
このページのスレッド一覧(全280スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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0 | 79 | 2006年8月19日 04:08 |
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0 | 12 | 2006年8月15日 21:42 |
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0 | 15 | 2006年8月15日 11:45 |
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0 | 6 | 2006年8月13日 12:01 |
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0 | 21 | 2006年8月13日 22:58 |
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0 | 33 | 2006年8月15日 08:04 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


CF(コンパクトフラッシュ)の不採用で、既存ユーザーの大ヒンシュクを買っているD80の噂です。
10月にペンタックスから発売される予定の1000万画素一眼レフは、手ぶれ補正をボディ内に搭載してD80より安いらしいです。
そんなわけで、12月のボーナス時期にはD80は実質9万円台前半もあり得るかもという噂です。
ご購入を考えておられる皆さんは、購入を遅らせた方が得策かも知れません。
0点

欲しい時が買い時最安値、と言う事で買われる方も多いかと。
4ヶ月待って安くなったのを買うか、
4ヶ月撮りまくるか、の判断では。
書込番号:5346010
0点

某巨大掲示板に出てた話なら、信用しない方が良い
ですよ。あそこの情報は何の根拠もありませんから。
年が明けたら1万円キャッシュバックが始まるとか
いろいろ言われていますが、単なる与太話でしょう。
書込番号:5346019
0点

これって親切心からかな?
ニコン&ペンタックスユーザーとしてはちょい複雑です。(^^ゞ
書込番号:5346037
0点

今でも
1) 1000万画素
2) ボディ内手振補正
3) 実売9万円
4) CF
であればSonyのα100があると思うのですが...
書込番号:5346044
0点

だからなに?って感じだけど・・・
手ぶれ補正+1000万画素は今のブームかな?
それだけで写真は撮れないし、写真は語れない?
それが無ければ写真は撮れないの?
SDもCFもフラッシュメモリ使ってるし、書き込みも速く、小型化したのに・・・
つまりCFの発展型なのに、なんで皆気づかないのかな?
これからはSDが主流になると思うのだけど・・・
書込番号:5346052
0点

>10月にペンタックスから発売される予定の1000万画素一眼レフは、手ぶれ補正をボディ内に搭載してD80より安いらしいです。
私も目にしてますが、元々ニコン機の方がペンタ機よりバッファなどドライブ関係は元々優れています。
が、今回のD80は予想をしたまわる性能でした。
ひょっとしてペンタの方が上回るまたは同等だった場合
チョット面白くなります。
書込番号:5346063
0点

・野野さん
私自身はD70sを買って半年足らずですから、買いなおす予定は今のところありません。
・60_00さん
・DIGIC信者になりそう^^;さん
ペンタックスって今まであまり売れてないから、ペンタックスが活気を取り戻したら日本のカメラ業界全体も活性化するかも知れませんね。
・楽天GEさん
カメラ屋さんの立ち話で聞いただけです。
でも1万円キャッシュバックはありそうな話ですね。
書込番号:5346125
0点

>[5346052]
>これからはSDが主流になると思うのだけど・・・
シェア的にはそうなっている見たいですね。
でも、容量が足りない。ようやく 4GBが出たけど、CFが常に
先を行っているから。
書込番号:5346131
0点

Ann Sallyさん
D80の初期売価がポイントなしで10万5千円前後です。年末商戦時に9万前半ぐらいにはなるでしょう。
なにも噂で書き込むほどの事ではないと思います。
また、キヤノンの影響で売価が変動することはあっても、ペンタックスの影響は受けないと思います。
ペンタックスは生産能力と販売網に限度がありますから。
書込番号:5346145
0点

>SDもCFもフラッシュメモリ使ってるし、書き込みも速く、小型化したのに・・・
つまりCFの発展型なのに、なんで皆気づかないのかな?
これからはSDが主流になると思うのだけど・・・
発展型?
発展とは思えないけど。
小さくなって扱いにくくなったし、
薄くてCFよりかなりヤワだし、
拡張性はまだCFが上だし、
ハードウェアとの相性問題が多すぎて信頼性にかけるし、
それでも小さいだけでCFより上?
まあ書き込みスピードは少し速いけど、
大した差ではないし。
それよりも大事な画像を記録する媒体として何より肝心なのは信頼性じゃない?
なんで皆気づかないのかな?
SDはデジタル家電業界全体では主流の一つだと思うけど、
カメラでそうなるかどうかはまだ分からないと思うけど。
まだあくまで信頼性とかあまり重要と認識されていない
お気楽コンデジ業界だけではないか?
SDが一眼レフを含めたカメラ業界全体で完全に主流になるには
プロも納得する信頼性と堅牢性の実現が課題でしょ。
現時点でトータル性能はCFが確実に上では?
書込番号:5346154
0点

>薄くてCFよりかなりヤワだし、
製造不良は、MDよりSDが多いですね。
せっかく撮ったデータが消えたなんて話も
SDに多いんです。特にA-DATAは要注意。
書込番号:5346185
0点

CF/SDに特に拘りは無いです。現にDSではSDを使ってますし。(^^ゞ
それより、アマとしては、フラッシュメモリー系のメディアの値下がり率の方がアホらしいというか。。。
自分はなけなしのSanDisk(正規版)とLexerのCF 2枚が運悪くトラブり、それがトラウマという事もありMD派ですが、運良く4枚(総容量20G)ともノートラブル。(^^)
8コマ/描の連写でもバッファー容量のお陰もあって、特にストレスを感じた事が無いです。(そもそもストレスを感じる写真を専ら撮っていませんが。大汗)
あと、D80の連写仕様は予想通りでしたが、D200並のファインダーは予想外。SR以外、K10D?と結構かぶっているような・・・
書込番号:5346390
0点

わたしはSDカードをしげしげと観察したことがありません。
でも、訊くところによるとSDカードの端子や全体的な造り(堅牢性、耐久性、信頼性など)はCFカードに較べると劣るのだとか・・・。
これって本当ですか?
それにシロウト考えですけど、大容量のカードを造る場合には容積の大きな箱に入れる方が、たくさんのチップを入れることが出来そうに思います。また、メモリーチップの価格は出始めだと容量に比例はしなかった様にも思います。
もしそうであるなら大容量のカードを作る場合、一個当たりの容量が大きなチップをひとつ載せるよりも、安価で容量が半分のチップを二個載せる方が安く出来そうな気がします。つまり容積の大きな規格の方が安価に供給するには有利と思うのですけど。
それに一眼レフの小型化って必要なのでしょうか?
SD化で小型化と言う話しも訊きますが一眼レフって、しっかりホールドが出来ること、大きく見易いファインダー、頻繁なレンズ交換に耐えるマウント。これらの要素を反映すると小型化には限度があって、必ずしもメモリーカードが小型でなければ困る要素は少ない様に思います。
勿論、SDカードへの規格変更でユーザーとしてのメリットを享受できるならそれも良いです。わたしも今後購入するカードはSDカードに切り替えるでしょう。でも、そういった物が見えてこない状況ではなんとも・・・。
SDカードへの規格変更は一体誰のためのものなのでしょうか?
書込番号:5346427
0点

>それに一眼レフの小型化って必要なのでしょうか?
まあメーカーとしては一般の方にも買ってもらえるよう色々努力してるのでは・・・
まったく写真に興味がないが、子供の写真やちょっとした写真を取る程度の人向けにも多少配慮してると思いますよ。
D50なんかがよい例だと思います。
ただそういう意味でもコンデジからの乗り換えにはSDと
D80はそういうレベルじゃないのだろうか
皆さんの意見を読んでれば分かるようにD200以上ユーザーには興味がないカメラに仕上げたようなので
メーカーもD200以上のサブ機として考えてるわけじゃないと思うのでSD化は妥当でしょう。まあD50でこのクラスのSD化は始まってるんだろうけど・・・
と言うか何ですぐCFだのSDだのの話になるんだろうか・・・
よっぽどニコンに対して期待感が強いと言うことなのかな
書込番号:5346524
0点

> SDカードへの規格変更は一体誰のためのものなのでしょうか?
少なくともユーザーのためではないでしょう。
現状でCFをSDに変えてもユーザーには明確なメリットはない。
将来性も不明
ニコンとしてはコスト削減と、サイズダウンによる見せかけの環境貢献。
でも既存CFが大量廃棄されるわけだから、全体では環境貢献していない。
結局得するのはSDカード推進メーカーでしょう。
SDカード推進メーカーはビデオ映像主体のメーカーだから、
TVの規格変更(4:3から16:9とか、ハイビジョンとか地デジとか)で大変な利権を創出している。
だからデジタルカメラでの規格変更利権を狙ってるのかな。
例えば、SD→miniSD→microSDとか、
SD→SDHCレイヤー2→SDHCレイヤー4→SDHCレイヤー6・・・
つまり、これからは規格変更のたびにボディを買い換えないといけない
CFならこんなことはないのに・・・
書込番号:5346580
0点

>それに一眼レフの小型化って必要なのでしょうか?
デジぢゃないけど、銀円一眼レフは、まさに小型化の歴史といっても過言ではないと思いますね。(個人的思考ですが)
特にオリンパスM1が世界最小を謳って出てからは、各社小型化競争の感がありました。(もちろん小型化だけぢゃないですが)
ま、世界最小でなくとも、小型軽量で性能良ければ、それに越したことはないです。
CFかSDかは、どちらであっても賛否が分かれるところでしょう。
SDコンデジから移行するかたには、SDのほうが手持ちを有効利用できると思うでしょうし。
書込番号:5346639
0点

既存ユーザーからすれば
なんでSDなの? って事になるんですが
SDメモリが主流の世の中を考えると
SDにしたの方が数が出るのでしょうね
コンデジからの乗り換えもスムーズだし
ノートに直接挿入できるし
このクラスはSDが良いとの判断でしょうね
メーカーとしても規格を変えるって相当勇気がいると思いますよ
ちなみに私の場合
5〜6年オリンパスのコンデジユーザーだったのですが
あのXDとかに変えたのをきっかけに、お別れしました
カードは必ず買い足すので、それしか使えないってのは
とても不経済に感じてしまいます。
SDにしてくれていたら、今でもコンデジはオリンパス
なんですが
で
そんな既存ユーザーにも
しっかりD80の案内状送ってくるニコンさん
せっかくだから、プレミアムトークショーにでも
行っておげようかな・・・
書込番号:5346682
0点

D80の位置づけについて、あくまで私見ですが...
1)今まで、D50/D70ユーザーは、物足りなくなったなら、D200以上へステップアップして下さい
2)皆さん言われる通り、SDカードが幅を効かせているコンデジ世界のユーザーで、これから一眼レフの購入を考え
ているユーザーは、D80を是非どうぞ
3)2台体制のユーザーはお金ありそうだし、おそらく3台目にコンデジ持ってるだろうから、SDも持っているだろう?
という意味に解釈しています。
良い意味にとれば、上記いずれのユーザーも豊富なニコンのレンズを使用できるというメリットがあるし、
メーカーの立場に立てば、ここで上記2)のユーザーをニコンに取り入れることができれば、シェア拡大になりますし。
一眼レフ未体験ユーザーさん、早くこちらの世界にいらっしゃい
そして、私のように、レンズ沼へ入りましょう...
書込番号:5346721
0点

