D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット のクチコミ掲示板

カメラバックでお勧めはなんでしょうか？

[すずまる]

ただいまカメラバックを物色しているのですが、クランプラー６ミリオンダラーにしようかと思うのですが、ここの書き込みでD80で使っている人は７ミリオンを使っている人が多いように思います。

今は18-70mmのレンズキットのみですが将来的には70-300mmは購入しようかと思います、理想は18−200mmまで手を伸ばしたいところですがいつになるやら分かりません。

とりあえず、レンズキット+望遠レンズで６か７ミリオンのどちらが妥当でしょうか？

書込番号：7799953

[神玉二ッコール]

撮影地に行くと、年輩の女性がミリオンダラーばかり
持っているので自分は別のを買おうと思っています。

Kata KT DR-465
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/79265562.html

書込番号：7799981

[くりえいとmx5]

みんなが持っているものを日本人は欲しがるようです。(探しましょうよ

書込番号：7800575

[藍月]

　すずまるさん、おはようございます

　私はＤ８０ユーザーですが、５ミリオンと７ミリオンを使用しています。（６ミリオンは所有していません）

　想定されているセット（Ｄ８０+キットレンズ+70-300�o）ですと、６ミリオンが最適なサイズだと思います。
　私の場合は、Ｄ８０+タムロン17-50�o+70-300�o+ブロアー+メモリーカード予備+バッテリー予備を、窮屈ですが５ミリオンに収納できていますので、６ミリオンなら多少余裕があると思われます。
　また、70-300�oは細身なので単体で縦にして（５ミリオンにも６ミリオンにも）収納可能ですが、本体に装着したままでは５ミリオンには入りきりません。18-200�oは所有していませんので判りません。
　７ミリオンには、最大で本体２台+標準域単焦点２本+標準域ズーム１本+大型マイクロ１本+望遠70-300�oを押し込むこともできましたので、車で数日の旅行をする際のバッグ等の使用目的に最適です。（これを肩にさげたまま移動しつつ撮影をするのはかなりの体力が必要ですが･･･）

　ですから、当面キットレンズ+70-300�o中心でおでかけになるなら、７ミリオンは明らかに大きすぎると思いますよ。
　

書込番号：7801299

[すずまる]

みなさんありがとうございます！

６ミリオンで妥当のようですがいろんなご意見があるのは当然です。皆が持っているのをまねるのは簡単ですね、私もオリジナリティーのあるバックが理想ですが素人なのでカメラ用のバックの方が何かと便利なような気がします、クランプラーはそんな中ではいかにもカメラバックって感じがしないので好感が持てたのです。

使い勝手は素人には分かりません、ここに書き込むカメラ好きのベテラン？の方々の方が経験豊富なためにいろんな意見が聞きたかったのです、今後も参考にさせてください。

書込番号：7803582

[そえもん2006]

私もクランプラーも候補にしていましたが、比較的多くの人が持っていたので迷っていました。するとカメラ屋（ヨドバシなど）でカメラが入れやすく区分けされているインナーのみが売っていましたので、自分の好きな鞄に合うインナーを買って入れています。
ちにみにインナー自体は3000円ぐらいでしたので、鞄にお金をかけられました。
私は吉田かばんのメッセンジャーバックに合わせて入れて使っています。
これだと人とは違うオリジナルの鞄ができると思いますし、インナーが合えば外見はブランドバックでも実は・・・って感じもできて、可能性はかなり広がるかもしれませんね。

書込番号：7803689

[デッパチ]

すずまるさんこんばんは。

クランプラー６ミリオンダラーを使用してます。Ｄ80にDX17-55、Ｄ40にＶＲ70-300
を装着した２セットに５０mm1.4Ｄを詰め込んで持ち歩いたりしてます。
（かなり重く、ぎゅうぎゅうですが）

＞皆が持っているのをまねるのは簡単ですね

皆が持っているほど使い勝手がよく、人気のバックなんだと思います。
そんなこと気になさらずに堂々と買ってしまいましょう！
カメラを入れなくても、普段のお出かけにも便利に使えますよ。

レンズ沼、ボディ沼などの言葉がありますが、カメラバックにも沼があります。
お気をつけください。

書込番号：7804496

D８０とD６０で迷っています。アドバイスお願いします。

[erierizo]

一眼レフの購入で下記２種類で迷っています。
ちなみに一眼レフ初心者です。

D80 AF-S DX18-135G レンズキット とD60ズームキットです。

はじめはD80が最有力候補だったのですが
意外と重いなぁと店頭で持ってみて感じてしまいました。

D60ズームキットは55-200mmも付いているので、
いいなとも思ったのですが。。。。

D60ズームキット購入するならD80の方がいいなど
ご意見頂ければと思います。

書込番号：7798581

[厦門人]

erierizoさん　

D80は確か2006年9月に発売開始。そろそろ2年。後継機へのバトンタッチの頃かと思います。
良いほうに解釈すれば、価格も値ごろになり、生産工程、ファームウエアも安定した時期ですから、安心して使えるカメラかと思います。
良いカメラだと思います。

ただ、レンズは１８−２００VRを最初から購入されることをお勧めします。
AFも滑らかですし、VRユニット搭載は撮影範囲を広げてくれます。

D60も悪いカメラではありませんが、ファインダーの見栄え、1１点AFセンサーの使いやすさなど、「最初にD80に興味を示しておられた方」であれば、D60購入後に不満な点が出てくる可能性が高いかと感じております。

書込番号：7799504

[＃４００１]

フィルムカメラの経験者とか。。。
凝り性な方なら。。。D80をお薦めします。

手軽に気軽に写真と付き合いたい向きには、D60かな？？

一般的には、モデルチェンジの噂のあるD80（2006年9月発売）は、お薦めしにくいですね(苦笑

書込番号：7799956

[乱ちゃん（男です）]

既にニコン機を持ってて買い増すならＤ６０（かＤ４０）
１台目で買うならＤ８０を私なら選ぶかなあ。

書込番号：7799992

[erierizo]

みなさんありがとうございます。

やはりＤ８０はモデルチャンジの噂は本当だったんですね。
クチコミ情報を見ていると、そうおっしゃてる方が多数いらっしゃったんで。

ちなみにいつ頃モデルチャンジしそうとかわかりますか？
あとモデルチャンジした際には今の型はどのくらい値下がりしそうですかね・・・？
今まで傾向からとかでも構いませんので・・・。
難しい質問をして大変申し訳ございません。。。

書込番号：7802611

[じょこ.jp]

値段はこれ以上は下がらないのではないでしょうか。
底値だと思います。
１０万円以下でレンズキットが買えるなんて・・・
あと、後継機が出るとD80が一瞬で店舗から消えてしまうなんてこともありますよ。
今が買いでしょう。

書込番号：7846731

D80とD60で迷っています

[white's]

初めまして。

今まで200画素クラスのデジカメをずっと我慢して使っていたのですが
そろそろデジタル一眼レフが欲しくて購入を考えています。

主に、屋内で家族（子供達）を撮ることが多いです。
他にはどこか出かけた時に野外で撮るくらいです。

カメラに対する知識はほとんど無いのですが、以前にF90を使っていまして
その時に使っていたレンズが
AI AF ニッコール 24mm F2.8D
AI AF ニッコール 50mm F1.4D
AI AF ニッコール 85mm F1.4D
の3本でした。

機種はD80かD60レンズキットあたりで考えています。
価格的にも7万は超えなくないので・・・

どうか、詳しい方にアドバイスいただければ幸いです。

書込番号：7794172

[乱ちゃん（男です）]

そのレンズでＡＦ出来るのはＤ８０の方なのでＤ８０が良いと思います。
Ｄ６０はＡＦ−Ｓと表記されたレンズでないとＡＦ出来ないのが難点です。

書込番号：7794179

[乱ちゃん（男です）]

話は変わりますが良いレンズをお持ちですね。
フィルム機からＤ８０の様なＡＰＳ−Ｃのデジタル一眼に移行した場合レンズの焦点距離が１．５倍になりますので御注意下さい。

たとえば２４�oＦ２．８のレンズだと３６�oの焦点距離となります。

書込番号：7794196

[風の散歩道]

乱ちゃん（男です）さんに１票。

ボディだけだと、予算内で間に合います。
レンズ資産があるのですから、キットでなくてもと思います。

書込番号：7794224

[jjm]

こんにちは
＞その時に使っていたレンズが
そのレンズを使いまわすとなるとD80（D50がたまにでるけど）
以上の機種でしかAFが使えません。
＞主に、屋内で家族（子供達）を撮ることが多いです。
レンズを使いまわさなくてもいいのであれば（Yahoo等で売却）
その用途がメインならD40の方がよいのでは、そしてWレンズキットにすれば
いままで以上に使用できると思います。
D40やD60はレンズ制限がありますが
レンズ沼に陥る頃には対応レンズも増えますし、新製品がほしくなると思います。
あとはちょっと予算オーバですが今ベストセラーの
CanonのEOS Kiss X2 レンズキットにする手もあります。

書込番号：7794247

[シニアまーちゃん]

white'sさん
こんにちは

D80はお薦めしません。

レンズの関係から、D60,D40は無理です。

今しばらく待って、D80の後の”D90”を確認されてはどうでしょうか。


＊後から出る物が一般的に良いカメラになっていますね。

・D40 :2006/12/01
・D40X :2007/3/29
・D60 :2008/02/22
・D80 :2006/09/01
・D300 :2007/11/23
・D3 :2007/11/30

　D80<D40<D40X<D3,D300<D60<D90?,D3X?

書込番号：7794290

[TAIL4]

D60だとレンズ全滅でしょ？
D80を購入して、中古で18-55を探すと良いですよ。
安いところですと、8000-12000ぐらいで手に入ります。

＞http://www.net-chuko.com/guest/detail/show.do?ac=2147530257790&nv=2
キタムラのネット販売の一例です。
せっかく単焦点レンズをお持ちなのに、D60なんて愚の骨頂です。

書込番号：7794295

[ダイバスキ〜]

white'sさん
こんばんは。

お手持ちのレンズ資産を使用するのであれば、２機種の中ではＤ８０しか使う事が出来ません。
しかし、後継機の噂のあるＤ８０を今買うのはお勧め致しかねます。
と言って、Ｄ９０(？)ボディーは７万以下で買えるとも思えないのも事実です。

ここは一つ割り切って、Ｄ４０ダブルズームキット�Uと言うのは如何でしょう。
これなら何とか７万円で手に入れる事も可能です。
AF-S Zoom Nikkor 18-55mm F3.5-5.6G II と AF-S VR Zoom Nikkor 55-200mm F4-5.6G の２本がセットになって居りますので、一般撮影に不足は感じないと思います。

最近のズームレンズは性能が良いですし、お子様の撮影にも便利だと思います。

お手持ちのレンズはＤ４０ですとフルマニュアルでしか使えませんが、性能の良い単焦点ですから、じっくり撮影される時にでもお使い下さい。
背面液晶で撮影画像を直ぐに確認出来ますので、フィルム時代のマニュアル撮影よりもよっぽど簡単に撮影出来ます。
処分なさらずにお持ち続ける事の方が良いと思います。

書込番号：7794393

[ダイバスキ〜]

＞＊後から出る物が一般的に良いカメラになっていますね。

＞D80<D40<D40X<D3,D300<D60<　D90?,D3X?

そうなんですか？　知らなかった。
この順位…、ちょっと（だいぶ）違うのでは有りませんか？

書込番号：7794425

[Smile-Me]

white'sさん、はじめまして

大変ステキなレンズをお持ちですね。レンズを売却すると言う選択肢も無いとは言えませんが、開放f1.4の2本は手放すと後悔しそうな気がします。お止めになった方が良いでしょう。

そこで、それらを活かすならD80以外の選択肢は無いと思います。ただ、気掛かりなのはF90との組み合わせで24mmがどの程度、使用されていたのか？っというコトです。かなり頻繁だったとするなら、キットのレンズか広角レンズが欲しくなるかも知れません。

ここで仮にですが、D40やD60を選択なさる場合、お手持ちのレンズは全てDタイプなので内蔵露出計は正常に機能します。MFでの撮影に躊躇いをお感じにならないなら、それも良い選択になると思います。ただ、ファインダーの見え具合は事前に確認なさってから判断して下さいね。個人の感覚にも依りますが、銀塩カメラと較べると、ファインダーは見劣りすると思います。

あと、D80の後継機が発売されても最初から御予算の範囲に収まるかは分かりませんし、最近になってNikonから発表になっているボディやレンズ群を見ると、D80後継機にはAF駆動モーターが内蔵されていないかも？などと個人的には考えたりします。待ってみるのも良いですが、撮影のチャンスは2度と訪れなかったりもしますから・・・。

書込番号：7794442

[じじかめ]

室内撮影で高ISOを使うことが少なければD80でいいと思います。
D60とは、ファインダーがかなり違います。
尚、APS-Cデジ一だと、焦点距離は変わりませんが、画角が1.5倍の焦点距離相当の画角に
なりますので、お手持ちのレンズでは広角が不足すると思います。
標準ズームは、AFで前玉が回転する18-55ｍｍより18-70ｍｍのほうがいいと思います。

書込番号：7794510

[＃４００１]

良いレンズをお持ちですね〜♪

そのレンズを生かすならD80になります。
室内撮影をしたいと言う事ですが、このカメラ唯一の弱点がISO高感度ノイズ耐性が弱い事です。
つまり、室内でフラッシュを使わずに撮影する事には向かないカメラと言う事です。

フィルムカメラと同じ撮影テクニック（フラッシュ、三脚）で対応するならとても良いカメラですけどね。。。ファインダーも見やすいし、撮影機能も豊富です。

2006年9月発売のカメラなので。。。もうそろそろ、後継機の発売が噂されていますので、中々お薦めし辛いところですが。。。
18-70�oのレンズキットも10万円を切った価格で買えるので、お買い得感はありますね。

