D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット のクチコミ掲示板

連続撮影枚数

[将棋大好き]

こんばんわ。　いよいよ、撮影日が間近になってきましたね。

「サブ機をどうするか？」という問題の答えが、未だに出ない状況ですが、今後の流れからすれば、いずれ現像ソフトは、ＮＣからＮＸへという事になるでしょうし、ＳＤカードもアダプタを使えば、Ｄ２００にも使えるのではと思ったりしています（無理でしょうか？）

と言うわけで、先日、Ｄ８０のカタログが置いてありましたので、キタムラから頂いてきて、見て見ました。　連続撮影枚数はRAWで6枚となっていました。　D20０と比べて、かなり少ないなあという印象です（Ｄ２００は、２３枚）

私の撮影対象、野鳥（飛んでいるのは、撮らないですが　→　私の腕では、撮れない・・・）の場合、連続撮影枚数　６枚は、不向きなのでしょうか？

仮に購入するとしても、サブ機の位置づけなので（高感度撮影の画質が、Ｄ２００よりも上だったら、スーパーサブになるかも・・・）、あんまりこだわるべき項目ではないのかなとも思いますが、実際、どんな物なのかと思い、質問した次第です

書込番号：5381084

[じょばんに]

> 私の撮影対象、野鳥
> ...
> 連続撮影枚数　６枚は、不向きなのでしょうか？

これは・・・
ご自分に必要かどうかだけの問題だと思います。


> 高感度撮影の画質が、Ｄ２００よりも上だったら

撮影がRAWであれば、ノイズリダクションは現像ソフト
に依存するような気がします。

撮像素子レベルでノイズが少ないという訳ではない
と思いますので。

書込番号：5381164

[idosan]

鳥撮りの場合は人それぞれで、上級者の方だと当然足らない枚数ですし、D70辺りで
も素晴らし写真を撮られてる方も沢山おられますから、連続撮影枚数が満足出来るか
どうかはご本人の感覚で判断するしか無いと思いますよ。
ただ、慣れの問題もあるので、上位機種の連写能力に慣れてると物足りなくなるのは
確実だとは思います。

RAWの高感度ノイズに関しても、じょばんにさんに同意です。
鳥撮りとなると、一般の撮影と比べるとどうしても撮影条件が厳しくなり、後加工で
露出調整やDライティングを多用してしまいますね。
D200の場合、その時のノイズ耐性に問題有りですが、雑誌のサンプル等ではカメラ内
で処理された直出しJPEG画像がほとんどだと思いますので、D200より優れてるかどう
かは、現時点ではあまり期待されない方が良いと思います。

書込番号：5381449

[鳥撮りトリ]

連続撮影がＲＡＷで６枚といううことだけで野鳥撮影に不向きということは無いと思います。

ただ、動きの予測できない野鳥撮影においては、バッファーＦＵＬＬで撮影不能時間があることは致命傷になりまねません。
何時間も待って、２度と出会えない瞬間を書き込み中でふいにしてしまう可能性を考えると十分な枚数とは言えないと思います。
私の撮影スタイルの場合は連写を使わなくても全然足りません。

フィルムの巻き戻し、交換の時間と同じだと割り切れば、それまでの話ですが、せっかくのデジタルですから撮影枚数を気にせずにバシャバシャ撮りたいですからね！
現在、Ｄ２００をお使いのようですので、バッファーＦＵＬＬで撮影できないストレスは我慢できないと思いますよ。

書込番号：5381455

[デコ爺さん]

私の経験ではとまっている鳥の場合条件的にきつい場合が多いですね。
その場合少しでも連写でぶれていない画像を求めます。
そうしますとRAWで６枚はぎりぎりの条件ではないでしょうか。
今はD2Xを使用しておりますがD70を使用していたときは連写枚数（RAWで４枚？）の少なさにいつも泣かされておりました。

それよりも鳥撮りの場合はD80の秒間2.5コマの方が問題でしょう。

書込番号：5381481

[C2D]

＞D80の秒間2.5コマの方が問題でしょう。

あれ？　秒間3コマじゃないんですか？
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/features02.htm

書込番号：5381504

[デコ爺さん]

＞あれ？秒間３コマじゃないですか？

まちがえましたm(_ _)m。

書込番号：5382524

[将棋大好き]

皆様、ありがとうございます。

自分の撮影スタイルの事もさることながら、まだ、販売されていない段階では、なんともいえない部分もありますね（雑誌を見る限り、サンプル画像が、ＪＰＥＧかＲＡＷかは、書いてないですね）

私の場合、「デコ爺さん」さんのスタイルに近いかもしれません（止まり物でも、撮れる時に連写して、最も手ブレの少ない物を選ぶ）

現在使っている、Ｄ２００でもバッファフルを経験しているので、Ｄ８０では、なおさらそういう場面に遭遇するかもしれないですね。

Ｄ８０に関しては、レンタルが開始されるようになるまでは、様子を見た方がいいのかもしれませんね。

書込番号：5383883

記録可能コマ数

[ＢＩＺＥＮ]

D80に興味がありNikonのサイトを見ていると、1GのSDカードで記録可能コマ数が FINE L 約4.8MB 133コマ となっているのですが、Nikonのデジ一ってこんなもんなんでしょうか？　1Gで１枚が4.8MBなら単純に200枚くらい撮れるような気がするのですが。因みにD200は4.8MBで167枚になっています。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d200/features01.htm#koma

S3Proでは1Gで１枚4.8MBで200枚以上記録できるので、アレッ？って思ってしまいました。何ででしょうねえ？

書込番号：5379912

[null.]

