D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット のクチコミ掲示板

ホールドしやすさ

[湯島生まれ]

デジタル一眼の購入を検討しています。25年(?)ほど前にお小遣いを貯めて買ったPENTAX LX を使っていましたが、最近はコンパクトデジカメばかり使っていました。
D80を第一候補に考えていますが、何度も店頭を訪れては色々な機種を手に取り、自分にとって使いやすいカメラを探そうとしています。ところが、どのカメラが「ホールドしやすいカメラ」なのか分からなくなってしまいました。D80が持ちやすいと感じる日もあるし、D80では大きすぎてKissDが適当だと感じる日もあるのです。自分は手が小さいので、カメラを構えてシャッターボタンに人差し指をかけたとき、手のひら側の親指の付け根（肉が盛り上がった部分）がD80だとカメラの横に当たるのですが、KissDだとカメラの背面に当たります。この場合、どちらのカメラが私にとって「ホールドしやすいカメラ」なのでしょうか？
また、「ホールドしやすいカメラ」は、ボディとレンズのバランスも重要だと思いました。基本は、ボディのみをホールドするものなのでしょうか。それとも、ボディとレンズの両方をホールドすると考える方が良いのでしょうか。
皆さんのご意見などお聞かせいただけると助かります。

書込番号：5414897

[αyamaneko]

人それぞれだと思いますが、
メインはボディ(右手)だと思います。

持った時のフィット感(個人的には｢KissDは小さ過ぎ軽すぎ｣のような)と、
各種ボタン、スイッチ等の操作のし易さでは？

左手は、レンズを支えるのがメインだと思いますから。

書込番号：5414913

[ぼくちゃん.]

左手でレンズを支えて、右手でカメラを持って、
シャッターボタンに人差し指を置いた時に違和感の無いのが、
じゃないかな？

書込番号：5414959

[GALLA]

湯島生まれさん、こんにちは。

ホールドとは撮影時のことですよね。　私は次のように信じています。
左手で下から掌の手首に近いところにボディーの底部を載せ、指でレンズ鏡筒部を
つかみ、カメラとレンズの重量の殆どを左手だけで支えます。
（望遠系の場合は左手が全部レンズのこともあり、つまり重心を左手で感じて持ちます。）
右手はグリップを柔らかくつかみ、親指と人差指は完全にフリーの状態、右手の掌
とカメラの間には適当なスキマがあきます。
両脇を締め、カメラを額に固定し、息を止めて、軽く・そっと・柔らかく・シャッター
ボタンを押します。

つまり、カメラが大きいとか小さいとか関係ありません。
（ボタンやダイヤルの操作性の差はありますが）

書込番号：5414993

[骨＠馬]

横レス失礼。
GALLAさん！　大変参考になりました。
今までの私は、右手の中指、薬指、小指の三本主体でグリップをしっかり握り、カメラを顔に押しつけながら人差し指を少し浮かすような感じでシャッターボタンを押し、左手はカメラの重さを支える程度に持っていました。
この場合ですと単写の時は良いのですが、連写風にボタンを押すときはどうしてもカメラが動いてしまい気になっていました。
GALLAさんの言われるように左手主体でカメラを顔に押し当て、右手は軽くグリップ部を摘む程度に持ってシャッターボタンを押してみましたら、なんと！、今までの苦労は何だったのか・・・
コロンブスの卵、目から鱗、棚からぼた餅でした。
有り難うございました。
　

書込番号：5415106

[siha32]

　私も、ＧＡＬＬＡさんと同じ支え方をしています。
以前、この「価格．ＣＯＭ」で、どなたかがおっしゃっているのを読み、実際にやってみて、納得しました。

　自分のやりかたを良く観察してみると、この支え方であったことに気が着いたのです。

　それ以来、初心者には、これに気づいては欲しいと思っています。

　ま、それゆえ、重いレンズを長時間使った場合は、右手／右腕より、左手／左腕がつかれますよ。

書込番号：5415368

[san_sin]

おお〜、さすがGALLAさん、的確な回答ですね。(^^)v

わたしも基本の構え方は同じです。
左手はカメラを支えるものと教わりました。
私は左手の手のひらにカメラを乗せるようにしてピントリングや
ズームリングは親指と中指（左手）で回しています。
ちなみに人さし指は真っ直ぐ前方へ伸ばしてレンズの下側の支えに利用しています。

特に長い望遠レンズでは先端側が下がらないための自分なりの工夫ですが。
（三脚使えないところも多いので手持ち撮影時はこれが有効）
これをフレーミングの左手の法則と言います。←ウソ　(^^ゞ

脇は当然締めますが特に左側はガッチリと締めてください。
あと右手でシャッターボタンを押す時は指の先ではなく、腹の部分で押すと静かにソフトに安定したシャッターが切れますよ。

書込番号：5415381

[くろこげパンダ]

GALLAさんの仰ってる事は、基本中の基本だと思ってましたから、
右手のグリップ感を気になさる（し過ぎる？）方が多いのには、
いつも当惑しておりました（^^；）

無理な姿勢や記者のように押し合う中での撮影なら、
判らなくもないのですが･･･。

まあ、手の大きさが人それぞれなんで、右手に関しては感じ方が
違うかも知れませんが、私も左手重視説を取ります（^^；；）

書込番号：5415411

[骨＠馬]

いやはやビックリ！
私だけが間違っていたと言うことになりますねー
昔から「指先ではなく指の腹で押せ」とはよく言われているのですが、これですと連写風な押し方ではカメラが揺れるのでダメだと思っていました。
san_sinさん　大丈夫ですか。
　

書込番号：5415746

[うる星かめら]

D80はKDXより格段持ちが良いですが、グリップ前部のゴム材
（プラ材？）は滑りやすいかも知れません（特に汗かいた時）。

私は「脇を締める」よりも「肘をお腹の上に乗せる」の姿勢で
写真を撮ります。体型の悪い方（つまりお腹が出てない方）は
鞄、リュックを前に回してその上に乗るのも良いです。

座って肘を膝につく姿勢が一番安定だと思います。

ニコン、ピアノと、三味線は指先で「押し」ます。

書込番号：5415899

[AutoSalon]