D60のレンズ制限に付いては、皆さんのアドバイスの通りです。

書込番号：7794632

[ばーばろ]

う〜ん。フィルムカメラを使っていた人なら、D80でも困らないと思いますけどねぇ。ネガでISO400、ポジでもISO100〜200が基準でしょう？

画角は確かに画角換算1.5倍になりますから24mmでもフィルムの35mm相当ですけど、これって普通の画角ですから・・・フィルムカメラで単焦点を使って写真を撮られていたなら、自分が動く分それほど困らないでしょうし。。。

24mm F2.8Dと50mm F1.4Dは私も使っていますが、これを使わないのは逆にもったいないですね。D60でもAFが使えない以外は無問題で使用可能ですが・・・せっかくですからD80でもいいと思います。開放F1.4なら、それほど高感度も必要ないでしょうし。

最新のオーバーデコレーションに慣れているともの足りないカメラですが、フィルムカメラからの移行であれば「写真機としての機能」に不足は無いです。

できればKITで18-70mmと共に、と行きたいですが予算が7万円との表示ですので・・・必要と感じたら中古ででも買い足せばいいかと思います。ごく普通に良く写るレンズですが、数字に弱い皆さんが使いこなす前に売り払ってしまいますので、タマ数が多く容易に安く入手できると思います。

書込番号：7794665

[元光画部員]

折角ニッコールの良いレンズを既にお持ちのようですので、それを活かせるD80にされることをお勧めしたいと思います。

確かにD80は発売以来１年半以上を経過し、後継機種の登場が噂される頃になってきましたが、仮に今登場したとしても、現在のD80の値段ですぐ買えるわけではありません。D80の後継がどのようなスペックになるのかはいまだ想像でしか判断はできないところですが、D80の発売当初の価格がヨドバシで約12万円弱のポイント10％程度であったと記憶しています。（私はこの価格で購入）仮にここから１割くらい安い価格で発売されたとしてもスレ主さんの予算には届かないかと思われますし、今もって噂の段階でしかないものに対しどうこう言っても仕方がないでしょう。（ましてやD300のような3D-トラッキングAFなど搭載されてでもきましたら、むしろ高くなったりしても不思議はないかも、などと心配したりもしています。まあされたらされたでむしろ万歳？）
また、ここの方々の多くは新しいものがお好きでいらっしゃいますので（ご多分に漏れず私も同類ではありますが）、発売から長く、スペックも一見地味なD80がお好きでいらっしゃらない方々が大変多いのですが、上位機種であったD200とほぼ同等のペンタプリズムファインダー＆AFと快適な使用感を備えたこの機種が現在この値段で買えるというのは破格といっても差し支えないように思います。もちろん、「最新のものと比較すれば」高感度など弱いようにも思われるかも知れませんが。
余計なことを考えずにD80それ自体をじっくり見るなら、普通に使われる分にはほとんど不足のない良いカメラだと思っています。

ちなみにD80の発表はたしか2006年の8月上旬、発売は9月1日であったと思います。D80の後継機種が出るとしましたら、目安としましては現在からだいたいこの辺りまでの間にはなるのではないかと「予測は」できそうに思います。それまでお待ちになれる、かつ、それまでに予算の上乗せが可能であれば、待ってみるのもいいかも知れませんが。
また、D80後継のクラスからボディ内AFモーターが削除されるのはさすがにまだ心配しなくていいようには思います。

書込番号：7794767

[white's]

みなさん、アドバイスありがとうございます。
やはり今のレンズを使って撮影するにはD80の方が良いみたいですね。

発売してかなりたち後継機もそろそろ出そうな感じなので
後継機を待ちたい気持ちもありますが
やはり値段が予算内に収まりそうもありませんし
Smile-Meさんが言う「AF駆動モーターが内蔵されていないかも？」というのは
今のD40やD60のようにAFでの使用が出来ないということ？
という心配もあるみたいですので・・・。

F90を使っていた頃は3本のレンズの中で
24mmの使用頻度がかなり高かったと記憶していますので
広角レンズが欲しくなる可能性がありそうですが
まずはみなさんが「良いレンズをお持ちですね」と言ってくれていますので
D60は視野に入れずD80で検討していきたいと思います。

みなさん、アドバイスありがとうございました。

書込番号：7794942

[柚子麦焼酎]

white'sさん　こんばんは。

素晴らしいレンズをお持ちですね。
僕は初心者ですが、クチコミを見る限りではD60でAF出来ないレンズの中で最高の3本と言ってもいいかも知れません＾＾；　憧れのレンズです。

＞主に、屋内で家族（子供達）を撮ることが多いです。

お手持ちのレンズなら、日中窓際であれば室内でもISO200〜400くらいでブレない写真を撮る事が出来ると思います。ここはD80を買われて、夜間の撮影は後ほどスピードライトを追加購入する事で高感度はなるべく使わない方法を取ったらいかがでしょうか。また、単焦点だけで広角域の不足と不便さを感じたら予算に応じて18-55mmか18-70mmあたりを追加購入されたら良いと思います。

僕はD40で室内の子供を撮っていて最高のコストパフォーマンスを誇るカメラだと思っていますが、同じくAFレンズ制限のあるD60にしてしまうにはあまりにも勿体無い資産をお持ちだと思います。

なお、D80後継機はひょっとしたら新単焦点群の発売と同時にモーターを外してくる可能性が0ではないかも･･･なんて思ったりもします。

書込番号：7794959

[輝峰（きほう）]

　　　すばらしい機材をお持ちですね。
　　　ファインダの良さからみて、デジ一眼購入時には、後悔なさらないように。
　　　あくまで個人的意見です。ご参考までに。

　　１）銀塩とデジ一眼の使い分け：
　　　　・銀塩カメラ＋レンズと、デジ一眼＋レンズとで、色合い、立体感が異なるように
　　　　　私は感じています。
　　　　⇒処分されないで、銀塩とデジ一眼とを、TPOで使い分けがいいかと存じます。
　　　　・作品用を狙う時には
　　　　　　　　銀塩カメラ（各種）＋単焦点レンズ（各種）＋リバーサルフィルム、
　　　　・日常生活性記録用には、
　　　　　　　　デジ一眼（D200)＋標準ズームレンズ（DX18-70/3.5-4.5G）

　　２）デジ一眼の人物スナップの標準レンズ：
　　　　・人物スナップでは、３５ミリフィルム換算で２８−１０５ミリが、
　　　　　画角的にほぼ、充分だと思っております。
　　　　・デジ一眼のニコンズームレンズ、特に、DX18-70/3.5-4.5Gは、画質、携帯性も、
　　　　　素晴らしいと感じています。
　　　　・銀塩では、単焦点レンズ＋リバーサルフィルムを主に使っていますが、
　　　　　デジ一眼では、９０％以上、このDX18-70/3.5-4.5G使用です。
　　　　・残りの10％は、物撮り用の単焦点マイクロレンズと、イベント用の
　　　　　大口径望遠ズームレンズです。

　　３）結論：
　　　　・予算上の制約から、少し超過ですが、、
　　　　　　D80 ＋　AF-S DX18-70G（レンズキット） \89,900　（価格コム）
　　　　・中古でも私はいいと思いますが、
　　　　　　D200 (1020万画素) 主要付属品完備・元箱付き AB+ 77,700 （フジヤカメラ）
　　　　　　DX18-70/3.5-4.5G　（価格コム：新品\28,000）⇒中古　？

　　予算上は厳しいですが、どちらを取られるかはご決断が必要かも知れません。

書込番号：7795107

[マリンスノウ]

こんばんは。

横レスで済みません。

◆シニアまーちゃん様
＞D80はお薦めしません。

とのことですが、私はＤ８０を習っています。
現状においてどのような理由でお薦めでは無いのでしょうか？
後継機種のほうが機能が好くなって出てくるということ以外になにか御座いますか？
お聞かせ願えればと存じます。

書込番号：7795493

[オムライス島]

18-70mm/f3.5-4.5	35mm/f2	35mm/f2

最近、D80買った者です(^_^;
D80は良いですよ。
最初、露出オーバー気味なのでとまどいましたが、中央部重点測光にすると解決。
後は無敵のスナップ機です。
高感度ノイズもISO:800ぐらいまでなら、個人的には気になりません。

値段が下がってますからね、今買っても損はないと思います。
僕は、明日辺りD90？発売になっても後悔はないですなあ。
だって、取りあえず欲しい機能はD80で十分です。
後、ボディ内手振れ補正が欲しいけど、D90にもそれは付かないでしょう。

画素数もこれで十分だし、AF・AWBも特に問題なし。
ゴミ取りっていったって・・ないよりはマシですけど。

むろん、待てるのなら待っても・・と思うけど、D90の発売、秋頃って可能性もあるわけで(^_^;

書込番号：7796738

[ぱとらっぴ]

white'sさん、こんにちは。
遅レスですが、私もD80に一票です。

廉価ズームと単焦点は明らかに描写が違います。
とくに85mmF1.4Dはポートレート用として素晴らしく評判の良いレンズ。
子供撮りに使わない手はないですよ。

売却してD40レンズキット購入資金なんてもってのほか。
階調表現、ハイライトの粘り、ボケ味、解像感。
何を撮っても誰でも分かるくらいキットレンズとは描写が違います。
しかも、レンズは売却するときはかなり安く買い叩かれます。
売ったら、きっと後悔するでしょう。

D80は高感度がダメとおっしゃる方もいますが、
ISO800以上の高感度が必要な事って、どれだけあるのでしょうか。
むしろ暗いキットレンズだと高感度で撮らなければならない機会がかえって増えますね。
夜、お子さんを撮られるのなら、スピードライトを購入した方が良いでしょう。

新製品の噂もありますが、発表されてすぐに価格が大きく下がるわけではありません。
今でもD80は十分に価格がこなれてきていると思いますが。

以上、参考になれば幸いです。

書込番号：7796829

[ダイバスキ〜]

＞マリンスノウさん
＞＞◆シニアまーちゃん様
＞＞D80はお薦めしません。
＞
＞とのことですが、私はＤ８０を習っています。
＞現状においてどのような理由でお薦めでは無いのでしょうか？

との事、私も
＞後継機の噂のあるＤ８０を今買うのはお勧め致しかねます。
と、言った手前…。

ボディーを買った途端に当該機の新型が出てしまったら、当人から『何で教えてくれなかったの？』
『知って居たら気構えも違って居たかも知れなかったのに…。』と、なる事を懸念しての事だったのですが…。

私の場合、Ｆ２やＤ３００の時は新発売と同時に買いましたので、問題外でした。

しかし、ＦやＤ４０の時は発売から月日も経ち、特にＤ４０の時は少ししてＤ４０ｘの発表がありました。
…で、どう感じたかと言うと、実際は何も感じませんでした。
後継機の発表は予測してませんでしたが、Ｄ４０は自分で納得し、満足して居りましたから当然と言えば当然の事だったと思います。
そう考えると、今のＤ８０が欠陥機で無い限り、納得して買われるので有れば、推薦機として挙げる事には何も問題は無いのかも知れません。

事実、white'sさんの要望にも　ぴったり　のボディーの様ですし。

まあ、知らないよりは、情報として『近い将来、後継機が出そうですよ』くらいの周知に留めて居た方が良かったかも知れないと感じました。

以上、独り言にて失礼致しました。
亦、Ｄ８０をお使いの方々に少なからず不快な思いをさせてしまいました事、お詫び致します。

書込番号：7796851

[Smile-Me]

こんにちは

すこし気になるコメントがありましたので立ち寄らせて戴きます。

一般に「D80はお奨めでない」と言う理由は、主にダイバスキ〜さんがコメントされた通りでしょう。世の一般論で言えば古いモノより新しいモノの方が喜ばれます。特に工業製品などはその傾向が強いと言えるでしょう。旧式のモデルより最新のモデルの方が新機能が追加されていたり、同じ機能でもより進化していたり、細かな部分がブラッシュアップされていたり、より進んだ洗練されたモデルになっているコトは多いでしょう。同じお金を出して買うなら、そうした新しいモノの方が良いと云うのは、或る意味当然とも言えます。勿論、新機種の発表により価格が下がった旧モデルを買い求める向きもありますけど・・・。

でも、そうした工業製品というモノ。どんなに新しいモノが登場しても絶対的な性能や機能が変わる訳ではありません。相対的には見劣りするコトはあっても、今まで備わっていた機能が低下するワケではありませんから。特にカメラの様な製品は或る程度の熟成時期に入っているとも考えられますし、ダメとまで言い切るのは大いに疑問です。これが新型からマウントが変更されると言うお話しであるなら、考えは全く違ってくると思いますけど・・・。


わたしが今もっとも信頼している機体は残念ながらNikonの製品ではありません。でも、今でもNikon D100は大好きなカメラです。このカメラの生み出す色合いや風合いはD40では勿論、S3Proを持ってしても再現する事は不可能です。D100の画はD100でしか再現出来ません。でも、そんなD100も今となっては大変古いモデルと言われます。高感度が使えない、解像度も足りない、デフォルトの画が眠い、シャドウに載るノイズが汚い、動作がトロい、MFではファインダーがダメ、et cetera．．．随分と言われ続け、ダメ出しまでされました。わたし自身も穏やかではいられない気持ちになった事もあります。

でも、そんなD100に較べればD80なんて、ずっと新しいモデルですよ。機能だって遙かに洗練されているでしょう。ファインダーだって全然違いますよ？　そんなにダメなんですか？

デフォルトの画作りが派手？　露出がイマイチ？　高感度が汚い？　オートホワイトバランスが不安定？　どれも使いこなしの範疇で何とかなりませんか？？　そう言う揶揄をする方々は自分で撮るのではなく、カメラや機材に撮って貰っているのですか？

わたしが写真について語るなんて100年早いと言う方もいらっしゃるでしょう。なので、これ以上は言いません。でも、そう言う方々はもう一度写真について見つめ直した方が良いと思います。

書込番号：7797196

[シニアまーちゃん]

マリンスノウさん
おはようございます。

＞＞D80はお薦めしません。

＞＞とのことですが、私はＤ８０を習っています。
＞現状においてどのような理由でお薦めでは無いのでしょうか？
＞後継機種のほうが機能が好くなって出てくるということ以外になにか御座いますか？
＞お聞かせ願えればと存じます。

カメラは趣味として使っています。ＣよりもＮ、ＮよりもＳの物、Ｎの中でもこれってあると思います。（しかし、・・です。）
デジカメを趣味にして早１．５年、昨日総レリーズ数を調べましたら何と、D80=16,315 回になっていました。

さて、現有機種は、D80,D40,D300です。
お薦めは、D300,D40です。

D80は、軽いのは結構なのですが、
最初は色がD200に比べて良いと思って買ったのですが最近はD200,D300、（D40）系の色が好きになった為です。単なる”色好み”です。
また、撮り比べていると、白飛びし易い、ダイナミックレンジが狭いのかなとも思っています。

こうしたら良いとは思っている”色好み”の１例＜仕上がり設定＞を紹介します。
・カラー設定：�Vよりは�T、
・諧調補正：オートよりはやや弱め、、
・輪郭強調：オートよりは標準、
・彩度設定：オートよりは標準、
・色合い調整：０度
（雑誌に書いてありました。設定終了をお忘れなく。）

以上、D80をお持ちなら、合点がいく点がありませんでしょうか?

