D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット
デジタル一眼レフカメラD80と手ブレ補正機構搭載高倍率ズームレンズAF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF)のキットモデル
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タイプ：一眼レフ 画素数：1075万画素(総画素)/1020万画素(有効画素) 撮像素子：APS-C/23.6mm×15.8mm/CCD 重量：585g
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このページのスレッド一覧（全280スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 RAW＋JPEGテスト撮影 |
1 | 18 | 2006年9月11日 23:50 |
| ニコンの戦略 |
0 | 13 | 2006年9月10日 01:21 |
| 赤い点が・・・ |
0 | 13 | 2006年9月8日 23:15 |
| 117000円 |
0 | 9 | 2006年9月7日 07:56 |
| Ｄ８０のＲＡＷが現像できるフリーソフト |
0 | 1 | 2006年9月7日 00:17 |
| サンフランシスコでの撮影 |
0 | 38 | 2006年9月6日 22:19 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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D80をRAW＋JPEG（ファイン）で撮ってみました。
分割測光、中央重点測光・スポット測光で撮り比べて
ます。38mm(35mm換算57mm) F8.0 ISO1600 NR：標準
すべて無修正画像です。
RAW(NEF)は、リンク先を右クリックで保存して、
Capture NX(トライアル版)でご覧下さい。
http://d70world.hp.infoseek.co.jp/
0点
同じ場所をフジフィルムのF30で撮った画像と比べると
白飛びの激しさは歴然ですね。
書込番号：5422801
0点
私も拝見しました。白トビの酷さに唖然としました。
ところで、ＩＳＯを下げた場合はどうなのでしょうか？
書込番号：5422928
1点
＞ＩＳＯを下げた場合はどうなのでしょうか？
傾向は同じですよ。
フジF30で撮った画像を見て頂ければ分かる通り、
背景は真っ白じゃないんですよね。
現在、ホームページの総容量が98.4MBになってて
これ以上画像を掲載できません。悪しからず．．．
書込番号：5423083
0点
C2Dさん、サンプルありがとうございます。
ところで質問なんですが、
測光ポイントは素直に中央で良いのでしょうか？
書込番号：5423298
0点
＞測光ポイントは素直に中央で良いのでしょうか？
ほぼ真ん中に合わせてあります。
ちょうどロゴのあたりです。
Ｆ８まで絞ってこの結果は意外でした。
書込番号：5423363
0点
拝見しました。
これはカメラの露出の評価の違いであって、白とびを比較は出来ないと思いますが。(単にF30がアンダーであり、D80が白とびしやすいとはこの写真からは判断できません。)
同一条件で撮影して（シャッターと絞りとISOを同じにして。）比較されたのなら、白とびや階調を比較できますが・・・
書込番号：5423488
0点
C2Dさん、ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
（余談ですが、Core2DuoPCいいな〜）
書込番号：5423577
0点
DIGICが油絵だったら、D80は水彩ですね。悪くないと思います。
書込番号：5423715
0点
＞HIROP58さん、
これはですね、別にD80とF30を比較した訳ではなく
D80で白飛びしている部分が、実際にはどんな風に
見えるかということで参考程度に載せただけです。
後日、全く同条件でD80とF30の無修正画像を掲載
する予定ですからお楽しみに(^^ﾉ
＞うる星かめらさん、
決してD80は解像度が低いわけではありません。
単に露出のデフォルト設定がオカシイだけです。
書込番号：5423779
0点
＞C2Dさん
＞これはですね、別にD80とF30を比較した訳ではなく
D80で白飛びしている部分が、実際にはどんな風に
見えるかということで参考程度に載せただけです。
上げ足を取るわけではありませんが・・・
＞同じ場所をフジF30で撮ると
と書かれると比較しているとしか思えませんが。
