D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット のクチコミ掲示板

９万円台？

[Ann Sally]

ＣＦ（コンパクトフラッシュ）の不採用で、既存ユーザーの大ヒンシュクを買っているＤ８０の噂です。

１０月にペンタックスから発売される予定の１０００万画素一眼レフは、手ぶれ補正をボディ内に搭載してＤ８０より安いらしいです。

そんなわけで、１２月のボーナス時期にはＤ８０は実質９万円台前半もあり得るかもという噂です。

ご購入を考えておられる皆さんは、購入を遅らせた方が得策かも知れません。

書込番号：5345999

[Ｄ七Ｏ]

＞それはNC4が使えないことです。

発売前なので、まだ分かりません
D200の時は、発売2日前にアップデータが、出ています
おそらく今回も 発売日直前に、アップデータが、出るものと思われます

書込番号：5350862

[ＪＥＴ e]

LUCARIOさん

そうなんですか、ＳＤ本来の規格でないのですか…過去にＭＤじゃない某２．２ＧＢミニハードディスクで痛い目見てますんで止めときます…

あと、アダプターに関しては表記は最大３．３ＭＢ／ｓになってますが、最低５ＭＢ／ｓ以上は出ています（HAGIWARA製パナＯＥＭ品）カードーリーダーでＰＣから書き込み・読み出し共に。

Ｄ７０でRAWバッファフルからの復帰時間も、SunUltra�UCF（１０MB/ｓでしたっけ？）より若干速かったです、１５０倍速ＳＤ+アダプター使用で。

書込番号：5351004

[野野]

> Ｄ七Ｏさん
> ＞それはNC4が使えないことです。
>
> 発売前なので、まだ分かりません
> D200の時は、発売2日前にアップデータが、出ています
それはそうですが、D2Xsが既に出ているのに未だにNC4が対応
していないことから、NC4での対応は今のところないのでは、
というのが現状ではないでしょうか。

書込番号：5351372

[LUCARIO]

> NC4での対応は今のところないのでは、

でしょうね。

NC4では、D50の発売に合わせて4.3が、D200に合わせて4.4が
出ましたが、では、D80発売のタイミングで4.5が出るかというと、
その望みは極めて薄いですね。

ニコンが公式発表したかどうかは記憶が定かでないですが、
Nikon Captureは4.4以降のバージョンアップは行わず、
今後の新規リリースソフトはCapture NXに一本化して行く方針
になっているものと私も理解しています。

でも、これだけ世間で(一部でか？)騒がれているのだから、
今からでも遅くないのでD2Xsも含めて、D80に対してもNC4の
追加対応アップデートをしたらどうかと強く思うんですけどね。

書込番号：5351694

[idosan]

D80にSD・・買う予定はありませんが、購入したとしても全く問題ありませんね。
D200もあるけど、D50を初めとしてSD対応の他のカメラもあるんで、むしろ喜ばし
いですね。
SD,ＭＤ論争をしても、一部の高級機を除いてSD化の流れは確実に始まってる訳だ
しD80の性格付けから言ってもSDでなんら問題は無いと思います。

個人的にはかなりの部分はNXに移行済みですがD80の性格上、NC4の未対応の件は確
かに問題有りです。
この板で発言することも良いですが、個々がニコンに要望を出すこと+D80の売り上げ
によってはアップデータが出ることもまんざらでも無いかも知れませんよ。

書込番号：5351705

[LUCARIO]

> D80の性格付けから言ってもSDでなんら問題は無い

なんで？D70の後継モデルではないのですか？

書込番号：5351718

[ocmagic]

位置付けは後継モデルなだけでしょう。
仕様などは別問題・・・
だってそんなこと言い出したら何時SDに移行するのかと言う問題。

書込番号：5351799

[idosan]

えっD80ってD70のユーザーをメインのターゲットにしてるんですか？
確かにD70の後継機ですが、買い換え需要ではD50とか、新規にデジ1眼を買われる方
をメインターゲットににしてると思ってました。

私の廻りのD70ユーザーの方でD80に買い換えようとしてる方はほとんどおられない
ですから、そう言う意味では、思い込みがあるかもです。

書込番号：5351809

[野野]

> > D80の性格付けから言ってもSDでなんら問題は無い
>
> なんで？D70の後継モデルではないのですか？
ラインナップ上の後継モデルであって買い替えの
対象ではない、ということではないですか。

D70->D80の買い替え、あるいは買い増し、というのは
主たるターゲットではないと思います。

書込番号：5351854

[ペン太SP-F]

私個人的にはSDカードはまったく問題なしです。それよりもRAW現像ソフトのほうが問題です。Silkypix2.0で扱えればありがたいんですけど。

書込番号：5351935

[LUCARIO]

ま、いいです。
いずれ、雑誌やネットのメーカーインタビューで、
ニコン開発者自身の口からその辺りの理由が語られるでしょう。

その際、下記のどちらのニュアンスで語られるのかが楽しみです。

1) 「CFユーザからの反発があることは重々承知していたが、
　時流や市場全体のニーズから、“苦渋の決断として”CFを
　切捨て、敢えてSDを採用した。それは正しい決断と確信する」

2) 「最初からSDに決まっていた。CFは考えてもいなかった。
　上位機種については現在は未定だが、こちらも時流を見ながら
　その都度最適なものを選択してゆくつもりである」

万が一とは思いますが、もしも2)のようなコメントがメーカー
自身から語られた時には、私は真剣にニコンと決別します。
「釣った魚に餌はやらないメーカーである」と判断するに
足りますので、そんなメーカーの商品はよほど単発で気に入って、
後先考えず買う価値ありと思えた商品以外は、とても怖くて
買う気になりませんね。

＃ま、2)のコメントが出ることは無いとは思いますけどね。
＃1)だったら「許してやります」。それが私自身の心情的
＃譲歩ポイント(^^;

書込番号：5351941

[LUCARIO]

ペン太SP-Fさん、

> RAW現像ソフトのほうが問題です。Silkypix2.0で扱えればありがたいんですけど。

SILKYPIXは問題ないと思いますよ。
Panasonic L1もSONY α100も発売日１〜２日で対応アップデートが
出ましたし、ニコンで問題になっているD2Xsも、早々に対応が
済んでいます（一部RAWの読み込みに不具合があったようですが）。

＃従業員数30人かそこらの会社がそこまで出来て、なぜ
＃ニコン自身ができない、いや、やらないのか、そこは甚だ
＃納得行きませんね。「売らんかな根性」が「顧客意識」を
＃上回った会社は、必ずシッペ返しを食らいますよ。
＃それが世の（市場の）常ってもんです。

書込番号：5352010

[ＪＥＴ e]

Capture NXも既存ＮＣ４ユーザーの為にも、低価格での優待版を出して欲しいものです、ＰＳシリーズの様に…
無償とは言いませんが、せめて６８００円位で…(^^;)>

書込番号：5352044

[野野]