明日発売CANON Kiss DXの実写画像が出ました。
カメラの作りはD80が断然上ですが、露出と画質はKiss DXが上ですね。

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20060904A/index.htm

それに、Kiss DXは信頼性の高いCFカードが使えるのも大きいです。

書込番号：5416165

[siha32]

ＡｕｔｏＳａｌｏｎさん、

「信頼性の高いＣＦカード」　と言うことには、異存ありませんが、

では、「ＳＤカード」　というのは、信頼性に欠けるとでも言うのですか？

そんなふうに聞こえる、ものの言い方ですね。はあ・・・、初耳です。

書込番号：5416204

[Ｄ７０にはまりかけ]

湯島生まれさん、こんばんは。

＞基本は、ボディのみをホールドするものなのでしょうか。それとも、ボディとレンズの両方をホールドすると考える方が良いのでしょうか。

基本はみなさんが仰っている通りなんだと思いますが、
僕の場合、いろいろなシチュエーションにも対応できた方がいいので、
カメラはグリップだけでしっかり持てるものが良いと思っています。

余談ですが、このカメラマンの紹介写真の構え方って結構いけますよ（笑）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/09/01/4520.html

書込番号：5416277

[うる星かめら]

画質はどうかな？D80の方が良いかも知れません。
一概言えませんが、個人的に　KDN ＞ D80 ＞ KDX だと思います

但しD80の色味とコントラストはちょっと偏です。
昔のDIGICの下手の真似みたいでしょうか、上品とは言えませんね。

書込番号：5416335

[鬢長鮪]

湯島生まれ氏、諸兄　今晩は。

＞カメラを構えてシャッターボタンに人差し指をかけたとき、手のひら側の親指の付け根（肉が盛り上がった部分）がD80だとカメラの横に当たるのですが・・・

ここの部分、以前別の所に書きましたが、湯島生まれ氏に同感です。

以前書いたこと（分りにくいとこ一部修正）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
随分改善されてきましたが、まだまだ握りずらいです、大きすぎて。
大きすぎてというより、「右手親指の付根の下の膨らみ」とボディの形状が合わず、ホールドがキチンと出来ないでした。
ボディ側面形状が緩やかにラウンドしている為、ツルツル滑り、不安定な状態で、右手だけで持つ（短距離移動の際など）ことが不可でした。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

確かに撮影の際は、左手でボディとレンズを持っているから、あんまり大きな問題ではないかも知れません。
ただ、移動の時などはしっかり右手で保持できない為、ちょっと道具として問題だなぁ、と私は考えます。
この辺の違和感は銀塩機器（FM、F801、F90、F100）には無かったものでした。

お店で他の製品を含めて色々触ってみて、右手の小指をボディの下側に回してみるなど、試してみると、また別の「持ち味」になると思います。

では。

書込番号：5416902

[エル・バリオ]

>但しD80の色味とコントラストはちょっと偏です。
>昔のDIGICの下手の真似みたいでしょうか、上品とは言えませんね。

うる星かめらさん のおっしゃることは厳しいですが、私も全く同意見です。ファームアップあるかなぁ・・・。

書込番号：5417241

[湯島生まれ]

コメントをくださった皆様、大変に参考になりました。本当にありがとうございます。
右手でのホールドのしやすさが気になってしまったのは、Nikonのサイト（Feelニコン）にあったカメラの持ち方の説明を読んでからでした。「右手だけでカメラを固定できるように持ち、左手はレンズのズームリングを回転できるように添えるのが基本です。（以上、Feelニコンより引用）」GALLAさんが教えてくださった持ち方とは、ちょっと違うような印象を受けますね。作る側と使う側では、視点が違うということでしょうか。
皆様のコメントを参考にしながら、もう少し店頭で触ってみようと思います。

書込番号：5417644

[αyamaneko]

右手、左手メインあるようですが、
使うレンズが大き目の望遠ズームがメインですので、左手はボディ底面を支えられない(届かない)、というのが現実です。

おまけに、AF後MFもしょっちゅう使うので･･･、ピントリングは一番先端だし。
左手にのるのはレンズだけ。が多いです。

短いレンズの場合は、GALLAさん ご教示のようにしているような気がします(無意識のうちに）。


軽いレンズの場合、移動する際にはグリップを持って歩き回りますので、そういう点でも右手でのグリップ感は個人的には大事だと思います。
(ちなみに、重いレンズの場合はレンズを持って移動します。)

結局のところは、ケース･バイ･ケースのような気がしますが？

書込番号：5417947

[509u]

湯島生まれさん、こんばんわ。
PENTAXを昔使われていて、どうしてここでD80という選択肢に
なったのかな。
D80対抗だったらペンタのK100Dの選択肢はないのですかね。
昔のレンズ資産があればそれも使えます（簡易的ではないですが）。
ホールド感とのことですが、ボディ内手振れ補正の威力は
絶大で、レンズ・ボディのバランスは考慮の対象になりません。
早急な購入の必要が無ければ、ここの掲示板はとても親切なのでアチコチ覗いてください。

書込番号：5427277

[quagetora]

509uさんのおっしゃるとおりだと思います。K100Dは手ぶれ防止機能が強力である上に高感度にも強いので、機能的には超おすすめです。
　とはいえ、モノとしての魅力、質感などについて言い始めると、残念ながらK100Dはかなりプアです。いかにも安いものを使っているなーという気持ちにさせられてしまいます。その点、D80は上質感がありますね。
　痛し痒しです。
　ペンタックスでもK100Dの上級機が出るようですが、間違いなく高画素になるでしょうから、それでも高感度に強いかどうかは定かではありません。一方、K100Dはバッファが少ないのか、連写していると待たされ感があります。これは上級機では解消されていることでしょう。

