D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット のクチコミ掲示板

斜めのシマシマ！

[集団就職]

D200は「縦シマ」だったけど、今度は「斜めシマ」かね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63952-4527-36-1.html

この縞現象、自ら申し出ないと直してくれないのよね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/02/10/3190.html

書込番号：5410012

[@ぶるーと]

バックの黒紙の模様ですね、これ。
フォトショップとかでトーンをいじってみると分かりますよ。

書込番号：5410067

[もぐら。]

僕も、バックの紙かなんかだと思います。むらというか、なんか色々…。カメラのせいではないと思います♪

書込番号：5410078

[Hippo-crates]

背景がカーテンのように波打ってるだけです。

書込番号：5410141

[ＪＥＴ e]

バックの衝立の模様だと思います、斜め線が左右から来てますね。
染みみたいのも見えますし。

集団就職さんは何故にＤ８０板をこうも荒らしているのでしょうか？

自身に直接利害関係が無い限りは、一消費者として気に入らない（欲しく無い）物は端から選ばなければ良いだけの話では？
期待し過ぎて、実際買って後悔したなら分からないでも無いですが…

書込番号：5410173

[初期不良にご注意を]

Ｄ２００の半年も前の「縦シマ」問題を持ち出して必死だね。

そうか、ある製品が３日後に発売されるんだ。

その製品の為に邪魔なものは消せて言う訳か・・・

派遣社員は辛いね　同情するざます。

書込番号：5410199

[くろこげパンダ]

＞ スレ主

問題提起をすること自体は良いですが、実態が不確かな状況で
『不具合見つけました！』 的な内容になるのはどうかと思います。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=54096101

↑ こちらでは、Ｄライティング処理したあとの画像で
『縞が･･･云々』 の話をなされておられますが、
それはあまりに無茶です（^^；）

※ コテ調べ程度で、実態を掴んだかのように語らないように･･･（^^；）

書込番号：5410219

[りあ・どらむ]

購入してないでしょうね、よほどこの機種か関連する何かが嫌なんでしょうね。他人の作品を持ってきて、如何にもと鼓舞するのは卑怯なやり方ですよね。

逆を言えばそれほど魅力在るのかな。

書込番号：5410230

[take525+]

しかし、ネガティブキャンペーンって効果あるの？

バチ君とか　逆効果しかなかったよーな。。。

書込番号：5410428

[take525+]

くろこげパンダさんの示されたリンク先見ようとしたら、削除されてるようですね。(^^;;

書込番号：5410439

[レンズの中]

こういった場合スルーがよいです。

書込番号：5410532

[集団就職]

これは私が撮ったものではありません。

全国の写真ファンに公開しているインプレス社のカメラマンが撮った画像です。

これを紹介しただけで荒らしだなんて、ニコンってちょっと変なんじゃないですか。

この画像を見た世間一般の人は、絶対ニコンなんか買わないでしょうね。

書込番号：5410662

[take525+]

＞インプレス社

ってDCMの発行元ですよね。
[5281287]のように評している方もいらっしゃいますね。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5279508

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5410482

書込番号：5410699

[くろこげパンダ]

take525+さん

リンクがおかしかったようです（^^；汗）

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5409610

書込番号：5411126

[ayahito01]

集団就職さん

>これは私が撮ったものではありません。

>全国の写真ファンに公開しているインプレス社のカメラマンが撮った画像です。


じゃあ、どんな条件で撮っているか分からないのですよね？
背景がどうなっているか分からないのに、見えたものだけ
ピックアップしてレスをたてるのは如何なものかと・・・

それとも、老眼鏡のテストかなにかで、
「みなさんにも見えますか〜？？？」という確認でしょうか？

書込番号：5411557

[高い機材ほどむずかしい]

バックの布地とのモアレでしょうね。
斜め縞や縦じまのネクタイをテレビでみたら縞々に見えるのと同じ原理でノイズではありませんね。

書込番号：5411601

[cypress-screw]

現時点では縞々問題の可能性もぬぐいきれないのでは？
撮影条件では焦点距離105mm、絞りF2.8　ですね。
撮影距離をせいぜい１ｍ、錯乱円径を0.0167mmとして被写界
深度を計算すると　1cm未満です。
そんな浅い被写界深度なのに花に比べてかなり後ろにある背景
まで、しかもあれだけ細かく写るとは思われないのですが・・・・。

仮に背景の模様だとして左上のほうに白いぼやっとしたものが
３〜４本写っています
　1)これが光の明暗だとするともっと模様の明暗も出ていいよう
　　な気がします。
2)背景が波打っているのであれば模様自体が波打っているはず
　　なのに直線的
　3)場所によっては格子状の斜め縞々が確認できる
　4)インプレスのレビューでかつて前例がない
との理由により模様とは考えにくい。
かといってD200のように本当に問題があるならここや2chを含めて
祭になるはずなのにその気配はない。