LUCARIOさん、
ま、想像で言うのは好き勝手、ということで...
3. 「D50からのステップアップをターゲットにしている。また昨今の携帯電話やコンパクトデジカメからのステップアップにしてもSDが最適と考えた。」

> ＃従業員数30人かそこらの会社がそこまで出来て、なぜ
> ＃ニコン自身ができない、いや、やらないのか、そこは甚だ
> ＃納得行きませんね。
これは単純にCapture NXの開発元のNik...某との契約、
あるいは約束なんじゃないかと思います。これである程度
Capture NXの売り上げが立たないと先方に逃げられますから。

日本人的にはもう少し猶予期間が欲しいとは思います。

書込番号：5352126

[LUCARIO]

そうそう、ＪＥＴ eさんに質問があったんです。

＃書こう書こうと思っていてすっかり忘れていました。
＃個人的には、まだ見ぬ新機種のスロット種別などよりも
＃こっちの方が断然興味のある話題です(^^;

> [5351004] ＪＥＴ eさん 2006年8月16日 17:27
> あと、アダプターに関しては表記は最大３．３ＭＢ／ｓになってますが、
> 最低５ＭＢ／ｓ以上は出ています（HAGIWARA製パナＯＥＭ品）
> カードーリーダーでＰＣから書き込み・読み出し共に。
>
> Ｄ７０でRAWバッファフルからの復帰時間も、SunUltra�UCF
> （１０MB/ｓでしたっけ？）より若干速かったです、
> １５０倍速ＳＤ+アダプター使用で。

この件なのですが、計測条件を詳しく教えて頂けませんか？
私は22.5MB/s(150倍速)のSDは持ってないのですが、
パナの金色20MB/s(133倍速相当)とアダプタで実測した結果と
異なっていますので、詳細が知りたいのです。

私の方の実験方法は下記の通りです。

1) 実験機材
　カメラ D70、ファーム2.0(D70s相当)にアップ済
　CF SanDisk Ultra II 512MB
　SD Panasonic RP-SDK01GJ1A (1GB金色)
　SD→CF変換アダプタ Panasonic BN-CSDABP3/P付属品

2) カメラ設定
　画質＝RAW
　撮影モード＝シャッター速度優先, 1/8000秒に設定
　フォーカス＝MF
　レンズキャップを装着
　ドライブモード＝連写
　ノイズ除去＝OFF
　（※これ重要です。バッファ枚数が変わりますので。）

3) 実験方法
[連写速度の計測]
　連写を開始して4枚目以降、つまりバッファが溢れてから、
　あるレリーズのタイミングに合わせてストップウォッチを
　動かし、その次の回から数えて10回目のレリーズで
　ストップウォッチを止める。(=10ショットの所要時間を計測）
　10÷計測時間で連写速度を求める。

[バッファ回復時間の計測]
　連写を開始して4枚目以降、つまりバッファが溢れてから、
　あるレリーズ直後を狙ってレリーズボタンから指を離し、
　同時にストップウォッチを動かす。
　レリーズボタンを半押しするとバッファ空き枚数が液晶表示
　されるので、それを見て「r04」になった瞬間にストップ
　ウォッチを止める。その時間をバッファ開放時間とみなす。

備考：計測は２回行い平均を取って結果とする（精度よりも誤計測防止のため）

先ほど、上記条件で改めて計測しましたが、
CF SanDisk Ultra II(10MB/s)は連写約1.2コマ/秒、バッファ回復約3.4秒、
SD金パナ(20MB/s)＋アダプタは連写約0.7コマ/秒、バッファ回復約5.5秒と、
明らかにCF(Ultra II)の方が上でしたよ。
SDが22.5MB/sになった所でこの差がひっくり返るとは思いにくいです。

ちなみに20MB/sのSD と 5MB/sのSDを同じアダプタを介して
使用した場合でも、ほとんど誤差＋α程度の違いしか認められ
ませんでした。2MB/sのSDだと流石に激遅ですけどね…。

以下、結果詳細データです。ご参考まで。

CF Sandisk Ultra II (10MB/s)
　10コマ/8.3秒=1.20コマ/秒
　バッファ開放=約3.4秒

SD パナ金 (20MB/s)
　10コマ/14.0秒=0.71コマ/秒
　バッファ開放=約5.5秒

SD パナ新青 (5MB/s)
　10コマ/14.8秒=0.68コマ/秒
　バッファ開放=約6秒

SD 東芝青 (2MB/s)
　10コマ/27秒=0.37コマ/秒
　バッファ開放=約10.5秒

＃実験方法と実験結果をこれと合わせなくても結構です。
＃ＪＥＴ eさん独自の方法で構いませんので、同じ条件で
＃比較したCFとSD+アダプタの実測結果を教えて欲しいです。

書込番号：5352566

[ＪＥＴ e]

LUCARIOさん

申し訳ありません、私の勘違いでした。
他にご覧になられた方々にもお詫び申し上げます。

若干速いのは、カメラ上ではなくＰＣ・カードリーダー上の転送でした、申し訳ありません。

検証結果は、Ｄ７０+AF６０mmMicroにて、MF・ＭモードSS１/1000・絞り開放です。
RAW+JPEGで、一枚目シャッターレリーズから４連射、アクセスランプが消えるまでの時間です。

Ultra�U　約９秒
１５０倍速ＳＤ+アダプター　約１１秒　同４５倍速　約１２秒
でした。

ＰＣ上では、１０６MBのRAW+JPEGの転送時間で検証すると（USB2.0リーダーにて）
Ultra�U　PC→CF約４７秒・CF→PC約４２秒
１５０倍速ＳＤ+アダプター　PC→SD約４２秒・SD→PC約４０秒
でした。
リーダーが悪いのか、ＣＦスロットではどちらも転送速度は悪いです。

ちなみに、SDのみの場合（同リーダー・データ使用）　
１５０倍速　PC→SD約１５秒・SD→PC約６秒
４５倍速　PC→SD約２２秒・SD→PC約８秒
でした。

PANAのJPEG１００MBでも大よそ同じ結果でした。

ただ、動画やその他ファイル・データの大きさによっては違いがありそうですが…（ＲＡＷ４００MBで試すと１００MB時より五倍近い時間掛かりました）ＰＣの場合システムの状態でも変わりますし。

元々、アダプターを絶賛する為とか、他の方にこうしろ！と書いたのでは無く、SD+CFアダプターでも６MB/ｓ位（読み出しですが）出るデータもありましたので、思わず書いてしまいました。それだけです…

私自身、Ｄ７０時代からＳＤにしていたのは、ＰＣに転送する際に速いからです。
ＳＤ４５倍速（７MB/ｓですか？）ですら、実時間でＣＦ４５倍速の半分以下でしたから、数百枚単位だと差は大きいです。（２ＧＢフル転送とか）ただ撮影自体のストレスはどちらもありません。