＞後日、全く同条件でD80とF30の無修正画像を掲載
する予定ですからお楽しみに(^^ﾉ
楽しみにしております(^^)
書込番号：5423906
0点
C2Dさん、
手摺は鋸になってると思いませんか？
NRをかけますので、他のどこを犠牲しても仕方ありません。
元のデータがα100と同じレベルと考えたらお見事ですね。
キヤノンとは少し違うと思いますが、被写体によりますので
どっちが良いか一概には言いえません。
書込番号：5423940
0点
＞ 手摺は鋸になってると思いませんか？
これは上のタクミYさんのサンプルの話しです。
書込番号：5424004
0点
≫C2Dさん
DSC_0014だけ見てみたのですが、JPEGとNEFでは
画像のサイズが違うのですが、これは何故なの
でしょうか？
しかし、このようにRAWとJPEGをセットで公開して
頂けるのは、非常に参考になります。
頭が下がります m(_ _)m
実際の所D80はノイズレスだと言われていますが、
RAWで開いてNRをオフにしたら、実際に撮れている
生の姿がわかります。
ノイズは撮っているものによって、気になるか
ならないかが大きく異なります。
私は、人肌の場合にどうなのかが気になる方です。
ネットで人物は難しいですが、光量不足の所で
高感度で撮られた人肌のRAWが見てみたいです。
いずれにしても、C2Dさん、ありがとうございました。
書込番号：5424026
0点
C2Dさん、おはようございます。
Ｄ８０の画像、白飛びしてますね。
こんなに飛んでしまうとは。
背景はＦ３０で撮った色に近いのでしょうね。
白飛び以外の部分では、Ｄ８０の色が自然に見えます。
書込番号：5424573
0点
このサンプルのように、中央に真っ黒なカメラがあれば、スポット測光や中央重点では明るい背景は当然白飛びします。この条件で適正露出を得ようとすれば、スポットでは-2EV程度補正する必要があるでしょう。
むしろ今回のD80は、中央の被写体、もしくはピントがきた場所の露出をかなり重視する傾向があるようで、このことが白飛びを誘っているようです。
分割測光の値が、かなりスポット測光での値に近くなるというのが１週間程度使用した感想です。元々、スポット測光を多用していた私は、それなりに満足していますが、通常は困るのではないでしょうか。
書込番号：5424621
0点
おはようございます。
＞むしろ今回のD80は、中央の被写体、もしくはピントがきた場所の露出をかなり重視する傾向があるようで、このことが白飛びを誘っているようです。
ＡＥが明るい露出を選ぶのは間違いありませんが、shige1さんが仰るようにかなり被写体を重視した露出になるように感じます。
平均測光ではなく中央重点に近い露出値になり、被写体だけ単体で見れば明るい適正露出となりますが、被写体より輝度や反射率の高い背景は明るめの露出と相まってあっさりと飛んでしまうようです。
ポートレート撮影では背景の明るさに引っ張られることなく非常に便利ですが、スナップや風景ではまったく使えないとなりそうです。
もしかしたらピクチャーオートモードで被写体重点と平均測光のバランスを変えることも考えられますので、色々と試してみるのも良いかもしれません。
被写体重点を確かめる方法ですが、同一構図内にて定常光に直接光が当っている場所いない場所や白と黒被写体を入れて、それぞれの輝度の違う場所や色をフォーカスエリアを変えることで露出値の変動が大きいかとどうか。
１ＥＶ以上も変わったら非常に大きいです。
撮影後に液晶モニターにて露出補正して取り直すのも良いんですが、ファンクションボタンにスポット測光を割り当て、撮影前に背景に一度振ってＡＥがどのような露出値を選んでいるか見るおくこともマルチ測光のアルゴリズムは分かってきて使いやすくなるように思えます。
書込番号：5424726
0点
普通黒い被写体であればマイナス補正するのが常識ですね。
大まかな予測をして一枚目から-1.0EV補正したりをします。
ところが、これはD80の常識ではありません。D80からみると
○ 撮ってるところが暗い、周りが明るい
○ 逆光人物の他にありえない（アホ、車のタイヤって）
○ 被写体は色白のモデルさん（バカ、黒人を差別するな）
○ 白く撮らなければと勝手に露出を決める（ボケ）
ポートレートに限定してもこの露出はやりすぎだと思います。
（少なくとも、ポートレートに限定するよう、直して欲しい）
書込番号：5425094
0点
＞スナップや風景ではまったく使えないとなりそうです。
と、がんばれ！トキナーさんが書かれている通りですね。
少なくとも、アンダー目に撮っていたD70(s)から移行
すると、面喰うこと間違いないです。
420分割マルチパターン測光の、アルゴリズムを変更
して欲しい。でないといつまで経っても移行できない...