CF...
CFスロットの内側に剣山の様になっている端子が折れたのを見た時、耐久性が低いのかなあって感じました。
(その端子、両サイド対角の2本だけちょっと長いんですね)
CFのその端子が刺さるたくさんの穴に砂だか何だか異物が挟まってたっていう友人の話を聞いたとき、確かにヤバイよなあって思いました。
D80の位置づけについてはIMYMEさんと同じ意見です。
SD化がイヤでNikonから逃げる人よりもSD化する事によって今後Nikonに来る人が多いのでは、と思います。
そもそもの話のPentaxの10メガ機(K10D?)はSDでしょう。
書込番号:5346950
0点

ワシはD80が良い!
ペンタスクリューマウントと6×7レンズがあって、
α7000のズームがあるが、
今はD80じゃ!!!
しかしどっちにも浮気できるなあ〜!
書込番号:5346984
0点

>ニコンとしてはコスト削減と、サイズダウンによる見せかけの環境貢献。
でも既存CFが大量廃棄されるわけだから、全体では環境貢献していない。
どうしてここまで批判的なのだろうか?
>現状でCFをSDに変えてもユーザーには明確なメリットはない。
明確なメリット・・・・・
CFやSDの性能がどうこうより、やはりコンテジから乗り換えしやすいからでは・・・
逆にもしCFだったらコンテジから乗り換えユーザーにはそれこそまったくメリットがない。コンテジユーザーが30Gものメディア買わないし。
>結局得するのはSDカード推進メーカーでしょう。
そんなことは、ベータvsVHSから始まりきりのない話だ
SD化に反対なのはCFだったらD80買ってるのだろうか?
正直私もCFでもSDでもメリットはユーザーにはさほどないと思っています。
ただデジュタル化に伴い誰でもが気軽に扱える一眼として一部のシリーズは多少家電化されてもしょうがないと思う。
多分今後も規格が変更されることもあるだろうし時代の流れだろう。
書込番号:5347089
0点

D50ユーザーですので、SDカード無問題です。
というかSDだったのが嬉しいのですが、大きな声で言うと怒られそうな雰囲気ですね。
まあ、そういうユーザーの声もあるってことで。
書込番号:5347128
0点

記録メディアで少し盛り上がっているようですが・・・・
SDカード、CFでも何でもかまわないほど魅力的なカメラを提供していただけたら
記録メディアに拘らないで、新しいカメラを使うのが得かなぁと思っています(^^ゞ
記録メディアも年々改良されて良いものが出て安くなっているのですから
カメラを購入し直す際には記録メディアも購入し直すご予算も計上すると良いのかなぁ(^^;;;
書込番号:5347143
0点

> SD化に反対なのはCFだったらD80買ってるのだろうか?
銀塩の時はEOS-1NHSとkissを持ってました。
フィルムなので共用できます。
デジタルでは1DsMK2とkissDNは共にCFで共用できます。
(ただしEF-Sレンズは共用できませんが)
さてD80ですが、買うつもりでしたがSDであること以外にもう一つ難点があるので買いません。
それはNC4が使えないことです。
ところで、果たしてコンデジユーザーはD80がCFだったら買わないでしょうか?
コンデジユーザーが持ってるのはSD1枚程度でしょう。それも512MBくらいのを。
後は携帯用のminiSDとか。
ならCF1枚512MB買うのはポイントで買えるしどってことない。
でも既存ユーザーは既にCFやMDを何枚も何GBも持ってるわけです。
フォトストレージも持ってる人もいる。
D80で今までのD200やD70等と同じように写そうと思ったら、
SDを何GBを舞わなければいけないし、SDHC対応のフォトストレージも買わないといけません。(しかもまだ世に出ていない)
となると、何と「D80+SD+ストレージ+NX」の方が「D200」買うより高くなるのです!
つまり既存の「ヘビーユーザー」がサブ機としてD80を購入することはほとんどないのです。
書込番号:5347318
0点

>となると、何と「D80+SD+ストレージ+NX」の方が「D200」買うより高くなるのです!
>つまり既存の「ヘビーユーザー」がサブ機としてD80を購入することはほとんどないのです。
そこまで飛躍しなくてもいいかとは思いますが(笑)、
まぁ、これだけCFユーザー(私もそうですが)が騒ぎ続ければそのうちニコンが
「SDカード1Gプレゼントキャンペーン」をやってくれることでしょう(笑)
書込番号:5347384
0点

>さてD80ですが、買うつもりでしたがSDであること以外にもう一つ難点があるので買いません。
それはNC4が使えないことです。
D70のファインダーより広くなったので興味ありましたが、NC4が使えないなんて、、、じゃあPhotoShopは大丈夫でしょうか?
っていうか、JPEGならどちらも使えるのかな?
書込番号:5347414
0点


従来のニコンユーザは、ぶつくさ言いながらもSDを購入してくれるが、新規ユーザはSDでないという点でスルーしてしまう、と別の所に書いた。
今後、ニコンの標準がSDになったとしたら、「CFじゃないのでニコン止めます」と言う人はどれほどいるのか、興味深い所だ。
後学の為に、もしいたら、書き込みをして欲しいものだ。
では。
書込番号:5347433
0点

>それはNC4が使えないことです。
これはひどいです確かに・・・・・
NX自体出たばかりなのに
ただD50など使ってる方は大半JPEGだと思うんです。
D80の狙いも気軽に扱えることが優先な様な気がします。
まあそれでも配慮が必要だけど。。。。
>ところで、果たしてコンデジユーザーはD80がCFだったら買わないでしょうか?
別に欲しい人は買うと思います。
ただ少しでも新規ユーザーが参入しやすいようにと
>つまり既存の「ヘビーユーザー」がサブ機としてD80を購入することはほとんどないのです。
そりゃそうだと思います。
メーカー自体もヘビーユーザーはターゲットではないのだから
だからFCにもNC4にもあえて対応しなかったんだから
>何と「D80+SD+ストレージ+NX」の方が「D200」買うより高くなるのです!
ターゲットがデジ一初心者から〜なので
D200買うよりは安いですよね
たぶん初心者はとりあえずJPEGなのでNX買わないし
コンテジ用SDあればSDも買わないしストレージはD80直結でしょ
さてD80発売まで後15日
実物を見てないのに予約されたかとも多いと思いますが
運動会シーズンなどで一般ユーザーにも売れやすい時期
(ビデオカメラに飽きた人たちなどにも)
とりあえず早く現物が見たい
書込番号:5347470
0点

どうせ、ニコンがずっとCFを採用し時代がSDになったら
「なぜCFを使い続けたんだ!時代遅れのメディアを沢山揃えてしまったじゃないか!」
とか言うんでしょ?
数千円のメディアを買えない人が、カメラなんか買えるのかな?
コンデジ用のメディアを買うのは一大事だったんでしょうね?
それも、XDやMSを採用してる機種だったら清水の舞台から飛び降りる覚悟ですね(笑
書込番号:5347792
0点

別に格安SDが買えないのではなく…
CFスロットが無いのは機能的に劣っているのです。
CFスロットがあれば6Gあたりの安いMDの恩恵も受けられる。
SD対応はアダプターを付属させれば良いだけの事。
現にα100はそうです。
はっきり言ってSDスロットオンリーは不便。
これは手ぶれ補正やアンチダスト同様に機種の選択基準になります。
書込番号:5347872
0点

D200買う前に僕は4GB*2を持っていたけど、D200を運用するのには、結局6GB*2を買い足して、20GBで運用しています。
10MPのRAWってそれくらいヘビーといえばヘビーなわけで。
現状SDで10MPを支えようとすると楽じゃないという気はします。
ただ、128MBのSD1枚しか持っていなくともSDが使えるカメラじゃないとという買い方をする人がけして少なくないのも事実。
難しいところですが、すでに大量のMDを抱え込んだ既存のCF機の1ユーザーの立場から言えば、10MPのような高画素機のSDオンリー化はあまり歓迎できる話じゃないです。
デジさんのいうように、SD 128MB一枚持っているからとD80を買っても結局足りなくなって買い足すことになる。それなら、結果としてCF機の方がいいじゃないかと言っても。D80がCFだとその手の人は買わないか、どうしても買うならD80じゃなくKiss DNを買ってしまうかも知れない。
そういう意味では、D80のSDというのは↑こういう層を引き寄せる恰好のエサなんでしょうけど。
しばらく(SDHCのインフラが整うまで)は結局ユーザーも不便な気はします。
書込番号:5347893
0点

> 数千円のメディアを買えない人が、カメラなんか買えるのかな?
だから数千円じゃなくて28万円だって言ってるでしょ!(笑)
書込番号:5347919
0点

また、メディア論争ですか(^^;)
まあ、CF大量保持者には自分が納得し難い部分を、規格がどう・信頼性がどう…と、理由付けるしか無いように思えます。(最近は安いが、過去から結構な出費されてますから)
特に「現時点」では容量などでCFがリードしていますが、はたしてこの先はどうでしょうか?理論上はどう!じゃなく、現実的には各メーカーも大量に売れる方の開発に力を入れると思います。
そうなると、先々理論上の上限に近づくのは、やはり「シェアの大きい物」になるでしょうね、開発を続けなければ理論のみで終わります。
私はD80の場合、スロットは別にCFでも構いません(D70もSD・CFアダプター使ってますから)が、実際シェアがそれを裏付けています(本当に駄目ならすぐ枯れますし)一眼デジ専用のメディア!と化したら、カメラ市場自身の縮小を招きかねないので、家電シェアも考慮し汎用的な物を採用するのは当然の流れだと思います。
古い物はある程度無駄になるのはいたし方ありません、CF・SDにしても128MB以下だと現状もうどうしようもありません(家に小容量SM・CF・SDが計8枚)、今時大容量USBメモリーも安いので、カードリーダーが必要な物は面倒でPCのフロッピー代わりにも辛いです。(無理やり使ってますが…)
実際、量販店の店頭でも売り場のCFは既に縮小傾向にありますし、価格も同容量・同速度(20MB/s)で比較してもSDが有利になっています(国内メーカー比)この差はこの先も開くのでは無いでしょうか?(同銘柄のCF・SDでさえ)
生産数が落ちれば価格も下がりません、むしろ上がるかも知れません(PCのSDRAMがそう)、いくら高くても良い!と言うユーザーは極稀でしょう…一般大衆で見るとやはりシェアの大きい所に流れます(メーカーも誘導するし)
店頭でスマートメディア128MBが8千円近いのを見た時にそれを実感しました。(SD2GB買えます)
これで、ユーザー獲得が困難なら、またメーカーも考えるのではないでしょうか?(SD化の不満が殺到とか・SDHC技術が枯れたとか…)どれ位売れるかなんて今の段階では分かりませんから、消費者は慎重に自分に合った物を選べば良いだけです。
ただ、高画素化に伴い(特にRAW撮り)古い低容量メディアは何であれ、どの道無駄になります(D70の時に2万円出したSunDiscULTRAU・512MBも、D80RAW+JPEGで考えれば試し撮り用ですね…)
書込番号:5348259
0点

