
このページのスレッド一覧(全1921スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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0 | 10 | 2006年8月11日 16:42 |
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0 | 18 | 2006年8月13日 22:53 |
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4 | 50 | 2006年8月16日 23:17 |
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1 | 45 | 2006年8月11日 22:56 |
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0 | 8 | 2006年8月9日 19:32 |
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1 | 8 | 2006年8月10日 10:28 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


いよいよ発表になったD80!
D70系のミドルクラス(エントリークラス)で
オーバースペックだった部分をそぎ落とし、
満を持して登場しましたね♪
(あの広告はオーバーだったような気もしますが・・・。)
D70系は、良くできたカメラだったので、
液晶とファインダーだけの変更でも
良かったような気がするのですが、
1000万画素となり、ISOも100〜で
D200ユーザーとしては、
少々気になる商品でした。
でも、発表されたら”納得!”
1000万画素という分野で、うまく棲み分けしたなー
と思いました。
でも、シャッターの最高速を1/4000に戻したのは、
ちょっと残念だった気がします。
1/8000と言うのは、高性能機の象徴のような
そんな意味合いがあると思っていたし、
F1.4の日中開放撮影では、1/4000を越えるような機会が
結構あったからです。
シンクロ同調も変更しなくても良かったのになー
と思います・・・。
液晶の大型化で、電池の持ちも悪くなると思うし・・・。
まー、発売前なので何とも言えませんが、
スペックよりも画質がどうなのか、
使用感はどうなのか、
ここでの評価を早く見てみたいです♪
はたして、D80はカメラグランプリを獲れるでしょうか・・・?
D200で、非CPUレンズでの撮影のおもしろさを覚えた私には、
”昔のレンズも使えます!”なんて事を
やって欲しかったと思います。
この点だけは、ちょっと残念でした・・・。
10万円切ったら買っても見ようかと思います♪
0点

こんにちは、キャニコンです。
ど素人のわたしの思いですが、
もし今コンデジしか持ってなくてこのサイトを知らなくて、
今から買おう!と考えたなら、キスデジが出るのを待って、
SONY、CANON、NIKONでどれがいいかを買うと思います。
カメラ業界のことに詳しくない場合、SONY、CANONのほうがなんとなくいいイメージが出来てる(そう思ってたのは私だけ?)
ので、そんな新規ユーザーがどう感じるかでしょうね。
(このことからペンタックスは対象外かも・・・)
実際、わたしが最初にキスデジかD50を店頭で2時間考えキスデジを選んだのも
コマーシャル等でキャノンがよさそうだったのと、画素数が多いことが決め手になりました。
まぁ、その後、カメラに嵌り、いろいろあってD200にしたんですが・・・
1000万画素、は購入のキッカケに大きく影響がありそうなので、よかったと思います。
手振れ補正やアンチダストは数字にあらわれず、感じがつかめないので決定的なものにはならないかも。
10万円切っていたら、買う人も桁が違うだけで購入意欲が湧くのでしょうが・・・
販売店の店員さんにNIKONをすすめてもらうよう願うばかりです。
そんなわたしはD80、お悩み組であります。
実写が出てきてるみたいなのでそれで価格以上の実力を見せて欲しいです。
カメラグランプリは・・・わたしは選考の基準や今までの流れがわからないけどA100のような気がします。
以上ど素人の拙い考えでした。
NIKON頑張れーーーーーーー!
書込番号:5334021
0点

ささぴ123さん、こんばんは。
いよいよD80の発売も決まり、盛り上げっていますね。
カメラグランプリが取れるかどうかということは、他機種との比較もあますね。
初めてデジ一を買うユーザーにとって、CCDのゴミは頭のいたいものがあります。
SCが近くにあるのなら良いのですが、SCも近くにはなく、コンデジと同じように使いたいというユーザーには、ノンダストシステムは魅力です。
このあたりはカメラグランプリに影響してくるのでしょうか。
書込番号:5334550
0点

>販売店の店員さんにNIKONをすすめてもらうよう願うばかりです。
いや〜、キヤノンMJの社員の数は半端じゃないですからね。
書込番号:5335029
0点

D70ほどのインパクトは無いので、CGは無理かも。
隠れた名機と言うことでいいんではないでしょうか。
書込番号:5335110
0点

カメラグランプリ・・・D80は厳しいんじゃないかなぁ〜。
サプライズも無く、(ニコンの伝統なのか?)無難に出してきましたからね。
α100辺りが獲るかもしれません。
書込番号:5335619
0点

私もカメラグランプリは無理かと・・・
このデジタル時代にあまりにも普通すぎるような
コンデジでは手ブレ当たり前になってきているから今回
かなり期待したんですがねー
やはりこのクラスはコンデジ上がりが多いと思いますから
プラスアルファの機能がないと
時期KissDはつけてくるかもしれないですしね
私もD70ユーザーで今回買い替えか?と思ったんですが
先に見送りです。
本体に手ブレが付いた時買い替えかな
書込番号:5336098
0点

こんにちは!
カメラグランプリについては、
α100、K100Dなどという
インパクトのあるカメラが有りますし、
CANONも黙ってないでしょうから・・・。
まー、他製品との比較もさることながら、
早く店頭で実機を触りたいです。
個人的には、D80よりも
同時発表の70-300VRにすごーく
興味があります。
18-200VRのような品薄にならなければ
良いのですが・・・。
これからのNIKON製品に求める物は、
ボディー内蔵の防震は無理でしょうから、
せめて
1、CCDダストリダクション
2、ガラスペンタ
3、旧いレンズへの対応(露出計連動)
以上を標準にして欲しいです。
全部につければ安くなるでしょう・・・?
(ならないかな・・・。)
書込番号:5336179
0点

>はたして、D80はカメラグランプリを獲れるでしょうか・・・?
なにも根拠はありませんが、順番から推定してペンタックスのような気がします。
書込番号:5336235
0点

この秋に出るらしいK10D(仮称)あたりが有力かと。
あとはαかパナ辺り。
キャノンの30Dは3/18発売ですが、カメラグランプリは年区切りですか?年度区切りですか?
それによっても変わってきますが・・・D80は無いでしょうね。
D80なら7月発売のペンタK100Dの方にあげたいと思います。
書込番号:5337136
0点



早速見てきました。
私のような素人目にも、低ノイズで良さそうですね。
風景・夜景や室内ポートレートなど、これから画像サンプルが多くなると思いますが、とても楽しみです。
最初の遠景の赤色が少し気になりましたが…(本体の設定で何とかなりそうかな?)
書込番号:5333773
0点

私もみましたよ。
これはやはり中身がサプライズでしたね。
比較相手が高感度ノイズの汚いソニー機なので比較にはなっていませんが、
どうやらISO800ぐらいまで使い物になりそうです。
これならD200よりも画質面は良いですね。
D50系の優秀なノイズ処理だと思います。
スペック的に私の仕様用途では使い物にならないので買いませんけど、
ニコンも1000万画素でもこれだけの高感度ノイズ処理ができるわけですね。
それが分かっただけでもこれから期待が持てます。
書込番号:5333844
0点

見たい!
今の仕事は、他社内なので、ブラウザの画像表示はオフ
にしています。見れません (;_;
よくノイズ比較やその評価がなされていますが、これら
は基本的にJPEG撮りでカメラ内エンジンでの処理結果
なのでしょうね。
紹介されているサイトも、そうなのでしょうか?
私は基本RAW撮りなので、ノイズ処理は現像時に依存す
るのですが、D50やD80でノイズが少ないというのは、
カメラ内エンジンの優秀さなのか、RAWベースでノイズ
が少ないのか分かりません。
どうなんでしょうか?
書込番号:5333916
0点

パッとめにはD80がノイズが少ないですが。
ISO1600ではD80の方が明るめです。
絞りやシャッター速度が分からないので感度だけで比較するのは早計な気がします。
実効感度が違っているかもしれないし。
α100はノイズの除去よりも自然な画質に重点を置いたと書いてあるのを読んだので、もうちょっといろいろなサンプルを見てみたいです。
書込番号:5333933
0点

D80の方がシャッタースピードが1〜2段遅いし、明るめに写っていますから、一概に低ノイズとも言い切れないのでは?
書込番号:5334078
0点

自分もちょっと早計に判断しちゃいましたね。
確かに露出が違うので単純比較はできないかもしれません。
ただまあ、この絵が対等なセッティングで撮っていないことを踏まえて見ても、
やはりこれだけの差があればセッティングを同じにして撮っても恐らく
D80の方がノイズは少ないんじゃないかと思います。
まあ、そこは推測になってしまうのでもう少しいろんな絵を見て見たいですね。
比較にしてはあいまいなところはありますが、D200やこれまでのニコン機の
高感度画像よりはだいぶいいと思います。D50には負けますけど。
書込番号:5334203
0点