でも、他の方のリーダーでは、同メーカー同銘柄のＣＦ・ＳＤでちゃんと同程度（大きく差が無い）の速度なんでしょうか？それなら私のリーダーが悪いですね(^^;)>

ただ、コンデジもこの先使い続けるので、自分はＳＤで揃えていきます。（ＸＤやＭＳのカメラはなるべく避けますが…笑）
一眼デジも現状ではＣＦスロットでも、アダプター使うので別に無くなって欲しいとか思いませんし、自分の用途では撮影の書き込み速度的にもあまり気にならないと思います。


スレとは関係無い所に脱線してしまい、申し訳ありませんでした。

書込番号：5353271

[ペン太SP-F]

LUCARIOさん、ありがとうございます。
silkypixは3.0の予約が始まっていることから、2.0での対応に不安を感じているしだいです。もっとも、D80すら予約していない身としてはあまり深刻になる必要もありませんが。といいつつ発売日に量販店へ160ｋ円握り締めて走っていたりして・・・？！

書込番号：5354843

[LUCARIO]

ＪＥＴ eさん、

お手間を取らせてすみませんでした＆ありがとうございます。
やはり、カメラ(D70)での書き込み速度はCF(Ultra II)の方が
上ですよね。安心しました。

私の理解では、D70で価格・性能ともにベストマッチのカードは
今でもこのSanDiskのCF Ultra II だと思っています。

＃万一、SDの選び方によってはSD+アダプタの方がCFよりも
＃速かったりしたら、「今回のニコンの選択は完全に誤りである」
＃と一刀両断せざるを得ない所でしたので(^^;

さておき、PCを使ったデータ読み書きの方ですが、私も少し
試してみました。（105MBのJPEG、RAW混在フォルダを転送）

[１着]
CF（Ultra II 10MB/s）⇔USBカードリーダ（Digio）⇔PC(WinXP)
　書込 26秒　読出 19秒

[２着]
SD （パナ金 20MB/s）⇔USBカードリーダ⇔PC
　書込 36秒　読出 22秒

[３着]
SD （パナ金 20MB/s）⇔変換アダプタ⇔USBカードリーダ⇔PC
　書込 36秒　読出 27秒

私の環境だとCFが１番で、SD+アダプタが最下位でした。
もちろんこれは環境依存ですけどね。

＃少なくとも、20MB/s SD対応のカードリーダを使えば
＃SD単体がダントツで速いのは目に見えていますね。

> ただ、コンデジもこの先使い続けるので、自分はＳＤで揃えていきます。

私もそうします。
…というか、実はかなり前から私自身はそうしてます(^^;
画像管理やRAW現像にSDスロット内蔵のノートPCを常用
してますので、特に出先で使う際などは外付けのUSBリーダを
介するのは不便なのです。荷物に入れ忘れる事もありますし…。

バックアップ用にカメラ機材の中にPCカード型CFアダプタを
入れてますが、これで転送するともう、シャレにならない
ぐらい遅いので本当に本当の非常用ですね(^^;;;

CFカード自体も、これをメインで使うのはRAWで連写を多用
する場合、具体的には子供のスポーツシーンの撮影等ですね。
これをSD+アダプタで撮ると(CF使用時の感覚と比べて)だいぶ
ストレスが溜まります。

ですが、普段の撮影（風景とかスナップとか）では、
SD+アダプタで充分ですね。旅行等でも、だいたい手持ちの
2GBと1GBの2枚で事足りています（基本的に全てRAW撮影）。



というわけで、今回の話は、もしD80を買ったとしても
「私個人としては」大きく困ることはありません。せいぜい
上記の512MB CFが1枚と、USBリーダ、PCカード型リーダが
お蔵入りになる程度ですので。

でも今回私が気にしているのは「個人として」ではなく、
「メーカーとしてどう思ってるんよ？」という所です。
それは今後を占う意味もありますので、D80を買う/買わないに
関わらず１ユーザとして（＋ニコンファンとして）大いに
関心のある問題なのです。

＃尤もスピードライトに関しちゃ古くからのニコンユーザさんは
＃結構煮え湯を飲まされてる方もいらっしゃる感じですが…、
＃そちらは「明らかな性能(精度と機能)向上があるので…」と
＃いうことで大勢は概ね納得されているのかな？
＃今回のSD採用＆NX移行も、後から「やはり移行して良かった」
＃と大勢が思える結果につなげて欲しいものですね。






P.S. ふと思う、キスデジ後継の、スロットは？（字あまり）

書込番号：5356795

[LUCARIO]

ペン太SP-Fさん、

> silkypixは3.0の予約が始まっていることから、2.0での対応に不安を感じている

なるほど。D80を始めとした今後出て来る新型カメラのRAWデータは、
SILKYPIXも2.0では対応せず、3.0を買う必要があるかも…
という心配ですね？

どうでしょう？そこは私も良く分かりませんが、多分、2.0でも
対応するんじゃないでしょうか。既存バージョンのユーザに
有償アップデートを“強いる”図式が、ユーザを他社に“逃がす”
リスクと表裏一体であることは、まともなソフト屋なら誰でも
認識していることですので。

でも、2.0で対応するしないに関わらず（また私を含め従来の
カメラを使っているユーザも）2.0から3.0にアップグレードする
意義は大いにあると思いますよ。

明らかに機能向上してますし（なんてったってダイナミックレンジ拡張！）、
HIMAWARI版を使用した感じでは2.0より特に重くなっている印象も
ないし、不安定さなど微塵もないしで、アップグレードにいくばくかの
出費が要ること以外には全くデメリットがありません。

その点は、NC4→NXへの移行とは全く状況が違いますね(^^;

＃ニコンももうちょっと作り方・売り方考えないと…、今のままでは
＃「NXを売らんがために、ユーザが他に流れてしまう図式
＃　＝（NXが売れない図式）」を自ら作ってる気がします(^^;

書込番号：5356865

[GasGas PRO]

NXの製品版を試しに購入して使ってみていますが単体で使うのにはナカナカ良いですよ。面白い！。
しかしCS2を使いこなすぐらいのテクは必要のようです。
ニコンビュウ→ニコンプラウザ→NC4→CS2、の流れは今のところある意味ダメです。NXで処理した画像はJPG保存してから再度取り込まないと処理の内容がNC4にもCS2にも反映されません。ニューニコンビュウでどうなってくるか楽しみです。NXも安いソフトですからとりあえずあそんでみたら如何でしょう。

書込番号：5358208

さっそく

[ニコニコマート]

D80の掲示板できましたね！
本体もいいですが新発表のレンズにも興味がひかれます！

書込番号：5331411

[ニコン富士太郎]

こんにちは。

＞新発表のレンズにも興味がひかれます

私もそうです。

ニコンのHP,いつになったら見れるんでしょうね。

書込番号：5331477

[Ｄ７０にはまりかけ]

こんにちは。

＞新発表のレンズにも興味がひかれます！

コーティングがキレイなグリーンですよね。
ナノクリスタルコートなんでしょうか？

なんとなく写りがは良さそうな予感

書込番号：5331653

[ニコニコマート]

ヨドでは本体価格119,800円の10%ですか！
やばいなちょい無理したら買えちゃう価格だなぁ(^_^;)

>ニコンのHP,いつになったら見れるんでしょうね。
今現在ですと開くには開くんですがかなり重たくて
とても見る気持ちにはなれません(; ;)

>コーティングがキレイなグリーンですよね。
ナノクリスタルコートなんでしょうか？
そうですね！それに価格も魅力的です(^。^)

書込番号：5331701

[YN3900]

レンズ18〜70mmは新発売ではなく、今までのレンズではないのですか

書込番号：5353182

非CPUレンズで露出計非連動

[lay_2061]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/09/4388.html
>また、CPUを内蔵していないレンズでは、D70s同様に露出計が動作しない。

　姑息な差別化ですね。
Pentaxや Canonを見習うべきでは?