書込番号：5427705

[湯島生まれ]

quagetoraさん、509uさん、コメントを頂いたのに気づくのが遅くなり申し訳ございません。
店頭で色々な機種のホールド感を味わいつつも、ファインダーの見やすさ、マニュアルでのフォーカスの合わせやすさを気にしていました。店頭では他のカメラや広告など、縁がしっかりしていてフォーカスを合わせやすい被写体しかないのですが、それでもK100DやKissDXよりはD80の方が合わせやすく感じました。
PENTAX LX を購入したのは確か中学生の頃だったので、大きな買い物は数年に一度のペースでした。所有しているKマウントのレンズは50mmF1.4と35-85mm（だったかな？）のみです。あとは父親から譲ってもらったスクリューマウントの55mmF1.8と28mmと135mm（だったかな？）があります。ファインダーが良さそうなK10Dが発表されたことですし、手持ちのレンズを活かせるかもしれないと思っています。K10Dの重さは気になりますが。
掲示板を覗いたりしながらじっくりと機種選びをしたいと考えています。カメラを構えたときの感じや、ファインダーを覗いたときの感じなど、五感に心地よく、ついつい写真を撮ってしまうようなカメラを持ちたいと思っています。

書込番号：5441711

[bow_wow_wow]

水平に構えているときは皆さんと同じように右手はフリーになり、
グリップの形状はあまり関係ないのですが、
レンズを上や下に向けたときには、
右手でしっかりとホールディングするので、
グリップが自分の手にフィットすることは重要かな・・・と。

書込番号：5442960

関西では９９７５０に。

[高い機材ほどむずかしい]

関西では2店舗で９９、７５０で落ち着いています。消費税込みポイントなし。
というか、1件の店舗にもう一軒があわせたのでしょうけど。あは。

書込番号：5414714

[ラングレー(no.2)]

単独で、市場シェアの45%を獲得を目指す機種が明日発売されたら
一層の低価格競争に巻き込まれてしまう機種なのかなぁ(^^ゞ

高い機材ほどむずかしいさん、サブカメラとして如何ですか？
コンパクトデジカメよりも良い反応をしてくれますよ。

書込番号：5414789

[ぼくちゃん.]

先日キタムラに行ったんですが、
売れてるのかと心配する程積んでますね。

書込番号：5414981

[高い機材ほどむずかしい]

＞売れてるのかと心配する程積んでますね。
「売れ」と上からの配送があったそうです。
どのレンズか確認してませんがレンズキットもありましたね。

”注文が殺到して店頭に並んでますので発売を9月15日に延期します”あれあれ？？？。

ソニーに食われたので明日からパンダメイクのTVコマーシャルが増えるのかな。

書込番号：5415124

[じじかめ]

＞関西では2店舗で９９、７５０で落ち着いています。

こんなお店もあるようで・・・

http://www.azumachu.co.jp/

書込番号：5415356

[ニコニコマート]

デジカメジンで見ましたがキャノンの
４０Ｄと７Ｄが出る？？みたいですが競争相乗効果で
価格がどんどん下落していくのでしょうか(^_^;)

書込番号：5415708

[高い機材ほどむずかしい]

じじかめさん　ありがとうございます。
安い、しかも京都。仕事帰りに寄れそうです。

京都のキタムラや家電店は渋いんですよね。有意義な情報ありがとうございました。

書込番号：5415727

[高い機材ほどむずかしい]

半年は、高値安定だったのですが、最近は出たとたん下がりだしますね。
デジタル一眼も薄利多売に移行していくのでしょうね。
フラグシップｄ２ｘのマイナー版が1年で出て、1年半で型落ちd2xが３５７０００とは。
これでは町のカメラやさんが消えていくはずですね。

書込番号：5415751

[C2D]

博多駅のキタムラで、α１００Ｄが８万５千円と
大きくＰＯＰ広告してましたから、余計Ｄ８０が
目立たないんですよね(^^;;

書込番号：5416138

Ｄ８０遂に買いました！

[Ｐノリチャ]

Ｄ８０の発表の頃から、ずーと迷っていましたが昨日、自宅から少し離れたキタムラへ家族と買い物の途中で寄ってみたら、展示機が置いてあったので見ていたところ、妻から「買いなよ」との言葉が・・・。
子供の運動会が今月の末にあることと、その子供がリレーの選手になったことから、購入のお許しが出たようです。
価格は、店員さんに交渉するも「１０７８００円以上は無理です。」とのことでしたので、「おまけ付けて」と頼み、５１２ＭのＳＤカード1枚と、カメラポーチ、デジカメ編集ソフトを付けてもらいました。
今までは、Ｕ２と言うフィルムカメラに２４−８５ｍのレンズを付けていましたので、当面はこのレンズをＤ８０で使用する予定です。
うれしさのあまり長い話になりましたが、今後、これは買った方がいいよ！と言う物があれば教えてください。
レンズについては、ニコンのＶＲ１８−２００ｍがほしいのですが、今は予算的に絶対無理なので、我慢するとして、望遠レンズでおすすめの物を教えてください。
撮影対象としては、子供の運動会や室内での空手の試合ですが、これからは勉強して風景写真なども撮ってみたいと思っています。
おおざっぱな質問で申し訳ありませんが、全くの素人ですのでご指導よろしくお願いします。

書込番号：5414678

[ニコン富士太郎]

Ｐノリチャさん

おはようございます。

＞リレーの選手になったことから、購入のお許しが出たようです

リレーの選手ですか、こちらも嬉しいですね。

D80でお子様の素敵な写真、たくさん撮ってください。

ご購入おめでとうございます。

　　.☆.+:＾ヽ(∇＾*)ｏ【♪祝♪】ｏ(*＾∇）ノ^;+.☆.

書込番号：5414711

[高い機材ほどむずかしい]

おめ
＞撮影対象としては、子供の運動会
シグマ５０−５００あたりからはじめられては。
＞室内での空手の試合
観客席からなら２００F2ですね。レンズ沼へようこそ。
金銭感覚狂います。

書込番号：5414723

[Ｆ２→１０Ｄ]

ご購入おめでとうございます。

２４−８５ｍのレンズがあって、室内撮影も希望なさるなら明るいレンズの方が良いと思います。




　↓　こんなんもありますよ。(*_*)☆＼(^^;)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/telephoto/af-s_vr_ed_300mmf28g_if.htm

書込番号：5414725

[Ｐノリチャ]

ニコン富士太郎さん
ありがとうございます。
運動会では、楽しい写真が撮れるように今から猛練習です。
一つずつ、このカメラの機能を覚えていきたいです。

書込番号：5414729

[へなちょこニッキー]