書込番号：7797206

[シニアまーちゃん]

追加です。

・電池寿命が短い、

点も気になります。

書込番号：7797232

[小鳥]

>・電池寿命が短い、

　そんなに変わりますか？
　300回とか500回とかではないですか？
　50回くらいで寿命なら困りますね・・・。

書込番号：7797564

[シニアまーちゃん]

小鳥さん
こんにちは

電池寿命は使い方によって大きく変化するでしょう。
私の使い方での”感覚””撮影後の減り方、残量”で言ってます。

お持ちのD80ではどうですか？

＊ご参考までにニコンのデータを取説（ニコン試験条件：連射、・・）から紹介しましょう。
・D40=２，２００駒
・D60=２，０００
・D80=２，７００
・D200=１，８００
・D300=３，０００
・D3=４，７００

以上

書込番号：7798131

[裕次郎1]

実際に使ってみて、D80は完成され１台です。バッテリーの寿命は長い方です。

書込番号：7798394

[おとちゃま]

はじめまして、私もD80が気になるひとりです。
いつも書き込みばかりでしたが、高感度性能に関して一言。
ニコン 一眼レフカメラ専用 カメラフォーラムでD60並みの性能になるという情報がありました。
これなら使い勝手も良くなるのかな？と思うのですがどんなものなのでしょう？

書込番号：7798624

[オムライス島]

>>シニアまーちゃんさん

>こうしたら良いとは思っている”色好み”の１例＜仕上がり設定＞を紹介します。
>・カラー設定：�Vよりは�T、
>・諧調補正：オートよりはやや弱め、、
>・輪郭強調：オートよりは標準、
>・彩度設定：オートよりは標準、
>・色合い調整：０度
>（雑誌に書いてありました。設定終了をお忘れなく。）
>
>以上、D80をお持ちなら、合点がいく点がありませんでしょうか?

大いに合点がいきますね。
いずれにせよ、カラー設定は�T、測光は中央部重点測光。
これがD80を使う上では鉄則ではないかと。
個人的には思っています。

後、ダイナミックレンジは狭いかな？と思うときがありますね。
高感度ノイズは800までなら、普通のスナップ撮りで気になることはないけどなあ。
（ファームウェア1.10・・最新）

いずれにせよ、どんなカメラでも良いところもあれば気になるところもあります。
完璧なカメラはないですから。

JPEGでキレイに写そうと思えば、いろいろ内部設定を設定をいじるのも必然だと思うし。

書込番号：7798959

[小鳥]

>私の使い方での”感覚””撮影後の減り方、残量”で言ってます。

　あ、失礼しました。
　寿命の話だと素で勘違いしてしまいました。
　充電池を充電出来る回数の事だと・・・。

書込番号：7799235

[マリンスノウ]

こんばんは。

まずは訂正から。 m(_ _)m

◆2008/05/11 22:37　[7795493]
＞とのことですが、私はＤ８０を習っています。
→とのことですが、私はＤ８０を狙っています。

失礼しました。

ところで、まずはじめにダイバスキ〜さんからご説明がありちょっとびっくりしましたが、

ダイバスキ〜さんとシニアまーちゃんさんって同一人物では無いですよね？（笑）

お二人のご説明でなるほどと思いました。
確かに後継機種の噂があるなか、どんなスペックアップになるのか気になるところではありますが、現状に満足なら四の五の文句を並べることもないでしょうね。
実際にＤ８０がもう少しこうだったら、あ〜だったらということが無いわけではありませんが、Ｄ３００にいく余裕もありません。（爆）

ちょっと気になったのは、
＞撮り比べていると、白飛びし易い、ダイナミックレンジが狭いのかなとも思っています。
これは慎重にならざるを得ません。

ペンタックスの板では時々申し上げていますが、いくつかの機種では「高感度特性」ということが取り上げられていますが、実際に暗がりでの撮影はあまりありません。
それよりも日中の撮影における白飛びの方が厄介かと思っておりますので、Ｋ２０Ｄなど白飛びに強くなったことを知るにしたがい、こちらも気になる存在。

Ｄ８０はマクロ専用にしようかと思っていますが、通常撮影で白飛びの限界が近いのはやはり困ります。
貴重なご助言有り難うございました。

電池寿命についてですが、
＞・D40=２，２００駒
＞・D60=２，０００
＞・D80=２，７００
＞・D200=１，８００
＞・D300=３，０００
＞・D3=４，７００

Ｄ８０の２，７００枚なら充分だと思います。
気になるのは、自然放電における電池の減り方ですかね。

有り難う御座いました。
予定変更して、S5proでいくかもしれません。（核爆！）

書込番号：7799522

[シニアまーちゃん]

white'sさん　
今晩は

＞今まで200画素クラスのデジカメをずっと我慢して使っていたのですが
＞そろそろデジタル一眼レフが欲しくて購入を考えています。

＞主に、屋内で家族（子供達）を撮ることが多いです。
＞他にはどこか出かけた時に野外で撮るくらいです。

で、
＞有り難う御座いました。
＞予定変更して、S5proでいくかもしれません。（核爆！）

ですか？、
D300ハードのS6Proが出れば別ですが、当分無いでしょう。

少しがっかりしました。

ダイナミックレンジに関しては、
・シャドウ側をゲインアップ
＞ニコン、ソニー、オリンパス、
・ハイライト側を
＞キャノン
・2種類のS,R画素で＋２EVを、
＞フジ（S5Pro）

のように各社デジカメの永遠の課題に違いありませんが、ニコンの場合、後でするDライティングよりは前に設定するアクティブDライティングの新設でお好みの”画質編集”も出来ると思いますよ。これ革新です。

私も実は１．５年前に１眼デジカメD80を購入して趣味にする時親族にニコン関係者がいなかったら”フジS5Pro”にしていました。

でも、今は違います、状況は変わっています。

D300の画質にも満足（ちょっと手を加えますが画質、画質でない楽しみがあります。）、何よりも、
・連射が楽しいです、
・３インチ液晶が見易いです、
・・
・D200（≒S5Pro）の延長線上ではない（？）

今買うなら、”S5Proでなく変革したD300”ですよ。

その追加機種としては、”D3””D3ジュニア”でしょう。

書込番号：7800326

[リンチェ]

オムライス島さん

>高感度ノイズは800までなら、普通のスナップ撮りで気になることはないけどなあ。
>（ファームウェア1.10・・最新）

先日、間違えてISO800で撮ってしまった時、その様に感じました。
今まで散々D80の高感度特性を貶して来ましたが、ただ今猛反省中です。
当方、ISO400は常用するつもりです。

かつてのISO800の場合、電球色蛍光灯でのカラーノイズがうるさくて、それで使わなくなりました。
今後は、様々な被写体・光源の種類・光の回し方等、色々実験･検証しながら使ってみたいと思います。

書込番号：7800659

[ダイバスキ〜]

＞マリンスノウさん
＞ダイバスキ〜さんとシニアまーちゃんさんって同一人物では無いですよね？（笑）

それは無いでしょう。
シニアまーちゃんさんのプロフィールを見ると、私より一回り位上のシニア様（失礼）の様ですよ。

まあ、私も『Ｄ８０を今買うのは…』と書きましたので…。

＞Ｄ３００にいく余裕もありません。（爆）

て言うか、Ｄ３に逝ったりして驚かすとか…。
（そういう事、好きです）

ところで…

＞＊ご参考までにニコンのデータを取説（ニコン試験条件：連射、・・）から紹介しましょう。
＞・D40=２，２００駒
＞…
＞・D300=３，０００

単純な電池の持ちではＤ３００よりもＤ４０の方が良かった感覚が有ります。
勿論、同じレンズを使っての感覚なのですが…。
まあ、あくまで私個人の感覚と言う事で、お許し下さい。

＞D300ハードのS6Proが出れば別ですが、当分無いでしょう。

私、Ｄ４０ベースのＳ４Ｐｒｏが欲しいです。


white'sさん　またもや横レス、失礼致しました。

書込番号：7801055

[ばーばろ]

ところで・・・ここ（kakaku.com）じゃ、質問者の予算って無視するんですか？

ここの最低価格でもD80とD300・S5Proって価格差ダブルスコア以上で、100,000円の開きがありますよね。これって、「差があって当然で、D300やS5Proの能力が高くて当たり前」ぢゃないですか？逆に、無かったら詐欺でしょ？
暗に、「その予算でNikonを選ぶのは、現時点じゃロクな写真にならないからヤメとけ」って事でしょうか？


私も写真をデジ化してそれほど長くないですが、D70が出た時ですからかれこれ5年弱（出てすぐではない・D70の販売開始は04年3月）になります。D70やD100から乗り換えたヒトにとっては、遥かに良くできたカメラですよ、D80って。電池の持ち以外は。これに関しちゃ、D70は神ですから。

確かに最新のカメラに比べれば劣っているところは多数あります。2年近く前に販売されたカメラですから。もしやすると、明日にでも新機種発表があっても可笑しくない時期に来ている事も確かでしょう。もっとも、もし（今日、明日に発表が）あったら、Nikonの機密保持とポーカーフェィスを誉めるべきでしょうが。そのくらいの時期であることは、間違いないです。
でも、果たしでそのD80後継モデルが今のD80の実売価格に近い価格で販売されるでしょうか？私は、予算70,000円の人に手が出せる価格ではないと思いますが。。。

それに、「もしD80なこの設定がベスト・・・」って。。。それってひとつの意見でしょ？そのくらい、「自分の好みで撮り手が道具にあわせろ」って。まぁ、デフォルトじゃ「すっトボけてる」部分があるのも間違いじゃないですけど・・・購入したあとで質問者のwhite'sさんが再び訊いてくればいいだけで、選考中にいちいち言う事じゃないと思いますが？

あまりにつまらない揚げ足取りは、「カメラを使いこなせなかった人が重箱の隅をつついているだけ」にしか聞こえなくなりますよ。書き込まれている欠点は間違いないのに、実際、私にはそうとしか聞こえませんし。

書込番号：7801278

[シニアまーちゃん]

white'sさん
おはようございます。

こんな組み合わせの新提案はどうでしょうか。

・色んなシーンで、レンズ１本でＯＫ！、
・超軽量、小型ボディ、

＞主に、屋内で家族（子供達）を撮ることが多いです。
＞他にはどこか出かけた時に野外で撮るくらいです。

の目的にピッタシなのは、

＜Ｄ４０＞＋＜１８〜２００ｍｍＶＲ＞

です。

少し予算オーバーですが、一押しです。

書込番号：7801348

[white's]

みなさん、こんにちは。
たくさんのアドバイスや使用感などありがとうございます。

D40のボディーも価格的に魅力的です。
が、今所有しているレンズを活かすにはやはりD80・・・
シニアまーちゃんさんオススメの＜Ｄ４０＞＋＜１８〜２００ｍｍＶＲ＞も
組み合わせ的には非常に良いのでしょうが、やはり価格的にちょっと厳しいです。
どうしても良いレンズは高いですね。

D80の後継機も期待はありますがD80発売時の価格を見る限り
ちょっと金銭的につらそうです。
それにまだすぐに発売することもなさそうですし・・・。

実は、6月に家族で出かける予定が入っていまして
その時に新しいデジカメを持っていきたく
去年くらいから欲しかったデジタル一眼レフが
また急に欲しくなってきたのです。

今、価格が落ちてきてお買い得な？D80で初めてのデジタル一眼レフに触れ
いろいろ勉強していくのも良いように思います。

最終的に購入モデルが決まり、購入した日にはこの場でお知らせさせてください。

そして他にも何かアドバイスがありましたら、よろしくお願いします。
本当に皆さんありがとうございました。

書込番号：7801683

[頑迷爺]

white'sさん　はじめまして

良いﾚﾝｽﾞをお持ちですね、羨ましい限りです。
D80とD60のどちらかと聞かれればD80ﾎﾞﾃﾞｨ単体をお勧めします。
D80はD200の廉価版(と思っています)で、価格もこなれているし、
AF測距点の数やAF性能などD60などのｴﾝﾄﾘｰ機よりも優れていますから。