書込番号：5332391

[ひろ君ひろ君]

リングを最小にしてくれないお客さんからのクレームで
相談センターの管理予算がオーバーがすることが明白
よって企画会議を通らない　　ちゃんちゃん

書込番号：5340699

[60_00]

リングを最小にしてくれないお客さんからのクレームに対し
従来どおり検知レバー残すとそのまま出来ちゃいますね。

最小絞り検知レバー取り外しは、Ｆ６、Ｆ５のようにサービス改造でいいんじゃないの。

書込番号：5340825

[203]

>lay_2061さんの発言から読み取ると、ＥＦレンズにはＭＦレンズもあるんですね。
>自分はキヤノンのレンズにも詳しいと思っていましたが、全然知りませんでした。
>カタログのどこに載っているのか、教えていただければ幸いです。

ありますよ。
29ページとか30ページに載ってますね。

書込番号：5344125

[太威憤ホラマー]

>どこでも見かける発言ですが、その前に minoltaがαマウントで
>ばっさり切った事を批難している人を見た事がない。
>避難するのなら平等に批難してね。

ミノルタはαを出した後も20年近く、ＸシリーズのボディーとＭＤレンズを売り続けてきましたよ。あれだけ追い詰められて結局消滅してしまったミノルタがそれだけ努力していたのに、散々儲けていながら早々にＦＤシステムを切り捨てたキヤノンとどうして平等に扱う必要があるんでしょうか。

>と言う事より、言いたいのは、コスト増無に実装出来る機能を
>載せないのは、ユーザ不在の意図を感じると言う点です。
>（Canon, Pentax, Olympusは、どのモデルでも制限なしに MF
>レンズが使用出来ますね）
ペンタックスも最近は機械的な絞り段数の伝達機構を省略しているので、電子接点のないＭレンズやＫレンズは制約が出ていますよ。基本的に開放測光はできないのをソフトの工夫でしのいでいる。まあペンタックスは今のところ普及機ばかりだから、D200クラスの上位機でも出れば分かりませんが。つまりコスト増なしに実装できないからカットしているんですよ。コストをぎりぎりまで切り詰めた普及機では無理、価格の高い上位機なら何とか…ってことです。いい加減なことを言わないでください。

書込番号：5345086

[60_00]

太威憤ホラマーさん

将来的なことは実は誰にも予測はつきません。
[5340113] （５上の書き込み等）はペンタックスでも可能なことです。
カメラ側で装着レンズがわかっていれば
それにあわせた動きをカメラ側でしてあげればいいだけです。

絞り連動機構はそれそのものでコストアップですので
当然普及型には付かないと思います。

また高級機でもそんな物なしで自動露出できるんなら、
当然採用されると思います。

それが出来ちゃったら、カメラ性能底上げになりますので
いままで古くからのマウントを守ってきたニコン、ペンタックスにはまた一つ魅力が増えると思います。

書込番号：5345360

[lay_2061]

>[5345086]
>コストをぎりぎりまで切り詰めた普及機では無理、価格の高い上位機なら何とか…ってことです。いい加減なことを言わないでください。

　実絞込み測光による露出計連動は、EOS入門機 Kiss Digital (1st)で
既にサポートされています。これと同じ機能を D50/70/80では
何故実現（実装）出来ないのでしょうか?

書込番号：5346901

[60_00]

lay_2061さん
＞　実絞込み測光による露出計連動は、EOS入門機 Kiss Digital
＞(1st)で
＞既にサポートされています。これと同じ機能を D50/70/80では
＞何故実現（実装）出来ないのでしょうか?

あくまでも推測ですが
Ｆマウントレンズの殆どが
装着時開放になるからだと思います。
その状態で絞り方向にセットしちゃったら
結果はドアンダーになりますね。
ＥＯＳ、フォーサーズ、ペンタ+Ｍ４２の場合は最初から絞り込まれていますから、開放測光であってもそれなりに適正露出になります。

ペンタＫでもそれはニコンＦマウントと同じですが、
ユーザーからの要望が非常に多く、
プレビュー時測光し適性シャッター速度セットが実現してます。

ニコンの場合ユーザー層を考えそれを禁止しているんだと思います。
それがユーザーの撮影の幅を狭めていることにもなると思いますが。

書込番号：5347641

[がんばれ！トキナー]

こんばんは。

＞実絞込み測光による露出計連動は、EOS入門機 Kiss Digital (1st)で
既にサポートされています。これと同じ機能を D50/70/80では
何故実現（実装）出来ないのでしょうか?

あまり適当なことを言わないほうが良いですよ。
貴方はＭＦレンズとマウントアダプター同等扱いされています。
正規のマウントとマウントアダプターでは使用制限によるユーザーの許容範囲も違ってきます。
ＡＦレンズとＡＦ以外は同等の機能を有していないとクレームにも成りかねません。

連動している、サポートされている・・・この書き込みを見ても信用されたらどうせれるのでしょうか？
レンズ装着できない、開放測光、自動絞り、評価測光、露出のバラつき、フォーカスエイド、レンズ後端とミラーの接触、そしてメーカーの保証対象外の使用。

しっかりとＭＦレンズとマウントアダプターの区別もされてください。

書込番号：5348444

[60_00]

ちなみに、最新のペンタックス
Ｋ１００Ｄですけど、
自動絞りのK/Mレンズ装着して絞り優先オートにして
適当に中間絞りを使っても
開放での撮影のみになってしまいます。
一見余計なお世話ですが、準ビギナー？では親切な設計ですね。
露出は間違いなく合います。
完全にK/Mレンズ使用ではないですが出来る限りのことはやっているように思えます。

書込番号：5348487

[lay_2061]

>[5348444]
>ＡＦレンズとＡＦ以外は同等の機能を有していないとクレームにも成りかねません。

　いえ、注意書（制限）付きでも okです。
実絞込みによる露出計連動とフォーカス・エイドはコスト増なしに
実現出来るのでは?
　D200で出来ている事を要望するのが、無理な事ですか?