書込番号：5430832
0点
ニコンD80は東南アジア製なのにkiss dxより値段高いですよね。
日本製なのに値段を下げて数で売るキヤノンに対して、ニコンは数ではキヤノンに負けても
東南アジアで安く作ってるから、事業利益ではキヤノンに負けないと聞いています。
もしかしたら、D80の発売台数がkiss dxの5分の1でも、
事業利益ではキヤノンと同等かも知れない、そんな気がします。
ニコンの経営者って頭良いなと思いました。
私も見習わなければと思いました。
0点
当然販売台数で利益は決まらないですからねぇ。
安く作れるなら安く売ってほしいと思いますが(^^;
実際どっちが景気いいんでしょうね(^^!
書込番号：5420982
0点
> 東南アジア製
という事なら、キヤノンは東アジア製だと思います。
タイ製の間違いじゃないでしょうか？
書込番号：5421037
0点
利益も大事だけど、今はシュアー拡大がもっと大事では、
ＰＥＮＴＡＸのＫ１００Ｄを見習うべきでは。
書込番号：5421067
0点
Kiss-DXやD80の損益分岐点は、それぞれ何台なんでしょうか、知りたくなってきました。どちらのメーカーが固定費が多いのでしょうか。
とにかく、どちらのメーカーも、ユーザニーズに合った製品を市場に継続的に投入していって欲しいです。
書込番号：5421204
0点
でも、ボディが売れてくれないことにはレンズの回転も鈍るわけで。
レンズの回転が鈍ると、ディスコンになったり（銀塩時代から比べてもずいぶんと減った気がします）、何ヶ月も待たないとレンズがなかったり（VR18-200mmが当初人気でって言うのなら分かりますが35mm/F2Dがキタムラだと半年待ちだったり）。
必ずしも正解とも言い切れないかも。
書込番号：5421307
0点
まあ、度派手メイクガキンチョＣＭの安物本体である日本製を買うのか、渡哲也の貫禄には敵わないジャニーズタレントＣＭだけど、質感の良いタイ製を買うかの違いですね。
書込番号：5421729
0点
ウ〜ン！？ 毛が生えた程度の違いしか感じられないが･･･（^^；；；）
書込番号：5421753
0点
関係ないですけど、私は真面目で明るいタイ人が好きです。
KDXは日本製ですか？そんなイマイチ安っぽいものは？信じられません。
中身（DIGIC）は凄いと思いますけど、日本で開発されたでしょうか？
そう言えば、最近キヤノンが日本の会社になりましたね（外資比率50%割込）。
書込番号：5421806
0点
二大カメラメーカーは「キヤノン」と「ソニー」
そしてニコンは「その他のメーカー」に分類。
ソニーがフルサイズを出した途端に
このような図式がまかり通ることになることは自明の理です。
ニコンファンのはしくれとして、拡販狙いの初級機(D80)が
一段落した時点で、ニコンにはフルサイズの製品化を
前倒しして実施してもらいたいと思います。
書込番号：5421860
0点
キヤノンのシェアは元々維持しにくいと思いますが、
フルサイズではなく、APS-Cにもっと資源そ投入できればですね。
17-55/2.8も、18-200レンズもニコンに先手取られてしまいました。
フルサイズを本気でやるんですか、そんなアホなこと・・・
世論誤導なら理解できますけど、キヤノンに良いこととは思いません。
書込番号：5421918
0点
また生産国ですか？（笑）
タイ人のほうがヤル気が有りそうですけど・・・
ttp://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html
書込番号：5422621
0点
「いいものを安く」が商売の基本です。
もしニコンが頭のいい商売をしているのなら
ユーザーは安物を高く買わされている
ということです。
そういう企業はいずれそっぽを
向かれます。
またKISSDXはシェアを取るという
使命を負っているために
利幅が抑えられているのでは？
シェアが５０％を越えてくれば
価格支配力はかなり高まってきます。
ということはKISSDXは最後のお買い得機種かも…
長い目で見てどちらが頭が良いか？ …。
ユーザーはがんばってニコン製品を買って
キヤノンの独走を止めましょう！
D200,D80と買い替えに踏み切れないD70ユーザーです（涙）
（その間に30Dをつまんでしまいました…無念）
書込番号：5422633
0点
はじめまして。
８月１８日の日経金融新聞に「デジカメ各社、利益率上昇」との
見出しでデジカメ部門の営業利益率がのってます。