Ｄ80ご購入おめでとうございます。
私はＤ70とＤ100をずっと使っています。ファインダーがとてもよいそうなのでＤ80に買い換えたいのですが、先立つものがなくて指をくわえて眺めています（笑）
さて、運動会のレンズとのことですが、私のつたない経験からすると、テレ端が最低でも200mmは欲しいところです。300mmあっても足らないという意見もあります。グラウンドの広さにもよるとは思いますが、狭い幼稚園の園庭ではないかぎり、85mmでは不足すると思います。

安くて写りも悪くないレンズですと、

シグマの55-200/4-5.6
（デジカメ専用レンズ：Ｕ２には使えません）
http://kakaku.com/item/10505011739/

同じくシグマの70-300/4-5.6
http://kakaku.com/item/10505011423/

コーティングの違うAPO70-300/4-5.6
http://kakaku.com/item/10505011401/

があります。（このほかにもあるでしょうが、それは他の方におまかせいたします：笑）

私は去年の運動会で、55-200をＤ70につけて使いました。
とても軽いレンズなので、ポジション取りや急な移動にまったく苦労しませんでした。
雨のなか開放・手持ちで撮りましたが、思った以上にイイ写真が撮れています。少なくとも安いズームで撮った写真には、まったく見えませんでした。
値段も安いので、雨や泥でオシャカになっても惜しくない、気兼ねなく使い倒せるというおまけもついてきます。

テレ端が300まで欲しいと思い、70-300を検討していたのですが、300付近でピントが合いにくいとか、ＡＦのスピードが55-200に比べて遅いという意見をあちらこちらで見かけたので、諦めました。
55-200でもリレーを間近で撮るとＡＦが間に合わないときがあったので、撮れないよりも撮れたほうがいいかなという判断です。

シグマのレンズは、ニコン純正に比べると、ピントの不具合や片ボケ等のトラブルを多く聞きますので、買ったあとテストをして不具合があればお店に交換をお願いするくらいの時間的な余裕を見ておいたほうがいいと思います。

このほかにもいろいろな意見があると思いますが、とりあえず私の個人的な意見を書かせていただきました。
運動会がんばってくださいね。

書込番号：5414746

[nekonokiki2]

ご購入おめでとうございます。

　望遠レンズですが、10月にVR70-300が発売されます。まだ発売日が発表になっていないのですが、運動会はいつでしょうか。間に合えばお薦めだと思うのですが。
　お値段はキタムラのネット価格で、58,900円です。価格について、地元のキタムラで聞いたところ、もう少し頑張りますとの事でした。VRつきで18-200よりは少しお安めです。こちらはフィルムカメラでも使えます。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/af-s_vr_ed_70-300mmf45-56g_if.htm

　あらら、既に沢山の書き込みが・・・。遅レスになってしまいましたが、とりあえずご参考までに。

書込番号：5414778

[ラングレー(no.2)]

Ｐノリチャさん、ご購入おめでとうございます。

D80にお薦め望レンズでは、やはりAF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G(IF)でしょう(^^

来月新発売されるシグマのAPO 50-150mm F2.8 EX DC HSMもご予算的にはキツイかも知れませんが、
コンパクトなF2.8望遠ズームレンズとして魅力的だと思います。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/50_150_28_dc.htm

書込番号：5414831

[tettyan]

Ｐノリチャさん

ご購入おめでとうございます（＾＾ゝ

24-85mmをお持ちで、望遠となれば。。。
へなちょこニッキーさんも仰ってますが、

ニコン AF-S DX Zoom-Nikkor ED 55-200mm F4-5.6Gが一番のおすすめ。
次に、AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6Gですね。

書込番号：5414896

[ocmagic]

運動会は300mmが望ましいですね

AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6
これが一番最適だと思いますが間に合わないし予算も・・・

とりあえず安いので
シグマの70-300/4-5.6

書込番号：5415200

[Ｐノリチャ]

皆さん、いろいろなアドバイスありがとうございます。
妻からの許しさえ出ればシグマのＡＰＯ７０−３００ｍを購入しようかなと思っています。
ところで、カメラ購入時におまけしてもらったＳＤカードは、５１２ＭＢしかないので、ＲＡＷ＋ＦＩＮＥでは２７枚しかとれないのですが、やはり２ＧＢくらいのカードが必要でしょうか？
ＲＡＷについての知識も無いのですが、皆様の書き込みを拝見させていただいて後々のことを考え、この設定にしています。
次から次へと質問ばかりですみません。

書込番号：5415232

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞やはり２ＧＢくらいのカードが必要でしょうか？

RAW 撮りだったら最低限欲しい容量だと思います。
わたしは RAW 撮り専用には 4GB を買っちゃった。σ(^^;)

書込番号：5415248

[初期不良にご注意を]

＞わたしは RAW 撮り専用には 4GB を買っちゃった。σ(^^;)

３０Ｄ　　ＲＡＷ　　　　　　　８.７ＭＢ／コマ
　　　　　ＲＡＷ＋Ｌ　　　　１２.３ＭＢ／コマ　

Ｄ８０　　ＲＡＷ　　　　　　１２.４ＭＢ／コマ
　　　　　ＲＡＷ＋ＦＩＮＥ　１７.２ＭＢ／コマ

じゃ　Ｄ８０でのＲＡＷ撮影は、６ＧＢを買いましょう・・・

ＰＳ

６ＧＢ　（ＭＤを選択）

書込番号：5415321

[ocmagic]

まずJPEGとRAWの違いがわかっていてRAWに設定していますか？
理解したうえでRAW設定を選んだんであれば512MBではまったく不足ですね。
やはり2Gは欲しいところですね。
容量は多いに越したことはないと思います。

書込番号：5415334

[yjtk]

RAWだと2GBでも200枚そこそこしか撮れないので、全然足りないという人もいると思います。
僕は、D80と同じファイルサイズのD200を使っていますが。
元々持っていた4GB*2ではとても足りないので、現在は6GB*2と4GB*2で運用しています。
先日も１日で16GBほどになったこともありますし。
バッテリーもD80はD200よりは持つようですが。
やはり予備は必須かもしれません。

