万するレンズを２本続けて
何度も調整に出しています。
（１本あたり、数回の調整）

カメラ本体(D2X)も、一度交換しています。

たまたま運が良ければ、結果オーライですが、
ダメならお金を捨てるくらいの覚悟が無いと
結果的には安く買えないかもしれません。

まぁ、私が極端に「運が悪い」だけかもしれ
ませんが・・・(T_T

書込番号：5468182

[メイヴちゃん]

オークションは止めといた方が良いかと思いますよ。
水没レンズ水没とコメントせず売ったと口コミに書いてる人
前に居たから・・・中古カメラ屋さんなら安全です。

書込番号：5468206

[スーパーアルテッツァ]

私の場合、オークションでレンズの購入やコンデジの売却等、頻繁に利用しております。しかしながら、現在まで購入時にハズレに当たった事は一度もありません。又、当然の事ながら、売却時には傷の有無や作動が正常である等、事実を全て伝えております。

しかし、一部とはいえ詐欺まがい（又は本当に詐欺）の行為を行っている人がいる事も事実です。

リスクを覚悟の上で、中古販売価格よりも安いのであれば、購入もありかと思います。

書込番号：5468404

[ジェンダーベンダー]

みなさま、たくさんのご意見本当にどうもありがとうございました！

当初の予定とは違いますが、いろいろな意見を参考にした結果、１８−７０新品をキットで購入しようと思います。

本当にどうもありがとうございました！

書込番号：5468455

初めまして。

[dada555]

こちらに書き込みしていいのか迷ったのですが、質問させていただきます。
デジタル一眼レフの購入を検討しています。
自分は一眼レフを使った事がないのですが、
今　迷っているのは、NICON D80と
EOS Kiss デジタル X 　で迷っているのですが、初心者に扱いやすいのはどちらでしょうか
？
また、この他にお勧めな機種がありましたら、
教えて頂きたいと思い書き込みさせてもらいました。
宜しくお願いします。

書込番号：5464763

[くろこげパンダ]

＞ 初心者に扱いやすいのはどちらでしょうか？

ダストリダクションが付いたKissDXが、より、初心者向きかも
知れませんネ（^^；）少し暗めの仕上がりになるそうですが、
その分白飛びし難いようです。

Nikonは、少しマニアックな視点がもてる方に向いてると思います。
D80は、逆に明るめに仕上がりますが、少しハズシ気味に仕上げ
てしまう事があり、白飛びしやすい傾向にあるようです。

書込番号：5464781

[BLACK PANTHER]

dada555さん、こんにちは。

>この他にお勧めな機種がありましたら

ペンタックスＫ１０Ｄとソニーα１００は手ブレ補正内蔵でカメラに慣れない人でも手ブレの少ない写真が撮影できそうですね。

書込番号：5464787

[キャニコン]

こんばんは。キャニコンです。

カメラ雑誌の10月号が発売されたばかりで比較していますよ。

わたしが今から始めるとしたらペンタックスのK10Dにするかもしれません。
このクラスでしたら、どのメーカーを買われても使いやすさに問題ないのでは？

各社のレンズカタログやムック本を見て自分の使いたいレンズを探すのも良いかと思います。

個人的にはD200の板で待ってます！
では！！

書込番号：5464794

[Dongoros]

現在の一眼レフは、カメラまかせで撮るぶんにはどれも操作はほとんど同じようなもので、よほど特殊な機種でないかぎり、どれを選んでも初めての方でもまったく問題なく撮影できると思います。
もちろんキスデジXやD80でも大丈夫です。どちらも良い選択ですね。

もっとも個人的には、「1000万画素」にこだわらなければ、かなり安く手に入るうえ画質も十分に良いのでNikon D50やPENTAXのK100D（どちらも600万画素です）をおすすめしたいです。
差額ぶんをレンズやストロボ、あるいはHDDやメモリなどのPC関係にまわされるという選択肢もあるとお考えください。

書込番号：5464797

[カメラ大好き人間]

> dada555さん

Kiss-DXもD80もどちらも良いデジ一眼レフです。

実際にカメラ店等で、手に持って、構えてみて下さい。ご自分で、どちらが、自分のフィーリングに合うかです。手に馴染むと言いますが、手に馴染まなければ、よく撮れません。つまり、良い写真が撮れません。

キヤノンなら評価測光、D80ならマルチパターン測光で、カメラ任せの露出で、撮っていけば、平気ですから、手に馴染む方を選んでみて下さい。

書込番号：5464906

[うる星かめら]