記録枚数表示は、あんまり圧縮が効かなかった場合が基準になってるのでは。
D200に4GBのCFの場合、圧縮RAWで240枚の表示になりますが、実際は1枚8MB前後なので、500枚ぐらい撮れますし。
もうちょっと正確に表示してほしいですね。

書込番号：5379964

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

Ｄ７０の時はコレでｖｅｒ．ｕｐがありましたが、Ｄ２００でも同じです。いつかアップデータが出るのかな？

書込番号：5380205

[Power Mac G5]

同じ容量（例えば1GB）の場合、記録可能枚数は解像度（ピクセル）と圧縮度で決まります。あとはCFとSDではCFのほうが記録枚数が多いようです。
CFを使うD200ではFINE LでD80と同じくファイルサイズ約4.8MBで167枚となっています。
これは解像度と圧縮度が同じD70(s)とD50でも同様です。CFを使うD70のほうが2割くらい記録枚数が多くなっています。
CFのほうが少し得をした気分になりますね。

書込番号：5380446

[ニコニコマート]

いずれにしましても1000万画素超では４Ｇくらいの
メディアはほしいところですね！

書込番号：5380471

[null.]

そういえば確かにD70は最初は非圧縮RAW時の表示でしたね。
ファームUPがうれしかった記憶がよみがえりました。撮影可能枚数の表示が一気に倍に増えて。

書込番号：5380590

[初期不良にご注意を]

Ｄ８０の場合　　↓

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/features02.htm

上の表を見ると（1GB SDメモリーカード使用時)
　　↓

★RAW圧縮画像＋JPEG(FINE:L)画像 同時記録の場合
RAW＋FINE　(L) 約17,2MB 54コマ　　 17.2*54=928.8

★JPEG(FINE:L)画像のみ記録の場合
FINE　(L) 約 4,8MB 133コマ 4.8*133=638.4

↑　あれっ！　同じ表の中でJPEG(FINE:L)画像を

RAW圧縮画像と同時記録の場合（計算上）は　928.8MB 納得

JPEG(FINE:L)画像のみ単独記録の場合（計算上）は　638.4MB　？

私も　？？？　です。　

書込番号：5380661

[ＢＩＺＥＮ]

みなさん　ありがとうございました。

がぁ．．．やはりなにかよくわかりません。もう少し様子を見ることにしましょうか・・・(-_-;)

書込番号：5382552

Ｄ８０でとことん使いまくります宣言！

[あゆゆん]

ここ２年チョイでホント馬鹿みたいにカメラを買い
（２０Ｄ・αＳｗｅｅｔＤ・Ｄ２００・レンズ合計１０本・
ＦＺ３０・Ｓ９０００・Ｆ３０・ＦＸ７＆８・Ｆ３０・あと忘れた…）
全て手元にないそんな私が胸にズキュンと来たＤ８０！

私なりの解釈では手にした中で１番素敵だったＤ２００より
軽量・画質向上・ファインダー・ＳＤカード・デザイン・価格等で
もう本当に本当にこれだっ！と感じて買うと決めました。
このＤ８０には今までになかった私の理想のカメラとしての
あらゆる面でマッチングしたのです！

ここに宣言します！最低でも１年は使いまくります！

で、質問なのですが今現在Ｃ社のＸが非常に話題になってます。
めちゃくちゃ売れるだろうとの話も聞いてます。
しかしどうして売れるのですか？？？そんなに魅力ある？
私はこれっぽっちも欲しいとは思いません。
（購入予定の方ごめんなさいm(__)m）
画素数が上がりアンチダストが付いただけですよね？
別にＣ社が嫌いなわけではありません。（プリンターはＣ社で最高！）
もしＸのファインダーがＤ８０相当だったら買ってたかも…汗。

書込番号：5380830

[ネーロリン]

>ここに宣言します！最低でも１年は使いまくります！

たった1年間の使用だけですか?もったいない。
問題のカメラはキャノンのＥＯＳ　Ｋｉｓｓ・・・ですね。
要はトヨタ自動車のデジカメ番と思えば判りやすいかも!?
性能より、企業力と宣伝力の差の違いです。
トヨタの車は80点主義であり、品質もそこそこですが
見た目に力をいれ、ＣＭに力をいれ、「トヨタ社なら
一大企業だし問題は無いだろう・・・」と言う先入観と信頼感に寄るものです。
だけど目立たないけど、トヨタ車のリコールは他社に比べてダントツであり、
しかも年々増え続けていると言う有様。
車に例えて申し訳ありませんが、正にキャノン＝トヨタの構図です。
だから中アマ、ハイアマは先ず購入しません。
コンパクトデジカメからの移行者が殆んどだと思われます。
こうしたカメラが売れるのも国民性が災いしているのだと思います。
追伸ですが、プリンターはやはりキャノンよりエプソンでしょう！！　念のため。

書込番号：5380912

[写画楽]

こんばんは
この2年ですごい買い替え遍歴ですね。
購入相談では何度かお付き合いしたと思います。（機種名は忘れた・・・）
自分は結構買ったカメラを使い続ける方なので、率直にすごいなと思います。

D80は派手さはありませんが総合バランスが良さそうですね。
D200より小型軽量ですしハンドリングしやすいでしょう。
今回は長く使えそうですね。

KDXについては、ペンタプリズムでない点、購入目的に沿わないでしょうから、
あまり気にされることはないでしょう。
知名度や人気などで左右されますし、ソニーを意識してか宣伝費もだいぶかけるようです。
たぶんまたべストセラーになるでしょう。

すべての人が同じものを欲しくなるわけではないので、
各人のベクトルに出来るだけ合致するものを選べばいいわけですよね。

書込番号：5380916

[カメラ大好き人間]

> あゆゆんさん

何か、１年後には、新機種に乗り換えるぞとう宣言にも受け取られますね。

Kiss-DXがたくさん売れるという予想も、Kiss-DやKiss-DNからの買い換えの人がたくさんいるからだという予想なのではないでしょうか。デジタルは、新機種を追いかけるのが面白い人たちが多いのでしょうね。私も追いかけたいですけど。。

書込番号：5380924

[写真はポジ２]

あゆゆんさん

Ｄ８０でとことん使いまくります宣言！

はしたものの、まだお気持ちが少し揺れ動いてるのかな？

私がニコンを使い続けるのは、１５年も使ってまだ現役のＦ４の信

頼性によるところが大でしょう。ただデジタルはいろいろあります

が？

それでも今の旬のデジ１眼の中では、Ｄ８０は飛び抜けた出来と思

います。

仕事で使えるカメラと考え、購入することにしました。

キャノンについては、フィルム時代から全く思案の外であり、現状

でも問題外です。

書込番号：5380928

[写真はポジ２]