ただ、RAWで撮るという選択は正しいと思います。
Nikonのデジカメは伝統的にカメラ内JPEGよりRAW→JPEGが優れています。
後日前に撮った物を見直したときに、あのときRAWで撮っておけばという後悔をするよりは、RAWで撮っておいた方がいいと思います。

書込番号：5415392

[jumboSAKU]

Ｄ８０ご購入おめでとうございます。

容量は大きいに越したことはないですが、４Ｇで安心して使用出来
るのはＳＤＨＣのみでまだ価格は高いですね。

昨日、スナップ、景色等々で撮影しましたが、２ＧＳＤ・ＲＡＷの
み撮影で大体２５０コマ以上は撮れるようです。ｊｐｅｇ同時保存
はしていないので多少減るぐらいかと思いますが・・・
もちろんファイルサイズにもよりますが、余程たくさん撮影されな
い限りは２Ｇ×２枚ぐらいで大体大丈夫ではないでしょうか？私の
スタイルでは最大でも１日２００コマぐらいなので、予備に１Ｇ１
枚を持っているぐらいです。

バッテリーについては以前はＤ５０を使用していたのでやはり持ち
は悪いです(Ｄ５０，７０系が良過ぎただけでしょうけど)。
画面確認やストロボ等を結構使用しても満充電で６００コマぐらい
は撮れそうですので、カード容量によって予備を持つかどうかとい
うところです。

画素数が上がったせいか手ぶれ写真が増えたように思います。スナ
ップ程度にはＶＲ１８−２００を使用していますが曇りの日等暗い
時はテレ端等で絞って撮ると結構厳しいですね・・・でもハマると
結構良い画ですよ。特にマイクロレンズ（６０ｍｍ使用）では良さ
そうです。

書込番号：5415416

[初期不良にご注意を]

あっ！　しまった・・・
Ｄ８０では、ＭＤは使えなかったですね・・・

5415321の下記部分を削除します。

じゃ　Ｄ８０でのＲＡＷ撮影は、６ＧＢを買いましょう・・・

ＰＳ

６ＧＢ　（ＭＤを選択）

えっ！　ここの掲示板は部分削除は出来ませんか（泣）

書込番号：5415521

[Ｐノリチャ]

皆さん、何度もありがとうございます。
やはり、５１２ＭＢでは足りないですよね。
やたらと、撮りまくってしまうでしょうから２ＧＢの２枚体制にしようと思いますが、先ほど、上海問屋のページで、Ａ−ＤＡＴＡの１５０倍２ＧＢが安くていいなーと思ったのですが、実際に使われている方いらっしゃいますか？
不都合無ければ、注文をとおもったので・・・

書込番号：5415611

[けろぶた]

Ｐノリチャさん。
Ｄ８０でＡ−ＤＡＴＡの１５０Ｘ２Ｇ今のところ問題なく使用出来ます。絶対大丈夫とは言い切れませんが、、。

書込番号：5415654

[jumboSAKU]

Ｐノリチャさん。

Ａ−ＤＡＴＡは相当に安いですね！
私はトランセンドの２Ｇ１５０倍速を使用していますが特に問題ありません。
価格は６，０００円前後といったところですのでＡ−ＤＡＴＡの方が安いで
すね。

予備はＮＩＫＯＮ（ＳＵＮＤＩＳＫ製）の１Ｇで当然に問題なしですが、安いＳＤ
カードを使うときの安心のつもりで予備にしています。

別スレでＡ−ＤＡＴＡの４Ｇが使用出来たとの報告があったように記憶して
いますので検索されてみてはどうですか？

書込番号：5415774

[yjtk]

A-DATAは、kakaku.comのBBSを見ていると使えないという話が溢れかえっています。
他の人が使えたという情報を元に買っても自分では使えなかった。
昨日まで使えていたのに使えなくなった。

そんな話が非常に多いです。
せめて、TranscendかPQIくらいの方が格安系ではまだしもではないでしょうか。
↑これらでも、相性はそれなりにありますし。
Transcendは、倍速が上がる度に、使えたり使えなかったりという話しも時々耳にします（これはCFでだった）。

書込番号：5415872

[sh4050]

お子さんの空手の試合を撮りたいなら、AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8Gが一番じゃないでしょうか？
わたしはキヤノンユーザーですので、EF70-200mm F2.8L IS USMですが、強力な手ブレ補正と明るいレンズのおかげで、ちょこっとISOを上げてやればかなりSSは早くなります。
多少(かなり？？)高いレンズですが、バリバリ撮ろうとしたら結局この辺りに落ち着くんじゃないでしょうか？
で、運動会にはこのレンズにテレコンを追加すればＯＫかと。１．４倍でも100-280mmです。これなら300mmレンズとさほど変わりません(^^)V

先日キタムラでD80触らせてもらいました。あの質感とホールド感は30D辺りじゃとても太刀打ち出来ません…
とても羨ましいです。

書込番号：5416425

[amamori]

Ｐノリチャさん、

同じく、カメラ素人のamamoriといいます。
先日、剣道の試合を撮影しました。
D80 + VR18-200 です。

ストロボが使えませんので感度を上げての撮影でした。
シャッタースピードは1/60 ~ 1/100 ぐらいだったと思います。
手振れ補正の効果は想像以上で体育館内の撮影も十分可能でしたよ。
（画質はそれなりですが、記録として残せるのがうれしかったです）
周りの人は、ビデオ撮影の方はおられましたが、
写真撮影の方は見つけられませんでした。

書込番号：5416503

カメラの内部情報： Nikon COOLPIX Format

[うる星かめら]

Exif情報は今まで「Nikon D100 Format」と表示してましたが、
D80はCOOLPIXに変ってしまいました。これは何を意味するでしょう？
COOLPIXってちょっと寒いです。

今日は店頭でD80のマルチ測光を色々試してみましたが、まだその
クセを良く理解できてません。「逆光人物」の時、マルチ測光が
適正より＋2.0EV前後露出オーバーの場合もあります。
（D50板で聞いた方が良いでしょうか）

中央重点を使えば問題ないですが（補正なしか、-0.3EVが適正と）
10万円を出して評価測光のないカメラを買っても良いですか？
未だ自分を説得できてません。

書込番号：5414387

[ネシジーデ♪]