D60をお勧めしない理由は以下の通りです。
・D40,D40x,D60はAF-Sﾚﾝｽﾞで無いとAF出来ない。
・今のﾚﾝｽﾞ資産から上記ｴﾝﾄﾘｰ機＋VR18-200の組み合わせが妥当と思えない。
（望遠域の要望が無いようですし、現有3本の方が描写が良いと思いますので。）

書込番号：7801761

[ダイバスキ〜]

white'sさん
再び、こんにちは。

私、以前に予算優先で
＞ここは一つ割り切って、Ｄ４０ダブルズームキット�Uと言うのは如何でしょう。
＞これなら何とか７万円で手に入れる事も可能です。
と、書きましたが…

＞実は、6月に家族で出かける予定が入っていまして

でしたらＤ８０に単焦点をガチャガチャ持って行くよりも、私もＤ４０＋ VR 18〜200 をお勧め致します。
どうしても予算的に無理であれば…、やはりＤ４０ダブルズームキット�Uでしょうか。

家族旅行には、やっぱりズームレンズでしょう！

書込番号：7801776

[シニアまーちゃん]

white'sさん
こんにちは

読んでいただきましたか。

私の愛機は、D300,D40,D80です。

レンズは、４本＜18-200mmVR＞＜90mmマクロ＞＜10-20mm広角＞＜70-300mm望遠＞持っていますが、ほぼ９０％以上のシーンは１本のレンズ＜18-200mmVR＞で間に合います。

レンズ交換時のゴミの心配、撮影チャンスの見逃し、楽しい家族旅行の記録、・・
どれに対しても一押しはやはり、

・＜18-200mmVR＞（＝３５ｍｍ換算は、＜27-300mmVR＞） ＋ Ｄ４０（超小型、軽量）

をお薦めします。

＊D40の600万画素の画質、大したものですよ。私は気にいってます。

書込番号：7802002

[ばーばろ]

VR18-200mm・・・確かに「高倍率ズームとしては破格に」良く写ってくれます。それこそ、F-90時代の28-300mmに比べたら天と地ほどの差があります。
ただ、（ネガであっても）フィルムで単焦点の24mmや50mm・85mmの描写を知っている目で見たら・・・どうでしょう。200万画素のコンデジから比べれば、遥かにいい描写である事は間違いないですが。。。確かに「便利」である事は間違いなく、疑いようのない事実ではありますけど。

フィルムで24mmを多用していたとの事ですので、「旅行で便利に」ならば〜200mmまで必要ないような気もしない事はないです。どうせ予算をはみ出すなら、D80＋18-70mmでも何とかしちゃう（それ以上必要なら、コンデジで押さえておけばいい）んじゃないでしょうか？
もっとも、24mmを多用していたなら、本当は18-70mmよりも16-85mmの方がお薦めなのですが、これはさすがに予算オーバーも甚だしく、先のレスで自分が書き込んだことに反しますので今回は薦めません。

あとは量販店で「実際に24mmをつけてもらって確認する」しかないでしょう。御自分のレンズを持っていって付けさせてもらうのが一番手っ取り早いと思います。「付いているズームレンズの指標をあわせて」とは少々感覚が違いますから。ボディ（重量）バランスとかAF-MFの切り替えとかも、確認できますし。
その時に、あわせてD60・D40の標準KITやVR18-200mmを装着して感触を確かめてから、最終的に選べばいいと思います。ただ、私はD40系のファインダーで85mm F1.4をMFで使い動体にジャスピンを持ってくることはできない、とだけ書いておきます。自慢にゃなりませんが。できればD80でも使いたくない。

「写真」を楽しみたいのか「カメラ」を楽しみたいのか。プレてる写真・ピントや露出がトボけている写真も「あの時はこうだったんだよね〜」と楽しめるのか、シャッターを押したコマすべてに「ある程度の出来栄え（作品風的な）を期待する」のか。
静物（をどれだけ撮影するかは解りませんが）なら85mm F1.4だろうが200mm F2だろうがピントはもってこれますが・・・ですからあとは、「自分にとって本当に必要なモノ（機能）」「無くてもいいけどあってくれると助かるモノ」「あれば便利だけど無くてもいいもの」「自分にとって不要なモノ」の区別だと思います。
もっとも、それが理解るのなら「こんなトコで相談なんかしねぇよ」だとは思いますが＾＾；ゞ

書込番号：7802093

[かわいい翡翠を撮りたい]

white'sさん はじめまして

ばーばろさんの意見に賛成です。それだけのレンズをお使いでしたら、おそらく高倍率ズームレンズでは単焦点レンズと比べると眠たく感じてしまうかもしれません。（ズームレンズが悪いというわけではなく、お持ちのレンズがいいという意味で。。。）

おっしゃる通り今回はボディ（Ｄ８０）だけ買われて、『自分の足ズーム』でいかれるのがいいと思います。Ｄ８０は使ったことがないので、白とび黒つぶれについてはわかりませんが、ポートレートなら明るい単焦点レンズで光の入れ方にさえ注意すれば、きれいな写真が撮れると思いますよ。

では

書込番号：7802257

[ぱとらっぴ]

おぉ、何か随分とスレが伸びていますね。^^

個人的な考えなのですが、
便利なレンズって何でも撮れるけど、結局何でもそこそこなんですよね。
やはり、何かに特化したレンズにはかないません。
VR18-200mmは私は使ったことがありませんが、VR24-120mmを使っていた時はそう思いました。
やはり、便利でない高価なレンズには便利でない理由があるんですよね。
変な言い方ですけど。

あと、ハイライトの粘りについてなんですけど、
皆さん、プリントした写真を見て言っているのでしょうか？
PCのモニタで見ただけで判断するのは危険ですよ。
使っているモニタの性能でハイライトの粘りは結構変わってきますから。

色も同じです。
モニタが違うと色は相当に変わってきます。
PCのモニタで見た色で議論するのはあまり意味がないですね。
皆さんが高価なモニタを使われているなら話は別ですが。
私は、一応モニタはキャリブレーションソフトを使って、プリントに近い状態に微調整しています。
でも、まだ微妙に違いますので、高価なモニタが欲しいですね。

色味が気にいらないなら、RAWで撮って現像するのが一番です。
カメラ側でおおざっぱに調整するとかえって不自然になりませんか？
RAW現像ソフトを使えば、自分の好みの色に微調整することが出来ます。

なんか、取り留めもない文章になってしまいましたね。
まとまりがないので投稿するの止めようかとも思いましたが、
折角ここまで打ったのでUPします。
まぁ、あくまでも私見と言うことで。^^

長文失礼いたしました。

書込番号：7803243

[柚子麦焼酎]

う〜ん。
まず、シニアまーちゃんさんの

　　white'sさん　
　　今晩は

　　＞今まで200画素クラスのデジカメをずっと我慢して使っていたのですが
　　＞そろそろデジタル一眼レフが欲しくて購入を考えています。

　　＞主に、屋内で家族（子供達）を撮ることが多いです。
　　＞他にはどこか出かけた時に野外で撮るくらいです。

　　で、
　　＞有り難う御座いました。
　　＞予定変更して、S5proでいくかもしれません。（核爆！）

　　ですか？、
　　D300ハードのS6Proが出れば別ですが、当分無いでしょう。

　　少しがっかりしました。

に関しては、前半はスレ主さんからの引用、後半のS5proのくだりはマリンスノウさんからの引用になっており、単純な勘違いと思われます。批判的内容になってしまっていますのでスレ主さんにはお詫びされた方がよろしいかと思います。

それから、いくらなんでも今回のこの条件でD40+VR18-200はいかがなものでしょうか。

　　＞主に、屋内で家族（子供達）を撮ることが多いです。
　　＞他にはどこか出かけた時に野外で撮るくらいです。

　　の目的にピッタシなのは、

　　＜Ｄ４０＞＋＜１８〜２００ｍｍＶＲ＞

　　です。

って、屋内の家族撮影にピッタシでしょうか？少なくとも、予算オーバーの上更にスピードライトの追加購入が必要になると思います。

ただ、MFも単焦点も経験豊かなダイバスキ〜さんも強力にお勧めされていますので、僕などが思っている以上に素敵な組み合わせなのかも知れませんが･･･。

手持ちのレンズは売却してもおそらくその価値に見合うほどには現金化出来ないでしょう。また、D40で使うにしても、MFになるだけでなく日中での開放使用に限界もあるはずです。開放で使う事の是非はともかく、D40はISOの下限がD80より1段高い200ですから、F1.4だと3段分くらいのNDフィルターが必要になり付けっぱなしではちょっと明るさが落ちるとMFは困難を極めると思います。まぁ、この点は日中屋外では絞ればいいと言えばそうなんですが、8518に2段分のNDフィルター付けて、D40で使っている僕の率直な感想です。

で、
＞実は、6月に家族で出かける予定が入っていまして
という事なので、普段とは違う風景、建築物も撮る事を考えるとやはり18mmスタートのズームはあった方が良いと思います。ばーばろさんのD80＋18-70mm案も良いと思いますが、せっかく85mmがあるのでTAIL4さんの情報のように1万円前後で買えるなら18-55mmで様子を見られた方が良いと思います（1万円後半掛かるなら18-70mmまで頑張った方が良いと思いますが）。200mmの望遠はあったらあったでもちろん便利でしょうが、システムのバランスを考えると今回は割愛せざるを得ないのではないでしょうか。

また、D80の色合いに関しては後の処理で調整するという手もありますし、他の欠点もSmile-Meさんのおっしゃるように「使いこなしの範疇」なのではないでしょうか。欠点が少ないカメラを求めたらその時代の最上位機種にするしかないですし、限られた予算の中で欠点をああでもない、こうでもない、と穴埋めしようとする工夫がまた楽しいんじゃないでしょうか（そういう意味ではD40にしてあえてMFにしてもいいのですが、単焦点が3種類もあったらあまりにもイバラの道に思えます）。

white'sさんの前提条件ほどD40・D60が合致しないパターンは他に類を見ないと思いましたので、今一度投稿させて頂きました。
長文駄文失礼致しました。

書込番号：7803468

[ダイバスキ〜]

う〜ん、確かに最初はお手持ちの単焦点と撮影条件を伺った時には

＞お手持ちのレンズ資産を使用するのであれば、２機種の中ではＤ８０しか使う事が出来ません。

としたのですが…

＞実は、6月に家族で出かける予定が入っていまして

と来ましたので、当初の撮影条件も踏まえると、小さなお子様連れでの旅行を想定させて頂きました。
そうなると７万円以内でのズームレンズ付きが最善であると判断した訳です。
予算的に該当するのはＤ４０ダブルズームキット�Uしか無いのですよ。
家族主体で考えるとレンズ交換が不要なＤ４０＋ VR 18〜200 と言う事になるのですが、御予算が…。

望遠域が必要で無ければ、ひょっとしたら、Ｄ８０ボディーに中古の AF-S 18-70mm F3.5-F4.5G がベストなのかも知れません。
（私はデジモノの中古はあまり好きでは無いのですが…）

書込番号：7803707

[オムライス島]

僕ならD80＋AF24mm F2.8Dで旅行に行きます。
軽快そのもの。
望遠なんか必要なし。

いや、あくまで個人的意見です(._.)

書込番号：7803783

[マリンスノウ]

私ならD80＋18-250mm(A18)ですね。

気になったので帰宅途中ショップに立ち寄りＤ８０触ってきました。
メディアが使えなかったので、ファインダー覗いて激しくシャッター切ってみましたが、
これといった不満はありません。
バッテリー寿命や白飛びについては試せませんでしたが、「中級機」としては申し分ないと感じます。
連写はしないし高感度域もまず使わないので、白飛びだけが気になります。
私はマクロ専用ボディとして使うつもりなんですが。

カタログをもらってきました。
Ｄ８０，Ｄ３００，Ｓ５ｐｒｏ。カタログだけだとＳ５ｐｒｏが圧勝なんですが、、、。
＜妄想中♪＞

書込番号：7804322

[white's]

すいません、初歩的な質問で申し訳ないのですが
使えないと思っていたSB-28があるのですが
これはD80で使用出来るのでしょうか？

書込番号：7807274

[乱ちゃん（男です）]

マニュアル調光は出来るみたいです。
詳しくはニコンのサポートページで取扱説明書をダウンロードして１６６ページ目をご覧下さい。

書込番号：7807334

[頑迷爺]

オムライス島さんに一票です。

>僕ならD80＋AF24mm F2.8Dで旅行に行きます。
>軽快そのもの。
>望遠なんか必要なし。

ちょっと前後に動いてやれば十分ですよね。

書込番号：7808291

[white's]

乱ちゃん（男です）さん、ありがとうございます。
早速見てみます。

書込番号：7812246

[white's]

皆さん、その節はいろいろとお世話になりました。
先日、いろいろとアドバイスいただいたのを参考にD80を購入しました。
まだまだ使い慣れるまで時間がかかりそうですが
どんどん使っていこうと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号：7850793

[nekonokiki2]

D80ご購入おめでとうございます。お仲間です。

楽しんでくださいね。

書込番号：7851201

[風月花鳥屋]

>>D80ご購入おめでとうございます。お仲間です。

ウーム・・・お仲間・・・ですか、さすが人気のカメラなのですね。
なんだかんだで落ち着くところは、軽くて、ファインダーが超すばらしい、このカメラですかね。
初めての一眼デジですか、レンズ交換はゴミに注意して楽しんで下さい。

書込番号：7876313

[ピンクのブーツ]