ISO400とISO800を比較すると、ISO800はディテールをかなり消失しています(右上が判りやすい)。
ExifではNR OFFと読み取れますが、OFFでもこんなに強いNRが掛かっているのに驚きました。
書込番号:5334380
0点

あれ〜、一番上の風景の画像なんですが、
画像サイズはどちらも同じ3872×2592ピクセルなのに
D80の3.6MBに対して、α100は2.7MBしかないじゃん。
書込番号:5334940
0点

こんばんは。既出かもしれませんが、Nikon ImagingのグローバルサイトにD80のサンプル画像がありました。
http://nikonimaging.com/global/products/digitalcamera/slr/d80/sample.htm
書込番号:5334959
0点


>http://chsv.nikonimaging.com/global/products/digitalcamera/slr/d80/img/pic_002b.jpg
どうして、もっと肌の綺麗なモデルさんを
使わないんでしょうか。
シミとソバカスだらけのおばさんモデルだと
モデル料が安いから?(エビちゃん使えよ)
書込番号:5335291
0点

午前中ですが、オバンです。(??)
あまり、オバン、オバサン呼ばわりでは、モデルさんがかわいそうです。
でも、無名の新人(若い)でも良かったかも?
書込番号:5336271
0点

『毛穴や、しわ、しみ、そばかすをこれほど克明に描写できるほど高画質なんだぞ!』、ということを言いたいがためにあえておばさんを起用したのでは?
エビちゃんでこれをやったら本人に怒られちゃうでしょう!?
でも皮膚の克明描写って意外と簡単なんですよね。
普段はこれほどアップで見ることは無いので、『すごい描写力』、と思ってしまうけど、これほどアップにすると毛穴や、しわの大きさって相対的に結構大きいから、高解像力のカメラでなくても結構余裕で撮れちゃうんです。
2〜3万のコンデジでも撮れますよ。
書込番号:5336302
0点

作例見ました。
D80ノイズレスですが、細かなディテールは失われそうですが、平坦な部分はいい感じです。
しかしα100は評判どおりノイズすごいですね。
夜景は最低感度でも結構ノイズのりそうです。
感度の比較だったらα100ではなくてD50と比べてみて欲しいですね
書込番号:5336534
0点

感度の比較でしたら、わたしはS3proとの比較が見たかったです。
α100では比較の対象の参考にはなりませんね。
書込番号:5337575
0点

S3Pro、オーナーとして悔しいですが負けてるかもしれません。S3Proといえど1600では粒状感ありますが、D80のサンプルは綺麗です。しかし手持ち画像との比較なので今一わかりません。
書込番号:5343773
0点

しかしS3Proの1600もやっぱり綺麗です。
全く違う場所で撮った画像との比較では判りづらいですが、
S3ProのISO1600で撮った画像です↓
http://photos.yahoo.co.jp/ph/sisakutoyama/lst?.dir=/f811&.src=ph&.order=&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/
書込番号:5343874
0点



http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/09/4388.html
>また、CPUを内蔵していないレンズでは、D70s同様に露出計が動作しない。
姑息な差別化ですね。
Pentaxや Canonを見習うべきでは?
0点

私はデジタルになってから露出計は信用しなくなりました
書込番号:5332426
0点

> Pentaxや Canonを見習うべきでは?
コレを指摘されると、ホント、悲しくなりますね(T_T)
露出計ぐらいは動かして欲しいですネ(^^;)
『あとは、ユーザーに任せろよ!』 と思います。
書込番号:5332443
0点

>露出計ぐらいは動かして欲しいですネ(^^;)
全く同感ですね。不変マウントの価値も半減です。
書込番号:5332499
1点

こんばんは。
たしかに非CPUのMFレンズを持っていると残念で仕方ないです。
でも最近の新型レンズは絞りリングのないGレンズだったりと一般ユーザーからしてみればAi連動レバーは必要ないかもしれませんね。
フォーカスエイドは使用できることから格差よりコストを何処に使っているかに思えます。
案外、内蔵ストロボにCLS対応になっているほうが恩恵があるかもしれません。
>Pentaxや Canonを見習うべきでは?
キヤノンはFDマウントをバッサリ切りましたし、ペンタはエントリー機のみのラインナップから見習う以前の問題のような。
書込番号:5332555
0点

よーするに「不変のFマウント」に自縄自縛状態なワケですよね。
マウントに関しては、ペンタックスに良心を感じますね。
書込番号:5332594
0点

既にあっちこっちで書きまくってますが、一番面白いと思えるのがペンタックスですね。
もう少し高級感もたせたり、スペックの向上、レンズラインナップの充実すればもっともっとがんばれると思うんですけどね。
おっと、ペンタックスの話題になってしまう!
ニコンの話題でしたね。
D80はエントリーモデル。
上級者やマニアックな人たちには不満が残るモデル。
つまり、ワタシのように旧タイプのレンズ資産を生かそうとする者には辛いマーケティング戦略。
常に、お手軽簡単、contemporaryな対応。
新しいものを獲得しマーケットシェアリングの拡大を図る。
上級機種で対応してきても、高価で手が出せない。(核爆)
ストレートにニコンに「安心感」を求めることができない時代。
スンマセン。愚痴っぽくなってしまいました。
これから一眼始める人、AFレンズ資産オンリーの方はOKですよ。(汗)
書込番号:5332670
0点

↑
とか、書きながらマニュアルFマウントレンズが増殖している わたくしの日々なのですが。。。
書込番号:5332715
0点

時代の流れから、良いものもなくなるのは少し残念な気はします。
でも売れないものを使ってもメーカーも仕方ないし・・・。
わたしもフィルムカメラ縮小から、スプリング式フードや中間リング類、そしてタムロンのアダプタートール2の予備を買いましたが、やはりマニアの域なんでしょうね。
書込番号:5332784
0点

上位機種との価格差を考慮すれば仕方ないでしょう。MFレンズを使えるにこしたことは無いと思いますが…。デジタルでのMFレンズについては、現行レンズのハイコントラストな描写と違って柔らかく自然な描写をするようなので、これはこれで違った持ち味を引き出せるのではないかと思います。
書込番号:5332886
0点

MFレンズを使用しているひとが、それだけ減ってしまった・・・ということなのでしょう。ぼくも(非常に稀薄ではありますが)レンズ関係の仕事に携わったりしたこともありますが、ヒシヒシと感じます。
メーカーやはり「営利団体」ですから、「ユーザのニーズ(*)」とやらが気になるということでしょうか。MFレンズ愛好者のひとりとしては悲しいことですが、圧倒的多数は高倍率のAFレンズを欲している訳で・・・
※あくまで個人的意見ですが、「ニーズ」答え(過ぎ)ている風潮には懐疑的です。やはり「コレがいいんだ」というものを提供しユーザの評価を待つのが正しい物づくりだと思うのです・・・例えば「あらゆる要望に応えてくれるラーメン店」なんぞに何の魅力も感じないです・・・よねぇ?(^^;
書込番号:5332899
1点

>[5332555]
>キヤノンはFDマウントをバッサリ切りましたし、
どこでも見かける発言ですが、その前に minoltaがαマウントで
ばっさり切った事を批難している人を見た事がない。
避難するのなら平等に批難してね。
と言う事より、言いたいのは、コスト増無に実装出来る機能を
載せないのは、ユーザ不在の意図を感じると言う点です。
(Canon, Pentax, Olympusは、どのモデルでも制限なしに MF
レンズが使用出来ますね)
書込番号:5332985
0点

monkeybusinessさん、お久しぶりです(^^;)
-------------------
お若い方、御一同様 へ(^^;;)
ニコンの場合、AF機は、高級機のみで非CPUレンズに
対応してきたという経歴を見てきているので、
> 姑息な差別化ですね。
というイメージは、実は私も持っていたりします(^^;;;)
何より、露出計を動かすだけなら、さほどコストは掛から
ないでしょうし、『露出計は動作しますが、精度はCPUレンズ
より劣ります』 のコメントを付けておいて、オマケ程度でも、
救済する方法もあるのではないかと思ったりもします。
それと、メーカーとして、『Fマウント継承の大儀』 を忘れて
欲しくないですよネ。
ニコンの非CPUレンズを買って、ニコンを支え続けた年輩者の
方々に報いると言う意味でも、年金生活者の人でも遊べるデジ
タル一眼レフを提供してあげて欲しいです。
『効率や数字だけでは、果たせない大儀』 もあるような気がします(^^;)
絞り環の検出も、実売で1〜1.5万円アップまでで、出来るんじゃ
ないでしょうか? それぐらいの差なら、喜んで買いますよ(^^;)
書込番号:5332992
0点