うる星かめらさん今晩は！
納得できないなら買わなければ良いと思います。

書込番号：5414393

[うれしたのし]

> Exif情報は今まで「Nikon D100 Format」と表示してましたが、D80はCOOLPIXに変ってしまいました。

ExifReaderを使用していますが、D70（Nikon D100 Format）で表示されていた「メーカー独自情報」がD80（Nikon COOLPIX Format）では表示されませんね。
まだ試していませんが、他のソフトでは表示されますかね？
因みに、ExifReaderのVersionは3.50です。

書込番号：5414436

[shige1]

確かに明るめの露出ではありますが、少なくとも人物撮影においては、後処理する頻度は確実に減りました。
好みの問題ではありますが、印刷前提に考えると、今回の明るめの露出は癖さえつかめばこれはこれで、かなり使えると思いますよ。

書込番号：5414485

[うる星かめら]

> 印刷前提に考えると

それは理解できますが、「暗いものは全て顔、顔以外は全て無視」
というスタンスは理解不能です。正気か？と思ってしまいます。

書込番号：5414507

[うる星かめら]

うれしたのしさん、私の3.50版はNikon COOLPIX Formatと表示してます。

shige1さん、今削除されましたが二人のお子さんの写真は良かったと
思います。私の場合、凄く外れた露出が何回も出ました。今日は
店にいた他のお客さん（髪の毛の濃い方）の後ろ姿と、展示してる
カメラを撮ってましたが、日の丸構図だと確実＋2.0EVオーバーですね。

書込番号：5414512

[初期不良にご注意を]

その問題は、Ｄ５０が発売された際にも話題に・・・

そして、つい先日も・・・

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5399393&Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=Nikon+COOLPIX+Format&LQ=Nikon+COOLPIX+Format&ProductID=00501611022

ニコン板のシンク・タンク　参照　　↓　
5399652　　　　　　5400202　　

書込番号：5414536

[うる星かめら]

初期不良にご注意をさん、ご教授ありがとうございます。
COOLPIXは他のコンデジ（C、F、S、M）に遠く及ばないと思います。
コンデジで勝負を決めるなら、ニコンに勝ち目があると思いません。
ニコンはニコンであって欲しいです。

書込番号：5414574

[アイアンマン]

＞COOLPIXってちょっと寒いです。

うまいっ!(^^)!

書込番号：5414621

[ぼくちゃん.]

＞適正より＋2.0EV前後露出オーバーの場合もあります。

気になるのならサービスに持ち込めば何とかしてくれるんでは。

書込番号：5414659

[あわじいちゆ]

Exif情報ですが、PictureProjectで編集するとNikon D100 Formatに変わりますね。
ということで、あまり意味がないものじゃないですかね。
何に影響するのか全くわかりません。

書込番号：5414708

[じょばんに]

いつぞやの書き込みで、私はD50/D80はメーカーノートの
形式が違うと発言したのですが、ここで撤回しておきます。

あれから調べたら、D50/D80のメーカーノートの形式は、
D200と同様のタイプ３でした。

ExifReaderがなぜタイプ３と認識しないのか、データ内容
を確認してみたのですが、さっぱり分かりません。

私の独自Exif解析でも、ネットで拾ったD80のRAWはタイプ３
だったので、メーカーノートを正しく取得できました。

ついでに書かせて頂きますが、D80をNC4で開くためにD200に
みせかけようとしていますが、うまくいきません。

D200とD80の違いのうち、どの情報を合わせれば良いのか
調べているのですが、D200のRAWが手に入らないので頓挫
しています。

どこか、D200のRAWがアップされているという情報をお持ちの
方はお知らせ頂けませんでしょうか。

書込番号：5414998

[キンタロウ＠北国]

Exif情報の中には標準規格に定められている「メーカー名、機種名、撮影日時、シャッター速度、絞り値、ISO感度、露出補正値、レンズ焦点距離等々」以外に、各メーカーが独自（の形式）で書き込むことのできる「メーカーノート」という情報が含まれています。

この「メーカーノート」の書込み形式（フォーマット）は3種類が存在します。

「Type-1」：COOLPIXの初期製品で採用されていた書込み形式

「Type-2」：COOLPIXの一部やD1、D1X（の一部Ver）で採用されていた書込み形式

「Type-3」：D100、D2H、D70、D50、D200、D2Xs等々


違いは各データの辿り方（IFDチェーンやTIFF構造など）が違うのみで、内容的に優劣があるわけではありません。
（強いて言えば「Type-3」が標準規格に近い）


Exif Readerの作者が上記の経過から、

「Type-1」を「Nikon COOLPIX Format」、
「Type-3」を「Nikon D100 Format」

という独自の名称を使用したものと思われます。

その後に続く「27522Bytes (Offset:860)」などの値は「メーカーノート」情報の大きさや位置を示すもので、あまり意味はありません。

また、D50の「メーカーノート」がExif Readerで正常に表示できないのは、上記Type判定が間違っているのが原因かと思われます。

（D50は「Type-3」であるが、Exif Readerでは「Type-1」と判別されている --> 自作のExif取得プログラムではメーカーノートが正常に読み込めます）


。。。とここまで入力した後、じょばんにさんの書込みがあって内容がカブってしまいましたが、折角ですので投稿いたします。

書込番号：5415055

[yjtk]

じょばんにさん

http://www3.to/d1x/DSC_3200.NEF

にD200のNEFをおいておきました。
DLされたら教えてください。

最近Exif Readerはバージョンアップされないので、D50とかもメーカーノートが見れないので辛いですね。

NC4を通せばD50でもExif Readerで見れますが。

書込番号：5415073

[じょばんに]

≫yjtkさん

ありがとうございます！
DLしました m(_ _)m

自宅マシンではないので、NCは無く、整合性は
確認できませんが、

サイズ：8,651,872バイト
ディスク上のサイズ：8,654,848バイト

でした。

ところで、当たって欲しくなかったのですが、yjtkさん
の懸念されていた事が大当たりでした。

単にD80の機種名をD200に書き換えただけではダメです。
上でも書きましたし、キンタロウ＠北国さんの書き込み
にもあるように、D80のメーカーノート形式はD200と
同じタイプのものです。

ダメかもしれませんが、一応D200への見せかけに挑戦
してみます (^^;