ちょっと自慢の美顔を間違えました？

書込番号：5380940

[初期不良にご注意を]

あゆゆんさん 今晩は

カメラに求める優先順位（必要条件）は各人マチマチだと思います。
＞もしＸのファインダーがＤ８０相当だったら買ってたかも
あゆゆんさん はファインダーの見え具合の優先順位が高い訳ですね。
それは重要な項目だと思います。（賢明な選択かと・・・）
（ペンタもファインダーの見え具合は良）
先ほど優先順位が各人マチマチだと書きましたが・・・
★値段
★質感
★ファインダー
★連続撮影枚数（コマ／Ｓ）
★画質（好み）
★常時高感度撮影（ノイズ問題）
★アクセサリーの充実度（交換レンズ含む）
★他諸々
どれを重きに置くかで選択が各人マチマチになるのが自然かと・・・

書込番号：5380971

[Bresson1908]

ブランドイメージでしょうか。

書込番号：5380982

[HakDs]

KissD XとD80を比べちゃうとD80の方が魅力的ですし、30DとD200を単体で比べちゃうとやはりD200の方が魅力的だなぁって、どちらかというとCanon贔屓の私でも思います。

KissD Xに関しては、入門機として比較されるD50に比べると十分に魅力的と思いますがいかがでしょう？！この機種を必要とする層は多いと思いますよ！

ネーロリンさん
Canonをトヨタ自動車に例えるのはよくされることですが、ちょっと考え方がおかしくないですか？

＞性能より、企業力と宣伝力の差の違いです。
　→正直ニコンも同じと思います。
＞トヨタの車は80点主義
　・・・中アマ、ハイアマは先ず購入しません。
　→何の統計ですか？
＞プリンターはやはりキャノンよりエプソンでしょう！！
　→どこを比較して？

ただの釣りかもしれませんが、意味の無い偏見なら不愉快です。もちろんきちんとした説明が出来るのならしていただいて構いませんが。Canonのブランドイメージは確かに良いですが、それに伴う実績があるからだと思っています。

書込番号：5381012

[VAIO E-91Bユーザー]

自分もここ2年でコンデジばかり沢山購入してそろそろ一眼デビューしようかな〜と思ってEOS Kiss デジタル XとD80で悩んでいるのでいます。
一眼は大きいし・重いし・レンズ交換も大変そうで、あまり興味もなかったしそれほど写真マニアでもないので、デザインではキヤノンのほうがかっこいいのでEOS Kiss デジタル Xに気持ちが傾いているのですが・・・

あゆゆんさん
逆にEOS Kiss デジタル XよりD80のほうがいいと思うのはなぜでしょう？

書込番号：5381046

[うる星かめら]

D80は格好良くて、ハンサムで、とてもダンディなカメラです。
KDXの外見普通ですが、性格が良く、仕事もできるカメラです。
貴女ならどっちを選びますが？それとも両方でしょうか？

私はD80にゴミ振るい落し機能がないのに怒り覚えてます（言いすぎかな）。
後はJPEGが安っぽいですね。D200とKDNの間が良かったと思います。

私はニコン派で、キヤノンはアキバのオタク用のカメラという
ダサイイメージがありますが、今はKDXに心が傾いてます。

書込番号：5381087

[ニコニコマート]

あゆゆんさん！うらやましい〜そんなにカメラをお持ちですか！
そういえばＤ２００を買って喜んでおられた書き込みを見たのが
ついこの前だったような気がしますが(^_^;)

書込番号：5381104

[初期不良にご注意を]

あゆゆん　さんが言われている・・・
ファインダーの相違

視野率はＤ８０とキスデジＸ共に９５％
しかし、倍率は
Ｄ８０　０,９４倍
キスデジ　０,８倍
↑　ここに大きな相違がある。

理想は、視野率及び倍率ともに１００％
（現在、該当する製品は見当たらず）

書込番号：5381165

[初期不良にご注意を]

　↑これは、VAIO　E-91Bユーザーさん へのメッセージ

書込番号：5381175

[203]

D80の方がカメラ的にはいいカメラです。
でも売れるのはKissDXでしょう。

個人的にはファインダーは重要な要素です。
でもエントリー機を買う人には重要な要素ではないでしょうね。
少なくとも3万円差をひっくり返すほどのメリットには感じないと思います。

エントリー機で重要な要素は3つ
1.小さくて軽いこと
2.安いこと
3.画素数（一般人は画素数が多い方が高画質だと完璧に思いこんでいます）

そしてそれらをクリアした後に付加価値を比較します。
付加価値とは手ぶれ補正やゴミ取りやファインダーや液晶サイズなどです。
D80は「2.安いこと」これをクリアしてないのでKissDXに販売数で勝つのは難しいと思います。キムタク効果で若い人を取り込めればまだ可能性はありますが。

既にデジタル一眼を経験しているここのみなさんはファインダーの重要性を知っています。でも新規で買う人にファインダーの良さを訴えても分からないでしょうね。
しかもファインダー以外ではKissDXってなにげにD80より上なとこ多いですよ。
シャッター耐久性10万回とか、RAW連続撮影枚数10枚とか中級機並みの性能をもったエントリー機です。

D80はニコンユーザーには売れるでしょうが、新規や他社ユーザーを取り込むにはとにかく値段を安くしないと選択肢に入らないと思います。3万円差はきついです。

書込番号：5381273

[じじかめ]

＞ここに宣言します！最低でも１年は使いまくります！

無理な気もしますが、頑張って使ってください。

書込番号：5381609

[ぷーさんです。]

カメラ店の従業員の方に聞くとKissDNを買う人は指定買いの客が
ほとんどで、店頭で他社のカメラと比べる人は少ないそうです。
また、比べるとしても同価格帯ですから、Ｄ８０では無くＤ５０、
ソニーα１００、ペンタックスK100Dとなるでしょうね。

やはりＤ８０の価格帯は外れている印象です。また少しの追銭で
Ｄ２００も買えますし・・・。

ファインダーがＤ２００並みということでも、非ＣＰＵレンズに
対応していないということが、かなり不満です。

書込番号：5381612

[take525+]