そうですねー、今どきCFにすがりついている人は
終戦記念日だけではなく、年がら年中、戦争の話をするような人でしょう、
過去に対する後悔の念はぬぐっても、ぬぐいきれないでしょうが
いつまでも過去に引きずられて、後ろ向きのCF使いでいるよりは
SDを積極的に使う前向きの人生を選びましょう。
今日は軍歌がうるさかった、、、いいかげんにしてくれ!!!
CF、CFって掲示板でわめくのはそろそろおやめなさい。
書込番号:5348475
0点

Ann Sallyさん こんばんは
私はSDのみだからD80を購入しないとは思っていませんでした。
むしろファインダー等の機能の充実されているので、
実機を見てから質感が悪くなければ購入しようと思っていました。
しかし、NC4には対応しておらずNXにしか対応していないとの情報があり、
SDとNXの両方を買わなければならないのであれば、何か余計なお金を使わされるような気がして
「今はや〜めた」と思っています。
もう少しD80でRAWを撮りたいと思っているユーザーへの配慮が欲しかったですね。
スレ主さんのPentaxの件については私も一票です(笑)。
現行のK100も随分良いカメラのようですし、もしマウントアダプターがあれば、サンヨンやAiSのレンズ、
中間リングを使っても手振れ補正が効くんでしょう?面白いじゃないですか。
私はマニュアルフォーカスでの撮影が多いので大きな支障はないとたかをくくっています。
また、Nikonへも一寸した反抗ができてそれも有りかなと思っています。
最終的にどのボディを買うかは、もう少し様子を見てからですね。
D80だけではなくD200の価格と財布の中身と比べ
ながら購入の判断をすることになると思います。
書込番号:5348504
0点

SD、CFのダブルスロットにすれば解決なのにね・・・
ソニーのR1で実現できてニコンは低価格で出来ないのですか?
SD、CFどちらにしても野外で精密機器のメモリー頻繁に
入れ替えたく無いです。
R1ならスイッチ一つで4GBCFと2GBメモステで切り替え出来るのにね
書込番号:5348527
0点

結局は、現時点でCFスロットにしてSD・CFアダプター標準装備!にしておけば、このような文句も少ないでしょうね…ダブルスロットは厚み等変わると思うので。
ただ、ボディーを見る限りベースは、まんま「D50」っぽいので(大まかな部分で)スロット周りは変更しなかった!ってオチ?
書込番号:5348590
0点

R1と比べる事自体が論外。価格の問題じゃなくてスペースの問題でしょ?
って言うか、SDだのCFだの言いながらMSなんかよく使えたね(笑
さすがに、あれは論外です。
書込番号:5348830
0点

CFスロットにしておいて半固定式のSDアダプターを付属(または別売)でどうしていけないのか回答求む。
書込番号:5348905
0点

CF−SDアダプターは抜き差しが2回になるのでNGなんです。
書込番号:5348936
0点

デジ(Digi)さん
>CFスロットにしておいて半固定式のSDアダプターを付属(または別売)でどうしていけないのか回答求む。
それは、消費者よりニコン側に回答を求めるべきでは?
書込番号:5348941
0点

自分も大量にCF(MDが多いけど)を抱えてますが、別にSDに対しては特に
拒否反応はありません。
SDの一番の問題点は大容量品が無いことで、出来たばかりのSDHC規格品は
まだまだ高いことです(4GB品で2万円以上)。
ところで、市場にはSDHC規格品では無い4GBのSDがありますが、あれは
どうやって4GB使えているのか教えて下さい⇒コテハンバスターズさん
書込番号:5348977
0点

D80は初めてデジイチを買う人をターゲットにしているんでしょう。
SDならテレビやDVDレコーダーに挿せば家族で大画面のスライドショーを楽しめたりできて良いですね。
でもD70から買い替えを考えているRAW派の人には現像ソフトとメモリーカードを買わなければならなくなってしまうので現実的でなくなりますよね。
少なくともNC4は数年先のモデルまで対応させるべきでしょう。
それくらいは義務だと思います(標準添付の現像ソフトが使えないわけではないですが)。
ニコンファンだからあえてこんなことを書きます。
書込番号:5349140
0点

なんか私も勝手なこと書いた責任もありますが
SD CF論争みたいになってしまいました。申し訳ございません。
私はD50ユーザーでD200は買えないけどD80なら欲しいと思っています。
よく価格が3万くらいしか違わないと言われるが普通に量販店
店頭では7万くらい違います。
あくまでもサブ機ではなくD50を処分してD80に乗り換えです。
自分が買いたいと思ってるD80に批判的内容があり対反応してしまいました。
私のようにSDで1〜2G程度のメディアで十分と考えていて
RAWより圧倒的にJPEGが多いというユーザーも結構いると思います。
私の場合は、カメラ以外まったく投資が必要ありません。
そんな自分勝手な立場で意見を書いてしまいました。
もし私がCFユーザーだったら批判的だったかもしれません。
D80購入希望者としてSD/CFの件はもうどうでもいいし購入の賛否の対象でもないのでこの辺で終わりにしたいです。
私くらいのユーザーはよっぽど手ぶれ補正が欲しかったと思います。
まあ、レンズも数本あるので今更Nikon以外はまったく対象外
D50でも何とか使えていたので手ぶれ補正はあきらめてます。
(あきらめるも何も無いもんはないんだから・・・)
他の部分でD80の賛否があったら教えて欲しいです。
ここはだめだからD200にしなさいと言われたら・・・・心も揺らぐかも(笑
書込番号:5349246
0点

って言うか、SDだのCFだの言いながらMSなんかよく使えたね(笑
さすがに、あれは論外です。
まあPSP持ってるのでい〜レコ!2で撮ったもの見るのに使ってるのと遅いですがPSPで見る、サブとして使うには問題無いと思ってます。
ふなぜかメモリーはSDが一枚も無くXD、メモステ、CFばかりです。
まあSD絶対嫌では無いですけど、D80のRAWデータて少ないのですか?
2GBのカード頻繁に入れ替えも嫌だし、SDHCの人柱も嫌ですw
現状では信頼性の面でRAW1000万画素機に、SD採用はうむーと
思うのですが、ニコンなのにねユーザーはブランドでデジ1買うから
メモリーは気にしないと思っての採用かしらw
書込番号:5349249
0点

> CF−SDアダプターは抜き差しが2回になるのでNGなんです。
ちっとも分かってないね。
半固定式って書いてあるでしょ。
SDはプッシュで飛び出てくるわけ。
アダプターはCFスロットに残るから1回でSDカードが出てくる。
つまりSD専用スロットと同じ使い勝手。
これでどこが不便ななの。
書込番号:5349330
0点

>ところで、市場にはSDHC規格品では無い4GBのSDがありますが、あれは
どうやって4GB使えているのか教えて下さい
私も気になりますね、本来なら現状の規格でも4GBまで持っていける!と、言う事ですかね?
店頭で見かけたトランセンド150倍速4GB・SDですが、買おうかな?と思った時には既に店頭から消えてました。
価格は確か週末特価で14800円位でしたが…
トランセンド150倍速SDは、相性など色々言われてましたが、手持ちの2GBに関しては、D70・D50・FZ5・安物ノーブランドカードリーダー共に問題ありませんでした。
また、今度店頭で見かけたら購入してみたいですが、現状では2GBもあれば十分ですんで…
書込番号:5349529
0点

デジ(Digi)さん、
> CFスロットにしておいて半固定式のSDアダプターを付属(または別売)でどうしていけないのか回答求む。
おそらく、転送時のボトルネックになって速度が出ないため
でしょうね。かつてパナが市販していたものは(他社ブランドも
全てパナのOEMだったのでは?)最大3.3MB/sとされていました。
あと、半固定方式というのも難しいでしょうね。
物理的(寸法的)な理由で、アダプタの挿入方向に対して
SDは「横挿し」ですから。
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=BN-CSDABP3
個人的には、(仮にD80専用品だったとしても構わないから)
「高速なSDが高速なCFと同等になるようなアダプタ」を開発した
上で、D80本体はCFスロットにして欲しかったと思います。
#まぁ、無理なものは仕方がないですけど。
#もーいっそのこと、次は大容量HDD内蔵にしてくれい!!!
#と半ば真剣に思ってるトコロです(笑)
JET eさん、
> 私も気になりますね、本来なら現状の規格でも4GBまで持っていける!と、言う事ですかね?
アレは一部のカードメーカーが独自にFAT32を載せて製品化した
だけで、SD規格ではないですよ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060109/ces16.htm
#そういうモノにロゴマークのライセンスを許す規格団体に
#一番問題があるよーな気もしますがー(-_-;
書込番号:5349571
0点

FAT16でもクラスタ64KBでフォーマットすると約4GBまで容量を確保できるようですが、SDカードではどうなのでしょうか。
ちなみにファインピクスM603(FAT16のみ対応)では、上記フォーマットで4GBのMDを使う裏技があります。
書込番号:5349782
0点

買わない理由、使えない理由が、経済的な処にあるようにも思いますね。勿論エントリー機種カメラは趣味嗜好品のたぐいですから個人の好き嫌いによるところが大でしょう。
メーカーもそのために数機種のバリエーションを揃えているわけですから、買わない理由を並べ立てても仕方のないことと思います。気に入らなければ、別の機種を購入すればよいだけと思います。
メーカーはマーケッティングリサーチの元に新製品企画のバリエーションを考えて出してきているのでしょう。コンデジユーザー獲得のために。もしかしたら現在のニコンユーザーがターゲットではなく、他メーカーのユーザー吸い上げの商品企画ではないかと思います。
製品を選ぶ自由は消費者にあるわけですから、購入して使っても見ないうちからダメ出しばかりしていても楽しくありませんねえ。
現在、自分で購入可能な範囲で商品を選べば良いだけのことと思いますよ。
CFであれSDであれXDであれ、すこしづつ買い足して行けば経済的に負担になるほどの金額でもないと思います。
それよりも、写真を撮るためにこのカメラが、自分は欲しいのか欲しくないのか、ソレダケだと思いますねえ。保存メディアの種類など、ドウデモ良いことに思います。
現代はあまりにも道具に恵まれすぎて居る時代だと思います。恵まれている道具の中から自分の身幅にあった道具を選ぶことの方がむつかしいことと思います。
キャプチャーNXもトライアル版では良く解らなくてダメな印象でしたから製品版を発売時に購入して使っております。とにかく使ってみなくては解りませんからね。
かなり高度なソフトです。フォトCS2を使いこなすぐらいの技量を必要と致します。部分的には現在のニコンビュウやフォトCS2との関連など一貫した作業では不便な点がありますが基本的には良いソフトと思います。どう使いこなせるかの方が問題でしょう。PCの性能も要求されるようです。未だ見えないニューニコンビューも楽しみです。
実際、NXとフォトCS2とニコンビュウとニコンプラウザを同時立ち上げD2HとS3proの絵を10枚ほど出しますとCS2が動かなくなりました。
NC4の場合は50枚だしても平気なのですが。
NC4の初期の頃のように次第に良くなって行くと思いますよ。
マイクロソフトのOSでもMeやXPでも初期はでたらめに近かったですからねえ。まったくユーザーは実験台でしたからねえ。
NXが使えない場合はシルキーピックスもありますよ。
書込番号:5349791
0点