>ニコンの非CPUレンズを買って、ニコンを支え続けた年輩者の
>方々に報いると言う意味でも、年金生活者の人でも遊べるデジ
>タル一眼レフを提供してあげて欲しいです。
>『効率や数字だけでは、果たせない大儀』 もあるような気がします(^^;)
黒こげサンなかなか面白いこと言いますね。
心に迫るものがあります。
これでニコンが何も感じないはずがない。(ホントか?)
わが家でもどれくらいニコンに貢献してきたことか。
書込番号:5333108
0点

「姑息な差別化」とも言えるし、低価格に抑える為、やむをえないとも
言えるかも?
書込番号:5333644
0点

私も残念ですね。
非CPUレンズを生かすには、マウントアダプターとキヤノンのボディを買ったほうが幸せかと思います。
書込番号:5333793
1点

アサヒカメラ3月号のD200についての開発者インタビューで,
「ニコンの膨大なレンズ資産をお客様に活用していただけることが中核機,D200の使命」と言ってますので,D80は入門機という位置づけなのでしょう。
なお,ここでいう「お客様」とは,D200をサブ機として使う国内プロやメーン機として使う国外プロを主に想定しているようです。
また,D200ですら,スペースの問題で,Ai連動機構の組み込みには苦労したという発言もありますので,より小型なD80では技術的に難しいのかもしれません。
個人的には,当面はキヤノンやオリンパスで使用しつつ,フジS4PRO?で対応してくれることを期待しています。
書込番号:5333825
0点

こんにちは。 装着出来て写せるだけマシかも。たしかキャノンもキスデジ等は初期のEFレンズはダメな物があったかと?。 ニコンも皆様のお手持ちレンズ資産はカメラ本体を販売するのに無視出来ませんでしょうから考えた末の事かと。悪く言えばきちんとしたカメラ出さないとマウント変更〈他メーカーへ〉されてしまう?。また装着可能なレンズ持ってればカメラ本体もある程度の売り上げが見込めますよね。 こうした事からも既出ですがレンズ資産お持ちの方はD200以上にしてくださいという事でしょうか?。
書込番号:5333968
0点

最近のニコンの傾向として、ストロボにしても電池にしても旧機種との互換性を断っていく方針がありますね。
売り上げを上げるためにはある程度仕方ないのかもしれませんが、可能な範囲で互換性を保って欲しいです。
書込番号:5334305
0点

D50ユーザーです。
新型がMFレンズで露出計が動いたら、買うつもりで小遣いを貯めていたのですが、残念です。D200は、私には高すぎます。
書込番号:5334971
0点

>[5333968]
>装着出来て写せるだけマシかも。
EOS は露出計連動で撮影出来ます。
>たしかキャノンもキスデジ等は初期のEFレンズはダメな物があったかと?。
そんな事ありましたっけ?
書込番号:5335013
0点

開放F値をユーザーに手動設定させれば、マニュアル
でも露出計は動作させることができます。
つまり、シャッタースピードに合った、絞り値は
表示させることができるので、ユーザーがその値に設定
すれば良いだけなんですがね。
何年も前から、ニコンにそれは言っているんですが・・・・
書込番号:5335121
0点

lay_2061さんこんばんは。自分はキャノンのこと良くわかりもしないのにレスしてすみませんでした。キャノンはFDレンズもレンズアダプター付けると露出計連動で撮影出来るのですね。あとEFレンズであればダメなレンズは無いのですね。もっと勉強してからレスするように今後気を付けます。今後ともご教授よろしくお願い申し上げます。
書込番号:5335517
0点

ビーバーくんさん、気になさる必要はないですよ。
どうも露出計が動作すると連動する、それに制限なしと改造すれば装着できなくないを混同されているようです。
書込番号:5335617
0点

そうですか、スゴイですね。
lay_2061さんの発言から読み取ると、EFレンズにはMFレンズもあるんですね。自分はキヤノンのレンズにも詳しいと思っていましたが、全然知りませんでした。
カタログのどこに載っているのか、教えていただければ幸いです。
また、そうではなくてFDレンズの事なのでしょうか。いろいろレンズアダプターを持っていますが、補助レンズの補正(当然性能は落ちる)なしで、マニュアルフォーカスレンズ(FDレンズ)を、EOSに付けることができるアダプターって、見たことがありません。
無限にピントの合わないマクロ使用オンリーのアダプターなら別ですが。
lay_2061さんのお持ちのアダプターは、FDレンズとEFレンズのフランジバックの近さを克服していて、しかも、露出計連動で使えるんですね。それはスゴイ。
売り出せば、ベストセラーになること、間違いなしですね。
でも、レンズアダプター愛用仲間に聞いてみたのですが、誰も知りませんでした。
とりあえずニコンなら、露出計は「連動」こそしない機種がありますが、アダプターはいっさいなしで、ほとんどのMFレンズが、ほとんどのボディに付くのですが…
さんざんレンズ三昧アダプター三昧、をしてきた私ですが、FDレンズが付いて、しかも露出計連動という、スゴイものがあるとは、驚くばかりです。
書込番号:5336045
0点

lay_2061さん こんばんは
私もD80のこの点は非常に残念です。↓でも書きましたが。
連動させる為に1〜2万円高額になってしまうと、発売時点でD200の実売価格と変わらなくなってしまうところでした。
差別化せざるを得なかったのでしょうね。
でも残念です。
D200のサブ機として使いたかったので非CPUレンズや中間リングも(D200のように)使えないので私の用途から考えると
悔しいところです。
非CPUレンズや中間レンズを活かすならば、D80よりもPentax K100Dの方が面白いかもしれません。
(マウントアダプターはあったかな・・・)
MFレンズだと思えば全部のレンズで手振れ補正が効くので、案外重宝するかもしれません。
結構ファインダーも見易いですし。
一寸話が脱線しましたが、手振れ補正もなし、ゴミ対策もなしの一見地味ながら案外掛けるべきところには
お金を掛けている渋〜いカメラなのだから、最後まで渋くAi対応にして欲しかった〜と思います。
書込番号:5337864
0点

>[5336045]
FDレンズでは無いですよ(フランジバックの違いから、FD装着は
メリットが無いですね)自分は言っているのは、その他のマウントの
レンズ達です。
EOSデジタル機では、それらのレンズを楽しめます。ご存じですよね。
ちなみに自分は Zuikoレンズを使っています。
書込番号:5337872
0点

mcintosh_c29さん
やる気になればAI連動機構なしで非CPUレンズで露出計使えると思いますし、オートも可能になるはずですよ。
カメラ側で装着レンズがわかればいい、
レンズ各々に合わせたボディ側のレバーの動きをさせればいいだけのことですので。
リングは最小絞りで
絞りの操作はボディ側から。
お金は開発費の比重が殆どだと思いますけど。
K100DでMFレンズ(非CPUレンズ)でSR使うときの焦点距離情報入力や
D2、D200で焦点距離、開放F値情報入力の発展形でレンズ名称そのものをカメラにわからせることもそのうち出来ると思いますし。
Exifにレンズ名称そのものを反映させたいという方もそれなりにいますので。
書込番号:5338477
0点

やる気はD80を買ったユーザーではなく
メーカーです。
D80にはもう間に合わないでしょうけど。
書込番号:5338490
0点

いえいえ
Aiレバーがなければ
カメラ側からは絞込み段数がわかりません。
また、自動絞りレバーは線形性のあるレンズと
ないレンズがあります。
もしやるならFAの時のような制御がひつようになります。
やり方は2とおりあって
開放測光させるなら
開放Fを手動設定して推奨F値をファインダー内に表示する
マニュアル測光か
絞込みボタンを押している間のみ
測光+絞り優先が使えるようにするかです。
Ai化以前のレンズをAiボディーで使ったのと同じということです。
書込番号:5339317
0点