キヤノンが ２３．６％（2006年6月中間期）
ニコンが １２．６％(2006年4-6月期）
記事の内容からみるとコンパクトデジカメも含めたデジカメ部門の
営業利益率だとおもわれます。
ソニー参入やペンタックスの攻勢を受けてＤＸの価格が抑えられてますので、今後の利益率は（少なくともデジ一眼部門では）低下圧力がかかるんでしょうね。
おやすみなさい｡｡｡
書込番号：5424066
0点
一昨日Ｄ８０を購入しました。
早速、数枚試し撮りをしてＰＣのモニターで確認しました。
そしたらなんと画面右下辺りに赤い点（ドット抜け？）が！！
全てのショットにありました。
ゴミかなとも思いましたが黒く写るはずハズだし・・・。
販売店はもう終わっている時間でしたが、納得いかないので
時間外でも電話で問い合わせた所、やはりＣＣＤのドット抜けの可能性が高いと言われ 症状をみて新品と交換との事でした。
というか、即交換してもらわないと！
修理だなんだと本体もっていかれたら息子の運動会に間に合いません。
皆さんは同じような症状出てませんか？
0点
ご購入おめでとうございます！
そして災難でしたね。新品なので初期不良で交換してくれると思います。CCDのドット欠けはメーカー調整でいけるらしいですが、購入してすぐですし交換に応じてくれるでしょう。
ちなみに、私はPENTAXのK100Dですが、購入初日にドット欠け3箇所を発見。（多分、はずれをつかんだｗ）
速攻で交換してもらいました。
書込番号：5416214
0点
ある程度のISO感度、ロングシャッターの場合、熱ノイズの場合があります。
D200でも、ISO100ではでなくともISO200だとぼろっと18個とかHot Pixelが出ることもありますが、出ないときはISO200でも０の時とかがあります。
出ないこともあるので放っておいていますが、出る場所が割と決まっているピクセルは確かにあります。
そういうのをピクセルマップ（SCではソフトウエアで、こういうドットを使わないようにできるらしい）してしまおうかと考えなくはないんですけど。
SCに持って行くとSC内で処理してくれるようです（ちなみにほとんどの機種では、こういうドット欠けがあって、ドットかけしている部分を使わないようにして出荷されているようですが、たまに漏れているだけで０の個体が当たり前ということではないということが以前書かれていました）。
ですので、精神衛生上の問題を除けばSCが近くあるようならSCで処理してもらうのが早いかもしれません（交換でも同じかもしれませんが）。
書込番号：5416226
0点
Ｋｏｏ−Ｋｅｙさん、こんんばんは。
せっかく購入したというのに、残念ですね。
書き込みを見る限りは、ドット抜けの可能性が高いと思います。
販売店で初期不良のため交換というパターンではないでしょうか。
できるだけ早く交換をしてもらい、すっきりして撮影ができるようにしてください。
書込番号：5416300
0点
こんばんは
CCDの画素欠けは輝点として表れるので白傷と言われたりします。
簡単なチェック方法としては、マニュアル露出でSSを1/60くらいに、（絞りは何でもよい）感度は100か200にし、レンズキャップをきっちりかぶせてシャッターを切ります。
これで輝点が出るようですと画素欠けでしょう。
推測ですが今回のケースは、お話の出ていますように熱ノイズではないかと思います。
書込番号：5416389
0点
皆さんはじめまして。
早速のご返信、ありがとうございます。
＞山田次郎さん
意地でも明日、新品交換してもらいます（＾＾；
新品購入してコレじゃあ気分悪いですからね。
＞yjtkさん
そうゆうことが有るんですね。勉強になりました。
ＳＣですが当方ド田舎に住んでるものでＳＣは無いんです（涙
まあＰＣモニター等のドット抜けも日常茶飯事？になってます
から、新品でも有り得る事なのでしょう・・・
＞nikonがすきさん
初のＮＩＫＯＮ機でしたので少々ガッカリしましたが
気に入って買ったカメラなので新品にしてもらって
スッキリして使い込んで行きたいと思います。
書込番号：5416400
0点
今、なくても、あとから出てくることもありますからねえ。
たまにこんなんで調べるといいかも。で、発見したら、SCに直行。ソフト処理で済むレベルなら時間かからないと思います。
http://www.starzen.com/imaging/deadpixeltest.htm
書込番号：5416422
0点
＞写画楽さん