なんで、ここで宣言する必要があるんだろ？
素朴に疑問。

今までも「胸にズキュンと来た」から買ったのでは？？？
そういえば、美恵ちゃんが行くさんが書かれてましたっけ。

書込番号：5381726

[semisan]

＞無理な気もしますが、頑張って使ってください。
＞なんで、ここで宣言する必要があるんだろ？
＞素朴に疑問。

御意！

書込番号：5381751

[KOMURA135]

あゆゆんさんは、購入前の印象が良くても、使用感が悪いと
別のものを探す方なのですね（それとも目移り？）。
それはそれでアリと思いますので、家計を乱さない程度に
がんばってください。
デジタルものの製品は安くて良い物がどんどん出てきますので
目移りは誰でもしてしまいますよね。

本題のKissDXですが、一般の方に判りやすい訴求ポイントが
あることと価格の安さから、かなりシェアを取ることが予想
されます。一般の方がファインダーに拘るとは思えないので。
あとは広告宣伝力ですか。D80はキムタクを起用していますから
そこがどうなるかが見所ですね。

書込番号：5381862

[Hawk。]

トヨタとキヤノンを比較しちゃいけないよ・・・
トヨタは「これは仕様です。」とか「何の問題ありませんでした」とか言わないもん。

書込番号：5381866

ゴミ取り機能？？？

[p.s.k.]

今までＦＭ３Ａを使ってきて（皆様ほど本格的に撮ってきてはないのですが・・・）、そろそろデジタル一眼も買おうと考えてます。やっぱりニコンが好きなので、Ｄ８０にしようと思っていたのですが、Kiss DXにゴミ取り機能があると聞きました。

カメラの勉強をサボっており、分からないことだらけです。

そこで、経験知識豊富な皆様に質問です。
ゴミ取り機能がないＤ８０に、もしゴミが入った場合はどう対処するのでしょうか？ニコンのサービスセンターに出す以外の方法はないのでしょうか。

それと、ゴミはそんなに入りやすいのですか？

書込番号：5374133

[yjtk]

ミラーアップした状態で、ブロアーで吹き飛ばす。
Nikonのクリーニングキットを使って、無水アルコールで自分で拭き取る。
SCにだすというあたりでしょう。

ゴミは、付くときにはつくし、付かないときには付かないとしか言い様がないですが。

肝心なときにゴミが載っていると、ものすごいダメージです。
撮影前になるべく確認していますが。
それでも怠ることはあります。
レンズの交換を躊躇することはいつもです。

ダストリダクションはあった方がいいのは間違えないでしょうね。

書込番号：5374146

[p.s.k.]

yjtkさん 早い返信ありがとうございます。

「ミラーアップした状態で、ブロアーで吹き飛ばす。
Nikonのクリーニングキットを使って、無水アルコールで自分で拭き取る。
SCにだすというあたりでしょう。」
という方法があるのですね。そして、やはり、ゴミ取り機能があった方がいいのですね。

自分の中では、Ｄ８０にほとんど決めかけていたのですが、もう少しKiss DXのことも考慮して考えてみたいと思います。

ありがとうございます。

う〜ん。迷います。
また質問するかもしれませんが、宜しくお願いしますm(_ _)m

書込番号：5374171

[kiwibird64]

本当に写真をやりたいので有れば
Ｄ80の方がいいと思います。
ものはいいですよ
まちがいなく

書込番号：5374350

[野野]

もうひとつ、ソフトウェアで後から処理することも
できます。Capture NXのイメージダストオフという
機能がそれです。

もちろん、ソフトウェアでの処理ですので完璧とは
行きませんが。

書込番号：5374371

[p.s.k.]

kiwibird64さん
写真を撮りたいという気持ちは強いです。心がＤ８０に揺れ動いてます。

野野さん
Capture NXにイメージダストオフという機能があるんですね。勉強になります。そのような解決策があるとは便利ですね。


皆様の会話の中で、KDXとD80はクラスが違うと時々見るのですが、やはり大きな違いがあるのでしょうか？　初歩的な質問ですいません。　まだどちらも発売していないので、何とも言えないかも知れませんが、出来上がってくる写真は、canonとnikonという違い以上に、KDXとD80は違うのでしょうか？

書込番号：5374398

[C2D]

＞KDXとD80は違うのでしょうか？

使えるメディアが全く異なりますね

○KDX・・・CF・MD（D200・D2xsと同じ）
●D80・・・SD専用（D50と同じ）

KDXは、発売時には安い店で78,000円位になるらしい
ので、D80もキャッシュバックで価格を合わせてくるかも
しれないですね。

書込番号：5374427

[yjtk]

僕のHPの

http://www3.to/d1x/speed/index01.html

にNC（NXの前身）でのイメージダストオフのサンプルがあります。
ゴミがどんな風になるのかも分かると思います（絞りによって目立ち方が変化するので）。

空くらいならイメージダストオフですむんですけど。
主要被写体がそこに来てしまうとちょっと悲惨です。

それと、6MPのイメージダストオフは苦痛じゃなかったんですけど。
10MPを越えるとイメージダストオフは結構苦痛です（時間かかるので。NRほどじゃないですけど）。

書込番号：5374446

[くろこげパンダ]

D80はペンタプリズムファインダーであることをお忘れなく！

書込番号：5374467

[ｎｉｋｏｎがすき]

p.s.k.さん、こんばんは。

>やっぱりニコンが好きなので

Ｄ８０を買いましょう。
ニコンのデジカメ仲間が増えることを、楽しみにしています。

書込番号：5374487

[yjtk]

Kiss DXとD80の機能的な大きな違いは、ファインダーです。
D80はD200と同じガラスプリズムを使っているので、0.94倍と非常に大きな倍率をしていますし。ピントもそこそこ見えます（ただし、格子を表示したりする液晶を挟んでいるので液晶なしの他社と比べると見やすさは１歩譲る）。
これに対して、Kiss DXはペンタミラーで倍率が0.8倍と小さく、おそらく覗き比べるとかなりの差を感じるのではないかと思います。