書込番号：5415086

[キンタロウ＠北国]

じょばんにさん、D80のNEFを"D70"に書き換えれば、NCで読み込めますよ。

詳しくチェックした訳ではないので、どのような不具合があるかは分かりませんが。。

例えば、NCで表示される撮影情報の「画像サイズ」は3904×2626となりますが、ツールパレット１の「情報」内座標はD70の3008×2000となってしまいます。

トーンカーブ、D-Lightingや追加RAW調整、ホワイトバランスなどはOKのようです。


D2XsのNEFなら"D2X"に書き換えるればNCで読み込めるし、D80-->D70がOKなのにD80-->D200が不可なのはちょっとフシギですね(^^);

書込番号：5415234

[じょばんに]

≫キンタロウ＠北国さん

> D80のNEFを"D70"に書き換えれば、NCで読み込めますよ。

それは試していませんでした！
情報、ありがとうございます。

今すぐに試せないので、帰宅して試してみます。

ただ、少し前にD2XのRAWをD2Hに書き換えてNC4で読ませて
みたところ、

D2X : 4,288 x 2,848
D2H : 2,464 x 1,632

この縦横ピッチの違いがどうなったかと言いますと、
D2Xの画像の左上を基点にして、縦横2,464 x 1,632だけしか
読み込みませんでした。

D80よりもD70の縦横ピッチが小さいので、上記と同じ現象が
出るとしたら、D80で撮影した画像の全体が読み込めないかも
しれないと思っています。

キンタロウ＠北国さんが既に確認されているのであれば、この
懸念は無くなるのですが。

いずれにしても、試してみます。
ありがとうございました m(_ _)m

書込番号：5415272

[キンタロウ＠北国]

>この縦横ピッチの違いがどうなったかと言いますと、
D2Xの画像の左上を基点にして、縦横2,464 x 1,632だけしか
読み込みませんでした。

あらららららららら。。D80-->D70の確認では手元にNEFファイルしかありませんでしたので、JPGとの表示比較はしていなかったような気が。。。。

仰るような可能性は多分にありますね。（と言うことは画像サイズに関するタグも変更する必要が出てきますね。）


私も出先からなので確認できませんが、帰ったら早速チェックしてみます。

書込番号：5415399

[じょばんに]

> 画像サイズに関するタグも変更する必要

画像に埋め込まれた大きさで読むのなら、D2Xの画像を
D2Hに機種名変更しても、D2Xの大きさで読むはずです。

それをD2Hの画像の大きさで読んだという事は、NC自体
が機種毎の大きさを持っていて、その情報に従って読ん
でいますから、Exifの画像サイズを変更しても意味が
無いようです・・・

書込番号：5415558

[yama@muteki]

うる星かめらさんこんにちは。

> 店頭でD80のマルチ測光を色々試してみましたが、まだその
クセを良く理解できてません。

そもそもマルチパターン測光のクセって理解できますか(^^ゞ？
1/3EV(現像時1/6EV)までこだわるような場合は特に難しいです。

> 中央重点を使えば問題ないですが（補正なしか、-0.3EVが適正と）
> 10万円を出して評価測光のないカメラを買っても良いですか？
> 未だ自分を説得できてません。

オンライン上のサンプルを見ていると確かに積極的に＋補正をかけてくるアルゴリズムのようですが、買う買わないの判断はD80のどこに魅力を感じるかによると思いますので、結果、人それぞれかと思いますよ。D80を買ってもマルチパターン測光使わない人も実際いるでしょうし。＜多数とは言いません。買うか買わないかの論点です。

420分割測光センサーとマルチパターン測光IIの組み合わせはD50だけだったのでこれから熟成するんじゃないですか？ニコンが問題だと考えれば早々にファームで修正するでしょうし…。

うる星かめらさんの場合は様子見がベストだと思いますよ。

書込番号：5415652

[うれしたのし]

>> あわじいちゆさん

> Exif情報ですが、PictureProjectで編集するとNikon D100 Formatに変わりますね。

情報ありがとうございました。
PictureProjectで編集・保存を試してみました。

●カメラの内部情報
Nikon COOLPIX Format : 29262Bytes (Offset:860)　←オリジナル
Nikon D100 Format : 1440Bytes (Offset:882)　←編集・保存後

メーカー独自情報が見えるようになったことで「撮影回数」等の確認ができました。

ExifReader以外のソフトを試してみるつもりですが、ExifReaderのバージョンアップも期待したいですね。

書込番号：5415675

[キンタロウ＠北国]

じょばんにさん、確認しました。

"D80" -->"D70" では、確かにD70サイズ分しか表示されませんね。失礼しました。


で、"D80" --> "D200"に変更し、同時に色空間情報（カラーモード。TagNo. 0x8D）を"MODE1a"-->"MODE1"に変更するとNCで読み込めるようです。

さらにNCで表示後、追加RAW調整で「モード1a」に変更すれば、元の"MODE1a"に戻るような感じです（かな？）。



取りあえず、途中経過です。

書込番号：5415924

[yjtk]

カラーモードをIa→Iにしたくらいで、D80の画像がNC4で使えるようなら（もっと大幅なデメリットを経由しないとNC4で使えなくなるかと思ってました)、D80ユーザーにはビッグニュースですね。
正直今のNXはいらいら感だけしか。

でも、さすがに、解像度が違うデジカメが出たときにはもうアウトでしょうから、そのころまでにはNXを使い物になるようにしてくれないと＞Nikon

書込番号：5416108

[じょばんに]

キンタロウ＠北国さん、ありがとうございます。

私も、D80をD70にして、D2XをD2Hにした時と同じ
ように、一部しか表示されない事を確認しました。

MODE1aをMODE1にすることで読み込める事が判明
したのは、朗報です！

私も色々調べようとしていましたが、これを見つ
けるのとプログラミングは別物です。

こういったものは、センスが必要です。
良い意味で、ハッカー的なセンスです。

素晴らしいです！
私も今から試してみます！

書込番号：5416209

D80のWレンズキット

[masakazu1998]