ズバリ、肌色がオートで出るのはD60。カメラの作動感触を取るならD80ですね。F90を使われていたのでしたならD60のシャッターの切れに不満を持たれるでしょうね。D80は日中、イロ温度設定で5000から5300度ケルビンで動かし、ポートレイトモードで撮影すると、得意のシアン被りは、改善されますが、使い手を選ぶカメラだと思います。旅行にはD60。それ以外に趣味でも楽しみたいのであればD80は、応えてくれる基本性能の高いカメラですよ。

書込番号：8213559

人物などを撮影されている方に質問です

[ta-papa]

いつもいろいろご教授いただき感謝いたします。

突然ですが人物を撮影されている方へ質問です。

皆様はどのようなことに気をつけてますか？
自然な日常の姿を撮影するときどうしてますか？
どうしても一眼レフカメラなのでみんなの目線が集まり記念撮影的な写真になることが多いです。

子供の場合は母親に注意をそらせて撮ることはできるかもしれませんが大人は・・・。
大人はどうしても一眼レフカメラを向けたとたん構えてしまいます。

望遠レンズで遠くからねらうにも18-200の便利ズームか単焦点の35mmだけです。
皆様はどのようにして自然な姿を撮影していますか？

皆様の工夫を教えていただけると幸いです。

どうしても気がつくと記念撮影的な写真になることが多いです。
それはそれでいいのですが少しはテクニックを磨きたいと思い試行錯誤中です。
皆様のお知恵をお借りしたく書き込ませていただきました。

書込番号：7777679

[マリンスノウ]

こんばんは。

＞皆様はどのようにして自然な姿を撮影していますか？

「仕事しているふりをしてちょうだい♪」とお願いします。
しかも、「もうちょっと顔を上げて」な〜んてお願いしたりも。。。

反則ですかねぇ？

望遠レンズだと意外とイケると思いますけど、けっこう自然体を撮るのは「盗撮」みたいな気分もします。（爆）
あらかじめ撮ることは周知させておきますけど。

書込番号：7777784

[じょばんに]

ta-papaさん、おっしゃる通りです (^^

大昔の事になりますが、ペンタックスかどこかが、ダミーの
前玉があるレンズで、実際の使う前玉が斜めにセットされて
いるような騙しレンズのようなものを売っていたような記憶
があります (^^;

撮り方も、フィルムカメラの頃から、色々と工夫されておら
れる方は多いと思います。

ただ、昨今は盗撮もどきと受け取られかねないので、工夫と
いっても、なかなか難しいです。

ヘタをすると、第三者から文句を言われかねません。

＜工夫その１＞
ファインダーは覗かず、MFにして大まかな距離を目測し、
レンズの距離を手で合わせて、絞りはできるだけ絞る。
その上で、被写体側に合わせてファインダーを覗かず
にシャッターを押します。
距離の目測と手合わせは、経験を要します (^^;

＜工夫その２＞
ファインダーは覗きます。
いきなり、被写体（人物）にカメラを向けるので、人物は
構えてしまいます。
なので、ファインダーを覗きながらあちこちカメラを
振ります。
カメラを振っていると、撮る気がなくて覗いているだけ
と思ってくれる場合があるので、適当なところでシャッター
を押します。

なんて、どちらも子供だましですが、それなりの効果を
挙げる場合があります (^^

書込番号：7777835

[デジ（Digi）]

> どうしても一眼レフカメラなのでみんなの目線が集まり記念撮影的な写真になることが多いです。
> どうしても気がつくと記念撮影的な写真になることが多いです。

そりゃあそうです。
一眼レフを構えられていて自然な感じのままでいられる人はほとんどいません。
逆にあなたが写真を撮られる時に、どれほど自然な感じでいられますか。
無理でしょう。

ということで、私の思うには、第１に、一眼レフで撮る時点で、まず無理だと思います。
また第２に、お互いの人間関係に緊張があると無理だと思います。
例えば親子や親戚、会社の同僚等でも、何がしかの緊張が走るのが普通です。

結局、自然さ、かざりのなさ、という意味では、仲の良いお友達同士が携帯で撮った写真にかないません。

ただ、私は写真の良し悪しは、別に自然さのみではないと思っています。
緊張感があっても良い写真はいくらでもあると思っていますので、「自然さ」には特にこだわっていません。
むしろ、程よい緊張感があるように撮っています。

書込番号：7777844

[lay_2061]

>皆様はどのようにして自然な姿を撮影していますか？
>2008/05/08 00:11　[7777679]

　一般的に使えるかどうかは判りませんが、
自分が人を撮る時は、

・（自分が）カメラをいつも持っている（構えていなくても）
・シャッターを切る瞬間は声をかけない。勝手に撮る

と言うスタイルです。

・撮影する（される）のが普通という状況にする
・そうすると誰も構えなくなる（かと思います）

あと

・たくさん撮る（相手も慣れて/疲れて?、構えなくなる）

と言うのもあるかも知れません。

自分がカメラ好きだと言うことが周囲に知れ渡っているので、
カメラを持っていても/構えていても、誰も特別な事だとは
思っていないです。

書込番号：7777969

[ta-papa]

早速の返信ありがとうございます。
マリンスノウさん、じょぱんにデジ（Digi）さん常連の皆様からの返事感激です。

マリンスノウさん
反対に堂々と撮影すると言った意味ですね。
モデルとして撮影するのもいいかもしれませんね。
結構注文つけたりして・・
発送の逆転ですね。ありがとうございます。

じょぱんにさん
＞騙しレンズ
そんなものあるんですね。初耳です。

＞ヘタをすると、第三者から文句を言われかねません。
そうですよね。家族だけにしておこうと思います。
さすがに全く見知らぬ人は撮影する度胸はありません。
家族の写真がなかなか撮れないのでおっしゃる撮影のヒントを実践してみたいと思います。
工夫その２が使えそうです。ありがとうございます。

デジ（Digi）さん
鋭いご指摘ありがとうございます。
勝手ながらたまにホームページ拝見させていただいております。
モデルさんの写真がすごいですね。

＞程よい緊張感があるように撮っています。
そうですね。微妙な緊張感も必要かもしれません。
また別な意味でいい写真が撮れるかもしれません。
貴重なご指摘ありがとうございます。

こんな夜中にお返事、皆様ありがとうございます。

書込番号：7777998

[Nikon Life.]

私は、少し カメラマンさんの個性次第かも知れないですね？と思います。

お互いの 撮られたいのか？、撮りたいのか？のかの微妙なところが難しいのかなあ？と思っています。
的外れでしたらゴメンナサイ！

書込番号：7778001

[Shamon99]

撮られる意識がある人は、５カットや１０カットくらいでは自然さは出にくいですよね。

数を撮らせてもらえれば
自然な感じになってきますね。
極端だけど、、
１時間かけて２００カットとかw
知り合い限定ですけどね。

書込番号：7778018

[nekonokiki2]

ta-papaさん

娘でもなかなか被写体になってくれません。なってくれてもピースサインばっかりだったりします。

私はあまり人物を撮っていませんが、工夫することといったら、友達同士で話しているときなんかに、望遠で撮るとかでしょうか。
前に主人のお知り合いの方を撮ったことがあるのですが、はじめは緊張されて硬かったのですが、少し時間が経って慣れてきた頃に、気心の知れた方と打ち解けてお話しているところを狙ったらいい表情を撮ることができました。


それから先日アルバムにコメントいただきまして、ありがとうございました。お返事したのですが、なぜかメールが届きませんでした。すみませんでした。ちなみにお近くです。

書込番号：7778050

[ta-papa]

若干のタイムラグがあったみたいですね。
lay_2061さん前後して失礼しました。。

＞撮影する（される）のが普通という状況にする
反対に「私はいつも撮影してます」という雰囲気ですね。
そういわれてみたら私はどこに行くにもカメラ持参です
その点そういった雰囲気は出しているかもしれません。
ただ、いつもカメラマンなので自分の写真がほとんどありません・・・。
悲しい限りです。
貴重な意見です。
前もって自分のことをわかってもらうことも必要ですね。

Nikon Lifeさん
ありがとうございます。

＞カメラマンさんの個性次第かも知れないですね？
何が撮りたいかということですね。
いろいろと考えてみます。

皆さんこんな夜中にたくさん返事ありがとうございます。

書込番号：7778055

[ta-papa]

Shamon99さんnekonokiki2さんありがとうございます。

時間がたつと緊張も少し和らいでいいものが撮れるということですね。
納得したしました。
やはりlay_2061さんもおっしゃっているとおり撮影している状況に慣れる時間が必要ということですね。

枚数を撮っていると自然な姿がで撮れる可能性があるということなので今度撮影するときには試してみようと思います。



（最後この場を借りてすいません）
nekonokiki2さんお返事ありがとうございます。
ご近所ということでこれからもよろしくお願いしますね。

書込番号：7778102

[robot2]

私は　自然さを要求される時は、AF-Cにして、オートエリアオートフォーカスモードで、
ぶら下げたままノーファインダーで撮ります。
馴れると　垂直、水平に近い感じで撮れるように成りますし、曲がりはNXで修正しています。

書込番号：7778170

[robot2]

AF-Cにして、オートエリアオートフォーカスモードでの画像です(リサイズのみ)。
D3 24-70mm F2.8 1/400秒 AF-C オートエリアAF 焦点距離：70mm 露出補正：-0.7段　マルチパターン測光　ISO200

書込番号：7778205

[うる星かめら]

三歳位までのお子さんでしたらD80＋50/1.4一本でも良いと思います。

望遠盗撮は70/80-200ズームが定番ですが、85/1.8と135/2も良く使います。
特に135/2が素晴らしいレンズです。キャキャキャキヤノンですが。

書込番号：7778267

[＃４００１]

私も子供ではありませんが、例えば、会社の慰安会のような撮影では…

VR18-200mmにノーファインダー&望遠盗み撮りです。

家族や親しい間柄の人間を撮影するときのみ有効なテクニックです。

書込番号：7778624

[輝峰（きほう）]

　・人物スナップ主体です。
　・撮り方はＴＰＯで違います。
　・基本的には、被写体と撮り手の、親密感で撮影方法が決まります。
　・撮り方はいろいろ。被写体とのコミュニケーションが基本だと思います。
　・それが難しい場合は、知恵と工夫と努力でしょうか。いろいろな撮り方で撮ります。
　・しかし、撮っても作品として発表出来るか否かは別と思います。
　・どうしても撮っておきたいという気持ちが突然湧いてくる場合があります。
　　撮って、女房殿などに世間的非常識と、顰蹙（ひんしゅく）をかってしまうことがあります。
　　（約３０年前、尊敬している自分の父親の死に顔など）すみません。特殊な場合です。

書込番号：7778739

[ビーバーくん]

自然な感じのパターンとすると真正面から撮らない、視線を外すって感じかな？。

大人でしたら真正面、カメラ目線で撮影してそね画像をバックモニターで見せちゃえばある程度言うことを聞いて頂けるのでは？(その画像に納得しない)。

ちなみにモデル撮影でも免許証みたいな真正面からのカットは殆んどないでしょうから・・・後は視線でコントロールする感じですね！(ここが難しいです)。

書込番号：7778754

[ニッコー太]

たまーに、この表情いいなーって写真が撮れてるから、嬉しいのです 僕はね。
懲りずに、撮り続ける事がポイントですかね。
僕の知人達は、また撮ってる〜くらいしか、思ってないみたいですけど…

書込番号：7779838

[FOV]

二眼レフだと、一眼レフよりも被写体の人が「撮られている」意識を
あまり感じないらしいですよ〜。最近興味あります、二眼レフ(^-^)。

それはいいとして、やはりノーファインダーなんかが一番有効
なんじゃないでしょうか。それなりに絞って広角系のレンズで
撮るのが良いと思います。

書込番号：7781262

[ぶるち]

まぁ、このＧＷ、とにかく、一眼レフ　じゃないか、最近はデジイチってんのか　そういうのを振り回している人がやたらいたけど・・。重いのにご苦労さん　ってかんじで。

　学生時代、金持ちのボン・お嬢の集まるセレブなのが写真部に、なにを血迷ったのか？　入って、エラい目にあったわけだけど、そこで得た結論は・・・。

　一眼のレンズを向けても、表情とかあまりかわらないのは、金を渡して撮らせてもらうモデルとか、日頃からレンズを向けても気にしなくなった友達とか家族、動植物、風景（笑）。

　で、日常を撮るのは、コンパクトカメラに勝る物はないってことで。あとは、セルフシャッターで、置いておいて、撮るって撮影スタイルは、今もよく使っている。

　学生時代に、友人達の家に遊びに行って、片っ端から（一眼で）撮っていた。学内でも撮りまくった。（試験中は無理だったけど（笑））、講義中、実験中、実習中・・、寝起きから、飯を食うときとか、当時の日常を撮ったモノクロの写真とネガは、それぞれ、写っている友人達にあげたんだけど、今となっては一番の宝物って、みんな言うてくれる。

　レンズを向ける人間が、レンズに慣れるためには、それなりの時間が必要ってことなんだよね。
　それが出来ない（時間がない）ときは、構えず、手を伸ばしたままで撮るとか、コンパクトなカメラで、セルフシャッタとか、リモートで隠し撮り　的に撮るしかない（笑）。

　まぁ、今は、何枚とっても、フィルム代、現像の薬代と時間がいらないから、ナンボでもとれるので、考えずに、シャッタを押し続けることが可能だから、楽なんじゃない？

　っていうか、一眼　誰もが買える。誰もが撮れる時代なんだけど、結局、いい表情な周りの人間を撮るのが、どんだけ難しいかってのは、誰もが気がつくわけだな。

　幼稚園、小学校とか、もう、どこの記者会見かわかんないような、白い太いレンズを自慢気に脚立まで用意して、並んでいる親がたくさんいますけどね。私が買うのは、そういうメーカの株であって、使えない（使いこなせない）一眼のレンズや本体は、どうせ、乾燥庫の肥やしになるか、カメラバックの中に放置していて、忘れてて、カビけるだけなので、買えません。貧乏だし（笑）。