[5349330] デジ(Digi)さん
>> CF−SDアダプターは抜き差しが2回になるのでNGなんです。
>ちっとも分かってないね。
>半固定式って書いてあるでしょ。
>SDはプッシュで飛び出てくるわけ。
>アダプターはCFスロットに残るから1回でSDカードが出てくる。
>つまりSD専用スロットと同じ使い勝手。
>これでどこが不便ななの。
「なんとか丸出し」だけど、しょうがないから教えてあげようかな
>[5349571] LUCARIOさん、もアドバイスしてくれてますが
>物理的(寸法的)な理由で、アダプタの挿入方向に対して
>SDは「横挿し」ですから。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0711/pana.htm
文章だと理解出来ないかも、、、写真でも見れば少しは理解出来る?
疑問が生じたらクダを巻かないで、まず自分で調べてみる。
そうすることが「学習」と言われていることなんです。
書込番号:5349893
0点

大容量なら抜き差しが2回になってもたいした手間じゃありません。
挿しっぱなしで良い訳だし。
アダプターが横差しなってるのは抜け落ち防止の為だと思われます。
メーカーが本気でアダプターを開発すれば便利で高性能なのは直ぐ出来ますよ。
書込番号:5350084
0点

カーソルさん
>アダプターが横差しなってるのは抜け落ち防止の為だと思われます。
メーカーの人が読んだら喜ぶだろうね、(爆笑
手元にCFとSDがあったら重ねてみると理由は分かるよ
(CFの挿入方向の長さは外ケースの実寸ではなく、端子底部のベース部分まで)
書込番号:5350140
0点

カーソルさん
>メーカーが本気でアダプターを開発すれば便利で高性能なのは直ぐ出来ますよ。
じゃあ、私も楽しみに待とうかしら、、、。
書込番号:5350144
0点

“ SDカード & SONY製 CCD ”
ということは・・・。
PENTAXと部品や技術の共有が
しやすくて、イイかもっ (^^)/。
書込番号:5350151
0点

>コテハンバスターズさん
私は物理的に不可能と思いませんが???
そこまでして縦差しにする理由が無いのでしょう。
それと、シェアが無い時はアダプターを出してでも売りたいけど…
シェアを取ったらCFが邪魔で新たに開発はしないでしょうね。
あれば便利だけどねぇ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0826/kai06.htm
書込番号:5350199
0点

「縦挿し型のSD→CF変換アダプタ」の件ですが、実は私も考えた
ことがあったのですよ。酒の席での与太話でしたが(笑)
1) CF型アダプタの挿入方向と同じ向きに、SDを挿入するスロットを設ける。
2) 最長で1cmぐらいSDの尻がはみだすが、ロック爪を掛ける
切り欠きまでは入るので抜け落ち対策的には問題ない。
(プッシュイジェクト可能)
3) 問題はカメラ側のCFスロットで、SDの尻がはみ出す分だけ深い
位置にコネクタを設ける必要がある。
4) さらに、奥まで指で押し込むための空間と、イジェクトした際に
2本の指でつまんで取り出すための空間を設ける必要がある。
もしくはCFスロットを専用開発して、イジェクト時により手前迄
飛び出す機構にする。
この場合、アダプタもスロットも、そしてカメラ本体も専用開発に
なりますね。特に、カメラの大きさが通常のCF用より大きく
なるのが一番の難点でしょう。やってやれんことはないけど、
かなり時流を外しているかな?と。
#実は昔、↓こーゆーモノ凄い製品がありましてね。それをヒントにしました(^^;
#http://www.hscjpn.co.jp/products_s.php?idno=21
書込番号:5350234
0点

>それはNC4が使えないことです。
発売前なので、まだ分かりません
D200の時は、発売2日前にアップデータが、出ています
おそらく今回も 発売日直前に、アップデータが、出るものと思われます
書込番号:5350862
0点

LUCARIOさん
そうなんですか、SD本来の規格でないのですか…過去にMDじゃない某2.2GBミニハードディスクで痛い目見てますんで止めときます…
あと、アダプターに関しては表記は最大3.3MB/sになってますが、最低5MB/s以上は出ています(HAGIWARA製パナOEM品)カードーリーダーでPCから書き込み・読み出し共に。
D70でRAWバッファフルからの復帰時間も、SunUltraUCF(10MB/sでしたっけ?)より若干速かったです、150倍速SD+アダプター使用で。
書込番号:5351004
0点

> D七Oさん
> >それはNC4が使えないことです。
>
> 発売前なので、まだ分かりません
> D200の時は、発売2日前にアップデータが、出ています
それはそうですが、D2Xsが既に出ているのに未だにNC4が対応
していないことから、NC4での対応は今のところないのでは、
というのが現状ではないでしょうか。
書込番号:5351372
0点

> NC4での対応は今のところないのでは、
でしょうね。
NC4では、D50の発売に合わせて4.3が、D200に合わせて4.4が
出ましたが、では、D80発売のタイミングで4.5が出るかというと、
その望みは極めて薄いですね。
ニコンが公式発表したかどうかは記憶が定かでないですが、
Nikon Captureは4.4以降のバージョンアップは行わず、
今後の新規リリースソフトはCapture NXに一本化して行く方針
になっているものと私も理解しています。
でも、これだけ世間で(一部でか?)騒がれているのだから、
今からでも遅くないのでD2Xsも含めて、D80に対してもNC4の
追加対応アップデートをしたらどうかと強く思うんですけどね。
書込番号:5351694
0点

D80にSD・・買う予定はありませんが、購入したとしても全く問題ありませんね。
D200もあるけど、D50を初めとしてSD対応の他のカメラもあるんで、むしろ喜ばし
いですね。
SD,MD論争をしても、一部の高級機を除いてSD化の流れは確実に始まってる訳だ
しD80の性格付けから言ってもSDでなんら問題は無いと思います。
個人的にはかなりの部分はNXに移行済みですがD80の性格上、NC4の未対応の件は確
かに問題有りです。
この板で発言することも良いですが、個々がニコンに要望を出すこと+D80の売り上げ
によってはアップデータが出ることもまんざらでも無いかも知れませんよ。
書込番号:5351705
0点

> D80の性格付けから言ってもSDでなんら問題は無い
なんで?D70の後継モデルではないのですか?
書込番号:5351718
0点

位置付けは後継モデルなだけでしょう。
仕様などは別問題・・・
だってそんなこと言い出したら何時SDに移行するのかと言う問題。
書込番号:5351799
0点

えっD80ってD70のユーザーをメインのターゲットにしてるんですか?
確かにD70の後継機ですが、買い換え需要ではD50とか、新規にデジ1眼を買われる方
をメインターゲットににしてると思ってました。
私の廻りのD70ユーザーの方でD80に買い換えようとしてる方はほとんどおられない
ですから、そう言う意味では、思い込みがあるかもです。
書込番号:5351809
0点

> > D80の性格付けから言ってもSDでなんら問題は無い
>
> なんで?D70の後継モデルではないのですか?
ラインナップ上の後継モデルであって買い替えの
対象ではない、ということではないですか。
D70->D80の買い替え、あるいは買い増し、というのは
主たるターゲットではないと思います。
書込番号:5351854
0点

私個人的にはSDカードはまったく問題なしです。それよりもRAW現像ソフトのほうが問題です。Silkypix2.0で扱えればありがたいんですけど。
書込番号:5351935
0点

ま、いいです。
いずれ、雑誌やネットのメーカーインタビューで、
ニコン開発者自身の口からその辺りの理由が語られるでしょう。
その際、下記のどちらのニュアンスで語られるのかが楽しみです。
1) 「CFユーザからの反発があることは重々承知していたが、
時流や市場全体のニーズから、“苦渋の決断として”CFを
切捨て、敢えてSDを採用した。それは正しい決断と確信する」
2) 「最初からSDに決まっていた。CFは考えてもいなかった。
上位機種については現在は未定だが、こちらも時流を見ながら
その都度最適なものを選択してゆくつもりである」
万が一とは思いますが、もしも2)のようなコメントがメーカー
自身から語られた時には、私は真剣にニコンと決別します。
「釣った魚に餌はやらないメーカーである」と判断するに
足りますので、そんなメーカーの商品はよほど単発で気に入って、
後先考えず買う価値ありと思えた商品以外は、とても怖くて
買う気になりませんね。
#ま、2)のコメントが出ることは無いとは思いますけどね。
#1)だったら「許してやります」。それが私自身の心情的
#譲歩ポイント(^^;
書込番号:5351941
0点

ペン太SP-Fさん、
> RAW現像ソフトのほうが問題です。Silkypix2.0で扱えればありがたいんですけど。
SILKYPIXは問題ないと思いますよ。
Panasonic L1もSONY α100も発売日1〜2日で対応アップデートが
出ましたし、ニコンで問題になっているD2Xsも、早々に対応が
済んでいます(一部RAWの読み込みに不具合があったようですが)。
#従業員数30人かそこらの会社がそこまで出来て、なぜ
#ニコン自身ができない、いや、やらないのか、そこは甚だ
#納得行きませんね。「売らんかな根性」が「顧客意識」を
#上回った会社は、必ずシッペ返しを食らいますよ。
#それが世の(市場の)常ってもんです。
書込番号:5352010
0点

Capture NXも既存NC4ユーザーの為にも、低価格での優待版を出して欲しいものです、PSシリーズの様に…
無償とは言いませんが、せめて6800円位で…(^^;)>
書込番号:5352044
0点

LUCARIOさん、
ま、想像で言うのは好き勝手、ということで...
3. 「D50からのステップアップをターゲットにしている。また昨今の携帯電話やコンパクトデジカメからのステップアップにしてもSDが最適と考えた。」
> #従業員数30人かそこらの会社がそこまで出来て、なぜ
> #ニコン自身ができない、いや、やらないのか、そこは甚だ
> #納得行きませんね。
これは単純にCapture NXの開発元のNik...某との契約、
あるいは約束なんじゃないかと思います。これである程度
Capture NXの売り上げが立たないと先方に逃げられますから。
日本人的にはもう少し猶予期間が欲しいとは思います。
書込番号:5352126
0点