ですので、撮影するという意味においてはD80を推される方が多いのだと思います。
違うとするとその一点ではないでしょうか。
大きな差といえなくもないし、AFで撮るならなんとかなる差といえるかも知れないし。

まあ、ガラスプリズムで倍率が高いに越したことはないと思います。

後は、それ以外の付加価値をどう判断するかではないでしょうか。
RAWでの撮影枚数はDXの方が上ですし。
CFが使えるので現時点では大容量が低価格といえるでしょうし。
高感度の画質も、従来の例からいえばCanonの方がまだ上でしょうし（D80はD200よりは大分マシになった感もありますが。それでもなお）。

D80の場合、純正のRAWデコーダーが今のところまだ出たばかりで、ひどく使いにくく、まだ大量のバグを抱えたままの状態であること（解消するにしてもかなりかかりそうなくらい問題点を多数抱えている）。

一方でCanonの方は慢性的にAFに問題を抱えているし（太陽光なら調整に出せば問題ないかも知れないけど）。
5DのAFに関しては、調整にさえ出せばD2Xをも上回るという声も少なくないですが、30D（Kiss DXと同じユニット）に関しては、数度の調整でも直らないという人もいます。

http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/30d_8462.html

書込番号：5374493

[p.s.k.]

C2Dさん
やはりＣＦとＳＤの違いは大きいのですね。以前、ＣＦとＳＤ論争スレを見て、Ｄ８０がＳＤを選んだのは大変なことだったんだなと思ってました。キャッシュバック・・・魅力的な言葉です・・・

yjtkさん
ＨＰを見ました。そして、ビックリしました。ゴミがきれいに消えるんですね。
「空くらいならイメージダストオフですむんですけど。
主要被写体がそこに来てしまうとちょっと悲惨です。」
でも、やっぱりゴミがあると難しいこともあるんですね。以前のスレでゴミについて書いてあるのを読んだのですが、ゴミは掃除や管理をしていたら大丈夫なので気にしない人と、やはり気になる人と色々な人がいるんですね。自分次第なのかなぁ。
ブログも拝見しました。canonよりnikonの方がＡＦが良いのですか？

くろこげパンダさん
ペンタプリズムファインダーとは？？　皆様が言っている見やすいファインダーということですか？？

ｎｉｋｏｎがすきさん
ＦＭ３Ａが私にとって、とても大切なカメラであるので、ニコンにしたいという気持ちが強いです。でも、ゴミ問題が・・・・。そして、分からないことが多すぎて、どうしても迷ってしまいます。う〜ん。


皆様、早い返信本当にありがとうございます。勉強になります。

書込番号：5374574

[野野]

>ペンタプリズムファインダーとは？？
あなたのFM3Aに入っているファインダーのことです。

フィルムカメラのマニュアル機とファインダスクリーンが
違うので直接の比較はできませんが、FM3Aにレンズをつけて
カメラ店に持ち込んでD80/Kiss等と比べてみれば
違いがわかりますよ。

書込番号：5374628

[くろこげパンダ]

p.s.k.さん

＞ 見やすいファインダーということですか？？

そうです。
撮像をミラーだけでファインダーに導いているのが
ＫＤＸで、ペンタダハミラーと言います。
Ｄ80はプリズムを使ってファインダー像を得ていて、
ファインダー像倍率が確保しやすく、明るさも僅か
ですが、明るくしやすいとされています。

最近のペンタミラーは、出来が良いようですから、
ご自身の目で違いを確認なされた方が良いでしょうネ（^^；）
レンズの焦点距離を合わせておかないとダメですよ。

ＦＭ3Ａ、いいですね〜。私はNewFM2を持っています（^^；）

書込番号：5374653

[yjtk]

主要被写体がゴミのところに来るともうどうしようもないです。
イメージダストオフで救えるのは、空みたいな単一のパターンの部分くらいです。

レンズをとっかえひっかえやっていると気をつけていてもどうしてもゴミが混入することがあります。

レンズ交換をしたときなどはなるべくゴミのテストをした方がいいです。
絞って、無限遠で、空とか白い紙、白い壁などでゴミがないかテストする。
ただ、これをやると、MFにしたままとか、絞りがF22になっていたとか。
次のアクションでしくじる可能性があるのと、ゴミの確認に結構時間が取られるのでなかなか面倒ではあります。

そういう意味では、DXなどの超音波ダストリダクションはかなり欲しい機能ではあります。

AFは、動体への追従性は圧倒的にCanonが優れています。
なかなかNikonではこの辺は追いつけません。
等速で自分に迫ってくる電車などならNikonでも大分Canonに追いつきかけてはいますが。
木々の間を高速で飛んでいく鳥とかを、横方向にカメラを振りながら追いかけようとすると、Nikonでは木にAFを持っていかれ、一度外すとそう簡単には復帰しません。
Canonは結構安いカメラのAFでもきちんと主要被写体を追いかけて、手前などを横切る不要なものにAFが引っ張られません。
木とかなくても動体を追いかけるのはCanon強いですけどね。

それと、コントラストが低い平面（絵とか）だとCanonは結構AFが合いますが、Nikonは立体には強いですが、平面に弱いです。

何らかのとっかかりが必要という感じです。

一般的には、CanonのAFすごいんですけど。

(1) blogにあるように、ボディを買うたびにレンズごとAFを調整しないといけない可能性が高い（AFの肝がレンズにある）。

(2) 30Dなどの中級以下のAFの場合、光源によりAFがずれる（蛍光灯で後ピンになるとよく言われます）。

といった問題があります。

ですので、従来静止物の精度はNikonが高いといわれてきました。

しかしながら、5Dでは光源によらず、周辺部のラインセンサーであっても、クロスセンサーを９つも要するD2XよりAFがすぱすぱ合うとかいわれるので（(1) のレンズごと調整は必要ですが、(2) の心配はない）、一概にはいえないというところではないでしょうか。
一方でD80のAFも、それほどすごいというわけではないです。
中央部はクロスセンサーのせいか、かなりの精度ですが（光源によって影響を受けたりもしないし）、周辺部は僕は当てにならないので使っていません。
実質中央１点のみのAF機と大差ないです。
動きものの時だけはやむを得ないので、周辺部も使いますから、多点であるに越したことはないんですけど。