　Fマウント・レンズは、そんなに非互換があるのでしょうか。

書込番号：5351474

[60_00]

現時点ではＡＩ連動機構がない限り
開放から何段絞り込まれているかわからないのです。
また露出計もリニアな特性でもありません。

ある程度以上の（Ｆ５．６以上と思う）開口で光量を計り開放Ｆ値から計算して絞り込むだろうＦ値でのシャッター速度の算出をしているのだと思います。

ＥＯＳ、フォーサーズで他社（マウント違い）のレンズを付けて
絞り優先オートで撮った場合、
絞り優先オートなんだから各Ｆ値で写した時全部適正のはずがそれぞれ露出違うんですよ。
開放側は明るくなったり、またカメラによってはその反対だったりします。

ニコンの場合は実絞込みによる露出計の感度特性の差を気にしているのだと思います。
だからやらないんじゃないかなと思っています。

ペンタックスが特別と私は思います。

書込番号：5351576

[がんばれ！トキナー]

＞実絞込みによる露出計連動とフォーカス・エイドはコスト増なしに
実現出来るのでは?

これなら可能にも思うんですが、60_00さんが仰ってるように装着した同時に絞り開放となってしまいます。
最低でも絞りを伝達するＡＩレンズ用絞りレバーが必要となります。

＞D200で出来ている事を要望するのが、無理な事ですか?
D200ではＭＦレンズをＡＦレンズとほぼ同等の露出精度とストロボ調光精度を有しています。
簡単にＭＦレンズを楽しめる機能を付属するとなると大幅なコスト増となり、エントリークラスでは難しいでしょう。

＞Fマウント・レンズは、そんなに非互換があるのでしょうか。

キヤノンのＦＤ→とＥＦやＥＦーＳレンズ登場のような事情と同じです。
マウント変更によって過去のＦＤレンズは使えなくはなりましたが、レンズ設計やカメラボディの電源を用いないＡＦ駆動の有利となりました。
ニコンはマウントを変えてない代わりにレンズ資産を生かせますが非常に複雑なレンズの種類となりマニアでなければ、違いが分からない状態です。

http://www.nikon-image.com/jpn/support/qa/lens/system/index.htm

書込番号：5351636

[がんばれ！トキナー]

＞ニコンの場合は実絞込みによる露出計の感度特性の差を気にしているのだと思います。
だからやらないんじゃないかなと思っています。

わたしも同じように思います。
このあたりはニコンスピードライトで顕著に感じられます。
精度を追究して常に画期的なものを登場してきます。
で古いスピードライトはTTL調光をさせなかったりとかなり制約を受けます。
ユーザーが多少は精度に狂いがあっても使わさせて欲しいと思っても一切妥協してくれません。
まぁ、このほうがメーカーも儲かりますが（汗）。

でもペンタはストロボに関してもユーザー思いですね。
エントリークラス価格なのに、ミラーボックス内にダイレクト調光用の受光素子を設けてあります。

書込番号：5351674

[60_00]

＞でもペンタはストロボに関してもユーザー思いですね。
エントリークラス価格なのに、ミラーボックス内にダイレクト調光用の受光素子を設けてあります。

誤解が無いように

『*ｉｓｔＤ』だけです。

それ以降の*ｉｓｔＤＳ2やK100Dはありません。
ペンタックスも今はＰ−ＴＴＬ対応品でしかＴＴＬオートできないんですよ。

書込番号：5351720

[がんばれ！トキナー]

＞誤解が無いように
『*ｉｓｔＤ』だけです。

あれ！　ＤＳにもあったと思いますよ。
ＤＬにはなかったと思いますが、ＤＳはファインダーなどから旧ユーザーを大事にされたカメラと思っていましたが。

＞それ以降の*ｉｓｔＤＳ2やK100Dはありません。
ペンタックスも今はＰ−ＴＴＬ対応品でしかＴＴＬオートできないんですよ。

やっぱり、AF540FGZの登場でなくなってしましたかぁ
う〜ん、もう少し頑張ってほしかったです。
ＤＳにあったらなら、ＤＳ２にはあってほしいなぁ。

書込番号：5351788

[60_00]

＞＞誤解が無いように

＞＞『*ｉｓｔＤ』だけです。

訂正
ＤＳもです。
ありました、ありました。
漏れていました。
どうもすいません。

書込番号：5351958

[がんばれ！トキナー]

調べてきました。

ＤＳとＤＳ２でもTTL調光できるようですよ。
連動ISO感度やFP発光できない、そして絞りによる調光精度のバラツキなどの制約はありますが、特別に古いＭＦカメラ用ストロボの一部以外はプリ発光なしのTTL調光ができるようです。

書込番号：5351976

[60_00]

>やっぱり、AF540FGZの登場でなくなってしましたかぁ
う〜ん、もう少し頑張ってほしかったです。

リングライトが無いとまだ片手落ちですね。
ニコン、キヤノン、オリンパスは最新で接近用がありますからね。

>ＤＳにあったらなら、ＤＳ２にはあってほしいなぁ。

うわさの2桁にも多分無いと思います。
接近用が出たら文句は言いませんけど。


あ、ここはD80板だった。

書込番号：5351983

[60_00]

また訂正ですね。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds2/faq.html#03_16
ＤＳ2も。

Ｄ80板なのにどうもすいません。

書込番号：5352008

[60_00]

Ｄで普通のＴＴＬはあまりよくないということで
それ以降ヤメと思い込んでいました。

板汚しついでに

Ｆマウントレンズが付けられるカメラで
銀塩時代のＴＴＬオートストロボが使えるデジタル一眼レフカメラは
フジのＳ1、Ｓ２Proまでと思いました。
コダックDCS Pro 14nのはチョット失念

銀塩時代のＴＴＬオートストロボが使えるのは
サンパック等の社外品の対応品も使えます。

書込番号：5352097

ニコン D80 実写インプレッション

[ideal]

MYCOMジャーナルの記事です。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/14/d80/

本当の実写(D80で撮った)は7ページ目(と5〜6ページ目に設定による
変化という意味で少し)に。

書込番号：5348168

[輝峰（きほう）]

　拝見
　う〜む、
　なんて言うか、まだよくわかりません。
　文章で、Ｄ２００より良さそうだとは読み取れましたが、、、
　いずれＤ８０撮影の大きな画像が見れるようになるのでしょうね。
　しかし、参考になりました。
　時宜を得た情報、ありがとうございました。
　輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。

書込番号：5348234

[ideal]

6ページ目の仕上がり設定のところと7ページ目は大きな画像見れま
すよ(「生画像はこちら(約X.XMB)」のところをクリック)。

# 7ページ目は「約」と開き括弧の関係が変ですけど...

書込番号：5348284

[ニコニコマート]

情報ありがとうございます。
早速今からのぞいてみます！

書込番号：5348431

[楽天GE]