これから(将来)のお話ですので、現状そのものだけで考えられるとこまるのですが。
『レンズの持っている情報をカメラに与える』ことがありきですけど。
>Aiレバーがなければ
>カメラ側からは絞込み段数がわかりません。
リングは最小にします。
カメラ側に装着レンズが何であるかの情報は入れておきます。
これで開放値、最小絞り値がカメラ側で判断されています。
>また、自動絞りレバーは線形性のあるレンズと
>ないレンズがあります。
>もしやるならFAの時のような制御がひつようになります。
カメラ側に装着レンズが何であるかわかっちゃていますので
そのレンズに合わせた絞りレバーの制御をボディ側のレバーで行えばいいだけのことです。
線形性のあるAI-Sレンズでは既存の機構で十分ですね。
非線形のAI、AI改はそれに対応した新型のカメラからとなることでしょう。
そのためFA、F-501、FGのような瞬間絞込み測光も不要になりますね。
Pレンズ(MFのCPUレンズ)単焦点と同等の使い勝手、機能になると思います。
D100、D70、D50、D80等についている最小絞り検知レバーも取っ払えば、非AIレンズ(自動絞り)もPレンズ同等になります。
書込番号:5340113
0点

リングを最小にしてくれないお客さんからのクレームで
相談センターの管理予算がオーバーがすることが明白
よって企画会議を通らない ちゃんちゃん
書込番号:5340699
0点

リングを最小にしてくれないお客さんからのクレームに対し
従来どおり検知レバー残すとそのまま出来ちゃいますね。
最小絞り検知レバー取り外しは、F6、F5のようにサービス改造でいいんじゃないの。
書込番号:5340825
1点

>lay_2061さんの発言から読み取ると、EFレンズにはMFレンズもあるんですね。
>自分はキヤノンのレンズにも詳しいと思っていましたが、全然知りませんでした。
>カタログのどこに載っているのか、教えていただければ幸いです。
ありますよ。
29ページとか30ページに載ってますね。
書込番号:5344125
0点

>どこでも見かける発言ですが、その前に minoltaがαマウントで
>ばっさり切った事を批難している人を見た事がない。
>避難するのなら平等に批難してね。
ミノルタはαを出した後も20年近く、XシリーズのボディーとMDレンズを売り続けてきましたよ。あれだけ追い詰められて結局消滅してしまったミノルタがそれだけ努力していたのに、散々儲けていながら早々にFDシステムを切り捨てたキヤノンとどうして平等に扱う必要があるんでしょうか。
>と言う事より、言いたいのは、コスト増無に実装出来る機能を
>載せないのは、ユーザ不在の意図を感じると言う点です。
>(Canon, Pentax, Olympusは、どのモデルでも制限なしに MF
>レンズが使用出来ますね)
ペンタックスも最近は機械的な絞り段数の伝達機構を省略しているので、電子接点のないMレンズやKレンズは制約が出ていますよ。基本的に開放測光はできないのをソフトの工夫でしのいでいる。まあペンタックスは今のところ普及機ばかりだから、D200クラスの上位機でも出れば分かりませんが。つまりコスト増なしに実装できないからカットしているんですよ。コストをぎりぎりまで切り詰めた普及機では無理、価格の高い上位機なら何とか…ってことです。いい加減なことを言わないでください。
書込番号:5345086
0点

太威憤ホラマーさん
将来的なことは実は誰にも予測はつきません。
[5340113] (5上の書き込み等)はペンタックスでも可能なことです。
カメラ側で装着レンズがわかっていれば
それにあわせた動きをカメラ側でしてあげればいいだけです。
絞り連動機構はそれそのものでコストアップですので
当然普及型には付かないと思います。
また高級機でもそんな物なしで自動露出できるんなら、
当然採用されると思います。
それが出来ちゃったら、カメラ性能底上げになりますので
いままで古くからのマウントを守ってきたニコン、ペンタックスにはまた一つ魅力が増えると思います。
書込番号:5345360
0点

>[5345086]
>コストをぎりぎりまで切り詰めた普及機では無理、価格の高い上位機なら何とか…ってことです。いい加減なことを言わないでください。
実絞込み測光による露出計連動は、EOS入門機 Kiss Digital (1st)で
既にサポートされています。これと同じ機能を D50/70/80では
何故実現(実装)出来ないのでしょうか?
書込番号:5346901
0点

lay_2061さん
> 実絞込み測光による露出計連動は、EOS入門機 Kiss Digital
>(1st)で
>既にサポートされています。これと同じ機能を D50/70/80では
>何故実現(実装)出来ないのでしょうか?
あくまでも推測ですが
Fマウントレンズの殆どが
装着時開放になるからだと思います。
その状態で絞り方向にセットしちゃったら
結果はドアンダーになりますね。
EOS、フォーサーズ、ペンタ+M42の場合は最初から絞り込まれていますから、開放測光であってもそれなりに適正露出になります。
ペンタKでもそれはニコンFマウントと同じですが、
ユーザーからの要望が非常に多く、
プレビュー時測光し適性シャッター速度セットが実現してます。
ニコンの場合ユーザー層を考えそれを禁止しているんだと思います。
それがユーザーの撮影の幅を狭めていることにもなると思いますが。
書込番号:5347641
0点

こんばんは。
>実絞込み測光による露出計連動は、EOS入門機 Kiss Digital (1st)で
既にサポートされています。これと同じ機能を D50/70/80では
何故実現(実装)出来ないのでしょうか?
あまり適当なことを言わないほうが良いですよ。
貴方はMFレンズとマウントアダプター同等扱いされています。
正規のマウントとマウントアダプターでは使用制限によるユーザーの許容範囲も違ってきます。
AFレンズとAF以外は同等の機能を有していないとクレームにも成りかねません。
連動している、サポートされている・・・この書き込みを見ても信用されたらどうせれるのでしょうか?
レンズ装着できない、開放測光、自動絞り、評価測光、露出のバラつき、フォーカスエイド、レンズ後端とミラーの接触、そしてメーカーの保証対象外の使用。
しっかりとMFレンズとマウントアダプターの区別もされてください。
書込番号:5348444
0点

ちなみに、最新のペンタックス
K100Dですけど、
自動絞りのK/Mレンズ装着して絞り優先オートにして
適当に中間絞りを使っても
開放での撮影のみになってしまいます。
一見余計なお世話ですが、準ビギナー?では親切な設計ですね。
露出は間違いなく合います。
完全にK/Mレンズ使用ではないですが出来る限りのことはやっているように思えます。
書込番号:5348487
0点

>[5348444]
>AFレンズとAF以外は同等の機能を有していないとクレームにも成りかねません。
いえ、注意書(制限)付きでも okです。
実絞込みによる露出計連動とフォーカス・エイドはコスト増なしに
実現出来るのでは?
D200で出来ている事を要望するのが、無理な事ですか?
Fマウント・レンズは、そんなに非互換があるのでしょうか。
書込番号:5351474
0点

現時点ではAI連動機構がない限り
開放から何段絞り込まれているかわからないのです。
また露出計もリニアな特性でもありません。
ある程度以上の(F5.6以上と思う)開口で光量を計り開放F値から計算して絞り込むだろうF値でのシャッター速度の算出をしているのだと思います。
EOS、フォーサーズで他社(マウント違い)のレンズを付けて
絞り優先オートで撮った場合、
絞り優先オートなんだから各F値で写した時全部適正のはずがそれぞれ露出違うんですよ。
開放側は明るくなったり、またカメラによってはその反対だったりします。
ニコンの場合は実絞込みによる露出計の感度特性の差を気にしているのだと思います。
だからやらないんじゃないかなと思っています。
ペンタックスが特別と私は思います。
書込番号:5351576
0点

>実絞込みによる露出計連動とフォーカス・エイドはコスト増なしに
実現出来るのでは?
これなら可能にも思うんですが、60_00さんが仰ってるように装着した同時に絞り開放となってしまいます。
最低でも絞りを伝達するAIレンズ用絞りレバーが必要となります。
>D200で出来ている事を要望するのが、無理な事ですか?
D200ではMFレンズをAFレンズとほぼ同等の露出精度とストロボ調光精度を有しています。
簡単にMFレンズを楽しめる機能を付属するとなると大幅なコスト増となり、エントリークラスでは難しいでしょう。
>Fマウント・レンズは、そんなに非互換があるのでしょうか。
キヤノンのFD→とEFやEFーSレンズ登場のような事情と同じです。
マウント変更によって過去のFDレンズは使えなくはなりましたが、レンズ設計やカメラボディの電源を用いないAF駆動の有利となりました。
ニコンはマウントを変えてない代わりにレンズ資産を生かせますが非常に複雑なレンズの種類となりマニアでなければ、違いが分からない状態です。
http://www.nikon-image.com/jpn/support/qa/lens/system/index.htm
書込番号:5351636
0点