ファインダーは覗いてみれば分かると思います。
ただ、D80のファインダーでもFM3aには全然敵わないと思いますよ。

書込番号：5374715

[きいとん]

僕も買う前まではどうなんだろうと思っていました。
デジタル一眼レフを使い出してから、一番最初にゴミを発見した時は「ありゃ！」と思いましたが、
今では普段使う上では全く気にならなくなりました。

ゴミが気になるのは絞りをかなり絞り込んだ時と言ってよく、
人物を撮る場合などはそれほど絞らないで使うことが多いので、そのような撮影が多い僕の場合はゴミが気になったことは全くといっていいほどありませんでした。（あくまで僕の場合ですが）

もしゴミが見つかっても、ブロアーで吹けばすぐに消えますし、サービスセンターへ持ち込むほど粘着質のゴミには今のところあったことがありません。
1年半使った感想としては、よく言われるゴミ問題は全然気になりませんでした。

ただこの問題は個人差が大きいと思います。
気になる方は気になりますし、「ゴミはないか？ゴミはないか？」と画面を探すと入ってることもあると思います。
僕は気にしていないだけなのかもしれません。

僕の自衛策としては大事な撮影や旅行などの際にはブロアーをバックの中に入れておきます。
ブロアーは軽いので全然苦にもなりません。
でも旅行などにブロアーを持って行って、実際に使ったことは1回しかありませんけどね。

ただダストリダクション機構はあるに越したことはないですので、ニコンにも搭載できるようがんばって欲しいですね。

書込番号：5374740

[C2D]

＞D80はペンタプリズムファインダーであることをお忘れなく！

そうなんですよね。
マクロ撮影では、ファインダーの見易さは
絶対条件ですから。

これでＤ８０がＣＦ使えていたら迷う事は
無かったんですよ。ゴミ取りなんかイランし。

書込番号：5374763

[p.s.k.]

野野さん
恥ずかしい質問をしていまいすいません。名称とか全く気にせず（勉強しなくてはいけなかったのですが・・・）、今までやってきたので分かりませんでした。本とか特に読まずにいつも使っていて、それはそれで使っていく内に色々と発見があって楽しかったのですが・・・。デジタル一眼は、さすがに何かを読んだり知っておかないと難しそうですね。

くろこげパンダさん
分かりやすい説明ありがとうございました。実物を確認して、実感してみたいと思います。兄がNewFM2を使っていました。いいカメラですよね。フィルムがこの世からなくならない限り、ずっと使い続けたいカメラですよね。

yjtkさん
詳しく教えて頂きありがとうございます。しばらくは風景が中心になると思います。今まで、景色を見ていて、この目に映っているものを切り取って残しておきたいなと思った時にしか撮ったことがないので。（だから、知識不足になったのか・・・。もっと頑張らないと。）でも、きっとカメラが変わると撮りたいものも変わるような気がするので、圧倒的にＡＦが優れているCanon気になります。でも、さすがに５Ｄを買う予算はないかなぁ。本当に勉強になります。ありがとうございます。

きいとんさん
ゴミに関することは人それぞれなのですね。私は、細かいことは特に気にならない方なので、きいとんさんと同じようにゴミに関して、実際使うと気にならない方かもしれません。でも、どうしても初めてのデジタル一眼になるので、大事な写真に黒い点があったらどうしようという不安があります。皆様からの返信で、その不安が大分薄らぎましたが。

書込番号：5374848

[p.s.k.]

C2Dさん
返信を書くのに時間がかかって、Ｃ２Ｄさんのコメントに気づけませんでした。すいません。
やはりファインダーの見やすさは大きな点なのですね。そして、ゴミ取り機能は個人差があるものなのですね。



皆様、色々と参考になる本当に意見ありがとうございます。

書込番号：5374874

[p.s.k.]

お礼に誤字があるなんて、誠に申し訳ございません。

×皆様、色々と参考になる本当に意見ありがとうございます。
○皆様、色々と参考になる意見を本当にありがとうございます。

書込番号：5374897

[Y.bros]

遅レスですが・・・D80の方が断然バッテリーの持ちが良いのもお忘れ無く！

書込番号：5374934

12万円で買える最高のデジイチ！

[ニコンが好き]

はじめまして。
５歳と３歳の坊やがいるふつうの主婦です。
以前から気になっていた待望のデジイチを買おうと思っています。
予算は全部で１２万円。これはレンズも入れた値段です。
これ以上は絶対出せません。

いま１２万円で買える最高のデジイチは何でしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：5370149

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

ニコンが好きなのに申し訳ないのですが、もうすぐ出ると噂されているキヤノンのキスデジが発表になって、
ゴミ掃除機能が搭載されていたら、キスデジ。搭載されてなかったら、D80 が良いと思います。

書込番号：5370162

[m-yano]

予算12万円ではD80(レンズ含む)は難しいのでは・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060823-00000014-bcn-sci

書込番号：5370179

[ニコンが好き]

書くのを忘れてました。
タイ王国で作られたデジイチは候補から除外してください。
made in Thailandは全然信用してないんです。

書込番号：5370187

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞made in Thailandは全然信用してないんです。

うー！　ニコン全滅？
そんなことないですよ。
どこで生産をしてもニコン製品なら、ニコンが保証しています。
最近の平和ボケ、飽食ボケした日本人よりは良いかも？(^◇^;)

書込番号：5370203

[m-yano]

>made in Thailandは全然信用してないんです

と言うことは、D2シリーズ以外はすべてタイ製なのでNikonの機種は外さないといけませんね。

書込番号：5370209

[森山大道派]

釣りですね。

書込番号：5370253

[eisan]

made in Thailand、China、Japan のニコン製品を使っていますが、違いはないと思っています。過去の書き込みにもいろいろありますのでご参照下さい。

それからちょっとした疑問なのですが、単に「外国」ではなく「タイ王国で作られたデジイチは・・・・」というほど事情通の方が、ここでこんな質問をされるのがよく分かりません....。今まで興味のなかった人だったら恐らく具体的な生産国名は出てこないし、「Thailand」まで知っていれば Nikon の事情も分かっていそうな気がします。
邪推だったら勘弁して下さい。