書込番号：7781279

[飛ぶ男]

ta-papaさん こんばんは。
大勢の方が書かれているので重複するかもしれませんが、私の場合はこうです。
（これは家族や友人相手だからできる技です）

常にカメラを手元に置いておく。
ちょこちょことそこらへんにあるものを撮ったり
周りの人物を撮ったりして何かやってるなぁと思わせておきます。

そうやって適当にぱしゃぱしゃやっているとそのうちいい表情のものが撮れます。
そのために何十枚とどうしようもないものを撮っています。
でもデジタルなのでいらない画像はすぐに削除できますから問題ないです。
もちろん撮るときには何も言いません。
私の場合レンズは関係ないです。狭い室内では短い単焦点を使いますが、
広いところではズームを使うこともあります。
要は私がカメラをいじっているということが当たり前の状況だと思いこませることです。


また必ずしも正面からばかりがいい表情になるとは限らないので
横顔や、目線を外した(何かに夢中になっている）ところを狙ったりもします。

書込番号：7781284

[裕次郎1]

下手な鉄砲も数打ちゃ当たる！今まで写していた１０倍シャッターを押して見ましょう！

書込番号：7781691

[はにまる太郎]

こんにちは。
自分は、生まれて初めての一眼レフをほとんど一目ぼれというか、「ノリ」でD80を買いました。
それからと言うもの、楽しくて・・・。
嫁さんの友達からは、ちびまる子ちゃんの「たまちゃんのパパ」と呼ばれてます・・・。

さっぱりボタンの意味とかわからないんですが、意味もなく毎週4Gのメモリパンクする
ぐらいシャッター切ってます。
（もしかして、カメラかわいそうなのかも・・・。）

実際、スレ主さんと同じような事を自分の子供に感じました。

そこで、上手な人や腕に怒られそうですが、完全にAF任せで、ファインダーは覗かず連射です・・・。きちんと撮りたいときはファインダー見ますが、それ以外は適当に望遠の距離
だけ合わせて、ガシャガシャっと。
一緒に走りながらカメラだけ足の横に固定してガシャガシャっと。

乱暴かもしれませんが、そうすると100枚撮影して5枚ぐらいびっくりするような笑顔と何
だかいい感じの写真が撮れたりします。無駄が95枚ですが・・・。

横からちょっと違う話にしてしまってすいません・・・。

書込番号：7783076

[TRAF6]

こんにちは。

環境が良いのか被写体が良いのか、
私の撮る人物写真はかなり自然。
むしろ気が抜けすぎ、と被写体に文句を言われるほどです。笑


私は知り合いしか撮りませんので、それが前提ですが、
メインのイベント前に、一度飲み会にお邪魔するようにしています。
その時にガッシャガッシャ撮って、みんなにそういう人なんだなと思ってもらいます。
酔っ払うとカメラとかそんなに意識しない人が多いように思いますので、このときにも自然な写真が撮れるかも。
それから、本番のイベントに臨むと、
飲み会でご一緒した人はもちろん、私のカメラを初めて見る人も、
そんなに意識しないで自然なかんじに撮れます。
眼デジ購入当初こそデカ！とか凄い！とかよくびっくりされていましたが、
いまや宴会カメラマンとか呼ばれてやたらと飲み会に呼ばれるように。笑


それから、個人的な印象ですが、撮り手の心構えも大切かなと思います。
眼デジを使うことへのプレッシャーとか、良い写真を撮らなきゃみたいな気持ちが強すぎると、
どうも力んだ写真というか、自然なかんじに撮れないような。
自然に撮るためにプロは撮りながら褒める、なんて言いますが、私には難しいです。

書込番号：7783574

[沼の住人]

相手に意識させない写真ですか。うーん。距離ですかねぇ。

例えば2メートル以内くらいの距離で写真を撮っていればレンズに気付いて意識してしまうような気がします。これが3メートルになり、5メートルになれば、カメラの存在自体を意識しなくなるでしょうね。

でも、お父さんがカメラになっていれば、どんな距離でもカメラとして認識してしまうかな？

ただ、カメラを意識しないということはこちらの意図しない行為をしているということですから、良い表情の一瞬を捉えるのはとても気の長い作業になりそうな気がします。

よく子供の写真館などでは、自然な表情を撮るために構図をきめたらカメラから顔を外してノーファインダーで写したり、別のものでアシスタントが興味をひいたりといったことをしているようですよ。

書込番号：7783584

[メカキングギドラ]

人物撮りは相手との関係性が如実に現れるのが醍醐味であり難しい所でもありますね。
自分はテクニックもへったくれもなく数で稼ぐだけですが…

書込番号：7783857

[ta-papa]

皆さん短期間のうちにこんなにたくさん書き込みありがとうございます。
皆様のご意見大変参考になります

robot2さん＃４００１ さん FOVさん沼の住人さんはにまる太郎さん のおっしゃるノーファインダーかなり使えますね。気づきそうで気づきませんでした。
あとrobot2さんのAF-C オートエリアそれもいいです！
今度は必ずやってみます。

あと皆さんの共通しておっしゃっていることはやはり撮影していることに慣れさせる
いつも撮影しているのが当たり前の人になることですね。

はにまる太郎さん
＞嫁さんの友達からは、ちびまる子ちゃんの「たまちゃんのパパ」と呼ばれてます・・・。
TRAF6さん
＞いまや宴会カメラマンとか呼ばれてやたらと飲み会に呼ばれるように。笑
私もそう呼ばれるぐらい常時撮影している雰囲気を作らなければ。
刷り込み現象ですね。

いろいろな方に参考になる意見をいただきいろいろな方の撮影スタイルやコツを伺いました。
皆様考えて撮影されているなと思いました。

いい写真を撮った時は楽しみもありますが撮るまでのスタイルやアングルを考えるのも
一眼レフカメラの楽しみであります。

（独り言）
家族写真を撮るとき考えてしまい「はやくして！」って言われませんか？
あとカメラマンパパの皆さんはよく考えてみると子供の写真はたくさんありますが
自分の写真が少ないのでは？
かろうじて嫁さんにフルオートで撮影してもらった写真がありますが
フラッシュをまともに正面からあびて顔が真っ白の写真ばかりでは？
私が写っている写真は子供に焦点があっていてぼけていたりします。

我が家の娘はカメラを見ると奪いにくるので大変です
さすがに地面に落とされたときはへこみました。

それでも家族の写真は楽しいですね。ぼけた写真も話のネタになります

最近は写真の撮影枚数が多すぎてすべてはプリントできませんが
アルバムを囲む家族団らんがこれからもできたらと思います。

皆様ありがとうございました。

書込番号：7783936

[ぶるち]

＞我が家の娘はカメラを見ると奪いにくるので大変です。さすがに地面に落とされたときはへこみました。

だから、私は、オリンパスのＳＷシリーズを愛用している。どんなところにも持って行けるし、落としても、投げられても、壊れない。
　一眼は、マクロレンズとリングフラッシュつけたままで、仕事専用（笑）。

そうそう、自分撮りとかね、子供にとって、親の若かりし頃の写真ってのは、お金で買えない宝物になるんだよね。

　ましてや、老いて、あるいは病気で余命幾ばくもないとか　そうなるとね、人間ってのは、不思議なモンで、ほんと、思い出の写真ばっか観るようになるんだよね。
　そのため　ってわけじゃないけど、子供ばっかじゃなくて、自分も撮っておいておくと、何十年か先の成長した子供にとっては、自分の幼い頃の写真よりも、親の若い頃の写真の価値に気がつくってことなんだな。

書込番号：7784414

[ねこのみやき]

広角レンズで、被写体になる人物を中心からずらして構えると、被写体は自分が撮られているという感覚がなくなるみたいですよ。
画角がわからないみたいで、「ほら 撮ったよ」と見せてやると「えー 入ってたのー？」と驚きます。

構図がおかしくならないように注意して、なるたけ近づいて広角で撮る。
後でトリミングしてもいいし。
少し中心からずらすだけでも効果があります。

「入ってるよ」と伝えても、レンズはあさってのほうを向いてるように見えるようで、警戒心を解いてくれます。

書込番号：7785042

[P.K]

有益な書き込みとても参考になりました。
いろいろ勉強させていただいております。とてもシャイなひともいれば、じっとレンズを見据える人もいて、いろんな人がいますね。あと何故とるのかが、随分作用する様におもいます。たいがいの人はカメラを向けると顔が引きつります。時間をかけて自然な感じをショットすることも可能かと思いますが、時間のないときは息を限界まで止めていただき。それを何回も繰り返す。そしてとても疲れるポーズを維持していただくと。モデルは苦痛に気を取られ。顔の引きつりはなくなりますが。表情は面白くありません、あまり参考にならないかもしれませんが、お許しを。

書込番号：7785100

[lay_2061]

>（もしかして、カメラかわいそうなのかも・・・。）
>2008/05/09 09:30　[7783076]

　道具としては本望でしょう。
どんどん使ってあげましょう。

書込番号：7785176

[ta-papa]

ぶるちさんお返事ありがとうございます。

＞自分の幼い頃の写真よりも、親の若い頃の写真の価値に気がつくってことなんだな。
そういわれてみたらそうかもしれませんね。
これからは自分の写真も少し増やそうと思います。
自分の周りの人はあまり写真自体に興味が無く撮影すること自体面倒くさいようです。

私は母の死と自分の子供の誕生をきっかけに写真を始めました。
（母の写真があまりにも少なく家族の写真もほとんどありませんでした。）
おっしゃるように子供だけでなく家族のだんらんやその周りの風景が必要と言うことがわかった気がします。
撮りたいものがわかってきました。
ありがとうございます。
撮影のスタイルが自分の中できつつあります。

あと輝峰（きほう）さんの書き込まれた言葉
＞どうしても撮っておきたいという気持ちが突然湧いてくる場合があります。
私なりに理解できたきがします。

ねこのみやきさん
書き込みありがとうございます
広角で何となく入れるということですすね。
こっそり出ない程度に撮ってみますね。
ありがとうございます。

皆様のおっしゃる言葉で何か少し撮影に向かう気持ちが変わった気がします

写真をただ記録するではなく自分から見える日常を雰囲気や音、そのときの気持ちなどを切り取って保存する。
そんな写真が撮れたらいいと思います。
自分の中で何かがわかった気がします。
同じ写真が好きな方々とお話ができたことに感謝いたします。
今回はありがとうございました。

写真は奥が深い・・・。
若干質問の趣旨が変わったことをお許しください。

書込番号：7785240

[ぶるち]

＞撮りたいものがわかってきました。

　だからね、一眼もいいけどね、防水、耐衝撃性のコンパクトなのがいいのよ。夏の暑い時も、ポケットにいれていても水没しない。
　風呂場に持って入って、撮りまくれる。親がやることは真似てみたいのが子供の本能で、カメラを貸せと手を伸ばす。安心して渡せて、撮らせられる、コンパクトで丈夫なのが一つあればいいのよ。
　遊びに行って、山で撮れる、畑や田んぼで、どろんこで撮る。もう、何でもあり。ウンコとか、排泄物だって、健康記録としても役立つ。病気をした、けがをした。患部をマクロで撮影。記録に撮っておこう。人生、良いことばっかりじゃない。泣いている、怒っている・・。怒った顔を撮ったと激怒したカミサンが、窓の外にカメラを投げる。さすがにカメラは壊れても、中のメディアは壊れていない（笑）。

　撮って撮って取りまくって、ナンボなんですよ。

　で、撮った写真は、iPhotoに取り込んで、整理して、まとめたヤツは、PS3でテレビで大写しにして観る。お気に入りの曲をバックに、スライドショー。泣けるよ〜　マジで。　（笑）

書込番号：7785696

[atosパパ]

自然な姿というのが、どの程度の自然さなのかで違いますが

たとえば、台所で料理を作っている姿のような、ドキュメントタッチのものは
カメラを意識されるとダメですね
それには、常に撮影していて、あ、また撮ってるのね　程度に慣れさせなければ
いけないでしょう

この写真程度に、カメラに撮られていることを意識させつつ、緊張感のない
写真を撮るには、とにかくコミュニケーションですね
挨拶から始まり、世間話をしつつ、相手に安心感を与えて、緊張を解きほぐす

私は、離れて撮るより、むしろ踏み込んだ方が撮りやすいです
普通の会話の距離ですね

書込番号：7785788

[mgn202]

トピックスからやってきました。私もちょっと考えました。
家族や親しい友人などなら望遠やノーファインダーなどの盗撮系でも問題ないと思いますが、
黙って４〜５枚連写すると一枚くらいいいのがあったりします。これ秒間３コマくらいが
ちょうどいいと思いますよ。
後は撮るほうも撮られるほうも慣れることでしょう。でかいカメラ（一眼は一般人にはそう見えます）
で、さあ撮るぞと構えられて普通でいられるのはプロのモデル位です。
以前うちの会社がロングランで取材を受けたとき、初回より２度目３度目の写真のほうが
圧倒的にいいのが多かったです。これはカメラマンと現場の人が慣れたためだと思います。
後は構図の問題もあるかと。記念写真風になってしまうのはそういう構図ばかり撮るから
じゃないですか？アップにしたり引いてみたり、中心から外してみたり、構図を考えるといいと思います。
構図の勉強はとにかく人の写真を見ることです。
長々ととりとめなく書いてしまってすいません。

書込番号：7787138

[ねこのみやき]