なんだか悩ましい問題ですね。
特にこの秋デジ一を購入しようといろいろなプレビューを見て回り
ｶﾀﾛｸﾞを比較しまくっている人（もちろん私ですが）にとっては！

まあこの程度なら通常使用でなんら問題ないレベルだし、これだけで
D80の評価が落ちるということはないんですがね。

書込番号：5412219

[高い機材ほどむずかしい]

>特にこの秋デジ一を購入しようといろいろなプレビューを見て回り
デジイチは、レンズ資産の問題などで、なかなか他社乗り換え出来ないので慎重になるお気持ちは良くわかります。
ニコンは、写真を撮る行為は良くわかっているので使いやすいですね。

>ｶﾀﾛｸﾞを比較しまくっている人（もちろん私ですが）にとっては！
なかなかカタログには現れないものが潜んでいるのでむずかしいですよね。
ニコンのデジイチを買っても「撮り心地」に関しては後悔はしないと思いますので行っちゃいましょう。
絵ですか？、D70でも普通に撮る場合にはノイズも気になりませんね、ノイズ特性もファインダーも良くなっているので価格を考えれば買いではないでしょうか？。
私は、レンズを付けたままごみ取りをしてレンズにごみが入るほうがよっぽど怖い。
カタログスペックに惑わされず、手に持って選んでくださいね。

デジイチデビューお待ちしております。

書込番号：5414631

[コテハンバスターズ]

＞私は、レンズを付けたままごみ取りをしてレンズにごみが入るほうがよっぽど怖い。


これって、レンズ付いたままダストリダクション出来る
キヤノンのＫＤＸやソニーのα１００のことを言ってるのかな〜？

それにしても『レンズにゴミが入る』って、一体何？？？？？
ダストリダクションを作動させると後玉からゴミが侵入するとか？？？？？

書込番号：5414992

[take525+]

「あの高いトコにあるブドウは酸っぱいに違いない。」
という事なんでしょうか？

まあ、わたし自身は「手ぶれ補正」同様、あれば便利程度に思ってますが。

書込番号：5415881

[NIKON本体-SIGMAレンズ党]

このアイコンが事実だとすると、
嫁にいじめられているのか？誰からも相手にされないのか？
墓の準備でもしておいたら？

書込番号：5437997

D80長期リアルタイムレポート

[ytun]

お待ちかね。
デジカメWatchでD80の長期リアルタイムレポートがスタートしました。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/05/4537.html

書込番号：5409610

[集団就職]

この画像にみんな注目して！　羽の下、水面に縦シマが出てるじゃない。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63962-4527-46-2.html

「縞現象」はD200の専売特許かと思ったら違うのね。
またＦＡＱでお茶を濁すのかしら。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/02/10/3190.html

書込番号：5409794

[うる星かめら]

集団就職さん、

それはD-ライティングをかけた写真ですから。
それにしても、ISO100ですね。これはちょっと驚きました。
縞々は人によりますが、後2割くらい安くしてくれたら許します。
（D200も、D80も）

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/09/05/4527.html

書込番号：5409921

[山田次郎]

あれ？ytunさんここでお会いするとは････
お互い様ですが。。。

ytunさんはD80買うんですか？？？
私はPENTAXのK100Dに行っちゃったんですが、冬の棒茄子次第では、D80にも行ってしまうかもｗｗｗ。です。

書込番号：5409941

[初期不良にご注意を]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/64111-4527-18-2.html

書込番号：5409946

[高い機材ほどむずかしい]

ドライブ回路のコンデンサは、ＯＳコンを使ってね。
高いから使えねーってかぁ。

書込番号：5409952

[うる星かめら]

初期不良にご注意をさん、

> 逆光で暗くなった顔などを補正できる

どうやらケツがカオと間違われたみたいですね。

書込番号：5409986

[くろこげパンダ]

集団就職さん

トーンカーブをいじった画像で、縞やノイズの話をされたら
Nikonもたまったもんじゃないです（^^；）

書込番号：5410080

[Hawk。]

＞「縞現象」はD200の専売特許かと思ったら違うのね。
はい、違います。

ttp://dslcamera.ptzn.com/article/427/eos5d-noise-60302
ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/399.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060207232049.jpg

書込番号：5410461

[うる星かめら]

16-35/2.8と17-40/4を使うのを避けたいと言ったら、
キヤノンはなんだったか？と分からなくなりますね。

でもα100の縞々は未だ聞いたことがないですね。
某潜水艦の乗員さんは何処に潜ってるでしょう？

書込番号：5410769

[kumadon]