はじめまして。
今、教えられた通りに撮ってみましたが赤い点は見られませんで した。
やはりコレは「熱ノイズ」なるモノなのでしょうか？
その場合、新品交換は無理なのでしょうか？
かなり目立つ赤なので高感度撮影毎にこの点が出続けると
非常に困りものです（汗
書込番号：5416442
0点
となるとHot Pixelですね。
その場合、どれを買っても出ます。
Canonだとその辺かなり徹底的につぶしてきますけど（結局Canonもピクセルマップしているだけでしょうけど）。
Nikonの場合、ISO100の1/60秒程度で出ない物は問題なしと判断してるんじゃないでしょうか。
販売店にはその辺の基準というか調査能力がないので、ごねれば交換してくれる可能性は高いですが。
変えても出る（場所と色が違うだけ）と思います。
程度問題はあっても。
同じところに出るようなら、低感度、普通のシャッタースピードの時もそのピクセルを殺すことになりますが、SCでソフトウエアでピクセルマップするしかないと思います（ピクセルマップはSCか工場でしかできない）。
画像を添えて、SC、工場送りにするしかないと思います。
最近10MPとかべらぼうな画素数なので１画素や10画素くらい殺したところで気づきやしないと思いますので、早めにNikonに送りつけるのがいいと思います。
書込番号：5416525
0点
＞画写楽さん
やはり「熱ノイズ」ですか。
デジタル機器の宿命なのでしょうか？
とりあえず今回はごねて新品に交換して貰い
それでも出るようでしたら、あきらめてＳＣ送りにします。
今回は運動会というイベントが迫ってますので
時間が有りません。
これを機に幾らか足してＤ８０と迷っていたＤ200にしようかな〜なんて
自分の中の悪魔が囁いてますが、買ってすぐＤ200ｓとかなんか
出たら悔しいですよね・・・。
書込番号：5416586
0点
こんばんは
「Hot Pixel：熱ノイズ」は、欠陥と言うよりは宿命に近いニュアンスでしょう。
（画素欠けならば交換対象となりますが）
考え方としては、概ねyjtkさんの書かれたとおりだと思います。
ニコンのSCの対処方法に詳しいわけではありませんが、ある条件下で特定の位置に出るような物については、ピクセルマッピングで対処可能ではないかと思います。
SCに持ち込み相談されることをおすすめします。
買い替えを考えるほどの問題ではないと思います。
書込番号：5416653
0点
通常、ホットピクセルというのは長時間露光で目立ってきます。
レンズキャップをして真っ暗場所に置き、
露光時間はバルブで５分とか１０分とか。
それぐらいで、やっと目立ってくる程度のものです。
ドットつぶれやムラなどで、
そこだけ電気的な抵抗値が大きく熱が発生するためです。
結果的には熱ノイズです。
1/60で目立つ事などまずありえないので、
販売店なりSSになり行く事をお勧めいたします。
書込番号：5416678
0点
皆さん 貴重な情報 ありがとうございます。
本日、販売店に持っていった所
あっさり新品交換して貰えました（＾＾；
ですが、またＩＳＯ800でレンズキャップを着けて
シャッターを切って試した所、また出ました・・・
今度はグリーンの点です（涙
ＩＳＯ400ではこういった点はみられませんでした。
1000万画素というのも原因なのでしょうか？？
とりあえずＮＩＫＯＮの相談センターにＴＥＬして
みようかと・・・
書込番号：5419641
0点
心配しないでも1000万画素でなくとも出ます。
600万画素でも。
というか出たりでなかったりするのできりがないという感じです。
出やすいところ、たまにしか出ないところとかありますので。
出やすいところを、SCでつぶしていくしかないと思います。
外気温や、連続撮影状態だったかとか。
条件によってホントにまちまちですので。
ISO400で出ないなら相当優秀といえるかもしれません。
最低感度の1/60秒程度（数字は適当に言っていますが）で出ない物は問題なしと判断されていると思います。
SCに持って行くと処理はしてくれますが。
基本的には、「何分デジタルですので」とよく言われます。
書込番号：5419668
0点
デジタル一眼カメラ > ニコン > D80 AF-S DX18-135G レンズキット
D80/AF-S DX18-135Gレンズキットの予約を取り消して、
EOS Kiss デジタル Xを予約してきました。
パナソニックFZ-30からの乗り換えです。