ブラックボディよりシルバーボディのほうが、比較的意識されないですよ。
さらに一眼レフよりコンパクトカメラのほうが警戒されません。
そのために両方用意することもあります。

常にコンデジを胸にぶら下げて、ちょくちょく撮って、日常での撮影を少しずつ認知させてゆくのも有効でした。

コンデジで慣れてもらったら、一眼レフに。

人間を撮るのは難しいですね。
カメラを向けて、ひきつった顔を見ると、心なしか罪悪感を感じてしまうこともあります。
もちろん承諾は得ていますが。

書込番号：7787165

[群青_teru]

撮らせていただく方に威圧感を与えないと言う意味で、デジイチ（レンズを含めて）でも小型軽量のものはもっと見直されていいような気がします。

運動会等での物々しい武装（財布を含めて）は、私には合わなかったですね（ニコニコ）。

書込番号：7787196

[Naooooo]

ta-papaさん
はじめまして。

ん〜難しい問題ですよね。

まずは撮影される前に、どれだけコミュニケーションをとるかでしょう。
それから、自分の場合は撮っている間も話しかけるようにしています。
はじめの方は「撮影する」ためのリズムをまず作ります。
（時には冗談を混ぜ、時には笑わせるための小道具を用意するときも・・
その場合、出すタイミングが重要だったりしますが。）

で、モデルさんが慣れてはじめてきたら、話しかける度合いもほどほどにし、
自分のフレーミングやフォーカスなど、「撮影する」方へ意識を移していきます。

あくまで自分の場合なので、ご参考になるかどうか分かりませんが・・

書込番号：7792722

[アーリーＢ]

やはり「会話（コミュニケーション）」ですよねぇ。
素っ頓狂な声を出すとか・・・
私の例で言えば英語以外の外国語で１，２，３も受けます。
何だか分かんないよぉ〜・・・・そんな小さなやり取りも必要だと思います。

書込番号：7793030

[ta-papa]

少し忙しかったので書き込み遅れてもうしわけありません。

やはりすべてに通ずるところはコミュニケーションが大事ということですね。
atosパパさんの写真はいいコミュニケーションがとれていると感じます。
表情が豊かですね。

メカキングギドラさんのおっしゃる
＞人物撮りは相手との関係性が如実に現れるのが醍醐味であり難しい所でもありますね。
そのとおりだと思います。
自然な写真や素顔など写真もいろいろと考えるところもあり楽しいところでもあります。
私は人物中心に撮影なので皆さんのご意見とても参考になりました。
それとたくさんの書き込みありがとうございます。
それぞれの思い入れがある分カメラの書き込みの板は楽しいです。
皆さんありがとうございました。

書込番号：7799714

[isoworld]

状況１	状況２

　私は人物そのものよりも、その人物がおかれている状況を写すことが多いですね。人物を撮ろうとすると、相手が大人なら構えてしまい、自然な感じから外れてきます（不自然になるかも）。ですから、貼り付けたような写真ならよく撮ります。広角で大写しにすることがよくあります。

　盗撮にならないか、肖像権に問題はないか、微妙なところがあります。

書込番号：7908735

[秀吉家康]

ta-papaさん　wrote
>皆様はどのようにして自然な姿を撮影していますか？

1）相手（子供・女性・男性・老人・家族・見知らぬ人であるかにもよる）がアットホームな感じで、何か動作をしている状態でその一瞬を連写で。
2）顔（目元・口元）の表情筋の緊張感を取るには会話をしながら・・・・。
3）ハッセルブラッドやアングルファインダーなど、相手を睨み付けないような構えと間合いを保ちながらのショット。
4）悪意の無い、相手（たとえば子供）に気づかれないいわゆるSpyshot
5）ポーズなど相応の演技指導をすることも必要

書込番号：7945119

[秀吉家康]

isoworldさんwrote
>私は人物そのものよりも、その人物がおかれている状況を写すことが多いですね。

そうかい、そうかい。

＞人物を撮ろうとすると、相手が大人なら構えてしまい、自然な感じから外れてきます（不自然になるかも）。

・・・・・・・フ〜ン、なるほど。

ですから、貼り付けたような写真ならよく撮ります。広角で大写しにすることがよくあります。

　盗撮にならないか、肖像権に問題はないか、微妙なところがあります。

微妙ではなく、明らかな盗撮。おまえさんにはその判断が使いようだが、そういう場合は撮らないことだ。

状況1は写真を撮ること自体が悪趣味だし、撮る事より、人の迷惑をかけないように注意してやることが大切だ。
状況2は絶対にやってはいけないことだ。

isoworldさん　の場合は、この手の写真を「価格」の板という公の場で公開するという二重の誤りを犯していると思う。

書込番号：7949075

[Giftszunge]

秀吉家康さん
> 状況2は絶対にやってはいけないことだ。

状況2は、機内のコクピットではないか。
関係者か？撮影を前提に入室を許された者だけしか、絶対に撮れない写真だ。

書込番号：7959815

[見栄はらず]

> 状況2は・・・
水飲んでくつろいでいるのは誰？って思ったんだけど乗務員さんですね＾＾；
こういう場面って魚眼レンズで撮ってみたいね。

書込番号：7983237

[ひやしあめ]

自分は、目の前に見た瞬間の面白さを、すぐその時に撮る様にしています。
面白さとは思考が入らない、最初の感じたものです。
無意識に先に目が見ているところが面白さのところである様な。

見た瞬間の面白さは、構図がどうだとか、意味付けを考えたりとか、
撮っている自分は人にどう見られているかとか、色々思考が入ったり、その為に時間が経つと、
出来上がった写真は思考で作られていたり、面白い瞬間を逃したものになり、
ta-papaさんの言う様な記念撮影的で興味を感じない写真が出来てしまいます。

瞬間を撮ったものの、暗くなったりボケてしまったりとか失敗は、
沢山撮っていく事でどうすれば良いか仕組みを体で覚えていきます。

その瞬間、そのカメラ、レンズを持って、その面白さを感じる場所に自分が居る事自体総て偶然で、
その瞬間に撮り切らないと肉眼で見て感じたままのものは写真にならないと思って、
まずは撮り逃さない様にシャッターをどんどん切っていく事からかと思います。

書込番号：8050575

[405RS]

こんにちは。
確かに一眼レフを向けると大抵身構えられてしまいますね・・・
コンデジのほうが身構えられにくいのは間違いないんですが、
D80の板なので、とりあえず一眼レフで撮るということを前提にしますね。

僕もどうやったらいい写真が撮れるか日頃から考えていましたが、
とにかく一眼レフは
「何だかすごい」「難しい」「自分には縁がない」
というイメージが強いので・・・
あと、でかい前玉を実際に向けられると思ってる以上に「怖い」です（汗）

そこでかなり効果があったのは、相手の方にもカメラをいじらせて、
とにかくカメラを身近な存在に感じてもらうことでしょうか。

持ち方、構え方を教えてあげて「お〜プロみたいだ！」とか言ってみたり、
例えば広角側で極端に遠近感を付けて「こんな面白いのが撮れるよ」とか、
望遠側で背景をぼかしまくって「モデルの写真みたいだ！」とか。
極めつけは自分が被写体になって「試しに撮ってみてよ」と（笑）
（↑ついでに自分の写真も増えます）

そうすると、そのうちお互いが撮るのも撮られるのも慣れてきて、
だんだん身構えられなくなるのではないでしょうか。
うまくいけば面白がってポーズを撮ってくれたりも。

ta-papaさんが日頃感じている写真を撮る楽しみを自分だけのものにしないで、
相手の人と共有できるといいのではないでしょうか。

書込番号：8051515

[ta-papa]

親ばかなだけかもしれませんが

405RSさん、ひやしあめさんありがとうございます。

私もあれからいろいろ考えて撮影しています。
わたしの2歳10ヶ月の娘も私が撮影するのをみて自分も撮りたいと
言っていましたのでD80に単焦点レンズをつけて撮らせてみたら思いもよらない
アングルや構図で撮影してきます。
手振れや暗すぎもありますがたまにはっとする写真もあります。
ひやしあめさんのおっしゃるとおり何も考えずに撮影するのもこれもまた
アリだなとおもいました。
これからもたくさん撮影したいと思いました。

405RSさん
＞写真を撮る楽しみを自分だけのものにしないで、
　相手の人と共有できるといいのではないでしょうか。
やっと撮影仲間ができました！
最近は娘専用（私も兼用）のコンデジ（F100fd）で娘と楽しんでいます。

書込番号：8051711

70-300mm レンズ

[白いタンス]

こんにちは、自分は鉄道撮りですが、鉄の中ではなかなか見ないD80で楽しく写真を撮ってます(^^

今、レンズキットのDX18-70を使ってますが、良いレンズだと思います…じゃなくて、鉄をしてるとこれ一本じゃ望遠が足りなくなります、そこで望遠レンズの購入をするのですが、三脚も買うので出来れば安価で…という事でシグマ APO70-300かタムロン 70-300にしようかと思います

そこで、皆さんどちらが鉄撮りに向いていると思いますか？
自分的に撮影地で良く見るシグマのほうが向いているのかも…と思いますが、外観かタムロンのほうが好きなんで、迷ってます

評判を見るとシグマは開放でもある程度カリッとした描写で、寒色系、タムロンは滑らかな描写で、暖色系って位ですかね…あとシグマはNikon純正とズーミングを逆に回さなくてはならない事です

ちなみに、AF速度は置きピンするんで遅くても、動けばOKです

皆さんどちらが良いと思いますか？ちなみに予算は4万5千円で三脚をスリックの814EXにしてクイックシュー入れて残り2万なんで、この二つになりました

乱文ですいませんがご教示願います

書込番号：7770926

[出不精の旅人]

シグマの70-300(APOなし)を持ってますが、ズーミング逆だったんですね(^_^;)
気付きませんでした。

その予算でしたら中古の純正ED70-300mm F4-5.6Dが買えそうですね。
候補にいかがですか？やっぱ純正は素敵ですよ！

書込番号：7771592

[白いタンス]

出不精の旅人さんこんばんは、返信ありがとうございますm(_ _)m

ズーミングの逆に気付かれないという事はそんなに意識する必要は無いかもしれませんね…その前に逆ですよね？(^^;

純正のED70-300よりもタムロン、シグマのほうが描写が良いとの事だったので、純正は無意識のうちに除外してました(^^;ゞ

カッコは純正なんですけどね…

書込番号：7771718

[プロテクトX]

こんばんは。

ペンタマウントのシグマAPO70-300を使ってますけど、ズームリングの回転方法は
ニコンのVR70-300と同じですよ。シグマの18-200等はニコンとは逆ですけど。
使ってて辛いのは、AF時にピントリングが回る事です。PLフィルターが使いにくいです。

旧ED70-300を使った事も有りますが、光線状態によってはちょっとソフトがかった描写に
なる事が多かったです。AFスピードとAF時の静かさはVR70-300かなと思います（予算オー
バーですね）。
タムロンの70-300は使った事がないです。

書込番号：7771764

[白いタンス]

ﾌﾟﾛﾃｸﾄXさんこんばんは、返信ありがとうございますm(_ _)m

あれ？回転は同じ方向ですか(^^;
嬉しい誤算ですね

ピントリングが回る事ですか…でもそれしか欠点が無いのならPLフィルターは使う予定は無いので大丈夫ですね

う〜ん…今のところシグマのAPO70-300に傾いています

書込番号：7771817

[プロテクトX]

白いタンスさん、僕もメインで使うカメラがD80なのでズームリングの回転方向は
気にする方です。
でも一応メーカーサイトでズームリングの回転方向はチェックしてみて下さい。
ファインダーを覗いた状態でズームリングを右回転でズームアップとなります。

書込番号：7772017

[白いタンス]

ﾌﾟﾛﾃｸﾄXさん、返信ありがとうございますm(_ _)m

今使用中のレンズの同方向でした(^^
ありがとうございます

これで安心してシグマに行けそうです〜
まぁ買うのは今週中ですけど取り寄せ品になるのでいつになる事やら…

ところで、画質面はどうでしたか？
純正VR無し70-300よりも劣っている位なら考え物ですが、APO付だしそんな事は無いと信じていますが…

書込番号：7772192

[プロテクトX]

白いタンスさん、どうもです。

APO70-300はペンタのK20Dにつけているので、D80との組み合わせでどう写るかは
正確にはわかりません。
タムロンのA16（17-50mmF2.8）をマウント違いで2本持ってるのですが、K20Dの
方がより解像感の高い画像を得られますし・・・

マウント関係無しでの感想でよければ
（D80と）ED70-300＜（K20Dと）APO70-300　だと思います。

さらに言うと個人的には順光なら（D80と）ED70-300＜（D80と）VR70-300＝（K20Dと）APO70-300
という感想です。
逆光時には（D80と）ED70-300＜（K20Dと）APO70-300＜（D80と）VR70-300だと思います。

ペンタ板の[7713075]にAPO70-300で撮った画像を貼っています（電車ではないですけど）


ニコン（D80）ユーザーの皆さんから、APO70-300、タムロン70-300の使用感の情報が集まると
良いですね。

書込番号：7772469

[白いタンス]

ﾌﾟﾛﾃｸﾄXさん、おはようございます〜

そうですね…確かにK20Dのほうが解像度は上…遥か上…ですかね

順光ならVR70-300を凌ぐですか…基本的に順光なんで、シグマが良いかもしれませんな

返信遅れてすんません…ウトウトして携帯打ってたら寝てました…

書込番号：7773967

[プロテクトX]

白いタンスさん、おはようございます。

大事な事を忘れていました。APO70-300は、「少し青っぽく写る」らしいです。
それから300mm側で撮影する時は、F8まで絞っています。F5.6開放より、やはり
クッキリスッキリ写ります。