>ドライブ回路のコンデンサは、ＯＳコンを使ってね。

冗談じゃない。
防水構造でないので水蒸気はイケイケです。
それで車内などで高温になって・・・。イチコロです。
105℃/5000hの普通の日本製電解コンで十分です。

書込番号：5411053

[ytun]

山田次郎さん　こんにちは

＞ここでお会いするとは

って・・・・

興味だけは全デジカメに対してありますから・・・・・

多くの常連さん同様（かな？）、この口コミも「デジカメ（すべて）」でチェックしてますし。

D80はヨドバシでいじりましたけど、なかなかいい感じでした。

D200は大きいかなと感じましたが、D80はちょうどいい感じでした。

買えませんけど・・

書込番号：5411285

[高い機材ほどむずかしい]

>105℃/5000hの普通の日本製電解コンで十分です。
105℃/2000hでご不満でも？高周波特性は歴然。

耐湿性　うーん　それは言わないで、水の中に掘り込んで１０００ｈも置いておいたらCCDが先につぶれちゃう〜ん。
生まれは鳥取では？輸入大国日本かぁ？

書込番号：5411587

[ファントム４８Ｖ]

>>日本製電解コンで十分です。
>高周波特性は歴然。

タンタルは如何？
それとも雲母？

書込番号：5412391

[高い機材ほどむずかしい]

タンタルは、発火するので最近の基板にはのっけてません。
ヒューズ入りのタンタルもあるにはありますが、ヒューズが切れたときにノイズの保障が出来ないために乗っけません。
じわじわ劣化なら保障しやすいです。

○○タイマーとか言われてる場合の回路で意図的ではないにしろ普通の電解コンデンサーの劣化を使ったものはありますね。あはは。

書込番号：5412803

[kumadon]

>タンタルは、発火するので

それは使い方の問題ですね。高信頼性機器にはチップタンタルコンは普通に使われています。
DC/DCの出力なんてオープンになって過電圧で他が燃えたという事故もありますから、むしろ、ショートモードがフェールセーフ。
ともかくカメラなんで、とりあえずOSコンはやめて欲しいですね。アルミ電解コンのほが安いうえに信頼できます。
どんどん本題とは外れるのでこのへんで。

書込番号：5413461

サンフランシスコでの撮影

[集団就職]

みなさん、D80のレビューが掲載されてるざます。
http://www.dcresource.com/reviews/nikon/d80-review/gallery.shtml

サンフランシスコ市内、スタンフォード大学、金門橋などで撮ったのね。
ダイナミックレンジが狭いのか派手に白とびしているざます。

▼白とび
http://www.dcresource.com/reviews/nikon/d80-review/DSC_0007.JPG

▼高感度1600
http://www.dcresource.com/reviews/nikon/d80-review/DSC_0017.JPG

書込番号：5407036

[amamori]

くろこげパンダさん 、

訂正＆解説ありがとうございます。

まだ、露出と白とびの関係が分かってないのです。
すいませんが、もう少し教えてもらえませんか？

露出が正しいと白とびは発生しないものなのでしょうか？
露出が正しくても白とびする場合は露出以外の何を調整すればいいのでしょうか？

「正しい露出」の意味も分かってないので、
もしかしたら変なことを聞いてるのかもしれません。

＃撮影者が感じた明るさと同じように撮影したときが正しい露出と思ってます。
＃だから、ほかの人が撮影した写真の露出の評価ってどうするのだろう？
＃わからないことばかりです。

書込番号：5407974

[写画楽]

露出補正くらいはしましょうねという話でしょ。
もちろん、作画意図によっては飛ばすところは飛ばすということです。

書込番号：5408000

[ＸＸｃ]

白とびの画ですが、D50も同じ様に写りましたよ。
私の場合、D50からすぐD70に買い替えました。
明るいのは良いんですが無理に明るくしたような、
全体的に白く明暗の差が無い感じになるのが嫌でした。
D70では、暗いと言われてますが晴天では素直な写りで
気に入ってます。デジ一初心者なので露出もよくわからない
私ですがD80、D50の様なパッと見重視は飽きる気がします。

書込番号：5408074

[nekonokiki2]

　がんばれ！トキナーさん、説明していただいてありがとうございます。

　私もD50からD80に乗り換えました。最初D50と撮り比べてしまい、少し面食らってしまいましたが(D50と条件を合わせたことがまずかったみたいです。)、素直に撮ってみれば、OKでした。
　確かに夏の日差しがぎらぎらする中で撮ったら白飛びはしていますが、実際に目で見てもそこはまぶしく光っているので、当たり前と言えば当たり前な気もします。
　それでもマイナス補正すれば全然問題無いと私には思えます。