自動ゴミ取り機能が付いてるのが購入の決め手になりました。
CANON EOS Kiss デジタル X (9月8日発売)
+ TAMRON AF 18-200mm F3.5-6.3XR LD MACRO
-------------------------------------
117,000円(税込)
D80/AF-S DX18-135G レンズキットより2万円も安いので
浮いたお金で記録メディア4Gを買う予定です。
0点
早速のご購入おめでとうございます。
感動する写真をたくさん撮ってくださいね。^^
書込番号：5405373
0点
新製品のカメラに既製品のタムロンのレンズで大丈夫でしょうか。
逆のパターンならいいのですが、この場合は少々不安ですね。
書込番号：5405622
0点
＞・・・で、ココのスレに書く意図は？
通常の方であれば、購入された機種の関係板にカキコすると思いますが・・・
しかし、アンチ活動の一環であれば、当板にカキコしても不思議ではないです・・・
（暗に皆さんも私を見習いなさいと言っているのに等しい、つまり勧誘活動？）
いずれにしても、Ｎ社とＣ社の製品の発売日が（近接）して競合すると、「売れていないのね」(5399485)のスレ主など信者の暗躍が目立って来ますね。
やや一方通行の懸念があるが・・・
書込番号：5405725
0点
FZ30からの乗り換えならば、手ぶれ補正も考慮したほうが良かった
のではないでしょうか？
200ｍｍ（300ｍｍ相当）では、手ぶれの可能性が考えられますので。
書込番号：5405929
0点
とある電気店に知り合いがいて本日予約してきました。
135,000円（税込）メーカー保障のみです。
ほとんど儲けがないと言ってましたので、恐らく仕入れ値は約130,000〜132,000円くらいなのかなと感じました。
購入の際の参考として下さい。
書込番号：5406594
0点
取れたごみは、どこに行くのでしょうね？
ズームレンズの中に入るほうが厄介かも。
レンズはずしてブロアー一吹きで取れませんか？。
書込番号：5411610
0点
ゴミ取りに関してですが、
オリンパスの場合、超音波振動板の下に両面テープがあり、落ちたゴミはそこに吸着されます。定期交換が必要です。
おそらくキャノンも同じだと思います。
書込番号：5414549
0点
＠ウズさん こんにちは。
少し疑問がありますので知っておられたら教えてください。
シャッターとフィルターの間に両面テープがあるのでしょうか？
それともごみ取り中は、シャッターが開くのでしょうか？。
それとも撮影中のシャッター開で両面テープに吸着させる構造なのでしょうか？
撮影中にレンズを振り回してることが多い私は、レンズに入る事がやはり気になります。
書込番号：5414648
0点
すでに使っておられる方もおいでになるとは思いますが？
FastStoneでＤ８０のＲＡＷ現像ができます。
フリーソフトなので、試してみる価値はあります。
http://www.faststone.org/
ダウンロードは
http://www.forest.impress.co.jp/article/2005/09/07/faststoneiv.html
Capture NXがあまりにふがいないので、色々苦労させられますね。
0点
もともとビュアーなので、大した機能はありませんが、処理はなか
なか早い様です。
書込番号：5414168
0点
みなさん、D80のレビューが掲載されてるざます。
http://www.dcresource.com/reviews/nikon/d80-review/gallery.shtml
サンフランシスコ市内、スタンフォード大学、金門橋などで撮ったのね。
ダイナミックレンジが狭いのか派手に白とびしているざます。
▼白とび
http://www.dcresource.com/reviews/nikon/d80-review/DSC_0007.JPG
▼高感度1600
http://www.dcresource.com/reviews/nikon/d80-review/DSC_0017.JPG
0点
▼白とび邸 と ▼高感度1600邸 は 鍵が架かって侵入出来ません。
コソ泥泣かせざます。（号泣）
書込番号：5407059
0点
白とびの方は、白い服着てる人は全滅だし、右側のトラックのボンネットなんて
ボディの質感がぜんぜん伝わってこないのよ。
それに高感度1600の方は、松下電気のFX01みたいな画像処理でしょ、