そうそう、JET eさんに質問があったんです。
#書こう書こうと思っていてすっかり忘れていました。
#個人的には、まだ見ぬ新機種のスロット種別などよりも
#こっちの方が断然興味のある話題です(^^;
> [5351004] JET eさん 2006年8月16日 17:27
> あと、アダプターに関しては表記は最大3.3MB/sになってますが、
> 最低5MB/s以上は出ています(HAGIWARA製パナOEM品)
> カードーリーダーでPCから書き込み・読み出し共に。
>
> D70でRAWバッファフルからの復帰時間も、SunUltraUCF
> (10MB/sでしたっけ?)より若干速かったです、
> 150倍速SD+アダプター使用で。
この件なのですが、計測条件を詳しく教えて頂けませんか?
私は22.5MB/s(150倍速)のSDは持ってないのですが、
パナの金色20MB/s(133倍速相当)とアダプタで実測した結果と
異なっていますので、詳細が知りたいのです。
私の方の実験方法は下記の通りです。
1) 実験機材
カメラ D70、ファーム2.0(D70s相当)にアップ済
CF SanDisk Ultra II 512MB
SD Panasonic RP-SDK01GJ1A (1GB金色)
SD→CF変換アダプタ Panasonic BN-CSDABP3/P付属品
2) カメラ設定
画質=RAW
撮影モード=シャッター速度優先, 1/8000秒に設定
フォーカス=MF
レンズキャップを装着
ドライブモード=連写
ノイズ除去=OFF
(※これ重要です。バッファ枚数が変わりますので。)
3) 実験方法
[連写速度の計測]
連写を開始して4枚目以降、つまりバッファが溢れてから、
あるレリーズのタイミングに合わせてストップウォッチを
動かし、その次の回から数えて10回目のレリーズで
ストップウォッチを止める。(=10ショットの所要時間を計測)
10÷計測時間で連写速度を求める。
[バッファ回復時間の計測]
連写を開始して4枚目以降、つまりバッファが溢れてから、
あるレリーズ直後を狙ってレリーズボタンから指を離し、
同時にストップウォッチを動かす。
レリーズボタンを半押しするとバッファ空き枚数が液晶表示
されるので、それを見て「r04」になった瞬間にストップ
ウォッチを止める。その時間をバッファ開放時間とみなす。
備考:計測は2回行い平均を取って結果とする(精度よりも誤計測防止のため)
先ほど、上記条件で改めて計測しましたが、
CF SanDisk Ultra II(10MB/s)は連写約1.2コマ/秒、バッファ回復約3.4秒、
SD金パナ(20MB/s)+アダプタは連写約0.7コマ/秒、バッファ回復約5.5秒と、
明らかにCF(Ultra II)の方が上でしたよ。
SDが22.5MB/sになった所でこの差がひっくり返るとは思いにくいです。
ちなみに20MB/sのSD と 5MB/sのSDを同じアダプタを介して
使用した場合でも、ほとんど誤差+α程度の違いしか認められ
ませんでした。2MB/sのSDだと流石に激遅ですけどね…。
以下、結果詳細データです。ご参考まで。
CF Sandisk Ultra II (10MB/s)
10コマ/8.3秒=1.20コマ/秒
バッファ開放=約3.4秒
SD パナ金 (20MB/s)
10コマ/14.0秒=0.71コマ/秒
バッファ開放=約5.5秒
SD パナ新青 (5MB/s)
10コマ/14.8秒=0.68コマ/秒
バッファ開放=約6秒
SD 東芝青 (2MB/s)
10コマ/27秒=0.37コマ/秒
バッファ開放=約10.5秒
#実験方法と実験結果をこれと合わせなくても結構です。
#JET eさん独自の方法で構いませんので、同じ条件で
#比較したCFとSD+アダプタの実測結果を教えて欲しいです。
書込番号:5352566
0点

LUCARIOさん
申し訳ありません、私の勘違いでした。
他にご覧になられた方々にもお詫び申し上げます。
若干速いのは、カメラ上ではなくPC・カードリーダー上の転送でした、申し訳ありません。
検証結果は、D70+AF60mmMicroにて、MF・MモードSS1/1000・絞り開放です。
RAW+JPEGで、一枚目シャッターレリーズから4連射、アクセスランプが消えるまでの時間です。
UltraU 約9秒
150倍速SD+アダプター 約11秒 同45倍速 約12秒
でした。
PC上では、106MBのRAW+JPEGの転送時間で検証すると(USB2.0リーダーにて)
UltraU PC→CF約47秒・CF→PC約42秒
150倍速SD+アダプター PC→SD約42秒・SD→PC約40秒
でした。
リーダーが悪いのか、CFスロットではどちらも転送速度は悪いです。
ちなみに、SDのみの場合(同リーダー・データ使用)
150倍速 PC→SD約15秒・SD→PC約6秒
45倍速 PC→SD約22秒・SD→PC約8秒
でした。
PANAのJPEG100MBでも大よそ同じ結果でした。
ただ、動画やその他ファイル・データの大きさによっては違いがありそうですが…(RAW400MBで試すと100MB時より五倍近い時間掛かりました)PCの場合システムの状態でも変わりますし。
元々、アダプターを絶賛する為とか、他の方にこうしろ!と書いたのでは無く、SD+CFアダプターでも6MB/s位(読み出しですが)出るデータもありましたので、思わず書いてしまいました。それだけです…
私自身、D70時代からSDにしていたのは、PCに転送する際に速いからです。
SD45倍速(7MB/sですか?)ですら、実時間でCF45倍速の半分以下でしたから、数百枚単位だと差は大きいです。(2GBフル転送とか)ただ撮影自体のストレスはどちらもありません。
でも、他の方のリーダーでは、同メーカー同銘柄のCF・SDでちゃんと同程度(大きく差が無い)の速度なんでしょうか?それなら私のリーダーが悪いですね(^^;)>
ただ、コンデジもこの先使い続けるので、自分はSDで揃えていきます。(XDやMSのカメラはなるべく避けますが…笑)
一眼デジも現状ではCFスロットでも、アダプター使うので別に無くなって欲しいとか思いませんし、自分の用途では撮影の書き込み速度的にもあまり気にならないと思います。
スレとは関係無い所に脱線してしまい、申し訳ありませんでした。
書込番号:5353271
0点

LUCARIOさん、ありがとうございます。
silkypixは3.0の予約が始まっていることから、2.0での対応に不安を感じているしだいです。もっとも、D80すら予約していない身としてはあまり深刻になる必要もありませんが。といいつつ発売日に量販店へ160k円握り締めて走っていたりして・・・?!
書込番号:5354843
0点

JET eさん、
お手間を取らせてすみませんでした&ありがとうございます。
やはり、カメラ(D70)での書き込み速度はCF(Ultra II)の方が
上ですよね。安心しました。
私の理解では、D70で価格・性能ともにベストマッチのカードは
今でもこのSanDiskのCF Ultra II だと思っています。
#万一、SDの選び方によってはSD+アダプタの方がCFよりも
#速かったりしたら、「今回のニコンの選択は完全に誤りである」
#と一刀両断せざるを得ない所でしたので(^^;
さておき、PCを使ったデータ読み書きの方ですが、私も少し
試してみました。(105MBのJPEG、RAW混在フォルダを転送)
[1着]
CF(Ultra II 10MB/s)⇔USBカードリーダ(Digio)⇔PC(WinXP)
書込 26秒 読出 19秒
[2着]
SD (パナ金 20MB/s)⇔USBカードリーダ⇔PC
書込 36秒 読出 22秒
[3着]
SD (パナ金 20MB/s)⇔変換アダプタ⇔USBカードリーダ⇔PC
書込 36秒 読出 27秒
私の環境だとCFが1番で、SD+アダプタが最下位でした。
もちろんこれは環境依存ですけどね。
#少なくとも、20MB/s SD対応のカードリーダを使えば
#SD単体がダントツで速いのは目に見えていますね。
> ただ、コンデジもこの先使い続けるので、自分はSDで揃えていきます。
私もそうします。
…というか、実はかなり前から私自身はそうしてます(^^;
画像管理やRAW現像にSDスロット内蔵のノートPCを常用
してますので、特に出先で使う際などは外付けのUSBリーダを
介するのは不便なのです。荷物に入れ忘れる事もありますし…。
バックアップ用にカメラ機材の中にPCカード型CFアダプタを
入れてますが、これで転送するともう、シャレにならない
ぐらい遅いので本当に本当の非常用ですね(^^;;;
CFカード自体も、これをメインで使うのはRAWで連写を多用
する場合、具体的には子供のスポーツシーンの撮影等ですね。
これをSD+アダプタで撮ると(CF使用時の感覚と比べて)だいぶ
ストレスが溜まります。
ですが、普段の撮影(風景とかスナップとか)では、
SD+アダプタで充分ですね。旅行等でも、だいたい手持ちの
2GBと1GBの2枚で事足りています(基本的に全てRAW撮影)。
というわけで、今回の話は、もしD80を買ったとしても
「私個人としては」大きく困ることはありません。せいぜい
上記の512MB CFが1枚と、USBリーダ、PCカード型リーダが
お蔵入りになる程度ですので。
でも今回私が気にしているのは「個人として」ではなく、
「メーカーとしてどう思ってるんよ?」という所です。
それは今後を占う意味もありますので、D80を買う/買わないに
関わらず1ユーザとして(+ニコンファンとして)大いに
関心のある問題なのです。
#尤もスピードライトに関しちゃ古くからのニコンユーザさんは
#結構煮え湯を飲まされてる方もいらっしゃる感じですが…、
#そちらは「明らかな性能(精度と機能)向上があるので…」と
#いうことで大勢は概ね納得されているのかな?
#今回のSD採用&NX移行も、後から「やはり移行して良かった」
#と大勢が思える結果につなげて欲しいものですね。
P.S. ふと思う、キスデジ後継の、スロットは?(字あまり)
書込番号:5356795
0点

ペン太SP-Fさん、
> silkypixは3.0の予約が始まっていることから、2.0での対応に不安を感じている
なるほど。D80を始めとした今後出て来る新型カメラのRAWデータは、
SILKYPIXも2.0では対応せず、3.0を買う必要があるかも…
という心配ですね?
どうでしょう?そこは私も良く分かりませんが、多分、2.0でも
対応するんじゃないでしょうか。既存バージョンのユーザに
有償アップデートを“強いる”図式が、ユーザを他社に“逃がす”
リスクと表裏一体であることは、まともなソフト屋なら誰でも
認識していることですので。
でも、2.0で対応するしないに関わらず(また私を含め従来の
カメラを使っているユーザも)2.0から3.0にアップグレードする
意義は大いにあると思いますよ。
明らかに機能向上してますし(なんてったってダイナミックレンジ拡張!)、
HIMAWARI版を使用した感じでは2.0より特に重くなっている印象も
ないし、不安定さなど微塵もないしで、アップグレードにいくばくかの
出費が要ること以外には全くデメリットがありません。
その点は、NC4→NXへの移行とは全く状況が違いますね(^^;
#ニコンももうちょっと作り方・売り方考えないと…、今のままでは
#「NXを売らんがために、ユーザが他に流れてしまう図式
# =(NXが売れない図式)」を自ら作ってる気がします(^^;
書込番号:5356865
0点

NXの製品版を試しに購入して使ってみていますが単体で使うのにはナカナカ良いですよ。面白い!。
しかしCS2を使いこなすぐらいのテクは必要のようです。
ニコンビュウ→ニコンプラウザ→NC4→CS2、の流れは今のところある意味ダメです。NXで処理した画像はJPG保存してから再度取り込まないと処理の内容がNC4にもCS2にも反映されません。ニューニコンビュウでどうなってくるか楽しみです。NXも安いソフトですからとりあえずあそんでみたら如何でしょう。
書込番号:5358208
0点