　それからレビュー記事に載る作例などは、カメラの傾向が分かりやすいように、あまり補正せずに載せているということもあるのではないでしょうか。

　また他のスレッドでshige1さんが印刷すると明るいがためにいい感じになると仰っています。ぱぱっと撮って、プリンタでダイレクト印刷すると言う方には明るめでいいのかもしれませんね。そういう方にはカメラ内で簡単に編集できるのも魅力ですよね。
　デフォルトでは、↑のユーザー向けにしてあって、そうじゃない方はお好きなように味付けしてくださいって事かなぁと思ったりもしています。
　

　いままであまり色々と設定を変えて撮ることがなかったのですが、これからは撮る前に設定を確認することと(よく前の設定を戻し忘れています・・)、撮った後に画像を確認して、気になったらまた設定を変えて撮って見るということをやっていこうと思います。
　見やすい液晶になったし、拡大もし易くなったし・・・。

　がんぱれ！トキナーさんへの道は遠いなぁ・・・。

　


　

書込番号：5408105

[元光画部員]

普通同じ画面の中でもある程度の明暗差というのは必ずあるものです。その差の中でどの部分に露出を合わせるかによって、他の部分は当然ながらより暗くなったり明るくなったりする訳ですね。
例えば右半分に日差しが強く当たり、左半分が影になった真ん中にその中間くらいの明るさの被写体があったとすると、右側の明るい側に露出を合わせれば真ん中は暗く、左側の暗い方はより暗くなり黒潰れしやすくなるでしょう。
反対に暗い側に合わせれば真ん中は明るく、明るい側は寄り明るく白飛びしやすくなりますね。
また、真ん中の被写体を明るめにするような露出傾向のカメラなら、同じ画面中の明るい部分は当然より明るく、白飛び傾向になるのは当然でしょう。
フジのF30の板などで特に頻繁に見られるようですが、この掲示板で白飛び白飛びと言っている人たちは、画面中のどの部分に対して白飛びと言っているのでしょうね。
要は主要被写体が適正かどうかであって、ある程度の明暗差がある場面なら、主要以外の部分が白飛びや黒潰れしてしまうのは、ある程度必然でしょう。人物などの主要被写体を明るめに表現するような露出傾向のカメラならば、それ以外の部分もオーバー気味になるに決まっています。
もちろん、そういった主要部分以外があまりに簡単に飛び、潰れ過ぎるようなものは論外でしょうが、単に明るく見える、暗く見える程度のものを白飛び、黒潰れと安易に表現しているような傾向もあるように感じられます。
特にその機種を貶そうという意図を感じる書き込みに顕著ですね。

書込番号：5408307

[くろこげパンダ]

amamoriさん

＞ 露出が正しいと白とびは発生しないものなのでしょうか？
＞ 露出が正しくても白とびする場合は露出以外の何を調整
＞ すればいいのでしょうか？

結論を申し上げると、『いいえ（＝発生する）』と
『考え方（を調整）』 でしょうか？（^^；）

適正露出とは、『白飛びさせない』、『黒潰れさせない』 という
話だけではないですから･･･。↑データとしては理想になりますが、
描写として理想かどうかは、ケースバイケースのハズです。
-----------------

先ず、ハード性能として白飛びしやすいかどうかは、どれだけの
輝度域を階調として再現できるかの話に置き換えないとイケナイ
という事があります。本来は、露出傾向で白トビを起こす話とは
分けないとダメなんですよネ（^^；）

露出傾向で白トビを起こしている場合は、単に露出をアンダー
にすれば良いだけの話です。露出傾向は、メーカーなりの考え
方があるので、それをもって白トビしやすいとすると、表面的
な事しか見ていないことになります。（事実認識として間違い
ではありませんが、実態を見ていない事になります。）

ハードスペックとしての白飛びは、グレーカード（18％反射）を
撮影して、適切なデータ値（RGB値）を得る露出を行なった時に、
白黒両端の階調がどこまで再現できるかで表せると思います。

ただし、トーンカーブとか、絵作りとかが絡んできますから、
我々がそうやって調べても、客観的データとして通用するか
どうかは甚だ疑問です。（グレーをはさんで、白レンジと黒
レンジが非対称になっているかも？）

このあたりの話は、もっと詳しい識者に聞いて頂いた方が
良いと思います（^^；；）

書込番号：5408416

[くろこげパンダ]

補足

>> ハードスペックとしての白飛びは

↑白飛びのしやすさ ＝ 有効な階調幅 ＝ 一般的なＤレンジの概念

ということです。少し言葉を端折ってました（^^；）

書込番号：5408422

[初期不良にご注意を]