ニコンっていつからこんな画像処理になったのかしら。
書込番号：5407067
0点
>▼白とび邸 と ▼高感度1600邸 は 鍵が架かって侵入出来ません。
リンクをクリックすると「Forbidden」が出てしまいますが、その後に
ブラウザのURLアドレスの所でリターンキー押すと見れませんか？
書込番号：5407093
0点
あっ！ 鍵を壊せました。 サンキュウ！
じっくり時間かけて物色しますざます。
書込番号：5407116
0点
白とびは、レビューの2番目の画像のようですが、こんなもんじゃー
ないでしょうか？（確かに白とびしているようですが）
書込番号：5407135
0点
白飛びにうるさい人が結構いるようですし、それを
ネタに色々文句を付けるひとがいるようですが、
白い所が白く写り、それが少々飛んでいたからと
いって、なんなのでしょう。
別に、デジタルならD80に限らず、すぐに白飛びします。
同じ写真を同じ露出で撮って、飛ばない機種があるの
でしょうかね。
そんなところにしか目が行かない人は、デジタルカメラ
を使わなければいいだけですね。
写真を見て、白飛びやノイズや、そんなところばかり
見ている人って、何のために写真を撮るのかな？
書込番号：5407447
0点
ichibeyさん 2006年9月4日 18:52 談
やって見ました。
ありがとうございます。
私にも見れました。
[5407447] じょばんにさん 2006年9月4日 21:00 談
きびしいご意見ですが、私も一票。
輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。
書込番号：5407491
0点
一眼レフ初心者なので外れたことを書いてるかもしれませんが、、、
白とびっていうのを掲示板で知りました。
カメラのダイナミックレンジっていうのは内部のA/Dコンバータで決まってしまうんですよね？
raw data で撮ると14bit ということで、これは現在市販されてるカメラではほとんど同じ解像度じゃあないでしょうか。
で、白とびっていうのは A/Dコンバータがクリップしてる状態だとすると、
白とびさせてる代わりに、それ以外の部分の解像度は細かく表現できている、
と考えていいような気がしますが私の理解は正しいでしょうか？
つまり、白とびを避けると（一番明るいところに合わせると）個々の解像度は下がるのかな？
詳しい方教えてもらえませんでしょうか？
リンク先写真はISO100に設定以外はdefaultで撮影されてるようなので、
こういう写りになってるということですね。
もう、好みの世界ですよね？
書込番号：5407545
0点
＞ ▼白とび
最低-1/3ＥＶ程度は、アンダー目に振れそうな気がします。
撮り方次第かと･･･！？（^^；）
書込番号：5407560
0点
amamoriさん
ここで解像度と言ってしまうと、皆さん、光学解像度（空間周波数）と
勘違いしてしまいますので、ＡＤコンバーターの場合は分解能と仰った
方が良いかも知れません（^^；）
具体的には、分解能の差は階調の差として表れると思います。
黒側の階調がノイズの影響を受けにくいレンジに持っていけますから、
後で、明度とコントラストを適切に調整しなおせば、生々しい黒階調
が得られることになるのではないでしょうか？ ＜ 白飛びの恩恵
書込番号：5407592
0点
こんばんは。
＞白とび
と感じる方はただ単に露出オーバーと感じただけでは？
別にダイナミックレンジが狭いわけではないですから、マイナス補正すれば済む問題ですね。
書込番号：5407630
0点
＞ダイナミックレンジが狭いのか派手に白とびしているざます。
僕はダイナミックレンジってなんとなくしか分からないですが、
対象の画像が白飛びしているのはもっと単純な話で、
Ｄ８０がそういう味付けになっているだけのことだと思います。
書込番号：5407636
0点
＞デジタルならD80に限らず、すぐに白飛びします。
これ、誤解の無いように補足しておきますが、
ニコンのデジカメなら、D80に限らず、すぐに
白飛びします。ってことです(^^;;
Ｄ７０も白飛びし易かったですが、さすがに
Ｄ８０ほどではありませんでした。
書込番号：5407653
0点
白とびは、コントラストにも大きく左右されますから、色々工夫してみてください。
Ｄ２Ｘも白の階調が狭いと言われていますが、コントラストを含めて調整すると
そこそこの絵になりますよ。（Ｒａｗからの現像で）