なんだか、全体的に前ピン気味じゃないですか。
試作機だから、仕方ないのかも知れませんが。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/14/d80/images/043ll.jpg

書込番号：5348468

[Ann Sally]

5ページ目の草花の画像には縦筋が出ていますけど、もしやD200と同じ現象でしょうか。

書込番号：5348523

[鳥撮りトリ]

D200で出たシマシマは、こんな小さな画像じゃわからないと思いますよ。
等倍確認できるサンプルを見るまでは、なんとも言えませんが、
現在のD200でも出ていない（ほとんど目立たない？）現象ですから
D80では気になるレベルではないと期待しています。

書込番号：5348874

[Hawk。]

5ページ？
あのサムネイルのような小さな画像ですか？

目が良いんですね〜

書込番号：5350555

スペックダウン？

[Ann Sally]

D70sを使い出して半年とちょっとになります。
D80の噂(4.5コマ連写など)を聞いて平常心ではいられなかったのですが、実際の製品発表を見てかなり安心しました。

※悪くなった点

(1)シャッター速度・・・D70sが最高1/8000秒だったのに対して、D80は最高1/4000秒

(2)最大シンクロ速度・・・D70sが1/500秒だったのに対して、D80は1/200秒

(3)記録媒体・・・D80はSDしか使えない。CFカードは売っても二束三文(ソフマップ買取で256MBが500円くらい)

※良くなった点

(a)ファインダー・・・D80はかなり見やすく改善されているのは正直うらやましいです。

(b)液晶・・・D80の方が大きく見やすいのは間違いなし

(c)測距点・・・D70sの5点に対して、D80は11点とD80が有利

書込番号：5331471

[じじかめ]

>1/200秒と1/500秒はかなり違いませんか？

D200やＤ2Ｘのシンクロ速度は調べましたか？（オマケに5Ｄも）

書込番号：5331872

[LUCARIO]

idealさん、

お察しの通り、FP発光はメカニカルシャッター(というかフォーカルプレーン
シャッター)ならではのものですね。
なにせFP＝Focal Plainの略ですから(^^;

＃CCD電子シャッターだって、撮像面にシャッターがある以上は
＃れっきとしたフォーカルプレーンやんけ！というツッコミは
＃今は置いておきます(笑)

CCD電子シャッターは全面同時露光なので、そもそもX同調速（X接点）など
存在しないはずなのですが、どうもそちらはそちらで技術的な課題があって、
シャッター速度の上限を設ける必要があるみたいです。
（あまりに速いと、発光とシャッターのタイミングが合わない、
のかな？その辺の詳細は私も良く知りません。）

書込番号：5331911

[ideal]

LUCARIOさん、

解説ありがとうございます。

α100がシャッター速度を犠牲にして(かどうかは想像ですが)メカニ
カルシャッターなのはなぜか不思議だったのですが、同じからくり
なのですね。SONYさんのラインナップでは下位のフラッシュ(HVL-
F36AM)もFP発光(SONY&MINOLTAさんではハイスピードシンクロ)でき
るのにボディが対応していないとおかしなことになるから...

# また考えすぎの悪い癖が(^^;

書込番号：5331987

[Panasonicfan]

＞CFカードは売っても二束三文

ＣＦカードを持っている人はどんどん少なくなってきています。
被害を少なくするため早めに切り替えてもらって良かったのでは。
ＣＦのシェアが６．８％から下がるのは確実かも。
８ＧＢのＳＤＨＣが出れば完璧。

書込番号：5332037

[yjtk]

LUCARIOさん

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=D70+%E8%89%B2%E3%82%80%E3%82%89&lr=

デジさんのアルバムですが

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=50206&key=325329&m=0

とか。

概ね1/2000秒あたりから気になるものから1/4000秒あたりから気になる物まである程度個体差があるようですが（あたりと外れ）。

書込番号：5332461

[LUCARIO]

yjtkさん、ありがとうございます。

ふーむ。この現象(不具合?)は知りませんでした。
私が所有している個体では、おそらく出てません。
例えば…

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=844281&un=116951

こちらに1/4000秒〜1/640秒、1/6400秒〜1/500秒でそれぞれ
同一の被写体を撮影したものがありますが、指摘されている
ような色ムラは出てませんよね。

＃ちょっとドキドキだったりしますが(笑)

書込番号：5332845

[Mr.あえらす]

こんばんわ！
D70sを購入、、９ヶ月の初心者です。

個人的には、Ｄ８０は・・・
期待外れな要因が大きかったです。

ファインダーが見易くなって、画素がＵＰ以外に、
あまり魅力が感じられなかったからです。
発売予定価格は、ヨドバシで１２万弱。
Ｄ２００の最安値が、１５．４万ですので、
この３．４万の差をどう捕らえるかですね。

下克上のニコンと言われている割には、
　Ｄ８０　→420分割3D-RPGマルチパターン測光�U
　Ｄ２００→1050分割3D-RPGマルチパターン測光�U
や、
　Ａｉレンズ使用可能・連写性能
などで、キッチリ差は付けており、威厳は守られてますね。

ちなみに、測光アルゴリズムは違いますが、
Ｄ７０ｓも、1050分割3D-RPGマルチパターン測光　ですね。
　　＃Ｄ５０は、420分割

現在では、Ｄ７０ｓの約2倍の価格。
そしてＤ２００との値段差。。
さて、売れ具合は、どうなるでしょうか！？
楽しみです。

か・・隠れた性能が後から出て来るか！？
または、キャッシュバックが出るか！？

書込番号：5332938

[そら。]

αyamanekoさん、こんにちは。

> シンクロ速度が変わると、具体的に何がどう変わるんでしょうか？

idealさんが言う他に日中シンクロ時に背景の明るさのコントロール幅が少なくなります。

ここで背景とは、ストロボ光が届かず太陽光や室内灯などストロボ以外の光だけが当たっている部分です。

日中シンクロ時にシャッター速度を早くすれば、背景は暗くなります。
逆にシャッター速度を遅くすれば、背景は明るくなります。
ストロボ光は閃光時間が短いためシャッター速度の影響をうけません。

これを利用して日中シンクロでは被写体と背景の露出バランスを整えます。

絞りや感度の調整ではストロボ光も背景も影響を受けてしまいます。

書込番号：5334018

[LUCARIO]

そら。さん、

その問題は、調光補正で容易に解決できるのではないでしょうか？
つまり絞ったり感度下げたりND咬ましたりした分は、発光量を上げてバランスを取れば良い。
TTL(特にBLモード)なら、それを機械が勝手にやってくれますよね。

絶対的な光量不足になってしまう場合は如何ともしがたいですが、
日中シンクロならそうそうフル発光になることもないでしょうし。

＃って、甘いかな？(^^;

書込番号：5334046

[〓]