皆さん　お早う御座います。

さて、少し用語解説を・・・・・・
（・・・と言っても他人の褌で相撲を執るスタイルですが：笑）

★ダイナミックレンジ関係

http://www.mmjp.or.jp/rwicp/ccdrenji.html

http://ai2you.com/imaging/products/iavol3/iavol3.asp

★Dレンジオプティマイザー（ソニー関係用語）

http://ifugaku.cocolog-nifty.com/ifugakublog/2006/08/d_816e.html

★「D-ライティング」（ニコンＤ８０の機能と特徴１から抜粋）
逆光やフラッシュ撮影などで光量不足のため暗くなってしまった部分だけを明るく補正するだけでなく、被写体の状況によって起こる白とびを抑えるために意図的にアンダー気味に撮影してから適用するなど、作品づくりの表現手法として積極的に利用できる機能です。効果レベルを「強め」、「標準」、「弱め」の3段階から選択できます。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/features01.htm
（↑下側部分に記述）

★「ヒストグラム」（黒つぶれ・白トビのチェックに利用）

http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20040302/107347/

★『明るさ・コントラスト』の弊害

http://retouch-weblab.com/kennkyuu/aka-kon/index.html

★ラチチュード

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/special/digiichi/tech/index.html

以上　雑学　拾い読みでざます。

とにかく、皆さん　お疲れさんざます。

書込番号：5408591

[うる星かめら]

白飛びより、D80の「常識破れ」の露出を私の古い頭に理解できません。
さっ、勉強、勉強！（中央重点測光が使えるそうで、それで十分かと）

書込番号：5408635

[amamori]

くろこげパンダさん、

お手間をとらせてしまいました。ご説明ありがとうございます。
元光画部員さんの書き込みからもなんとなく理解できました。

以下私の理解：
- A/Dコンバータの分解能は14bit(84dB)でほとんどのカメラで同じ。
- 撮像素子（センサー）はそれより広い（たとえばS/N比が110dB)。
- 現実の世界、つまり人間の目ではさらに広いレンジが認識できる。

* 適正な露出でも強い逆光でセンサーが飽和してしまう場合は白とびする。
* センサーが最適なレンジで動作してもコンバータの分解能が不足してるので
「白とび」または「黒潰れ」またはその両方の発生は避けられない。
* センサーの出力範囲がコンバータの範囲内の場合それらは発生しない。（明暗差の小さな状況）

それらの発生を恐れて露出を変えることはあるが、
撮影者が意図した露出で発生させた場合もある。

カメラって奥深いですね。

書込番号：5408744

[けーぞー＠自宅]

白飛びしていますか？
そんなに飛んでいないと思いますけど。
画像を見たのではなく､RGBのそれぞれの値を見ての話ですけど。

カラーモノクロ同時処理版ヒストグラム作成CGI
http://soar.keizof.com/GETHIST2.html
をお試しいただければ幸いです。

私でもこう撮ると思いました。。。
白い壁は無視して正解では？

書込番号：5409714

[うる星かめら]

D80のコントラストは強めですね。
露出傾向とダブルパンチで、白飛びしやすくなりました。

人物の顔を明るく撮りたい気持ちは分かりますが、
黒人は黒人、白人は白人、マイケル・ジャクソンは怪人！
「暗いもの ＝ 素敵なお顔」と勘違いしないて欲しいです。

ニコンのコンデジはどう作ってるでしょうか？

書込番号：5409819

[がんばれ！トキナー]

nekonokiki2さん、こんばんは。

機種変更をすると露出や絵作りで苦労しますね。
わたしもそんな経験があって、マルチ測光とカラーモード�Vは使わなくなりました。

＞また他のスレッドでshige1さんが印刷すると明るいがためにいい感じになると仰っています。ぱぱっと撮って、プリンタでダイレクト印刷すると言う方には明るめでいいのかもしれませんね。そういう方にはカメラ内で簡単に編集できるのも魅力ですよね。
＞　デフォルトでは、↑のユーザー向けにしてあって、そうじゃない方はお好きなように味付けしてくださいって事かなぁと思ったりもしています。

わたしも同じように考えています。
どうしてニコンはアンダー傾向なの？と考えたことがあってキヤノンの露出が羨ましく思ったこともありました。
でもＮＣを使うようになってからは、素材重視の画像としてこのマルチ測光とアンダー傾向なのが理解できました。
更にD50の登場でキヤノン機と感じる露出、彩度、コントラスト、ノイズでした。
ニコンは考えた方が硬く、中級機以上は素材重視の眠い画像とエントリー機は初心者うけの良い仕上がり重視と分けています。
精度の良い3Dマルチパターン測光があるだけに機種間の違いは少ないものを作っていただければ、このような問題もなく皆さん使いやすくなって喜ぶと感じています。

＞がんぱれ！トキナーさんへの道は遠いなぁ・・・。

ううん、nekonokiki2さんはセンスがありますからすぐに追いつかれそう・・・
抜かれないように頑張らなくて（笑）。

書込番号：5409884

[うる星かめら]