>ニコンの場合は実絞込みによる露出計の感度特性の差を気にしているのだと思います。
だからやらないんじゃないかなと思っています。
わたしも同じように思います。
このあたりはニコンスピードライトで顕著に感じられます。
精度を追究して常に画期的なものを登場してきます。
で古いスピードライトはTTL調光をさせなかったりとかなり制約を受けます。
ユーザーが多少は精度に狂いがあっても使わさせて欲しいと思っても一切妥協してくれません。
まぁ、このほうがメーカーも儲かりますが(汗)。
でもペンタはストロボに関してもユーザー思いですね。
エントリークラス価格なのに、ミラーボックス内にダイレクト調光用の受光素子を設けてあります。
書込番号:5351674
0点

>でもペンタはストロボに関してもユーザー思いですね。
エントリークラス価格なのに、ミラーボックス内にダイレクト調光用の受光素子を設けてあります。
誤解が無いように
『*istD』だけです。
それ以降の*istDS2やK100Dはありません。
ペンタックスも今はP−TTL対応品でしかTTLオートできないんですよ。
書込番号:5351720
0点

>誤解が無いように
『*istD』だけです。
あれ! DSにもあったと思いますよ。
DLにはなかったと思いますが、DSはファインダーなどから旧ユーザーを大事にされたカメラと思っていましたが。
>それ以降の*istDS2やK100Dはありません。
ペンタックスも今はP−TTL対応品でしかTTLオートできないんですよ。
やっぱり、AF540FGZの登場でなくなってしましたかぁ
う〜ん、もう少し頑張ってほしかったです。
DSにあったらなら、DS2にはあってほしいなぁ。
書込番号:5351788
0点

>>誤解が無いように
>>『*istD』だけです。
訂正
DSもです。
ありました、ありました。
漏れていました。
どうもすいません。
書込番号:5351958
0点

調べてきました。
DSとDS2でもTTL調光できるようですよ。
連動ISO感度やFP発光できない、そして絞りによる調光精度のバラツキなどの制約はありますが、特別に古いMFカメラ用ストロボの一部以外はプリ発光なしのTTL調光ができるようです。
書込番号:5351976
0点

>やっぱり、AF540FGZの登場でなくなってしましたかぁ
う〜ん、もう少し頑張ってほしかったです。
リングライトが無いとまだ片手落ちですね。
ニコン、キヤノン、オリンパスは最新で接近用がありますからね。
>DSにあったらなら、DS2にはあってほしいなぁ。
うわさの2桁にも多分無いと思います。
接近用が出たら文句は言いませんけど。
あ、ここはD80板だった。
書込番号:5351983
0点

また訂正ですね。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds2/faq.html#03_16
DS2も。
D80板なのにどうもすいません。
書込番号:5352008
0点

Dで普通のTTLはあまりよくないということで
それ以降ヤメと思い込んでいました。
板汚しついでに
Fマウントレンズが付けられるカメラで
銀塩時代のTTLオートストロボが使えるデジタル一眼レフカメラは
フジのS1、S2Proまでと思いました。
コダックDCS Pro 14nのはチョット失念
銀塩時代のTTLオートストロボが使えるのは
サンパック等の社外品の対応品も使えます。
書込番号:5352097
0点



期待していたD80が漸く発表されました。
心待ちしていた方々の多さはHPへのアクセス状況で感じることができました(笑)
D80はメーカーとしてはNikonのホームページを見る限りD70Sの後継機として開発されたようですね。
ボディサイズ的にはD70Sよりも小さくD50とほぼ同じのようです。(重量はD50よりも+50g)
私としてはD50では少し小さいと感じていますのでスペックを見る限りちょっと残念です。(実機に触れてみるまでは判断できませんが)
丁度良いと感じられる方々も多いでしょうから、こればかりはどうしようもありませんが、D70Sの後継機種の位置づけであるならばボディ鋼製を含めた質感にはある程度期待しています。
また、やっぱりですがCFではなくSDでしたね。
これも賛否両論ありますが、CFを使用している私としては出費が増えざるを得ないので嬉しくはありません。
D80はD70S以上のユーザーでは無くD50や新規ユーザーをターゲットとしているのでしょうね。
D80のサイズや記録媒体を除くとスペックダウンもありますが、ファインダーやAF等、写真を撮るのに大事な処は大きく改善されていると思いますし、画像的にはD200に迫り得るものかもしれません。
D70Sから正当な進化ではないでしょうか。
でも、そうすると現行のD70SのサイズでCFの後継機は無いということですよね?期待していた私としてはとても残念です。CF対応機種は今後D200以上しかない・・・
大きな期待していましたので中々冷静になれませんが、皆さん購入されますか?
いろいろ考えましたが、私はファインダーの改善を評価して(非CFは諦めて)購入する(したい)に一票です。
ただし、実機を確認して手に合う事、価格がこなれてD200との価格差が妥当に思えることが条件ですが。
0点

>画像的にはD200に迫り得るものかもしれません
ニコンは新しい製品ほどクラスは関係なく画質は良くなってますので、多分高感度域等はD200より画質は良いかと思います。
ファインダーがD200並となったのは素晴らしいと思うのですが、SDカード仕様というのがやはり少しひっかかります。
書込番号:5331877
0点

マルチパワーバッテリーパックMB-D80がオプションで発売されることがうれしいです。
しかし秒間3コマの連写速度は一寸遅いと思いました。
書込番号:5331892
0点

多少小型軽量化をほめたいです^^
なにも、高級機が大きく重いでなくてもいいですよね。(一般的に)
でも、この機種どうしても、買いたい!!って気にさせるものが少ないような。
(元D70使用の、キャノンユーザーより^0^)
書込番号:5331927
0点

いやー悩みますねー!
どうしてかというと、長いカメラ人生の中で、現行の「D200」&「D50」体制がベストとの判断で他のカメラはほとんど処分して、これが最良と思ったのも束の間ですか(笑)
Web上で調べた限り、私のようなマニアには「D80」1台で済んでしまいそうです。
また、買わされるの? って感じで悩みが深刻ですね〜〜〜!
書込番号:5331945
0点

よくわからないけどターゲットは入門者、中級者?それともその中間ですか、両方ですか?
書込番号:5331977
0点

画質ではD200を超える可能性もあります。
価格と画質は比例しません。
新しい下位機種の方が上だったりしますから。
書込番号:5332054
0点

SD対応はむしろスペックアップというか、時代に追いついたと言うべきでしょう。
限界の見えてきたCFよりも、SDHCのほうが将来が楽しみなのは言うまでもありません。
ノートPCでそのまま読めるメモリーカードも今は圧倒的にSDですし、いまさらCFのカードを買う気にもなれません。
過去の手持ち資産を活用するならCFのほうが良いという人もいるかもしれませんが、今後も使い続けることを考えると、2006年の今なら断然SDだと思いますよ。
今後は上位機種にもSD/SDHCスロット装備を広げてほしいところです。
文句を言われないためにも、しばらくはSDとCFの2スロットで。
書込番号:5332055
0点

>よくわからないけどターゲットは入門者、中級者?それともその中間ですか、両方ですか?
分かる人はいない、
SDカード専用機 → 初心者向き → 価格が高すぎる
<ボディのみでα100より約2万円高い/ヨドコム価格>
<しかもα100はCFカードが使える>
D80もα100のようにCFスロットとし、CF-SDアダプターを同梱すべきだった。
これだけでも売り上げは相当違うと思うのに、
ニコンの人は一体何を考えているんだろう???
書込番号:5332059
0点

こんばんは、みなさん。
CF派 Or SD派、私はどちらかと言うとSD派なんですけど、今までメ
ディアを2枚ほど壊しました。幸いデータはだけは読めたので助かりまし
た。SD化は、時代の流れだと思います。
スペック的には、D50からなら買い換えても良いかなぁ〜と思いますが、
Jpeg撮りっぱなしの絵が、良くなっているかどうかが非常に気になりま
す。
書込番号:5332094
0点

スペックを見ると、D70sを越えD200に匹敵する部分と、あえて
D70sより劣りD50と同等の部分が渾然一体となっており、記録
メディアをSD/SDHCをしたことより、D50やコンデジらの買い替え
組をターゲットにしているような気がします。
書込番号:5332104
0点

こんなコト言うと“ひんしゅく”ものでしょうが、メディアなんて「SD」でも「CF」でもどっちでも良いんじゃないですか?
と、いうのは「D200」はCFで、「D50」はSDです。
最初「D200」を買って次にサブ機と思い「D50」を買った訳ですが、最初はどうしてメディアが違うんだと、不満がありました。
しかし、最近はメディアが安くなっていますし、使っているうちにたいした問題ではないと思うようになったわけです。
経験上の意見ですが、やっぱり“ひんしゅく”ものですか?
書込番号:5332137
0点