良いカメラを選ばれますように。

書込番号：5370260

[tettyan]

「D50」ですね。
そしてボディ、レンズの”Thailand””Malaysia”を削るか、上から黒のシールを貼るかして下さ〜い。（〜〜；

書込番号：5370274

[じょばんに]

≫ニコンが好きさん

一瞬、"ｎｉｋｏｎがすきさん"かと思ってしまいました (^^;
「読み」としては同じHNですね。

既に方向性が決まってしまったようですが、
是非教えてください。

タイ製を全く信用されないと言われるには、何か
訳があると思いますが、何があったのでしょうか？

人それぞれなので、ニコンが好きさんがタイ製を
信用できない事に対して、あれこれ言うつもりは
ありません。

今の私が、ソニー製を全く信用していないのと
同じですから (^^;

ただ、ハードウェアとして見たときに、タイで
製造されたニコンのカメラは、何ら問題はない
と感じています。

書込番号：5370281

[ocmagic]

>made in Thailandは全然信用してないんです。

もう信用していないのだから、いくらなんでですかと聞いても駄目なんでしょ！駄目なものは駄目って感じで

書込番号：5370343

[Salisbury]

以前外資系ＯＬだった方ですか。ご主人はフランス人なのですかね、たぶん違うのでしょうね。　http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4632668&Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8AO%8E%91%8Cn&LQ=%8AO%8E%91%8Cn&ProductID=00501610928

書込番号：5370353

[tettyan]

昨年の時点でフランス人の彼がいらしたようですから。。。
おそらく連れ子ありの再婚ですね。戸籍を調べて分かりました（＾＾；

書込番号：5370460

[ｎｉｋｏｎがすき]

このＨＮ見て,一瞬驚きました。
じょばんにさんのおっしゃるとおり,読みは同じですね。

書込番号：5370528

[写画楽]

＞釣りですね。

そうですね。
単に好き嫌いの話だったら、タイもマレーシアも好きですよ。（バリもね）^^

書込番号：5370578

[take525+]

タイで釣りをするスレッドですか？？(☆_@;)☆ ＼(^^;)

書込番号：5370658

[αyamaneko]

＞>made in Thailandは全然信用してないんです

＞と言うことは、D2シリーズ以外はすべてタイ製なのでNikonの機種は外さないといけませんね。

というより、NIKONのカメラに限らず、電気製品含め買える物はないのでは？

中をばらせば、made in Thailandの部品はいくらでも入っているはずですから。

と、鯛で釣られてみました。
(私は海老？)

書込番号：5370661

[初期不良にご注意を]

釣りと言うより、アンチニコンのキャンペーンをしたいだけではないかいなー・・・

ＨＮは、キャンペーンを張る為の「ただの目潰し」に過ぎないと思われ・・・

書込番号：5370668

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞タイで釣りをするスレッドですか？？(☆_@;)☆ ＼(^^;)

言われてみれば、雑魚しか釣れてないなぁ♪　(^^;)☆＼(-_-;)

書込番号：5370676

[tettyan]

>>take525+さん
>タイで釣りをするスレッドですか？？(☆_@;)☆ ＼(^^;)

ん〜ん、上手い！座布団3ま〜い！

そうとわかれば、タイ産しま〜す！（＾＾；

書込番号：5370785

[Bresson1908]

私もSalisburyさんが紹介してくださった外資系OLさんのスレをすぐに思い出しました（笑）
あまりに似たスレなので・・・。

ということで、スレ主さんには特にコメントありません　(^^ゞ

書込番号：5371056

皆様どの様なパソコンをお使いですか？

[nenetn]

はじめまして。
この度D８０の購入を検討しています。
ワクワクしていたのも束の間、現在使用しているパソコンの容量に限界を感じて二代目のパソコンの購入を考えております。
現在のノートパソコンはネット用にして容量の大きなデスクトップを写真の画像処理（RAWデータの処理は頻繁にはしないと思います）
やDVDへの記録などをメインにして選ぼうと思っています。
そこで、皆様はどの様なパソコンをお使いですか？
どれくらいのスペックで快適に使用されていますか？
また、ディスプレイで画像も違ってきますので、皆様どの様なディスプレイをお使いですか？
最低これくらいはないと・・・など等忠告やアドバイスなど教えていただけたら幸いです。

書込番号：5372221

[Salisbury]

まさかとは思いますが、タイ製はだめなんて言わないで下さいね。

書込番号：5372294

[アクアのよっちゃん]

私が、動画変換用に購入予定のPCは、
CPUがCORE DUOで、メモリが1GB以上あれば、画像処理は
強いと思います。HDDは、7200rpm。
ノート用ならば、T2500以上、デスクトップならば
Core2 Duoの E6600。

私は、次のOSに対応するまで、まだ買いませんが。
そろそろかなと思います。

書込番号：5372301

[yjtk]

僕は現在
Pentium D 820(2.8GHzのデュアル）
メモリー2GB
HDDは内蔵だけでも、1TB以上で使っていますが。

10MPのRAWは遅いです。
今から買うなら、Core2 DuoのE6600当たりに（えらく速いらしいです）、2GB程度のメモリーがまじめな話しお勧めではないかと思います。
少なくとも、シングルコアはないと思います（RAWデコーダーは大概デュアル対応ですし）。
10MPだと冗談抜きで、1GB以上のメモリーを使うことがあるので（くわえる処理次第では）、それくらいを初めから搭載するのも悪くないのではないでしょうか。

ディスプレイは20インチの液晶にキャリブレーターを使っています。
ディスプレイは、かなり悩むところではないかと思いますが。

最低限TN液晶は絶対買わない。
1620万色のものも買わない。
２万円程度のキャリブレーター（spyde2 expressか、Huey）はあった方がいい。

書込番号：5372312

[BLACK PANTHER]

nenetnさん、こんにちは。

私のパソコンは４年ほど前の自作機で随分古いのですが、スペックは次のとおりです。

CPU:Pentium4 3.06GHz
RAM:2GB
Video:GeForce 7800GS 256MB DDR3
(VideoのみWindows Vistaベータ2のWindows Aeroを快適に動かすため最近交換)
内蔵HDD:250GB×2