キヤノンのKDXは、先代のKDNより露出アンダーっぽいです。
お互いに敵の真似をしてますね。（D80はちょっとやりすぎ）

書込番号：5409996

[がんばれ！トキナー]

うる星かめらさん、こんばんは。

う〜ん、たしかに露出値は同じにはなりませんが、ニコンほどひょうきんではないと思っています。
それともただ隣の芝は青く見えるだけかしら？？

あっ、でもピクチャースタイルで設定は統一されていますよね。
これだけでも充分ありがたいです。

書込番号：5410531

[うる星かめら]

最低限、同じカメラ内は統一して欲しいです。
マルチ測光が白飛びしたら、中央重点とスポット測光も
思い切って飛ばしては如何でしょう？

もしくは、D200（高校生）モードとD50（幼稚園）モードに
分けても良いかも知れません。ゲームみたいに写真知識の
テストや進路診断も付けたら面白いと思います。

書込番号：5410865

[がんばれ！トキナー]

こんばんは。

＞最低限、同じカメラ内は統一して欲しいです。
＞マルチ測光が白飛びしたら、中央重点とスポット測光も
思い切って飛ばしては如何でしょう？

何となく気持ちは分かりますね。
でも中央重点とスポット測光だけは反射光式露出計で難しいと思うし、この基準を変えられてしまうとわたしも困ってしまいます。

解決方法はすでにあります。
３測光方法ともカムタムメニューで1/6段ステップで±１段の範囲で調整設定できます。
ただ、残念なことにエントリークラスには付かない機能のようです。

書込番号：5412937

[野野]

> マルチ測光が白飛びしたら、中央重点とスポット測光も
> 思い切って飛ばしては如何でしょう？
これってマルチ測光でも中央重点でもスポットでも
変わりがない、つまり一様な明るさの壁や空が一杯に
写っている状態でモードによって露出が変わる、
ということですか？

書込番号：5413127

[がんばれ！トキナー]

おそらく、中央重点やスポット測光に反射率の補正しても撮られる画像はマルチ測光のほうがすぐに実感できるほど幾分明るいってことではないでしょうか。
わたしはそう解釈しました。

書込番号：5413373

[野野]

がんばれ！トキナーさん、

説明ありがとうございます。
いまいちピンときませんでしたが、あまり深くは
つっこまないことにします。

書込番号：5413642

117000円

[AutoSalon]

D80/AF-S DX18-135Gレンズキットの予約を取り消して、
EOS Kiss デジタル Xを予約してきました。

パナソニックFZ-30からの乗り換えです。
自動ゴミ取り機能が付いてるのが購入の決め手になりました。

　CANON EOS Kiss デジタル X　(9月8日発売)

+ TAMRON AF 18-200mm F3.5-6.3XR LD MACRO
-------------------------------------
　 117,000円(税込)

D80/AF-S DX18-135G レンズキットより2万円も安いので
浮いたお金で記録メディア4Gを買う予定です。

書込番号：5405345

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

早速のご購入おめでとうございます。
感動する写真をたくさん撮ってくださいね。^^

書込番号：5405373

[BLACK PANTHER]

新製品のカメラに既製品のタムロンのレンズで大丈夫でしょうか。

逆のパターンならいいのですが、この場合は少々不安ですね。

書込番号：5405622

[しまんちゅー]

・・・で、ココのスレに書く意図は？

書込番号：5405625

[初期不良にご注意を]

＞・・・で、ココのスレに書く意図は？

通常の方であれば、購入された機種の関係板にカキコすると思いますが・・・
しかし、アンチ活動の一環であれば、当板にカキコしても不思議ではないです・・・
（暗に皆さんも私を見習いなさいと言っているのに等しい、つまり勧誘活動？）
いずれにしても、Ｎ社とＣ社の製品の発売日が（近接）して競合すると、「売れていないのね」(5399485)のスレ主など信者の暗躍が目立って来ますね。
やや一方通行の懸念があるが・・・

書込番号：5405725

[じじかめ]

FZ30からの乗り換えならば、手ぶれ補正も考慮したほうが良かった
のではないでしょうか？
200ｍｍ（300ｍｍ相当）では、手ぶれの可能性が考えられますので。

書込番号：5405929

[あっきーー]

とある電気店に知り合いがいて本日予約してきました。
135,000円（税込）メーカー保障のみです。
ほとんど儲けがないと言ってましたので、恐らく仕入れ値は約130,000〜132,000円くらいなのかなと感じました。
購入の際の参考として下さい。

書込番号：5406594

[高い機材ほどむずかしい]

取れたごみは、どこに行くのでしょうね？
ズームレンズの中に入るほうが厄介かも。
レンズはずしてブロアー一吹きで取れませんか？。

書込番号：5411610

[＠ウズ]