なぜかほしいとは思わないなぁ。購買欲が湧かないのはなぜだろう？？
性能はそれなりにいいだろうし中級者には使いこなせる機種なんだけどなぁ。
なにかが足りないのか中途半端なのか・・・？？
ニコンにしては珍しく購買欲の湧かない機種を出したもんだ。

書込番号：5334113

[そら。]

> その問題は、調光補正で容易に解決できるのではないでしょうか？

そうですねぇ、それでも良いと思います。

シンクロ速度の説明として書いたので極端な書き方になってすみません。
色々な要素(機能)を利用して撮影出来れば良いと思います。

書込番号：5334124

[sourimachi]

すみません教えてください
オートFPハイスピードシンクロのいうのが良くわかりません
いやシンクロって言うのもわかってないかも

Ｄ８０では通常のフラッシュを炊いた時（バックの露出は無視の時）では1/200のＳＳが上限で、シンクロ撮影（バックの露出も加味して）撮影する時には上限が1/4000になるということなんでしょうか？

Ｄ５０を使っているんですがシンクロはＳＳ1/500まで、それから先はマニュアルでやってくださいということですか？

書込番号：5336689

[yjtk]

シンクロ速度は、ストロボを１発で焚いて撮れる上限1/200秒。
これがシャッターを全速であけられるD80の最高速。

FP発光は弱めのストロボを連続的に発光して、あたかも１発で焚いたかのように撮る方法。

D1XはFP発光が使えましたが、マニュアル調光じゃないとFP発光できないので。事実上やってられんわという状態でした。

それがD80などは、オート＝自動調光でやってくれるので。
撮影者はほとんど意識することなく1/4000秒までストロボが焚けると思っていいと思います。

違いは、内蔵ストロボでは1/200秒であること。
FP発光では最大光量が下がること。
という位ではないでしょうか。

屋外で日中シンクロしようとすると1/500秒でも足りないことは結構あるのでオートFP発光歓迎の声の方が多いと思いますけど。

書込番号：5336735

[ideal]

sourimachiさん、

既にご存知のことも含んでいるかも知れませんが、ご容赦ください。

間違いがあると思いますので、ご指摘お願いします。> みなさま

通常のフォーカルプレーンのシャッターには先幕と後幕というものが
あります。

最初の状態は先幕がフィルムや映像素子を覆った状態になっていま
す。

レリーズを切るとミラーが上がったあと先幕が走りフィルムなり映
像素子なりにレンズからの光が届き始めます。そして先幕のスター
トからシャッタースピードで指定した時間だけタイミングを置いて
後幕が走り始め、レンズからの光をさえぎります。

つまり、先幕が走ってから後幕が走るまでの間がシャッタースピー
ドで指定する露光時間な訳で全開になったタイミングでフラッシュ
を焚けばフィルムや映像素子全体に被写体が反射したフラッシュの
光を受けることができます。

ところが、シャッタースピードをより短く(速く)していくと(実はシ
ャッタースピードはシャッター自体の速度が変わるわけではなく、
先幕と後幕のタイミングの時間であるため)先幕が開ききらない内に
後幕が閉じ始めます。つまりスリットのような状態の光がフィルム
面や映像素子面を(一瞬のうちに)撫でて行くような露光の仕方にな
ります。フラッシュではない定常光はこういった露光でもちゃんと
写りますが、フラッシュの光は一瞬ですので、ある一瞬のスリット
部分にしか露光しなくなります。

この全開になるかならないかの境目(実際には少しだけ余裕があるそ
うですが)のシャッタースピードがシンクロ速度です。これより短い
(速い)シャッタースピードでは通常のフラッシュ撮影はできません。

そこで、yjtkさんが説明してくださったように一度に全部を発光し
てしまうのではなく、光量を絞って何回にも分けて発光するように
して露光面の全体が露光するようにするのがFP発光です。

これによって、ハイスピードなシャッタースピードでも擬似的にシ
ンクロするようにしているわけです。

シンクロ速度はXとも言ってカタログなどではX=1/250とか書かれて
います。また、外部のフラッシュを同調ケーブルで接続する同調端
子はX接点とも言います。

---
でも、こうして考えてみるとシンクロ速度を稼ぐにはAPS-Cの映像素
子の方が有利なんでしょうか? (実際には5DがX=1/200の他はCANONさ
んのフルサイズ機種もX=1/250見たいですけど...)

# 横走りシャッターのX=1/60が懐かしい...

書込番号：5337010

[sourimachi]

＞yjtkさん ＞idealさん
大変詳しい説明ありがとうございます
良くわかりました＾＾　勉強になります

やっぱりデジタルといえども機械って感じがしますね

そこでまたひとつ疑問がわいてくるのですが
Ｄ50は電子シャッターと機械シャッターと書いてありますが、Ｄ80と同じようなものなのでしょうか

すれ違いだったらすみません

書込番号：5338850

[LUCARIO]

> Ｄ50は電子シャッターと機械シャッターと書いてありますが、
> Ｄ80と同じようなものなのでしょうか

違います。D50はD70と同じ、D80はD200と同じ方式ですね。
性能はそれぞれ微妙に違っていて、D50＜D70、D80＜D200ですが。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5287070
もご参考にどうぞ。

＃それにしても、少し前のスレを読み返すと私の予想は
＃とことん当ってないなぁ…。ビンゴだったのはペンタプリズム
＃ぐらいですね。機種名すら外してるぞ(笑)

書込番号：5338867

[ideal]

sourimachiさん、

> Ｄ50は電子シャッターと機械シャッターと書いてありますが
この部分はLUCARIOさんが書かれているように

> D50はD70と同じ
ですね。

わたしが[5331520]で書いたのが、LUCARIOさんが書かれている

> D80はD200と同じ方式

です。つまり機械(メカニカル)シャッターのみになった、というこ
とです。これによって、シンクロスピードが落ちた代わりにオート
FP発光に対応できた、ということでこのスレッドをもう一度読んで
みると新たな発見があるかもしれません(ちょっと大袈裟(^^;)。

# わたしも[5331850]で気付いたのですが...(^^;;;

書込番号：5339852

[yjtk]

> Ｄ50は電子シャッターと機械シャッターと書いてありますが、Ｄ80と同じようなものなのでしょうか

D50のメカシャッターはあくまで防塵のための蓋でしかないといわれています。
ですので、フォーカルプレーンですらないという記述を見たことがあります。

これに対して、D80のメカシャッターは、露光制御のためのシャッターでフォーカルプレーンシャッターといわれる構造の物です。

http://www.clubcapa.net/camera_word/jirin/ji251.html

書込番号：5340081

[sourimachi]

>LUCARIOさん
教えていただいたスレ見ました。
＞耐久性に不安が無ければ
＞むしろ機械式を歓迎する人の方が多い？
ということは電子式＆機械式シャッターの方が耐久性が高いのですね。驚きです。

＞idealさん
そうですね。
ある程度理解してから読み直してみるといろんなことが書かれていたのが良くわかります。

＞yjtkさん
教えていただいたＨＰお気に入りに入れておきます。

書込番号：5349659

[yjtk]