D80の発売日は9月1日です。
製品購入されるかたは1日も早く
実際に手にとって見たい・触りたいのが
消費者心理がであり、
どなたにもあるかとおもわれます。
しかしその恩恵(?)は東京だけ!
一番ひどいのが、福岡。
福岡地方に在住されているかたには、
展示会としては9月29日まで待つのです。
これっておかしくありませんか?
なんの意味があるのか?
とても不思議です。
発売前に展示会を行うのが普通では
ないのでしょうか?
私の考えがおかしいのでしょうか
http://www.nikon-image.com/jpn/event/d80dl/index.htm
【東京会場】
8月25・日(金)
26日(土)
27日(日) 12:00〜19:00
10:00〜18:00
10:00〜16:00 東京 六本木
アカデミーヒルズ40 キャラントD
【大阪会場】
9月 1日(金)
2日(土)
3日(日) 12:00〜19:00
10:00〜18:00
10:00〜16:00 大阪 マイドームおおさか 1F 展示場A
【名古屋会場】
9月 8日(金)
9日(土) 12:00〜19:00
10:00〜16:00 名古屋 マナハウス 4F マナイベントホール
【札幌会場】
9月15日(金)
16日(土) 12:00〜19:00
10:00〜16:00 札幌 北海道自治労会館 3F 中ホール
【仙台会場】
9月23日(土)
24日(日) 12:00〜18:00
10:00〜16:00 仙台 イベントホール松栄 6F
ハイスクエアホールA
【福岡会場】
9月29日(金)
30日(土) 12:00〜19:00
10:00〜16:00 福岡 福岡ファッションビル
FFBホール 8F Bホール
0点

日本FZ30党さん、おはようございます。
確かに、「期待のD80をいちはやく知る!」とか、「会場でいちはやく実写体験!」とうたっていながら、9月下旬に開催されたら、怒っちゃいますね。
ようするに、このコピーは東京会場用ということです。
書込番号:5344597
0点

別に展示会じゃなくてもニコンのSC行けば発売前に触れるんじゃないんですか。
書込番号:5344613
0点

私もがっかりしました。
しかし、発表から発売までの期間が短かったのでそれも仕方ないことだと思っています。
希望とすれば、発表時は、あのようなもったいぶったカウントダウン方式にせず、
いきなり発表!そして、発売前に発表展示会開催してほしかったと思います。
α100 の場合は、展示会から発売まで時間を作り、画像処理エンジンの微調整をしたように感じます。
実際、撮影サンプルをデータとして持ち帰りたいと話したら、β版だから駄目・・・と断られました。
そういう意味では、D80は完成型なのでしょうね。
それとも、発売してから画作りの評判が悪かったら、ファームウェアーのUPなどで、対応しようと思っているのでしょうか??
東京で発表展示会に参加された方の情報を楽しみにしております。
書込番号:5344624
0点

実機はニコンのサービスセンターにあるので触れるでしょう?
販促用のイベントなのでどうってこと無いんじゃないの
書込番号:5344633
0点

購入予定者がすべて、発売日に購入するワケではないでしょうし、
発売日に確実にゲットしたい人は、すでに予約しているでしょうし。
別に日程の設定は不思議ではないでしょう。
クルマだって、新車発表会は、発売「後」ですよね。
書込番号:5344636
0点

日本FZ30党さん 、おはようございます。
福岡のSCですが、D200の時も発売日よりちょっと早く触る事が出来ましたよ。
私が別件で伺っていた時に到着し、まだ検品してませんがせっかくなんで
触りませんか?と触らせていただきました。
ですから、今回もSCで触れると思いますよ。
発表会と発売の関係は、何ともいえませんが、9月の中旬になれば
あちこちで触れるはずですし、2ヶ月のすれば忘れてしまいそうです。
早く購入したからといって、特別なメリットがあるわけではないので
ほんの1ヶ月くらいのんびり待つのもいいのではないかと思いますが…。
書込番号:5344675
0点

>一番ひどいのが、福岡。
>展示会としては9月29日まで待つのです。
>発売前に展示会を行うのが普通では
>ないのでしょうか?
発売日が10月以降に延期というオチじゃ
ないでしょうね。まさかとは思いますが...
書込番号:5345481
0点

D200の時は事前に予約していたものの、発売日前に発表展示会で触ることが出来て
購入の意思を固める良い機会でした。実機に触れたことで欲しさ倍増でしたので。
それを考えると今回のスケジュールは残念ですが、メーカーは発売日に買ってもらうことが目的ではないので
仕方ないのかもしれないですね。お盆もあることだし。
ちなみにSCのほとんどは土日休みなので一般のサラリーマンには縁遠い場所なんですよ。
東京近郊の人たちがうらやましいです。
書込番号:5346046
0点

早く触りたいのなら、店頭に並んだデモ機に触れば良いでしょう。
発表会が開かれない都市の方が多いのですし、開いてくれるだけ
良しと考えませんか。
書込番号:5346882
0点

私は、D200の時に展示発表会前にSCで直に試写をじっくりとさせて頂いたので、
D80に興味が有る方は、展示発表会よりもSCに出掛けると良いと思います。
展示発表会では、沢山の方々が後方に並んで、ゆっくりと触っている気分になれなかったので(^^;;;
書込番号:5347167
0点



D70sとD50、両方の後継機じゃないですか?
D70(s)使ってた人で、どうしてもCF使いたい
人は、D200を買えってことだと理解してます。
書込番号:5343277
0点

昨日、新宿のニコンSCで聞いた話。
D50よりD70に近いです。
D70のボディをD50のボディの大きさにして、
D200のいいところを取り込んだと思ってください。
との事でした。
尚、デモ機はまだありませんと言われました。
ブログ
http://blog.goo.ne.jp/k_photo_box/
書込番号:5343311
0点

D70Sなんでしょうね。
発表当初のNikonのHPには「D70・・・云々」と書かれていました。
ボディサイズとSD化からはD50の兄貴分にも思えたり、
他のスペックから見るとD200の弟分にも感る部分もありますし・・・
D80が後継機だとすると、前の機種は生産中止になる可能性は大ですが、そうするとD50は残りそうですから、
D70Sが生産中止になりそうです。
そういう意味ではD70Sの後継機種になると思います。
しかし、無くなるとしたら惜しい。
D70のボディにD200の機能を組み込んで欲しかったなぁ・・・。
書込番号:5343375
0点

> D70のボディにD200の機能を組み込んで欲しかったなぁ・・・。
全く同感です。
D80より大きいボディだから十分可能なはず。
それならCFだった可能性はあったでしょう。
実に惜しい。
最近、NC4を止めてNXにしてから何かおかしくなってます。
SDの選択やNXなど、デジタル関係は良く知らないみたいですね。
ニコンの開発はプロの意見ばかり聞いていて、自分自身がデジタル一眼レフで写真を撮ったり現像したりしないんでしょうね。
書込番号:5343424
0点

ニコンのWebや、デジカメの総合カタログでも、D80とD70sが同時に掲載されているので、もしかしたら、D80は、D70sの後継でなく、別のランクとして位置づけられているのかもしれません。
書込番号:5343460
0点

f3.5さん、こんばんは。
もうすぐD50の後継も発表になるという噂もありますから、基本的にD70sの後継と言うことではないかと思います。
ちょっと微妙なところもありますが。
書込番号:5343614
0点

こんばんは。 自分はD70Sの後継機がD80とするとかなり強引なコジツケ?ですが今後のニコンのデジタル一眼レフカメラはすべてSDカードスロットになってしまう!?と考えられるので〈フラッグシップはダブルスロット?〉ちょっとイヤです。
書込番号:5343688
0点

D50とD200の中間くらいの性能・機能だからD70sの後継機という解釈は・・・
D70sユーザーとしては一寸悲しい事ですね。
まるでD70sに個性が無いと言われているような気がしてきます。
D70sのファインダーと高感度ノイズを改良!
って事で、私としてはボディサイズやCF等はそのままで良かったんですが。
あ、グリップはもう少し握り易くしてくれてもいいかも。
書込番号:5344064
0点

D70の後継機と考えますが…
D80にはD70が発売された時程の魅力はありません。
小型化を追求する場合はSDオンリーも仕方無いとは思います。
でも、デジイチに関して現状では疑問です。
CFスロットは物理的にSDスロットの上位互換でしょう。
現にα100はあの大きさでCFとDuoやSDがアダプターで使えます。
手ぶれ補正やアンチダスト含め比較されれば不利な条件だと思います。
私も2GのSDを2枚所有してますが…
MPEGムービーとかコンデジで使い回している状況です。
だからデジイチにはCFを専用にしたい。
恐らく少数派では無いと思いますよ。
NXとかSDとか…最近のニコンは???
書込番号:5344453
0点

D80はD70Sの後継機だなぁ。
DX2 D200 D80 とすっきりして良かったね。
今後出るならD80の下位機(D50後継の、入門/簡易機)となるのだろうね。
D70の発表時には大いに期待したものだが、ファインダーで大いに落胆し、見送り。
D200は性能的には満足できるものだったが、金額的にちょっと考えてしまい、また大きく重く、グリップがちゃんとできない点で、見送り。
ニコンユーザはD80に3度目の正直を期待している人が多いのではないか?
そういう意味では新鮮味が無くとも、やっと条件を満たすと思っている人も多いと思う。
デジ1眼を見送って、コンパクトデジカメを使用している内に、SDが溜まり、今更CFでは困ってしまう。
その点で今回のSD搭載は歓迎。
CFユーザーも多いと思うが、メモリ市場動向を眺めれば、主力たるSD搭載は正解でしょう。
従来のニコンユーザは、ぶつくさ言いながらもSDで購入してくれるが、新規ユーザはSDでないという点で、スルーしてしまうからね。
では。
書込番号:5344859
0点

>D80は D70系の後継機なのか…!?<
後継機とは その新製品が発売されて間も無く、製造中止に成る機種の物を言います。
D70Sは、そう成ると思います。
書込番号:5345288
0点

D2Xs 1070 g + 付属品(バッテリー、レンズキャップ、ストラップなど)
D200 830 g
D80 585 g
D70s 600 g
D50 540 g
通常、ハンドストラップで、
D200+レンズキット=1.4 Kg ⇒ 常時携帯にしては、大きい、重い!
>D80は D70系の後継機なのか…!?
と思います。
D80はいいカメラと思いますが、インパクトがD200ほどは感じられません。
なぜか中途半端な気がしています。
有るとしたら価格的レンジの戦術品。
D200の売上が、多少落ちる自社製品同士の価格破壊?
ラインアップを4種類とすると、近々、
D2x、 D200、 D80、 D50、
↓ ↓
次機種、 (残る)、(残る)、 次機種
となるのではないでしょうか。
常時携帯のコンデジの代わりとなる、D50 の下位機種(レンズコミで500 g 以下)が待たれる、
輝峰(きほう)、還暦+2歳でした。
書込番号:5347744
0点



D80のISO感度比較画像が掲載されています。
http://hardwarezone.com/articles/view.php?cid=15&id=2016&pg=7
D2XやD200よりもノイズレスですね。
なんか下位機種の方がノイズが少ないと言うのは複雑な心境です(^^;
0点