D80とAPO70-300の組み合わせの情報は僕も興味が有るのですが・・・

書込番号：7774330

[ビーバーくん]

正直APO70-300は大したことないと思っていましたが・・・かなり写りますよ！。

子供の運動会用に80-200では少し短いのとテレコン着けたり外したりが面倒だったのと中古の出物が有ったので購入しましたがAFもD200ではついて行けましたし描写も解放から使用に耐えます。

また使わないと思いますが望遠側でマクロも付いていて楽しめるレンズです。一応テスト撮影した物が自分のアルバムにあります。夜景で三角のツリーを撮影したカットがそうです。

書込番号：7774628

[ビーバーくん]

すみません。携帯からですからアルバム見れませんでした。

書込番号：7774635

[白いタンス]

ﾌﾟﾛﾃｸﾄXさん
おはようございます

APO70-300は70-200mm間が良いとそこら中に書いて在りましたので、やっぱし300mm端は甘いのですね…しかし普段300mmは使わないので、気にしない方針で行きます(^^;

ビーバーくんさん
おはようございます

80-200mm良いですね〜自分も予算があればNewの奴に行きたいですが、一様学生なんでチャリ移動に1.5kgは肩が持たないよ…というのを言い訳に自分を納得させてます(笑

D80なんでD200よりは遅いかもですが、心配無さそうですね

やはり良く写りますね〜
明日辺り頼んできます(^^

キタムラで25000円でしたが13%offだったのですが、明日は幾らになってるかな〜♪

書込番号：7774659

[ビーバーくん]

白いタンスさん

キタムラで25000円で13%オフは安いですね！。ここの最安値で20000円程度ですから振り込み手数料や保証等を考慮するとお買い得です。

http://m.kakaku.com/itemview/itemview.asp?prd=10505011401

あとキタムラの中古は15000円でしたが・・・やはり新品が保証も含めてよいでしょう。

後は無理のない程度に価格交渉かフィルターでもサービスさせたい所ですが・・・ここまで安いと厳しいかな？。

書込番号：7775144

そろそろ新機種が出るんでしょうか？

[人類に感謝]

D80も発売されてかなり経ちますね
最近ようやく、デジ一が欲しいと思うようになりました。

　今買えば、買った直後に次の機種が出て、安く売られるんじゃないかと不安半分、待てば安く買えるかもと言う期待半分でおります。

　最近出たD60がスペック的にD80に近いかと思うのですが、触った事もなく、まだ検証しておらずなんともいえないでいます。


　本題に戻りますと、８〜９月あたりに後継機が出ると見ていいんでしょうか？

書込番号：7768267

[オムライス島]

いつ出るかは分かりませんけど。
早ければ夏。遅ければ秋ですかね？

画素数アップでゴミ取り装置付きは確実でしょうけど。
後はライブビューかな。

いずれにせよ、大きさ・重さは現状維持でお願いしたいなあ。
ついでに値段も(^_^;

個人的にはボディ内手振れ補正を付けて欲しい。
ムリでしょうけどね。
ただ、ニコンとキヤノンとどっちが先にボディ内補正やってくるかというと、ニコンじゃないかと思うんですよ。
何でもアリって感じですからね、最近のニコン。

書込番号：7768933

[MACdual2000]

D-300のファインダ　ごみ取り機能　ライブビュー　
これらが搭載されて出てくるでしょうね　連写性能は5コマぐらい

いつでるかはニコンのみ知ってます

書込番号：7768981

[＃４００１]

私もD80のモデルチェンジは「秋」説が有力と思っています。

私はD300と同じCMOSでゴミ取り＆ライブビューだと思います。

ファインダーは、今と同じかな？D200のお下がり？（ワイドフレームが使えるやつ）
ついでに11点クロスセンサーにしてくれると（嬉
D2Xのお下がりなら上出来。。。

連写は、5コマ欲しいけどなあ〜〜？？

書込番号：7769257

[オムライス島]

１１点クロスはやってくるかも知れませんねえ。
ただ秒間５コマはどうだろう？
D80とD300の間が価格的にも空きすぎだから、秒間５コマで金属外装・・で１２万円ぐらい？
でも、そうすると今度はD60との間が空きすぎるからなあ。
オーソドックスなマイナーチェンジで１０万円以下って気がするけど。
いずれにせよ、今より重くはしないでくれ〜！

書込番号：7769329

[＃４００１]

ほんと・・・ユーザーさんには申しわけないですけど。。。
どーしてもD60が中途半端な機種に思えてならないです。
D40x レンズキット�U/Wズームキット�Uで良かったんじゃ？？

D60には1200万画素CMOS＆ライブビューか。。。
中身D80でEXPEED＆ゴミ取り
くらいの進化が必要だったんじゃないか？？？・・・と、小一時間？？

D80後継機がD60のような小変更（ゴミ取り＆カメラ内現像）で終わらない事を祈ります。。。

連写（ミラーボックス廻りの進化）はコストが係りそうですからね。。。

1400万画素CCDは避けて貰いたいなあ〜σ(^_^;)アセアセ...

書込番号：7769462

[bullstyle]

私もD80後継機待ちです。いつですかねぇ。夏休み前くらいに出れば嬉しいんですが。サイズ･価格そのままにゴミ取りと見易いファインダーになってくれればいいです。ど素人なのであまりいろんな機能は必要ないんですが｡

書込番号：7769571

[じじかめ]

＞1400万画素CCDは避けて貰いたいなあ〜σ(^_^;)アセアセ

これだけが怖いでーす。

書込番号：7769578

[EF58いごなな]

一昨日撮影した北斗星です。

海外のサイトで出てる噂を総合すると6〜8月が有力ですけどね。
この間行ったキタムラでD200が店頭にないので聞いてみたら
「生産終了になったからもう新品は入らないよ」と言われたので
もしかしたら発売は近い？と勝手に思ってたりしますがね。

40Dやα700に対抗できる性能と値段が必要とされるわけだから、D300の撮像センサーにD2XsのAFセンサー+シャッターぐらい搭載してもらわないと辛いように思えますが…。
同じく1400万画素CCDは遠慮したいですよ（汗）
連写速度と連続撮影枚数の向上、後白飛び耐性もできれば向上していただきたいですね。

おまけと言ってはなんですが、現在使用中のKissD（無印）で撮ったモノを何枚か。
一昨日と今日、撮影したものです。

書込番号：7769978

[takaski]

デジ一マニアックに、D90とD3Xは6月の第2週に発表と書いてありました。

----------------------------------------
http://dslcamera.ptzn.com/article/4090/hogan-d90-80421
ニコンの D90 と D3X が6月の第2週に発表との噂が掲載。
Thom Hoganの予想としては、D90の発表は5月12日から6月16日の間とのこと。

書込番号：7770201

[yjtk]

MACdual2000さん

D300のファインダーって視野率100%のファインダーってことですか？
素子や他の機能なら分かりませんけど、少なくとも視野率100%だけはまずD80後継機にはつかないんじゃないでしょうか。
従来D一桁にしかつかなかった視野率100%のファインダーがD300についただけでも結構驚きですし。
同時にやはりそれだけ高度な技術と高コストになるようですし。
D80ではやはり従来通りのファインダー視野率95,6%なんじゃないでしょうか。

素子ですが、個人的には14MP CCDが８、12MP CMOSが２くらいの確率じゃないかと思います。
Nikonの場合D一桁以外の素子は、自社で素子を作っていないのでどうしても他社のある物から選ぶしかありません。
となると、現在あるのは10MP CCD、14MP CCD、12MP CMOSくらいじゃないでしょうか。
その中から、D60(10MP)、D80(10MP),D300(12MP)と来ると、D80後継機には可能性的に採用される可能性が高いのはやはり14MP CCDではないかと思います。
SONYもα200（10MP）、α350（14MP）、α700（12MP CMOS）という棲み分けをしていますし。
可能性的には、D60（10MP）、D90（14MP）、D300（12MP CMOS）という方がラインナップ的にはすっきりします（ユーザーの使い勝手、実際の画質はメーカーにとっては優先度が低い）。
Canonにしても高画素のX2（12MP）、高速の40D（10MP）と棲み分けをしていますし。

そうすると、14MP CCDでは素子によるライブビューは出来ません。
となるとα350みたいなペンタ部に細工をする方式ですが。
これもペンタプリズムによる高視野率、高倍率を維持しようとすると出来ません。

NikonのD300やD3のライブビューはかなり使い勝手が悪く、実用性はきわめて低くできています。
ですので、Nikonのライブビューの認識は静物を撮るときに使いにくくてもついていれば静物を撮る人間にはその価値が分かるはずという程度の認識ではないかと思います。

そういう意味で、完全に光学式ファインダーの代替として使用頻度の高い機能として使うという発想はないように思います。

他社の多くがコンパクトデジカメで便利な機能をデジタル一眼レフに持ち込んだよりローエンドに必要な機能という認識ですが、Nikonの場合マグニファイアの現代版、ハイエンド用途にこそ必要な機能と捉えている気がします。

ですので、Nikonの現在の発想的には、ローエンドやミドルにライブビューをつけるつもりはないということなのではないかと思います（もっと本格的に静物撮影をするハイエンド限定の機能と位置づけ）。

とすると、D80後継機は、14MP CCD、D80譲りのファインダー、ライブビューなしという姿になるのではないかという気が僕はします。

これでは、40Dに勝てないと思うかもしれませんが。
D80にしてももともと40DのカテゴリーというよりはKiss DX対抗のカテゴリー。
となると、14MPということで、12MPのX2にはスペック上十分対抗可能。
コマ速もおそらく14MPでは3fps程度になるかと思いますが、これもX2には十分対抗可能という考えではないでしょうか。
40D（6.5fps）には、D300（6-8fps）で十分対抗できるというのがNikonの考えのような気は僕はしています。

書込番号：7770384

[オムライス島]

ライブビューって、CCDだとやりにくいんじゃなかったですか？
原理的に。
違ったかな？
α350みたいなやり方なら話は別だけど。
もしSONY製のCMOSだと、α700と同じ12MPではないかなあ。
そうだといいんだけど。
α350用の14MPはあんまり評判良くないですからね、確かに。

それと価格的には１０万円以下に何としても押さえるんじゃないかな。
40Dやα700が１０万円前後に下がってきていること考えると。
小さくって低価格の使いやすい中級機っていう微妙なポジションだから売れてるわけで、D80。
あんまりりっぱになると、D300と競合してしまう？

書込番号：7770885

[＃４００１]

yjtkさ〜〜ん！　(~-~*)

そこまで(＠_＠)／ずばり!言わないで〜〜(((p(>o<)q)))いやぁぁぁ!!!

春の新機種ラインナップ見てたら、同じシナリオが頭に浮かんじゃったんですよ（苦笑
D60があれで・・・α350がそうで。。。

それまでD200とD80の関係のごとく。。。
D300とD90？の類似性を疑わなかったんですけど。。。

α350の存在で、急に自信がなくなっちゃった。。。1200万画素CMOS化とライブビュー
ピクチャーコントロールで画を統一するんじゃなかったんかい？ニコンさんorz

書込番号：7770976

[裕次郎1]

あっという間の１週間！あっという間の１ヶ月！あっという間の１年！今年も色々ありました・・・は忘年会に言う挨拶です。ちょっと前に新年だったのに、もう５月・・・となれば
夏だろうが秋だろうが冬だって、80D後継機発売は近い！

書込番号：7771937

[人類に感謝]

　みなさん。たくさんのお返事ありがとうございました。

　私、一眼レフというのが初めてで、「ゴミ取り」機能のありがたさとかがいまいち分からないレベルです(^^ゞ

　しかし、買うときに使うかどうか分からない機能だとか、オーバースペックだと思ったりしたものでも使いつづけていると、かなり重宝したりしますからね〜(~o~)

　買って後悔だけは避けたいです。

　私事なんですが、7月末にちょっと旅行する予定なんで、希望的観測コミコミで６月説を聞いて少し嬉しかったです(^o^)丿 秋になったら今度はカメラを買った上で旅行の計画を…と思っております

　ほんと、お忙しい中ありがとうございました。

書込番号：7773772

[yjtk]

Nikonは発表から発売までの間が長いという特徴があります。
発表されてから資金繰りをしても間に合うようにという意味なのかもしれませんけど。

これに対して、Canonなんかは下手すると今月発売です。位の勢いで発表と発売の間がありません。

６月発表、８月か９月発売と僕は見ているんですけど。

書込番号：7773794

[EF58いごなな]

どうなんでしょうかね？

D80が「KissDXと30Dの隙間、それも30D寄りに入り込んで売れた。」事を念頭に
入れてみると、D90もあまり高画素低価格志向には振れないのでないかと。

KX2と40Dの隙間の40D寄り…でなおかつD300よりいくつかの部分で劣るスペック…というのがD90だと思います。14MPCCDはD60xみたいなものを作ったほうが向いているように思うのですが。

関係ない話に思われますが、「D200は生産終了」と言う話をカメラ屋店頭で聞いた方はほかにいらっしゃいますでしょうか？近所のキタムラでこの間、店頭にD200がないのを不思議に思って店員に聞いたら「生産終了でもう入ってこないよ」と言われたので…これが事実なら、D90はD80とD300の中間、一部はD200相当のスペックを持って出てきそうに思えるのですけどね…。

書込番号：7774779

[ニコ兄]

Ｄ90には、高感度ISO1600で実用画質、これだけあれば言う事無いです。

画質は10Ｍで十分、


あと、3Ｄトラッキング付けてくれると即買いします＾＾


＞ニコンさんよろしく

書込番号：7774821

[Ｔａｋｕのパパ]

ニコ兄さんに１票です。高感度画質ＵＰお願いします。

書込番号：7798322