初心者でしたら、ちょっと基準が混乱してますが、
K100D（気軽に撮りやすい、ノンキャリア団塊世代にお勧め？）、
KDX（アキバ系人気の定番？）、
α100（手ブレ補正があり、失敗が少ない）、
D80（曲者職人？）の順だと思います。

これから深くはまりたい方には、D80が良いかも知れませんが、
D200や、40D（出てない）、K10Dも検討したらと思います。

書込番号：5464959

[ｎｉｋｏｎがすき]

dada555さん、こんばんは。
基本的には、自分で手にとってみるのが一番です。
持って、ファインダーを覗いて、それで決めてみたらいかがでしょう。
私のＨＮからいって、本当はＤ８０をお薦めしたいところですが。

書込番号：5465016

[レンズ＋]

dada555さん、こんばんは。
>基本的には、自分で手にとってみるのが一番です。
私もｎｉｋｏｎがすきさん と同意見よ。
先ずはお店に行き触ってみるべきよ。
私はお店に行きD80のﾌｧｲﾝﾀﾞｰを覗いたらいつの間にかD80を買って帰宅していたわ(当然D70はお嫁に出しました）。

D80は良く出来たカメラだから（ｺｽﾄﾊﾟﾎｰﾏﾝｽは高い）自分はD80をお勧めするわ。

D80の板もしくはD2X(s)の板でお待ちしてます。

書込番号：5465073

[dada555]

皆さん、本当にたくさんの御意見ありがとうございます！
やはり一度は手に取って色々比べてみた方がいいですよね、自分にしっくりくるものが一番ですよね！とりあえず　まず電気屋さんなどにいって触ってみたいと思います。
皆さん本当にありがとうございます。
また　質問させて頂く事がありましたら、
宜しくお願いします。

書込番号：5465174

[GLAND BLUE]

両機とも、そろそろ各ユーザーの皆さんのサンプル画像も

見れる様になりましたので、じっくり研究されて下さい


＞自分にしっくりくるものが一番ですよね！

実際に手に取られてのフィーリング。これも大きなポイントですね。

直感という奴ですね。

私は、ニコン機は持ってませんが、

Ｄ80のデザイン結構気に入ってます。

欲しい〜。

書込番号：5465251

[うる星かめら]

> やはり一度は手に取って色々比べてみた方がいいですよね

その感触で決めるでしたら、KDXの勝ち目ないでしょう。

書込番号：5465638

[Noct-Nikkor 欲しい]

> また、この他にお勧めな機種がありましたら、
> 教えて頂きたいと思い書き込みさせてもらいました。


・ Nikon D50 レンズキット
・ PENTAX *ist DS2 + SIGMA 17-70mmF2.8-4.5

ISO100スタートにするなら
・ SONY α100 レンズキット
・ Canon Kiss DN + SIGMA 17-70mmF2.8-4.5

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/17_70_28_45.htm の ｢デジタル一眼レフカメラ対応表｣ 参照

割安感からレンズキットはオススメです。。

書込番号：5466379

[Noct-Nikkor 欲しい]

↑
絞り羽根が７枚のズームレンズを選んでいます･･･ 念の為

書込番号：5466429

[DigiTaco]

まずは、実機を触って、のぞいて見られたほうがいいと思います。
ファインダーののぞきやすさピントの出ししやすさなども重要なスペックです。これはカタログではわかりませんし、実記触ってみたほうがいいのでないでしょうか。

好みでいえば圧倒的にＤ８０のファインダーのプリズムがのぞきやすいです。ＥＯＳ Kiss D Xは、ミラー仕様ですので正直つらいです。キャノンなら３０Ｄ以上でないでしょうか・・・

操作性などでは、慣れの問題ですね。
写真の構図を決めているのは意外とファインダーの出来もあるとおもいます。

書込番号：5466934

[初期不良にご注意を]

うる星かめらさん 今晩は
> やはり一度は手に取って色々比べてみた方がいいですよね
>その感触で決めるでしたら、KDXの勝ち目ないでしょう。

ハハハ、うる星かめらさん に気付かれてしまったようですね。
ニコンファンの方が異口同音に「カメラ店等で、現物を手にとってﾌｧｲﾝﾀﾞｰを覗いて・・・全体の感触を」と言えば・・・自動的に帰結する製品は？
何だか謎賭けみたい（笑）

あれっ！　１日遅れのレスだったか！

書込番号：5468284