もうちょっと画像が大きいといいんですが・・・(残念!)
書込番号:5341908
0点

ISO800かISO1000程度まで、ノイズが少ないですね。ISO高感度に対するノイズ低減の効果が上手く出ていると思います。
書込番号:5341941
0点

YouPhotoさん、おはようございます。
情報ありがとうございます。
一部分の切り取りなので、はっきりとは言えないのかもしれませんが、ISO640を過ぎたあたりから、画像がぼんやりしてますね。
NR処理のせいでしょうか。
書込番号:5341942
0点


デジカシーさんこんにちは
はっきり言って恐ろしい差ですね
D80がノイズレスなのか
α100のノイズが多いのかはわかりませんが
書込番号:5342212
0点

MT46さん 、こんにちは。
確かにそれはそうですけど、D80のISO 200・400・800・1600の中では
ISO800のNRが突出しているのかノッペリしているようにも見えます。
私的には問題ありませんけど(^^;
ニコンのD80やD50s(多分)が画像のディテール面とノイズ面で頑張ら
ないとキヤノンのKDNの後継機などCMOS軍団に太刀打ちできなくなっ
てしまいますので、今α100と比較して手放しで喜ぶ心境にはなれ
ません。
アレッ、いつの間にかニコン信者になってしまってる?(^^ゞ
書込番号:5342389
0点



その1 CFが使えない。
D80は、開発期間短縮のため、評価の高い画像処理システムが元からあるD50のボデイに、最新のカメラ駆動装備があるD200のシステムを盛り込んだカメラだと思います。だから最初からSDカード標準でCFのことはニコンでは全く考えていなかったのではないでしょうか?
私もこの件はカチンと来ましたが、D80の完成度の高さに免じて、フォトストレージとSDカード2枚くらいでけりを付けようと思います。
その2 ニコンキャプチャーが使えない。
これは納得できません。しかしD80を買ってRAWで撮影したらたちまち困るので、まずはピクチャープロジェクトでTIFF保存し、NC4でレタッチすれば当座はしのげるのでは?
元のRAWはそのまま保存しておき、各社試用版や改良版でで現像すると良いでしょう。
その3 価格が高い。
なぜ899ドルが119000になるのか不思議ですね?
そこで10マンを切って売っている店を探しました。
大阪難波のキタムラでは、
「107000円、カメラ下取りで3000円引き!難波シティカード1回払いで5パー引き!!締めて9マン9千9百なにがし!!!」
「ぐっ、買った〜ああ!」
9月1日には手にはいるそうです。
タダ残念なのは、3ヶ月もヨーロッパにいたので、当分撮影するものがないこと・・・。
皆さんはこの3つの難問をどうクリアされますか?
0点

クリアするもなにも、いらなければ買わなけりゃいいだけの事。
欲しい人が買えばいい事では。
書込番号:5341281
0点

>その1 CFが使えない。
D50ユーザーや新規デジイチ購入者から見ると、
今後廃れるCFを買わされなくて済む。
書込番号:5341332
0点

(1) 気をつけないとSDHC対応のフォトストレージが確かに今は非常に少ないので(OTG対応のストレージーとカードリーダーでいけると思いますけど)。
SDHC絡みでまだインフラが整っていない部分があるのではないでしょうか。
(2) NCが使えないのは正直痛いと思います。
現時点でNXはあまり生産的ではないようですし。
どなたかバッチでRAWのD80の文字列をD200に書き換えるユーティリティでも開発してくれないものですかね。
(3) 価格については、ちょい高ですかね。
書込番号:5341334
0点

とりあえずその設問はどれも気になりませんでした。
個人的にしいて言えばRAWで6連写しか出来ないことですかね。人によってはどうでもいいことだと思いますが。
あとはTRANSCENDの150倍速2GBが問題なく使えることを祈っています。D50などで使っているのが3枚あるので。
書込番号:5341380
0点

≫yjtkさん
> バッチでRAWのD80の文字列をD200に書き換えるユーティリティ
画像のExifの機種名を、D2XsをD2Xに、現像後は
またD2Xに戻すようなプログラムを作ろうと手を
付けたのですが、あまりにも需要が無さそうなの
で、やめてしまいました。 (^^;
書込番号:5341401
0点

>タダ残念なのは、3ヶ月もヨーロッパにいたので、当分撮影するものがないこと・・・。
ここが問題のような???
書込番号:5341490
0点

私は期待していたのに
グループAFが使えないので見送りです。
同じセンサーなのになぜという気がします。
書込番号:5341502
0点

SDHC対応のフォトストレージは知ってる限りないようです。
OTG(USB-on-the-go)では遅すぎて使えません。
(マスストレージの時にUSB2.0でもOTGに切り替えるとUSB1.1になるので)
なので現状では2GBのSDを複数枚用意して使い回すしかありません。
ただしそれでも購入するSDの容量やストレージの金額によっては、D200を買うほうが安くなります。
書込番号:5341530
0点

http://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/past/log/17634.html
OTGですが、1GBを6分弱と3MB/S近く出るのでUSB1.0ということはないです。
書込番号:5341594
0点

写真はポジ2さん、はじめまして。。
>CFが使えない。
確かに、現CFユーザーから見れば残念な部分はありますが、今後の
流れを見れば、必ずしもデメリットばかりではないと思います。
あと、D80をD50の画像処理エンジンを元にしたと考える点も理解できません。
デジカメってCCDが変わると特性がまったく違いますので、そんなうまい
話はないと思いますよ。D200の処理をベースならわからないではないですが…。。
>ニコンキャプチャーが使えない。
確かに、現状のNXではちょっと問題がありますね。
しかし、既にたくさんの情報がNikonに報告されてますから、今後の展開を
見てもいいと思いますよ。NC4も最初から高評価だったわけではありませんし…。
何なら、フリーソフトあたりを探してみるのも有かと思います。
蛇足になりますが、、、
私もそうでしたが、D80期待がかなり高かったので事前の情報に
振り回された感がありますね。
連写速度のコマ数にしても、某サイトに書かれた4.5コマが先走りしてましたが、
SONYのCCD開発者のコメントではMAX秒3.2コマということでした。
(どこのサイトか忘れましたが、ちゃんとありましたよ。)
そういうことで、私は最初から秒4.5コマはないな〜と思いました。
しかし、あまり語られてないことで、すごく頑張ってくれてる部分もあります。
それは、シャッターのタイムラグですが、D50やD70に比べて短縮されている
点は、とてもすごいことだと思いますよ。
シャッターのタイムラグが短くなれば、シャッターチャンスに強くなるのは
いうまでもないと思います。
連写の恩恵より、はるかに大きいと思いますよ。
書込番号:5341886
0点

どの項目もたいした問題でないでしょう
CFは枯れた技術今後はSDでしょう。
気に入った機種を購入すればいいので買う各人の価値判断で決定すればいいのでは
書込番号:5341888
0点

私は手持ちのD50を使って行く事に決めました・・いつ予定変更するかもしれないけど。
それより、次期キャノン機に期待してます。
良ければそちら・・見送りならキャノンEOS30D。
それでも無理ならニコン用のレンズ3本購入なんて、出来そうも無いことを考えています。
書込番号:5341907
0点

最近のニコンは互換性を断って売り上げを上げるという方針ですから、これが不満に思う方はニコンの機種は買わない方がいいと思います。
書込番号:5341909
0点

>タダ残念なのは、3ヶ月もヨーロッパにいたので、当分撮影するものがないこと・・・。
撮影するものが無いのに、購入する必要は無いと思いますが・・・
かざっておくのが趣味なら、買ってみますか?
書込番号:5341939
0点

みなさん、おはようございます。
デジ一を初めて購入する人にとっては、その1とその2はあまり問題なさそうですね。
ただ、NXは使いにくいです。
私も購入しましたが、NC4を使っています。
その3は関係大いに有りという感じですが。
書込番号:5341951
0点

> OTGですが、1GBを6分弱と3MB/S近く出るのでUSB1.0ということはないです。
おおっ、初めてまともな転送速度の製品が出たんですね。
喜ばしい。
ただ、バッテリーの持ちが悪くて1GBSD6枚(6GB)までというのは私の用途には使えません。
やはり、ストレージ御三家である、エプソンP-4500(製造終了)の後継機か、アスカのトリッパーミニの後継機か、
それともPD70Xの後継機に期待するしかないようですね。(出るかどうか?)
書込番号:5341978
0点

記録メディアが変更されていくのは時代の流れとして致し方のない物と受け止めております。ただ、デジタル一眼レフにのみ着目した場合には現状ではCFの採用率が圧倒的で、これからSDに取って代わるとしても今は過渡期ですから、メーカーにはそれなりの配慮があっても良いと思います。
近頃はSDメモリーの価格が低く推移しておりますが、1000万画素機ともなればRAW撮りでは容量の消費も激しいですから、大容量は必需品になります。個人的には4GBでも役不足です。でも、大きな容量の製品はビックリするほど安い訳ではありませんし、メーカーに拘るとCFとの差は大して無いように感じます。更に4GBオーバーの製品なんて選択肢も限られます。
ソフトウェアに関しては新しい物を売りたいのは企業としては自然なことなので、既存のソフトを対象外とするのではなく、より魅力的な面をアピールして、ユーザーの購買欲を刺激すれば良い筈なのですよね。メディアの仕様と云い、Nikonの商売はあまりお上手とは云えないと思います。D80は製品としての仕上がりは良さそうなのに残念な面ですね。
D80の価格が高いのは、まだ発売されていませんから仕方がないと思います。発売から数ヶ月後には落ち着くでしょうから、価格の面で御不満なら買わない方が良いと思います。生鮮食料品ではありませんから、発売を待って買うほどの物では無い様に思います。
書込番号:5342573
0点

ニコン板にも本当はD80が欲しくて欲しくてしょうがないのに
買わない(買えない)理由として『SDだから〜』・・・と
延々と恨みを書き綴っている人がいます。
同じような人はどこにでもいるものですね、クスッ
書込番号:5342592
0点

コテハンバスターズさん
同じ人が書いているんじゃないの。
それよりRAWでの連続撮影枚数が10以上ないと使いにくい。
D200+VR18-200mmの如く使えて軽いを期待していたんだが・・・
VR18−200はCPUレンズなんで、あえてD200じゃなくてもいいんだよね。私は。
RAWでの連続撮影枚数がたくさんあれば・・・
書込番号:5343320
0点

皆さん書き込みありがとうございます。
スペースの都合上簡単に回答を・・・。
その1 CFが使えない。
SDカードには抵抗のある方、容認派の方、ほぼ半々と思いましたが、現在D50以外のニコンデジ1眼所有者の方には、根強い抵抗があるようです。
しかし2GSDカード2枚があれば、RAW+ファインなら200カット、これを各1回フォトストレージに転送すれば、私の場合、1日の撮影には充分です。
D80はSDHCに対応しているので、4GSDをUSBでPCに送れば問題ないのでは?唯カードが高すぎます。
その2 ニコンキャプチャーが使えない。
NC4,3も重くてどうしようもなかったのですが、今では改善されました。NXもそのうち・・・。
タダでナントカ?なら”RAWシューター”ですが、アドビに買われたのでD80対応は不可能!
だれかかっての「源蔵」さんみたいな人現れないかな?
その3 価格が高い。
今はまだご祝儀相場?価格が動くのは発売1週間前くらいかと思います。すでにD70も売り、へそくりもあるので、もう少し現金勝負で粘ってみましょう。
D70にはまりかけさん
<3ヶ月もヨーロッパに、ここが問題のような???>
痛いところを突かれたみたい!
いま現地で撮影した大量のポジやデジ画像、それに原稿に追われているので、D80の最初の用途はポジのデュープになりそうです。
その後は世界一美しい(と思っている)京都の秋を撮りましょう。
では、D80を買われる方も、現行機種を愛する方も、またニコン以外のデジ1眼の方も、どうか素敵な写真ライフを・・・。
書込番号:5343891
0点