メカシャッターは高速で動く物ほど、より衝撃が大きくなります。
ただ、その場合値段も値段なのでD200のように10万回とか、D2Xのように15万回とか言われたりします。

これらの高速シャッターは、寿命が来るとシャッターユニットがつぶれます。
僕はD1X（俗称寿命10万回）で6.6万回でシャッターユニットがおシャカになりました。
ブレードがはみ出して、つぶれました。
そこで交換した後は今11万回ほど持っているんですけどね。
そろそろやばいな〜と思っているところです。

これに対して、D100やおそらくD80のような通常のメカシャッターはいきなりシャッターユニットがつぶれるのではなく徐々に、シャッター精度が悪くなっていき、次第にタイミングが合わなくなり影が写るようになったら寿命と言われています（露出があわないとか）。
通常D100などは５万回と言われています。

これに対して、D70、D50は蓋の役目しかしていない（ハードワークをさせていない）ので、寿命は５万回程度といわれるD100やおそらくD80よりは長いと一般的には目されています。

書込番号：5349682

発表展示会開催時期についての感想

[日本FZ30党]

D８０の発売日は９月１日です。
製品購入されるかたは１日も早く
実際に手にとって見たい・触りたいのが
消費者心理がであり、
どなたにもあるかとおもわれます。
しかしその恩恵（？）は東京だけ！
一番ひどいのが、福岡。
福岡地方に在住されているかたには、
展示会としては９月２９日まで待つのです。
これっておかしくありませんか？
なんの意味があるのか？
とても不思議です。
発売前に展示会を行うのが普通では
ないのでしょうか？
私の考えがおかしいのでしょうか

http://www.nikon-image.com/jpn/event/d80dl/index.htm

【東京会場】
8月25・日（金）
26日（土）
27日（日） 12：00〜19：00
10：00〜18：00
10：00〜16：00 東京 六本木　
アカデミーヒルズ40　キャラントD


【大阪会場】
9月 1日（金）
2日（土）
3日（日） 12：00〜19：00
10：00〜18：00
10：00〜16：00 大阪 マイドームおおさか　1F 展示場A


【名古屋会場】
9月 8日（金）
9日（土） 12：00〜19：00
10：00〜16：00 名古屋 マナハウス　4F マナイベントホール


【札幌会場】
9月15日（金）
16日（土） 12：00〜19：00
10：00〜16：00 札幌 北海道自治労会館　3F 中ホール

【仙台会場】
9月23日（土）
24日（日） 12：00〜18：00
10：00〜16：00 仙台 イベントホール松栄 6F
ハイスクエアホールA

【福岡会場】
9月29日（金）
30日（土） 12：00〜19：00
10：00〜16：00 福岡 福岡ファッションビル
FFBホール 8F Bホール

書込番号：5344579

[ひろ君ひろ君]

べつに

書込番号：5344592

[ｎｉｋｏｎがすき]

日本FZ30党さん、おはようございます。
確かに、「期待のＤ８０をいちはやく知る！」とか、「会場でいちはやく実写体験！」とうたっていながら、９月下旬に開催されたら、怒っちゃいますね。
ようするに、このコピーは東京会場用ということです。

書込番号：5344597

[⇒]

別に展示会じゃなくてもニコンのSC行けば発売前に触れるんじゃないんですか。

書込番号：5344613

[ayahito01]

私もがっかりしました。
しかし、発表から発売までの期間が短かったのでそれも仕方ないことだと思っています。

希望とすれば、発表時は、あのようなもったいぶったカウントダウン方式にせず、
いきなり発表！そして、発売前に発表展示会開催してほしかったと思います。

α100　の場合は、展示会から発売まで時間を作り、画像処理エンジンの微調整をしたように感じます。
実際、撮影サンプルをデータとして持ち帰りたいと話したら、β版だから駄目・・・と断られました。


そういう意味では、D80は完成型なのでしょうね。


それとも、発売してから画作りの評判が悪かったら、ファームウェアーのUPなどで、対応しようと思っているのでしょうか？？


東京で発表展示会に参加された方の情報を楽しみにしております。

書込番号：5344624

[MACdual2000]

実機はニコンのサービスセンターにあるので触れるでしょう？
販促用のイベントなのでどうってこと無いんじゃないの

書込番号：5344633

[しまんちゅー]

購入予定者がすべて、発売日に購入するワケではないでしょうし、
発売日に確実にゲットしたい人は、すでに予約しているでしょうし。

別に日程の設定は不思議ではないでしょう。
クルマだって、新車発表会は、発売「後」ですよね。

書込番号：5344636

[dp4wd]

日本FZ30党さん 、おはようございます。

福岡のSCですが、D200の時も発売日よりちょっと早く触る事が出来ましたよ。
私が別件で伺っていた時に到着し、まだ検品してませんがせっかくなんで
触りませんか？と触らせていただきました。
ですから、今回もSCで触れると思いますよ。

発表会と発売の関係は、何ともいえませんが、9月の中旬になれば
あちこちで触れるはずですし、2ヶ月のすれば忘れてしまいそうです。

早く購入したからといって、特別なメリットがあるわけではないので
ほんの1ヶ月くらいのんびり待つのもいいのではないかと思いますが…。

書込番号：5344675

[楽天GE]

＞一番ひどいのが、福岡。
＞展示会としては９月２９日まで待つのです。
＞発売前に展示会を行うのが普通では
＞ないのでしょうか？

発売日が１０月以降に延期というオチじゃ
ないでしょうね。まさかとは思いますが...

書込番号：5345481

[Ｄ７０にはまりかけ]

Ｄ２００の時は事前に予約していたものの、発売日前に発表展示会で触ることが出来て
購入の意思を固める良い機会でした。実機に触れたことで欲しさ倍増でしたので。

それを考えると今回のスケジュールは残念ですが、メーカーは発売日に買ってもらうことが目的ではないので
仕方ないのかもしれないですね。お盆もあることだし。

ちなみにＳＣのほとんどは土日休みなので一般のサラリーマンには縁遠い場所なんですよ。
東京近郊の人たちがうらやましいです。

書込番号：5346046

[lay_2061]

早く触りたいのなら、店頭に並んだデモ機に触れば良いでしょう。
発表会が開かれない都市の方が多いのですし、開いてくれるだけ
良しと考えませんか。

書込番号：5346882

[ラングレー(no.2)]

私は、D200の時に展示発表会前にSCで直に試写をじっくりとさせて頂いたので、
D80に興味が有る方は、展示発表会よりもSCに出掛けると良いと思います。

展示発表会では、沢山の方々が後方に並んで、ゆっくりと触っている気分になれなかったので(^^;;;

書込番号：5347167

[MACdual2000]

楽天GEさん

某社のプリンターじゃあるまいしそれはないでしょ

書込番号：5348855