ゴミ取りに関してですが、
オリンパスの場合、超音波振動板の下に両面テープがあり、落ちたゴミはそこに吸着されます。定期交換が必要です。

おそらくキャノンも同じだと思います。

書込番号：5414549

[高い機材ほどむずかしい]

＠ウズさん こんにちは。
少し疑問がありますので知っておられたら教えてください。
シャッターとフィルターの間に両面テープがあるのでしょうか？
それともごみ取り中は、シャッターが開くのでしょうか？。
それとも撮影中のシャッター開で両面テープに吸着させる構造なのでしょうか？
撮影中にレンズを振り回してることが多い私は、レンズに入る事がやはり気になります。

書込番号：5414648

D80買取上限価格

[万葉花]

先月フーライ坊さん がＤ８０のリセールバリューについて
言及されていました。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5360492

D80の買取上限価格がお店に出ていましたのでメモしてきました。
本体のみ６万５千円、18-70Gレンズキット８万円。
発売されたばかりとは言え、さすがD80高めに推移してます。

書込番号：5403821

[じょばんに]

えっ？

それはひょっとして、D80を売る話ですか？ (^^;;;;;

書込番号：5403843

[万葉花]

この値段は全国の質屋などに置かれている百貨総合相場表を
元にお店ごとに算出した金額だそうです。
よって、在庫が少ないとこれより5千円くらい上がり、逆に
在庫が多いと5千円くらい下がるそうです。
もちろん、買取上限は新品同様の品物に限るそうです。

>>D80を売る話ですか？

もし売られる予定の方がいらしたら参考にしてねってことです。

書込番号：5403849

[うる星かめら]

新品最安値 ＝ 買取上限価格 × 115%
とかの逆算法がありますか？

書込番号：5403871

[ニコニコマート]

中古？！で８万円くらいで出たらおいしいですね！

書込番号：5404437

[こうたろう8686]

質屋で売る人なんてまだいるんだ
驚き

書込番号：5404661

[エル・バリオ]

発売から間もないデジタル一眼を売るのは、私の経験ではマップカメラが良かったです。私もとあるカメラを１ヶ月で売ったことがありますが、買値と売値の差は８，０００円でした。

書込番号：5405099

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

＞発売から間もないデジタル一眼を売るのは、私の経験ではマップカメラが良かったです。

これは確かに言えますね。
付属品が全て揃っていてレンズ未装着ならば、買取上限額に近い
金額で買い取ってもらえます。
レンズを一度でも装着してしまうとマウントにスレが付いてしまいますので、
その分マイナスポイントとなります。
発売早々購入して気に入らなければ、これはこれで良いと思いますよ。

書込番号：5405677

[αyamaneko]

sofmapでは66000円(会員でポイントなら72600ポイント)、82000円(90200ポイント)になってます。

http://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPHD/-/sku=B00242911/-/pc=12019250/-/RURL=http%3a%2f%2fwww.sofmap.com%2fspkaitori%2fsearch_result.aspx%3ftid%3dSPHD%26gid%3dSPHD0402%26pno%3d1%26PRDT_NM%3dD80%26PRDT_MK%3dNIKON

http://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPHD/-/sku=B00242913/-/pc=12019251/-/RURL=http%3a%2f%2fwww.sofmap.com%2fspkaitori%2fsearch_result.aspx%3ftid%3dSPHD%26gid%3dSPHD0402%26pno%3d1%26PRDT_NM%3dD80%26PRDT_MK%3dNIKON

KissDXもすでに買い取り上限が･･･

http://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPHD/-/sku=B00242907/-/pc=12019245/-/RURL=http%3a%2f%2fwww.sofmap.com%2fspkaitori%2fsearch_result.aspx%3ftid%3dSPHD%26gid%3dSPHD0402%26pno%3d1%26PRDT_NM%3dKiss%26PRDT_MK%3dCANON

書込番号：5406219

[αyamaneko]

書き忘れてしまいました。

ご存知の方が多いかと思いますが、
マップカメラの開示されている買取上限価格は、新品未開封時の価格だそうです。
(他店はだいたい中古の場合のものですが。)

書込番号：5406228

絶好調！売れてますね。

[ブラックモンスター]

近所のキタムラで聞いて見たら予約も含めて売れ行き好調とのこと。
その日だけで入荷分すべて売れてしまったようです。
価格もネットに近い値段なのが要因かもしれませんと店員さん。（田舎の割りにがんばってる？）
隣町のキタムラにも行って見ましたが同じような感じらしい。
仕事で行った先の町にあるカメラ屋さんでは予約分しか入荷できなく在庫は無いとの事でした。
どのお店も展示品が無く触ることができないのが残念。