購入を検討しています。
デジタル一眼を購入するのが初めてということもあって、レンズは2本ほしいと思っています。

そこで皆さんにご相談なのですが、お勧めのレンズの組み合わせを教えていただけませんか？もちろんNIKON以外のレンズでも構いません。

予算はボディ込みで18万円程度です。
初心者なので、幅広い用途に使用できるセットだとありがたいです。

書込番号：5414381

[ネシジーデ♪]

用途を明記されたほうが皆さん答えやすいと思います。


正直、広角から望遠までお手軽に済ませたいなら、あえて二つ持つよりも
AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G をお勧めします。
予算はD80と合わせて1万くらいオーバーですが、、、
少々バランスが悪いですがどんな状況にも対応できると思います。


望遠が要らないのであれば、標準ズーム(18-70mm)に短焦点(35mmか50mm)辺りを合わせるのも面白いと思いますよ。

書込番号：5414404

[うる星かめら]

VR18-200は凄く良いレンズで、昨年冬の発売から入手困難な状況が
続いて来ましたが、最近在庫のある店も出てきました。
D80 ＋ VR18-200は旅行用の最高のコンビだと思います。

○ 標準ズーム
　　A： タムロン17-50/2.8（38,000円）
　　B： キットレンズの18-70（＋28,000円）

どっちも良いレンズですが、私はAを選びます。

○ 望遠ズーム
　　A： VR70-300/4.5-5.6（60,000円、但し10月発売）
　　B： シグマAPO 70-300/4-5.6（21,000円）

VR70-300は未だ情報が少ないのと、贅沢な性能よりコスト削減が
優先されるレンズだと思いますが、キヤノンの人気レンズとの
競合もあって、18-135のレベルよりは悪くならないと思います。

シグマ以外も、2万円前後（1〜4万円？）のレンズが幾つあります。
良い望遠レンズを買うまで一時代用として使えると思います。

書込番号：5414496

[じじかめ]

＞D80 ＋ VR18-200は旅行用の最高のコンビだと思います。

上のスレ（＃5414387）と矛盾しているような気が・・・

書込番号：5414674

[虹が出た]

masakazu1998さん、こんにちは。

私はD80とVR 18-200mmレンズを一緒に購入しました。
ニコンは初めてです。
今のところこれで十分だとは思いますが、風景などで、より広角側が欲しいときがありますので、これからもう一本のレンズ探しに入るところです。
　あとは、50mmF1.4なども欲しくなるでしょうね。これがレンズ沼ですかねー。

このお題とは関係ありませんが、これまではistDsを使用してきました。
Pentaxには、『姫』と呼ばれる広角レンズがありまして、これがとってもいいです。
ニコンに、こんなレンズがあればもっと楽しいでしょうね。

書込番号：5414812

[masakazu1998]

皆さんお返事ありがとうございます。スレ主です。

使用用途ですが、ほんとに様々な用途を考えています。
趣味のフットサルの模様を社内報用に撮影したり、会社のサイトの採用情報ページのためにスタッフの表情を撮ったり、休日に奥さんとよく行く公園で植物などをとったり、甥っ子・姪っ子を撮ったり・・・。考えたらキリがないですねー。

ひとまず万能タイプなレンズを選ぼうかなとも思いましたが、せっかくの一眼レフだし、この機会に購入しておかないと、我が家の大蔵大臣（奥さん）からお許しが出そうにないのです。

厚かましいのを覚悟で、さらに質問させていただきたいのですが、D80レンズキットのAF-S DXズームニッコール ED 18-135mm F3.5-5.6G（IF）はどの程度ズームできるのでしょうか？

書込番号：5415535

[Hawk。]

＞どの程度ズームできるのでしょうか？
難しいことを聞くね（笑）

レンズの名称通り、ズームは18ｍｍから135ｍｍですよ。

え、何倍かって？
135÷18を計算してください。

書込番号：5415649

[うれしたのし]

> どの程度ズームできるのでしょうか？

ビデオカメラをお使いの方は、この表現をしますね。
ズーム倍率は Hawk。さん のレスで計算して下さいよ。

視覚的に焦点距離と画角の変化を知りたいという事であれば、ニコン、シグマ、タムロン等のレンズカタログを貰ってきて、「PICTURE ANGLE」とか「画角と焦点距離」とかのページのサンプル画像で確認されると良いと思います。
タムロンのレンズカタログには35mmとAPS-Cの場合の対比画像も有りますのでわかりやすいかも知れません。

書込番号：5415795

[sean-nike]

masakazu1998さんこんにちは

予算が18万円まで許されているのであれば、これはやはり

AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G

これを組み合わされるのが一番ではないでしょうか？
ニコンの場合、まだごみ取り機能はありませんし、色々な場所で
色々な用途で使われるのであれば、１本のレンズですませた方が
ごみの心配をしなくてもいいですし。

なによりも、このレンズの手ぶれ補正（VR）は強力ですので、
VR無しのレンズを使うよりもさらに、広い用途に使えると思いま
す。

さらに、このレンズは結構寄れますので、マクロとはいいませんが、
クローズアップ撮影も結構できるレンズです。
私は、最初に18-70mmのキットレンズで購入したのですが、VR18-200mm
を購入して以降、出番はありません。

皆さんもおっしゃられていますが、このレンズを一本買っておいてから
必要に応じて単焦点レンズを増やしていくというのがいいのではないかと
私は思います。

書込番号：5415890

[うる星かめら]

18-70とVR18-200はどっちも定評のあるレンズですが、
18-135は発売後様子を見てから購入された方が良いと思います。
VR70-300も同じです。

書込番号：5415985

[masakazu1998]

皆さんいろいろありがとうございました。

AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G

を検討してみようと思います。

書込番号：5417311

Ｄ８０のＲＡＷが現像できるフリーソフト

[写真はポジ２]

すでに使っておられる方もおいでになるとは思いますが？

FastStoneでＤ８０のＲＡＷ現像ができます。

フリーソフトなので、試してみる価値はあります。

http://www.faststone.org/

ダウンロードは

http://www.forest.impress.co.jp/article/2005/09/07/faststoneiv.html

Capture NXがあまりにふがいないので、色々苦労させられますね。

書込番号：5414152

[写真はポジ２]

もともとビュアーなので、大した機能はありませんが、処理はなか

なか早い様です。

書込番号：5414168