D80から、どういう改善を期待しているのでしょうか?
書込番号:5339040
0点

通常ならば1年後、売れ行き次第で来春だったりして...?
>D80から、どういう改善を期待しているのでしょうか?
ボディ内手ブレ補正機能搭載&CF化でしょうね...。
書込番号:5339045
0点

>ボディ内手ブレ補正機能搭載&CF化でしょうね...。
残念ですが、どちらも無さそうですね?(せめて、ゴミ処理ぐらいは・・・)
書込番号:5339070
0点

>(せめて、ゴミ処理ぐらいは・・・)
それもちょっと・・・・・?
書込番号:5339076
0点

>>ボディ内手ブレ補正機能搭載&CF化でしょうね...。
>残念ですが、どちらも無さそうですね?(せめて、ゴミ処理ぐらいは・・・)
いっ、いきなりダメだしですか...(泣)。
書込番号:5339079
0点

ゴミ処理だけでも、ニコンさんにお願いしたいです。
書込番号:5339103
0点

バッファ容量拡大による連続連写枚数UP、液晶の3インチ化くらいでしょうか。
売れ行き次第ではCF化もあるかもしれませんよ。
書込番号:5339177
0点

ボディ内手ブレ補正機能搭載なんてことになったらVRレンズは生産縮小され、そして消滅?
書込番号:5339236
0点

SD化は時代の流れですし、途中からCF対応なんて軽く言えるような設計でもないと思います。
メディアの選択にはメーカーでも議論はあったと思いますが、一旦製品になった以上、今から変更する気なんてサラサラ無いと思います。
書込番号:5339371
0点

出るとしたらD80sよりD200sの方が先でしょう。年末で1年経つわけですし、これにD80にある「画像編集メニュー」などの新機能も搭載して価格も据え置きだったらと思うと…?D80については、SDだったのが大誤算でした。
書込番号:5339396
0点

>ボディ内手ブレ補正機能搭載&CF化でしょうね...。
>残念ですが、どちらも無さそうですね?(せめて、ゴミ処理ぐらいは・・・)
こんなのが変わると「s」でなくD90になってしまうと思います。
液晶等、そんなに撮影で変わらない部分以外はD80からD80sにファームアップできる程度ではないでしょうか?
私ならs待ちの間に、出たばかりのs無しで沢山写真を撮るほうを選びます。
書込番号:5339470
0点

皆様、
代筆(レス)ありがとうございます。
今後の製品の更なる発展に期待します。
書込番号:5339678
0点

何だか・・・
D80自体発売されていないのに、s付き型番がいつ出るか
なんて誰にも分からないと思います。
もう少し普通に考えられた方が良いかと (^^;
書込番号:5339872
0点

>D80自体発売されていないのに、s付き型番がいつ出るかなんて誰にも分からないと思います
そんな事は皆解った上でいろいろ希望を含め議論してるのであって、いちいち水をさす事書き込まないでもらいたいのですが。
書込番号:5339909
0点

RAWでの連続撮影枚数を増やして欲しいですね。
12枚以上。
CPUレンズ専用の軽いボディでRAWも軽快に。
書込番号:5340125
0点

なんだか皆さんの要望入れたらD200以上になっちゃうような
書込番号:5340235
0点

>そんな事は皆解った上でいろいろ希望を含め議論してるのであって、いちいち水をさす事書き込まないでもらいたいのですが。
だったらD80sとか、もうスペックが分かって発売待っているような製品の改良版なんて
中途半端な話じゃなくて、D300とか、D3Xとか、出る噂のあるD50後継機とか、
もう出ないとおかしいD3Hとか、そういう製品の噂をする方がもっと有意義ではないかと。
そう思いません?
書込番号:5340298
0点

だってどう考えても皆さんの希望はD80改良版を考慮した内容じゃないですし。
書込番号:5340299
0点

>D300とか、D3Xとか、出る噂のあるD50後継機とか、もう出ないとおかしいD3Hとか、そういう製品の噂をする方がもっと有意義ではないかと
なんでD80の板でそんな他機種の話しをしなければならないんですか?ここはD80の板なんですから、D80に関する様々な話題があってもおかしくはないでしょ?
D80sについての話しを中途半端な話しとおっしゃいますが、噂話しの方が有意義ですか?大体噂話しに有意義も何もないですよ、ほとんどが妄想によるただの噂でしかないのですから。
書込番号:5340502
0点

今のところ**sはおよそ1年半で出ているようなので。
D80sも出るとすれば1年半後ではないかと思いますが。
マイナーチェンジなのでそれほど大きく変わるわけではないと思います。
なぜなら、Nikonがやりたいのは小さな変更で、落ちすぎてしまった販売価格を、1年半前の水準に戻すということなので、コストをかけてメジャーバージョンアップをしたいわけではないので。
そういう意味では、D80で大きく不満に思っていることがあるならD80sを待つだけ無駄という気がしないでもないです(D200やD2Xsを検討した方がいい)。
ただ、まだ発売もされていないD80のマイナーチェンジを気にして買い控えが起こるようでは、Nikonの**s戦略はけして成功しているとはいえないような。
書込番号:5340754
0点

> 水をさす事書き込まないでもらいたいのですが。
何言ってんだか。
s付き型番の話をする事自体、D80の話題に
対して水を差しているでしょうに。
書込番号:5340771
0点

価格.com 掲示板は少なくとも発表後の商品に対してというのが普通ですが、この時代ですからみなさん反応が早く、勢い次期モデルの予測や要望が出ることは当然出てくることはありえますね。
思い起こせばD200のあのスペックと値段はこういう掲示板の情報がなくては実現しなかったでしょうね。
今回のD80の内容はメーカー側主導だけで作られた場合D100の後継機種の内容として出てきてもおかしくない内容ですし。
書込番号:5341011
0点

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi
こちらの掲示板を見る限り、D200で問題となった睫毛ノイズは、
D80でも(条件によっては)出るみたいですよ。
結局は読み出し方式を4chから2chに変更しても、ノイズの傾向は
殆ど変わらないのかもしれませんね。
仮にD80sが(1年後に)出たとしても、操作環境を改善してくるだけ
で、売れる見込みは「まず無い」と見るのが普通です。
過去に「s」を付けて出してきたマイナーチェンジモデルが
「売れた」という事は無かったと思いますよ。
書込番号:5341134
0点

Oha!4 NEWS LIVEさん
D70sという前例が。
NikonはD50を月産14万台。D70sを月産8万台と予定していたみたいですけど。D70sばっかり売れたそうです。
D50が売れなかっただけかも知れませんが。
D70が月産7万台だったことからすると**sが全然売れていないとも言い切れないような。
ただ、この時期からD80sを云々するのはどうかと思いますけどね。期待するほど変わるわけではないでしょうから。
少なくともD80を買わないでいた理由が解消されるというほどの変化はないと思います。
D80を買わないと思うほどの理由があるなら別の機種にした方がいいと思います。
書込番号:5341366
0点

yjtkさん
私の書き込みの下4行は私見も含んで書いていますから。
過去のニコンデジタル一眼レフの「s」を付けて出してくる機種は、
ユーザーの要望に応えて操作環境を改善させてくる傾向が共通していますからね。
yjtkさんの指摘なら、D70sは売れた方なんですね。
カメラショップでは「s」が付いたニコンの機種は感触が良くないみたいでしたからね。
>D80を買わないと思うほどの理由があるなら別の機種にした方がいいと思います。
指摘有難う御座います。と言いたい所ですが、私はキヤノンユーザーなんですよ。
申し訳有りません。
書込番号:5341652
0点

> yjtkさんの指摘なら、D70sは売れた方なんですね。
D70s除いちゃったら残る"s"はD2HsとD2Xsだけで、
しかもD2Xsはまだ発売2ヶ月ですから、これだけで
"s"が売れない、ということにはならないでしょう。
まあ、確かに"sなし"から"sあり"への買い替えが
おきるほどの変更はないので、新機種が出た、というほど
売り上げが上がったわけではないでしょうが。
書込番号:5342482
0点

Oha!4 NEWS LIVEくん
ネットオカマの君はキャノンユーザーのようだが、かんじんのキャノン板にはほとんど出没せず、ニコン、ソニー板に粘着しているのはなぜかな?
TOKYO-FMフリーク=コガポケット=Oha!4 NEWS LIVE
よその板でグダグダ言わずにキャノン板で君の撮影体験でも語った方が建設的と思うが、どうだね?
書込番号:5345084
0点

正義の味方月光仮面さん
>TOKYO-FMフリーク=コガポケット=Oha!4 NEWS LIVE
ブッブー!そこの中年爺!!勝手に決め付けないでくれます?
私はTOKYO-FMフリークさんでもなく、コガポケットさんでも無いですよ。
>よその板でグダグダ言わずにキャノン板で君の撮影体験でも語った方が建設的と思うが、どうだね?
この勝手に決め付ける悪い癖をお持ちの中年爺は、恐らくステハンなのでしょうね。
価格ニコン板で「男性50歳以上タイプA」のアイコンを使っている方
で、このような捻くれ者は居ない筈なのだが・・・世の中広いですよね(笑)
このステハン「正義の味方月光仮面」は、もう書いてこないとは思いますが(笑)
私は価格板にはちょこっとだけ寄り道して書いているだけに過ぎません。
価格板に(居座る程)興味が有る訳でもないですしねw。。。
ん?私がキヤノン板に書いていない?価格板は(キヤノン板に限らず)
軽く見て、偶に書く程度ですから。
書込番号:5347087
0点

>ネットオカマの君は・・・
価格板はアイコンを自由に変える事が出来る事を知らないのぉ〜?
他人を勝手に「オカマ」呼ばわりしちゃってさぁ〜(笑)
こんな変態爺に痴漢されないように気をつけないといけませんね。
>かんじんのキャノン板にはほとんど出没せず、ニコン、ソニー板に粘着しているのはなぜかな?
私はキヤノンを使っていますが、価格板はどの掲示板に書こうが自由です。
あと、私は価格板に「粘着」している程の中毒でもありませんよ。
これらの書き込みに関して、正義の味方月光仮面さんからのレス
は不要です。(このスレはもう見ませんから。)
書込番号:5347268
0点

どこにでもいるね>妄想爺
中国地方に強烈なのが一人いるよ、
ただでさえ何書いてるか意味不明だけど
興奮するとさらに支離滅裂になって来て、やたら長い(笑
あと九州にもただエロいだけのが一人、、、
書込番号:5347364
0点


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