買い増し層が多くボディ単体がやはり売れ筋の様子。

私は買うならDX18-70Gキットがいいかな？

書込番号：5402910

[どーも！]

ファームウェアアップデートされて露出の問題が解消されればロングヒットになるかもしれませんね。
私はその点だけが気になっています。

書込番号：5409434

[C2D]

マルチパターン測光IIは、チューニング不足
いう印象です。これが直らないと買いたくても
買えないでしょう。

書込番号：5446915

[Hawk。]

露出批判、お疲れ様です。

書込番号：5449586

[C2D]

＞Hawk。さん

私はね、露出が直ればD80買いますから(^^ﾉ

◆ニコンD70＋神玉AFニッコール
http://d70world.hp.infoseek.co.jp/

書込番号：5450397

[うる星かめら]

私の行った店にF30がありませんでしたので、
仕方なくD80を買いました。

書込番号：5468944

[うる星かめら]

吃驚さんは先週末売れた台数は1日1桁だそうです。

書込番号：5468962

[裕次郎1]

kissDXを期待を込めて発売日に買いました。ところがこれまでの初代kissDやkissDNのコンデジのような明るい発色がなんと３年前に買ったニコンD70のようなアンダーな露出になっているではありませんか。人物と背景の世界遺産しか写さない自分には毎回のレタッチ（顔を明るく）が我慢出来ません。その上、ラスベガスのショー（フラッシュOK）を写したら今時考えられない事ですが内臓フラツシュで普通に写したのに（連射モードでは無い）、充電が遅く2-3秒かかりその間、シャッターが下りません。
明るい露出が評判（420分割の実力）のD80+18-135を明日買いに行きます。
露出が明るいと言う事は白トビを恐れず、安易にアンダーで逃げないニコン自信作と確信しました。（無理な注文ではなく、人間の目と同じ写りで良いのですが・・・）

書込番号：5510668

[でぢおぢ]

>無理な注文ではなく、人間の目と同じ写りで良いのですが・・・

無理な注文です (^^)
被写界深度も、露出の許容幅も違い過ぎますから.......

因に、銀塩のボディでは同じリバーサルを使ってても、ボディが違えば夫々に露出の癖がありますから、「癖を知って露出を補正」は鉄則です (^^)

書込番号：5520709

[裕次郎1]

D80買ってから１ヶ月！素晴らしいカメラです。よくぞ、ここまで高性能に・・・そんな感じです。
10/12出発ケアンズ満喫の旅５日間、10/19出発トルコ周遊の旅８日間、明日から済州島とソウル４日間に行きますが、レタッチいらずの明るい写りで、９月の子供の運動会の時、kissDXで写した暗い写真に私のコンデジの方が綺麗と言った妻も納得の写りです。まさに、アンダーなし、白とびなしの人間の目と同じ写りです。

書込番号：5583500

[うる星かめら]

裕次郎1さんは旅行カイドさんですか？羨ましいです。

書込番号：5583984

[雨後の筍２００５]

　でぢおぢさんこんばんわ。

　確かに、昔ポジを使って色々と撮影していたときには、カメラの癖もそうですし、フィルムごとに癖があって、おまけにラチチュードが狭く、ジャスト露出を出すのが難しかったことを記憶しています。迷ったときは、同じカットを露出を変えて何枚も撮って・・・お財布との格闘だったと記憶しています。

　デジタル一眼は、お財布との格闘をせずに色々と試せるので、そういった意味で楽しんでいます。

　このごろ、ようやく癖がつかめるようになって来ました。まだ一発ＯＫほど上達はしていません。

　皆さんが言う露出の問題というのは、この「癖」とは違うものなのでしょうか？？

書込番号：5609738

[森のピカさん]

雨後の筍２００５さん　こんにちは。
たまたま通りかかったんですが・・・
でぢおぢさん でなくて申し訳ありません。

＞皆さんが言う露出の問題というのは、この「癖」とは違うものなのでしょうか？？

私は「癖」だと思います。
同じ親（ニコン）から生まれた兄弟(Ｄ７０・Ｄ８０)でも個性があるのと全く同じではないでしょうか？

書込番号：5632705

[うる星かめら]

D80測光は極めて不安定です。今までどのカメラもない問題です。

D70やD200とは違います。キヤノン機とも違います。
オーバーやアンダーの傾向があっても、ある程度安定であれば、
自分の好みに合せて補正も簡単です。

勿論個別補正も必要です。カメラの「癖」が掴みやすですので
撮る前に予想して一発でOKの場合も少なくないです。
OKじゃなくでも、大きな外れは少ないです。

D80は違います。D80は非常識です。「常識破り」は新世界を
切り拓くことも意味しますが、残念ながら今回は違います。
「初心者向け」という言い方もありますが、失敗を認めて
次に繋がることが大事だと思います。

書込番号：5633302