D50→D80とすると分かる気がするのですが、D70(s)→D80は満足感得られるのかなあ。
なんとも微妙な感じがします。
コンパクトからだとD80へ行くよりD50の方がいきやすいような気もするのですが。
まあ、市場の動きを見ているうちにわかることでしょうが。なんとも。
にこんがこれだしてきたことにとりキャノンはどう出るんでしょうね。
切磋琢磨は続く。
書込番号:5332255
0点

少しの間に多くのコメントをいただきました。
SD or CFについては肯定的な意見が多いようですね。
「どちらでもいい」と言い切る勇気はありませんが(笑)、メモリーカードは消耗品の感が強いので
買い足しには抵抗が薄いのかもしれません。(私がそうです)
しかし、それも数が多くなってくると馬鹿にならないのですが・・・
画質についてですがデジタルarenaで「CCDは新開発でD200よりも改良が加えられている可能性が高い」と
書かれている記事を読むとD200よりも更に良くなっているという期待が持てます。
私はファインダーが見易くて撮れる絵が綺麗なら、他メーカーの機種よりも魅力を感じますが、
手振れ補正やダスト対策機能にも魅力を感じますので、これらの機能をメインに判断される方も多いことでしょう。
何をカメラに求めるか、でしょうね。
どうせなら、Ai-Sが使えるようにしてくれれば良かったのに・・・。
もう少し安ければもっと良かったのに・・・。
そういう失望を積み重ねて「もう1台D200を買おう」と思う方も多いのではと思います。
書込番号:5332316
0点

>D50→D80とすると分かる気がするのですが、D70(s)→>D80は満足感得られるのかなあ。
20D→30Dはどうだ
書込番号:5332386
0点

早く実機に触れてみたいですね、画像のレビューも楽しみです(某デジカメサイトのレビュー画像はいつも評判悪いですけど…)
スペック的には、D200の下位機ですしこんなものかな?って感じです、むしろ画質・高感度などの下克上があればなお良し!でしょうか?(^^;)
SDに関しては、読み出しが速い為、D70の時からSDです。
同じメーカーの同速のSD・CFで比較すると、カードリーダーからPCへの転送に、倍近い速度差がありました。
カメラ内での書き込み時間は同じでしたけど。
自分はCF三枚にMDは無駄になりますが、ギリギリまでCFに拘って結局消えたらもっと痛いですし…現状ではアダプターもありますから、その都度SDを買い増しします。
しかし、キットレンズ?のAF-S18−135は今更感強いですね…VR18−200が売れている現状で、微妙な位置づけですね、その分画質・価格が優れているのか…
書込番号:5332469
0点

現在D70を使っていてCFを結構持っていますので、SD化はちょっとだけ残念ではあります。
ですがSDカードは急速に価格が安くなっており、1GBが3000円くらいで買えますし、CFは最近参入メーカーも種類も少なくなっているようですし、新製品もあまり発表されていないようですから、これは時代の流れなのかなと思いました。
今後の展開を考えるとニコンの選択は間違ってはいないと思えます。(もちろん個人的にはCFがもったいなくて残念ですが。)
D80に関してはペンタプリズムと2.5型液晶がうらやましいのと、「青く、暗い」D70の露出が最近のニコン機並みに改善されている(であろう)点がうらやましいです。
ですが機能面、メカ面でのジャンプアップはそれほどなかったようなので、買い替えはしないような気がしています。
(実機を触ってみるまでわかりませんが・・・)
個人的にはニコン機の弱点はやはり高感度ノイズかなと思っています。
これがキヤノン機並みに改善されたらそれが一番うれしく、その時は買い換えると思います。
店頭でいろんなカメラを試しますが、ニコン機は手触りとかシャッターを切った時の感触とかメカ的な部分が(自分にとって)とても気持ちよく、これからも私はニコンを選んでいくと思います。
書込番号:5332602
0点

ファンダー・AFはD200と同等なので評価できますね。
SDはどうなんでしょ。流れ的にはSDで正解なのでしょう。D50やコンデジからのステップアップを考えている人にニコン製品を選択してもらおうと思ったらメディアはSDなんでしょうね。コンデジはSD主流ですから違和感無く購入できるし。D70SからのステップアップにはD200をどうぞ、って事なんですね。
でもα100と比較すると、微妙ですね。画素数は同じ。ファインダーは見れば分かるので勝ってますしカメラとしての作りの信頼性はニコンなのでしょうけど。ダスト問題には対策なしみたいだし、手ぶれ補正もレンズ側で対処してあると言ってもすべてのレンズでは無いし高価だし。初心者がいざ購入となった時α100やペンタの方がいいかなって思ってしまうかもしれませんね。
ニコンと言うブランドでどこまで対抗できるか見ものですね。
書込番号:5332666
0点

>「D50 安くなるんですかねー」
私が買ったときはボディのみで\54,800でした。
これが限界では?
最近コストパフォーマンスで驚いたのは、2〜3日前に買ったコンデジの「A530」です。
(板違いですいませんが、良かったらA530の板も見てください。)
書込番号:5332680
0点

CFかSDかで、CFは古く、いまどきSDという意見もあるようですが、しっかりとしたコネクタをもつCFと、基板カードエッジをコネクタにしているSDとではその規格や作りが違います。プロが雪山や灼熱の土地で撮影をする際にSDでは心許ないでしょう。
現状は、SD=アマチュア向け。CF=プロ用途対応と考えても差し支えないと思いますよ。
書込番号:5332698
0点

D70の後継機(なんですよね?)としては妥当なスペックだと思います。
ISO100スタートやファインダーの改良やAFの高性能化等はユーザーの声を反映していると思いますし、自分も魅力を感じます。
メディアについては気にしない性格なのでSDでもいいのではないでしょうか。
(D70に使っているCFをどうするか悩みますが)
では、スレ主さんの「皆さん買いますか?」という問いには「買いません」という回答です。
コストパフォーマンスという面から見るとちょっと値段が高いように感じます。
「この値段でこの性能かぁ…」というのが個人的な感想です。
家のD70を売って、なおかつ10万円位追金する必要があると考えると…どうでしょう。
書込番号:5332787
0点

今月D50からD200に乗り換えたばかりです。
え〜D200には、AUTOモードが無いの〜と少々困惑いたしましたが、大分慣れてきました。思い切ってD2Xsとも考えましたが、いざという時に内蔵ストロボがあると無いとでは、使い勝手が違いますよね………
D50も価格以上に楽しめましたが、フォーカスの選択域が少なすぎでした。
D80の発売を聞いて、早まったかな〜と思いましたが、D200との価格差が、多分9月1日の時点で30,000円位ですから、仮にスペックが同等としても、プラッキーなボディーとマグネシウム合金ですから、やっぱりD200が良いですよね。←と自分に言い聞かせています。でも、女性だったら小さくて軽いD80も魅力なのかな??
書込番号:5332930
1点

たしかに妥当な新型機ですよね。
でもあまりに妥当すぎて私的にはちょっとワクワク感に欠けるといいますか・・(^_^;)。
ペンタプリズム式ファインダー、11点AFなど、D50ユーザーとしては羨ましい点ももちろんあるものの、正直なところ「ぜひ買いたい!」と思わせるようなアピールポイントが足りない気がしています。
昔趣味として銀塩をやっていた頃はカメラ本体ふくめた機材にもずいぶん凝りお金も使いましたが、デジタルな今は一眼レフも消耗品と考えてること(もちろん安くなったCF、SDの別も気にしません)や、写真を趣味より実用に重きをおいてとらえているせいもあるでしょうけれど、少なくともスペックを見るかぎりでは心動かされるものが残念ながらあまりありません。
画像見て実物触ってでないと最終的なこたえは出せませんが、少々期待しすぎたのかなと感じてます(+_+)。うーん、ちょっと残念です。
書込番号:5333023
0点

SDHCの登場で、将来SDが主流になる観は確かにあります。
近い将来、SDHCが市場の主役となるかもしれません。
そうなると今回のD80は時代の先取りをしたということになります。
しかし現状ではデジ一眼ユーザーはCF保有者が圧倒的に多いのは事実であり、ニコンが将来のメモリカード市場を見据えてD80をSD使用にしたという考えなのであればうなずけますが、今回はその切り替わりの時期ということで、CF&SDのダブルスロット使用にしていれば問題はなかったのではないかと考えます。(そうなるとボディーサイズはD70s位になったかもしれませんが。)今の時期でCFをばっさりと切り落としてしまったのは、ユーザー側としては困惑を招く原因となってしまったと思います。
もしD80のSD使用の理由が、上記の事ではなくボディサイズのコンパクト化のみの理由であれば、到底私は納得できません。CFでも小さくする努力はしていただきたかったと考える次第です。
書込番号:5333092
0点