この位のスペックが最低限必要かと思いますが、現在なら結構安価にできそうですね。

ちなみにディスプレイはナナオの19インチCRTのFlexScan T765です。

書込番号：5372313

[TAILTAIL3]

EOSユーザーですけど・・・

今組むのであれば

Core2DuoE6300以上
DDR2メモリ2GB以上

この二つを満たせば後はどうにでもなるかと。
HDDは250GBで1万円強・DVD記録ドライブで5-6000円ですから。
まあ自作といわず、TSUKUMOなどのショップPCやエプソンダイレクト
あたりでもよいと思いますよ。

書込番号：5372321

[C2D]

パソコン雑誌に出ていた、ニコンD200ユーザー氏の
レポートを見て、Core2 Duo E6400で自作しました。

下のグラフを見て頂ければ分かる通り、驚異的な
スピードです。それでいて発熱は少なくなりました。

http://www.dosv.jp/other/0608/img/01/pop/007.gif

書込番号：5372455

[C2D]

パソコン雑誌は、インプレスのDOS/V POWER REPORT
2006年9月号の58ページです。NC4.4のバッチ処理で
速度比較が出ています。

書込番号：5372462

[ｎｉｋｏｎがすき]

おはようございます。
私のpcはペン４の2.8Gです。
作ってからしばらくたっているので,Core2DuoE6600あたりで一台作りたいと思っています。
ディスプレイはNANAOのColorEdgeCE240Wを使っています。

書込番号：5372777

[idosan]

＞nenetnさん
Macじゃ無いですよね？

書込番号：5372796

[えんどれす５５５]

みなさんのスペックを見ているとＤ８０に買い換えてRAW現像するにはパソコンも買い替え必要かなと、ゾッとしております。
使い方次第なのでしょうけど　私はＤ７０Ｓで　ノートパソコンはペンＭ９００MHZ　RAM 756MN　これでRAW現像行ってます。動作は問題なし。処理も遅いって事はないです。RAW現像は多くて月１００枚ぐらいとヘービーな使い方ではないですが。
Ｄ８０はＳＤスロットとキャプチャーNXのみってところが引っかかってまだ予約はしてません。すこし様子を見ようと思います。
ＣＦは１ＧＢ×２程度なのでＳＤ移行も最小限の出費で済みそうですが・・・。
スペックは素晴らしいですね。
キス後継機やペンタ・ソニーを考えるとＤ５０の後継機も早く出さないと秋の陣は大変そうですねニコンさん。
　

書込番号：5373014

[輝峰（きほう）]

　　４年前のパソコンと最近の強化策★です。

　1. PC： Fujitsu FMV-DeskPower C18WA　(P-4プロセッサー 1.80 GHz)(2002/7)
　2. MEM： 256+512 = 768MB(2006/3)★
　3. I/F： scsi(2002/7)
　4. FlatBedScanner：Epson GT-5500 (1998/2)400X400dpi
　5. Film Scanner ： Nikon CoolScan LS-30 ( 2000/3 )　*2,700dpi
　6. Printer ： Epson カラープリンタ PM-4000PX　(2002/7)
　7. HDD ： (内蔵) 80GB (2002/7)
　8. WAN Line ： B フレッツ ： １００Mbps（光ファイバー）(2005/8)
　9. ルータ ：kyocera METEOR (ky-br-wl 100set) 63Mbps無線LAN付（2002/8)
　10. Display ： 17"ワイドデジタル液晶(2002/7)
　11. CD/DVD ： CD-RW/DVD-ROM(2002/7)
　12. テレビ ： アンテナ入力、ビデオ入力(2002/7)
　13. keyboad / mouse ： 無線　コードレス(2002/7)
　14.外付けHDD　Maxtor　250GB　（2006/3）★

　15.画像処理ソフト：PhotoShop CS、 ニコンNC4.4、(2006/8)★
　16.バックアップソフトほか：Acronis True Image、Acronis Disk Director Suite（Dドライブ拡張）(2006/8)★.


　撮影はJPG、L(ラージ1000万画素）、Normalモード（1/8圧縮）、Pモードです。

　この４ヶ月間の撮影ショット数は、
　　　D200：計1000ショット、、
　　　Coolpix 5700：計1000ショット。
　　　合計2000ショット。
　内蔵ディスク＋外部HDDバックアップ（週２回）です。

　今のところ、問題なしです。

　結論、使い方にもパソコン選定は依存しますね。
　輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。　

書込番号：5373075

[ろーとる418]

　デジタルフォト誌の９月号で、サムスンのSyncMasterXL20というAdobe RGB対応の２０型UXGA液晶モニターが紹介されていました。
　LEDバックライト方式で、１６万円以下で発売されるようです。
　測色機のhueyや遮光フードも付属していてなかなか使い勝手も良さそうです。
　本誌だけの衝撃スクープ情報とうたっており、１０月末の発売予定だそうですから、これなども狙い目ではないでしょうか。
　ちなみに消費電力は８５ワットだそうです。ご参考までに。

書込番号：5373082

[nenetn]

皆様、有難うございます。
私にとっては高度な用語が多くてこれから色々調べてからまた質問させて頂こうかと、取り急ぎまとめてで申し訳ありませんがお礼を申し上げます。
カメラもですが、流石みんなパソコンの知識も豊富で面食らっております。
私は一眼レフをこれからはじめようとしている初心者以下なので・・・（それならD５０でいいのでは？と思われそうですがこれからどんどん勉強していこうと思っているのでD８０狙いです。）
やはりこれから購入となればCore2duoというご意見が多いですね。
予算が・・・・＞＜
ド素人なので、RAWデータなどは先々の話しになるのでとりあえず、pentium4以上で１G、HDD２５０G程度のデスクトップくらいで・・・などと思っていたのがお恥ずかしいです＞＜

今までは勉強のためにこちらの掲示板を拝見させて頂いておりましたが、これからは参加させていただこうと思っておりますのでどうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：5375208

[nenetn]

　　idosanさん
　Macではありません。

書込番号：5375218