デジタル一眼は、初期値でばかり撮るものでもないと思いますので、多少工夫して見てください。
せっかくのいい機械・・・・・機械負けしないように・・・・。
書込番号：5407785
0点
あ〜、荒らしだったんですか、ようやく理解できました（汗）。
カメラ任せで思い通りの綺麗な写真が撮れれば、誰も苦労しないのにね。
んじゃ、比較しながら説明しますね。
まず白とび（ダイナミックレンジ）ですが、下の２つ画像を見比べてください。↓
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63848-4521-2-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/62948-4486-2-1.html
露出値から2/3段分の露出が違いD80が明るめです。
D80は白い船体が少し飛び美味ですが、シャドーは階調が生きています。
逆にＤＸ（何かニコン製品みたい）は右下の木が潰れかかっていますが、ハイライトは階調が生きています。
画像全体での仕上がりでは暗いのと彩度の違いからＤＸの画像は眠く感じて、D80が適正に感じます。
この画像に限ったことなので、どちらの測光精度が優れているかではなく、カメラ任せのマルチ測光でもその場その場の状況で撮影者の意図にあった露出補正は必要と言えます。
で高感度↓
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63852-4521-4-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/62976-4486-6-2.html
彩度の高かさやＮＲでD80がノッペリしていますが、ＮＲでD80のほうがノイズ感は少ないようになっています。
松下電気のFX01の高感度はそれほど優秀なんでしょうか？
≫C2Dさん
>ニコンのデジカメなら、D80に限らず、すぐに
白飛びします。ってことです(^^;;
わたしはアンダー傾向に感じていました。
コーミンさんのカスタムカーブでトーンを持ち上げて更にプラス補正が基準でした。
D70S相当のファームアップで少しは明るくなりましたが、アンダー傾向に変りはありませんでした。
書込番号：5407838
0点
ちょっと待ってください！
Ｃ２Ｄさん、
> これ、誤解の無いように補足しておきますが、
> ニコンのデジカメなら、D80に限らず、すぐに
> 白飛びします。ってことです(^^;;
じょばんにさんは、｢ニコンのデジカメならと｣は言って居ませんよ！
勝手に他人の意図を捻じ曲げないで戴きたいですね。
他人の言葉尻を捕まえて、勝手に自分の理論を展開するのは、
知的ヤ○ザの常套手段ですが、あなたもその口ですか？
例の白トビの写真もＤＬして、ＮＣ４で、D-Lighting(高画質)で、
シャドー値1、ハイライト値17で白トビが無くなりました、
ついでに(我がＤ２００でも同傾向ですが)若干緑被り気味なので
カラーバランスで緑を−7、明るさを-2で補正して見ました。
私的には、充分満足の行く絵ですね。
なんだか、メーカーのテストドライバーでも無いのに、
コースの外から他人のドライブを見て、車を評価するような輩が多いのにはうんざりです。
せめて、自分で手に入れてから、ご自分の写真を載せて書き込むべきでしょう。
書込番号：5407949
0点
露出補正は必要だよね。
例えば、スキー場で標準で撮ったらどんな機種も飛びまくりだよね。
書込番号：5407957
0点
くろこげパンダさん 、
訂正＆解説ありがとうございます。
まだ、露出と白とびの関係が分かってないのです。
すいませんが、もう少し教えてもらえませんか？
露出が正しいと白とびは発生しないものなのでしょうか？
露出が正しくても白とびする場合は露出以外の何を調整すればいいのでしょうか？
「正しい露出」の意味も分かってないので、
もしかしたら変なことを聞いてるのかもしれません。
＃撮影者が感じた明るさと同じように撮影したときが正しい露出と思ってます。
＃だから、ほかの人が撮影した写真の露出の評価ってどうするのだろう？
＃わからないことばかりです。
書込番号：5407974
0点
露出補正くらいはしましょうねという話でしょ。
もちろん、作画意図によっては飛ばすところは飛ばすということです。
書込番号：5408000
0点
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