マイクロドライブが使えなくなるのは痛いですが
最大の問題は画質でしょ。
良し悪しを判断するのはサンプルが出てからだと
思います。D50を上回る高画質なら黙っていても
売れると思います。
書込番号:5333162
0点

>今回はその切り替わりの時期ということで、CF&SDのダブルスロット使用にしていれば問題はなかったのではないか…
私もできればそうしてほしかったですね。やはり「繋ぎの機種」はあってもいいかと。
自動車がガソリン車→ハイブリット車→燃料電池車と進むように…。
それとも、これから発売される上記機種には搭載されるのでしょうか?
他の部分においてはほぼ妥当、満足の出来だと思います(画質評価は別として)
すぐに10万以下で買えるようになるのではないでしょうか。
書込番号:5333420
0点

画素数アップでメモリーを新調しなければならないのに、
もうCFはほんとにカンベンです。だからSD大歓迎!
もういい加減にSD=入門機なんて考えは捨てたほうがよいかと。
プロが使ってもSDのほうが便利で効率的でしょう。
過去の資産活用という点を除いては。
書込番号:5334054
0点

>[5335063]
>SD否定派ってもちろんコンデジは使わないよね?
手持ちのコンデジは、CoolPix 990 (CF)、C-2100UltraZoom (SmartMedia)
それに Dimage Xi (SD) バラバラだ・・・
画質・操作性・レスポンスが満足出来なくなり、ほとんど
使っていませんね。
書込番号:5335088
0点

板違いなのは承知の上でお許しください。
昨日、『最近コストパフォーマンスで驚いたのは、2〜3日前に買ったコンデジの A530 です』と、レスしました。
8/7に買って、一昨日、昨日と東京は台風7号の影響で雨模様でしたのでテスト撮影は見送りました。今日は夏空になったので早速浅草へと出かけました。
評価測光のプログラムモードにして後は一切手を加えないで撮ってみました。
「D200」と比べるのは酷ですが、これが\14,280-のコンデジの実力写真です。
オンライン・アルバムにアップしましたので良かったら見てください。
板違いをお許しください。
書込番号:5335211
0点

to Gキーパー100さん
ちゃんとSDHCの規格を理解していますか?
決まったばかりのSDHC規格ですが、対応できる最大容量は32GBまでで、
そこから先はまた新しい規格を作らないと対応できませんよ。
またスピードも、クラス6で最低速度が6MB/sとしか規定されていません↓
http://www.sdcard.com/japan/
(SDカード協議会HP/日本語)
ちなみにCFは、最大容量は137GBまでで、最高速度はUDMA6モード時に
133MB/sです↓
http://www.compactflash.org/
(CF協議会HP/英語)
少なくとも規格を比較しただけでも、SDHCに将来性があるとはとても
思えませんが・・・。
書込番号:5335351
0点

SDを採用する最大の理由はコストダウンです。
その次に小型化です。
きれい事は二の次です。
CFではメモリの保持機構やコネクタ、回路など全ての面で高くつきます。
しかし、SDの採用はこのクラスのカメラでは妥当であって、仕様という面では評価できると思います。
書込番号:5335475
0点

SDにしたからといってもコストダウンにはならないのではないでしょうかね。
小型化も、Kiss DNはCFですが小さいですし。
E-500に至っては、CF+xDでありながら最小、最軽量です。
最近の薄型大画面のコンパクトデジカメならいざ知らず、元々一眼レフカメラとしての最低限の大きさを必要とするデジタル一眼レフで、CFとSDの大きさの差は微々たるものだと思われます。
それよりは、やはりコンパクトデジカメではSDが支配的なシェアを持っているので、そこからのステップアップ層=新規ユーザーの獲得を目指したのでしょう。
BCN総研の最新のシェアは、27%と一段と厳しくなってきています。
ですので、新規ユーザーの開拓を目指したのではないでしょうか。
NikonのCFデジタル一眼レフユーザーはSDになってもレンズというしがらみがあるので、そう簡単には離れませんし。
D200、D2Xがないわけではないです。
であるなら、新規ユーザーを取り込みやすいようにSDをということでしょう。
コンパクトデジカメのBBSなどを見ていると、128MB1枚しか持っていなくともSDが使えるデジカメの中からという選択をされる方が非常に多いです。
そういう層の取り込みを狙ったのではないかと思います。
書込番号:5335544
0点

デジタル一眼は大きく見えますが、ペンタプリズムやミラーボックス、背面液晶、バッテリースペースなどが大きく実質的な実装体積は意外に小さいものです。そこにCFを採用するとCFスロットはどこにあってもいいというわけではないので実装上の制約が増加して組立性も含めてなにかとコストがかさむのです。
以前はコンパクトでもCFにこだわりを見せていたNikonで、SQですらCFでしたが、現在はデジタル一眼でもどんどんSDを使って、Canonと逆転しています。まあEOS Kiss DまでCFにすることはないと思いますがこだわりなのでしょう。
絵作りは軟派なCanonですがモノ造りではNikonのほうが軟派になってきたようです。
書込番号:5335833
0点

to あいぴいさん
概略は理解していますよ。
規格上はそうかもしれませんが、現在から近い将来まで、
われわれに現実的で有効な製品を提供してくれるのはどっちか
想像つきませんか?
今でもCFの133倍速=約20MB/sとSDの20MB/sタイプのどちらの
実売価格が安いか、ご存知ですよね?
4GBや8GBでも、CFよりも速度も価格も優れたSDHCが
すぐに出てくるとは思いませんか?
書込番号:5335879
0点

SDの方が多数派と思います。
そうでなかったら、CFが6.8%になるわけがない。
CFがいい人はD200へいけばいいですし。
カメラ設計者が図面で見たら、やはりSDの方が小さく
設計しやすいはず。
容量的にも普通の人がSDHCの4GBや8GBで不足するとは思えません。
一日に大量に撮る人は、カードを何枚か持つでしょうし。
別途フォトストレージもあります。
コンパクトカメラも使う人なら、すでにSDを持ってる人が
多いでしょうし。
書込番号:5335957
0点

いくらCF・SD規格云々と嘆いても仕方ないのでは?
もう決まった事だし、嫌なら買わなければ良い訳だし、D200とも価格差は現在3万程ですから、そちらの方を考慮された方が良いかもしれません。
ただSDの方が普及率からいって、余っても活用の幅も広いですけど。
いずれ新たに違うフラッシュメモリーが世を席巻するかもしれませんし。
お店でスマートメディア発見しましたが、128MBで7980円でした…SD2GB買えますね…(笑)
書込番号:5335975
0点

D80のSD仕様になった理由が、新規デジ一眼ユーザー獲得や、D50ユーザーのD80への買い替えなどがターゲットだということであれば、今後、D80ユーザーが上位機(D200、D2X)に買い換える場合、当然その段階でメディアが違うということで迷いがでますよねぇ。。
ニコンはその辺まではいちいち考慮にいれてないのでしょうか。
どの道メディアは統一性を持たしておいた方が、ニコンユーザーとしてはいろいろとありがたいし、やりやすいわけですが。
書込番号:5336001
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スイマセン。上の続きです。
ということは、そういったユーザーも考慮した場合、今後のD200sやD3Xなどは、CFとSDのダブルスロットがやはり必要だということになりますね。
そのクラスはボディーも大きいので、設計的には十分可能かと思われるのですが。
書込番号:5336016
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CFが良かったとかダブルスロットが良かったと思う人は
デジ一新規購入者にはいないと思われます。
コンデジからの買い替え需要なら間違いなくSDが有利だし
マニア向け以外のデジ一は今度も全てSDい移行するでしょうね
まあ個人的には、CFだろうがSDだろうがどうでもいいと思っています。
カメラとして素晴らしければ買うし気に入らなければ買わない。
ただそれだけだと思います。
CFやSDで議論なんてまったく意味が無い。
ただCF欲しかった人の気持ちはわかりますが・・・・・
書込番号:5336400
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CFの手持ちいっぱい有っても、既に過去の遺物って方が多いんじゃないでしようか。私も7枚転がってます、スマートメディアもって書いて探してみたら、使ってないので紛失?無くなってました。遠からずCFもそうなるでしょうね。これから画像サイズも益々大きく成っていくでしょうから、現状新製品の発表の無いCFは容量不足で使い物にならない事態になるやも知れませんね。
書込番号:5336608
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> いくらCF・SD規格云々と嘆いても仕方ないのでは?
D80の動向次第で次期D200クラス(D300仮名)がSDになるか、まだCFのままになるかにも大きく影響するので、D80はSDで決まったんだから、無意味と言い切れるものではないような気がします。
個人的には、D300はまだCFかSDとのダブルスロットくらいにして欲しいものです。
SDのコンパクトデジカメを使わないのかという方がいますが、JPEGで撮るのが前提のコンパクトデジカメならあまり大した容量でなくともやりくりできますが。
10MPのRAWで撮るデジタル一眼レフを一緒くたにしても仕方がないと思いますけど。
かりにSDの1GBを持っていたとしても、D80を本格運用しようとするととてもじゃないけど間に合いません。
D200を買う前に、僕は4GB*2を持っていましたが、今は6GB*2+4GB*2で運用しています。
SDHC 4GBもまだクラス2しかない状態ですし(最低2MBで最高がどれくらいか分かりませんが。今のところあまり速くはない?)。
2GB*10はけして使い勝手がいいとも、安いともいわない気はしますが。
2006年の8月現在ではCFの方が10MPには向いていると思っています。
ただ、D80も途中マイナーチェンジを入れつつ3年は売るのでしょうから、その間にはSDもクラス6の4GB SDHCが1万円くらいになるのかも知れませんが。
書込番号:5336697
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みなさん こんばんは
途中から大半がCF/SDの話題になってしまいましたね。
私はD200のサブ機として期待していましたので、CFが使えないのは残念ですが、SDのみを選択したのはNikonの
判断なので、正直言って仕方が無いなと思っています。
私はSDだから購入しないとは思いません。
今までD50のユーザーは上位機種の購入の際には、CFを購入するしかなかったのですから、SDを使えるカメラの
選択肢が広がった訳ですから。
でも、新しい新規ユーザーを獲得するには、確かにインパクトは弱く地味〜なカメラに見えるかもしれません。
良さそうなカメラだと思いますけどね。
私はそれよりもAiレンズへの非対応の方が悔しい思いです。
確かにD70にも無かった機能ですから大きな期待はしていませんでしたが、これだけいいファインダーを積んだのだから
積極的にAiレンズを使えるようにして欲しかったと思います。
私はD200でMFレンズの楽しさを覚えたので、できれば少しでも多くの人にMFレンズの楽しさを知って欲しかったと思います。
(そうすればMFレンズの拡大があるかも・・・)
今日、馴染みの店員さんにD80の情報を伺いました。
Nikonのセールスさんが実機を持ってきていたらしいです。
触った感触として質感的にも悪くなかったらしいですよ、小さいので若干手に余る感じはしたけど、重量感もあるので
大口径レンズを付けてもバランスは悪くなさそうだと仰っていました。
D70にD200のCCDを入れて一回り小さくした感じ-そのまんまですが、そう感じられたそうです。
一寸嬉しいですね。
書込番号:5337776
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ご存知の方がおられたら教えてください。
D80のRAWデータはNC4でも現像できるのでしょうか?
NXでしか開けないようであれば、それこそコスト高になってしまいます・・・
書込番号:5337969
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mcintosh_c29さん
私も同感です。D80がAi対応ならずいぶんうれしかったです。
しかし、現時点でのSDの採用とAi非対応ということからもD80はアマチュア用途に絞ったということでしょうね。
プロがポートレートやスタジオ撮影に使う際でも3コマ/secはちょっと遅すぎます。
広告がいかにもという感じだったので、勝手にセミプロ向けの機種が出てくるのかと期待していたのですが、そういう意味ではD70の後継機に終わったので少し期待はずれでした。
D70の後継機としては妥当、かつ十分な仕様だと思います。
書込番号:5338144
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繋がるまで、ここを見てはいかがですか?
リンクでプレスリリースは見れましたよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/09/4388.html
書込番号:5331656
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PM2時前にSCに電話しました。
電話は、すぐつながりましたが、アクセスが
集中しておりますので再度アクセス願いますと
言ってました。
朝からこの状態ですからね。
書込番号:5331671
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わずかな情報でもよければ。英語ですが。見られないより増しかな。
http://www.nikon-d80.com/
http://www.nikonusa.com/template.php?cat=1&grp=2&productNr=25412
http://www.dpreview.com/news/0608/06080903nikond80withpreview.asp
書込番号:5331698
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D70にはまりかけさん、情報ありがとうございました。
仰るとおりD80の主な仕様(スペック)が見れて助かりました。
D200に逼迫しているように感じました。
書込番号:5331757
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今繋いでも(MACのSafariです)繋がりましたけど...σ(^◇^;)
昼間は遅いながらも一応見れました(WinでMozillaです)
ブラウザに依っては、見え難いのかも?
書込番号:5331759
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IEですけど、普通に見えます。
いやあ、いいですね、D80。ごく一部の機能やボディーの出来を除けば、D200を買うより、こちらの方がいいかもしれませんね。
しかし、私は買いません。D70sで必要十分以上ですし、バッテリーの持ちはD70sの方がずいぶん良さそうだからです。
フルサイズを狙います。
書込番号:5331791
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ichibeyさん,ridinghorseさん
今、繋がりました。
これで、ゆっくり見れます。
ありがとうございました。
書込番号:5331816
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D70にはまりかけさん、ニコン富士太郎さん、goodideaさん、ichibeyさん 、ridinghorseさん情報ありがとうございました。
とりあえず欲しい情報わかりました。
デジイチ買い替えに当方F90Xの資産があるもので10ピンターミナルがあるかどうか知りたかったんです。
まぁ70sになかったようにないようですね・・・
シャッター速度やシンクロスピードが低いのはD200との差別化のためかな・・・この辺は気にならないけど。
SD/SDHCだけ対応てのもクールピクス900〜現在DiMAGE A-1使ってるのでCF資産あるんでちょっと・・・
やっぱりD200かなぁ・・・と思っています。
縞問題とか聞いて買いそびれてるうちに他に出費があって買えずじまいですが・・・
AF-S VR ズームニッコール ED 70-300mm F4.5-5.6G(IF)も魅力的・・・
でも先に広角揃えないと・・・
ん〜物欲だけは増えていく・・・
ちなみにまだ見れません・・・orz
書込番号:5331856
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ついにベールを脱ぎましたね。
SDカードや連射が秒3枚など見ると、D70sと言うよりもD50の上位機種ですね。より速くの条件も当てはまりません(D70s)
800万画素で秒5枚でCFなら財布の紐が緩んだかもしれませんが、残念!18〜135のレンズも興味無しです。噂の70〜300VRが出て欲しいです。
それとD200で問題のバッテリーの持ちも気になります。冬前の発売だから極端に悪くは無いと思いますけどね。
ちょっと愚痴っぽくなったけど、MYD70がまだまだ元気なもので!
よくを言えば、D200の様な防滴防塵もこれからの機種には標準装備して欲しいです。
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も〜みんぐさん、
> D200で問題のバッテリーの持ちも気になります
デジカメWatchのページには
> 撮影枚数はEN-EL3aを採用したD70sが2,500枚だったのに対しD80は
> 2,700枚(同社の規定動作時)
とあるようですよ。(D80はEN-EL3e)
書込番号:5331534
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NikonのHPでは連写2700枚、単写600枚とあるのでやはり電池はD70ほどは持たないようなきがします。
書込番号:5331582
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こんにちは。
>連射が秒3枚など
直前の噂では秒4.5枚という情報があったので期待していましたが
実際は3枚なんですね。
>18〜135のレンズも興味無しです。
コーティングがキレイなグリーンでカッコイイと思います。
写りも期待できそうな気が・・・。
>噂の70〜300VRが出て欲しいです。
発表になってますよ。
書込番号:5331673
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>噂の70〜300VRが出て欲しいです。
月産1万本?D80が月産10万台なのに・・。品薄の予感。
書込番号:5331700
0点

>噂の70〜300VRが出て欲しいです。
根だンもですけどどんな画像になるんでしょうか。
書込番号:5331748
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ヨドバシでのVR70-300の価格です。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_57588731_15322337/56838861.html
書込番号:5331771
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>D70にはまりかけさん
VR70〜300出たんですね、失礼しました。
かなり安いのですが画像がちょっと心配かな?
書込番号:5332351
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も〜みんぐさんこんにちは。 自分も同意見です。記録メディアもカメラ本体のサイズもD50の上級機そのものと思っております。たしか古いデジタルカメラマガジンにD70はまだ小さくできたがホールド等の関係で今のサイズにしと明記されていました。 D80は記録メディアの関係でD100やD70等からの乗り換えやフラッグシップやD200のサブに機には選びずらいですよね。
書込番号:5333705
0点


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