D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット のクチコミ掲示板

Ｄ８０ ＶＳ Ｋ１０Ｄ

[ビタミンキャンデー]

これまでフィルム式の一眼を使用していましたが、壊れてしまい、今はパナのＦＺ−２０など２台のデジカメを使用していますが、やっぱり一眼が忘れられなくて、Ｄ８０にＶＲ１８〜２００�o、ストロボ、バッテリーパックなどを検討しています。
しかし、今月末のペンタＫ１０Ｄが気になってしまいなかなか決められない状況です。ペンタにはレンズなどパーツもまだまだだと思っているのでやはりニコンかなとも。
Ｄ８０等の価格は本体９６０００円、レンズが８３０００などいい値段を出して頂いているので傾いてますが・・・
Ｄ８０の質感も考えると・・？
どちらが買いか迷っております。よいアドバイスをお願いします。
ゴミはレンズ交換に注意すればそれほど気になることではありませんか？

書込番号：5610407

[Smile-Me]

ビタミンキャンデーさん、はじめまして

PENTAXのK10Dは発売されていないので詳細は分かりませんが、ここは視点を変えてみて、欲しいレンズ、使ってみたいレンズでメーカーや機種を選択されてみては如何でしょうか？

過去に一眼レフをお使いなのですから、レンズ交換による楽しみは御存知でしょう？　それならレンズやシステムで選択するのもアリだと思います。Nikon、PENTAX、CANONなどそれぞれ特色がありますからね。

ローパスフィルターのダストは、レンズ交換の際になるべくホコリっぽい場所を避けて、あとは御自宅に戻ってから丹念に清掃なされば充分です。買ってから最初の頃はゴミが付きやすい傾向にありますが、使用する内に落ち着いてきますから、過度に心配なさる必要もないと思います。

書込番号：5613007

[本家くらえもん]

ビタミンキャンデーさん

どーも、初めまして。

なかなか興味深いスレになってますね。

迷うようなスレには長いスレが・・・

これも、メーカーＦＡＮや、持っているカメラのせいですか。

色々楽しんで決めてください。

少なくとも今は各社好みや、特色がありますが、今後
唯一変わらないのは画質でなく、ポテンシャル（限界があります）とボディの造りこみと思います。
　　（フィルムでそうだったから。）

ボディはそのうち２〜３年サイクルを期待しますが。
このあたりの　スレ　を誰かして頂戴。

書込番号：5613418

[Ｄ７０にはまりかけ]

＞jkzさん

＞私はシステム一式を買い替える余裕もないので、D200で行くのみです。でも、余裕はないけど、欲しいレンズがいっぱいあるんですよねー　28mmF1.4、300mmF4 なんていいなぁ　Aiなら35mmF1.4も現行モデルだし面白いやろなぁ・・・なんてことが楽しいんです。

すごく共感します。僕も28mmF1.4、300mmF4、MF35mmF1.4、他にも欲しいニッコールがたくさんあって困ってます。あ、ツァイスも（笑）
28mmF1.4は最近のオークションで25万円ｵｰﾊﾞｰしてました･･･。


＞ビタミンキャンデーさん

VR18-200は、SIGMAやTAMRONの18-200より写りが良く、
望遠端F5.6だし、超音波モーターだし、VRの効きは良いしで、
お勧めですよ。

書込番号：5613621

[titan2916]

こんばんは
K10Dが世に出てからでないと本当の戦いは始まりませんね！
カタログスペック的にはK10Dの方が一歩リードだと思います。

書込番号：5613902

[jkz]

Ｄ７０にはまりかけさん、初めまして。

　＞28mmF1.4は最近のオークションで25万円ｵｰﾊﾞｰしてました･･･。
　　　　！！！！！
そ、そんなに！？　全然知らなかった。もともとが高いから、これぞプレミアって金額になっていたんですね。そんなんじゃとても無理です。情報（＝注告？）ありがとうございました。これでスッパリあきらめがつきました。



　さーて、困ったな・・・　25かぁ・・・　どうするかな・・・・


　　　！！！（・ ・；)))　　アブナーイッ！　まーたとんでもない事を。

ビタミンキャンデーさん、聞き流して下さいね（笑）。ではまた。

書込番号：5613936

[うる星かめら]

> 28mmF1.4は最近のオークションで25万円ｵｰﾊﾞｰしてました･･･。

新品未開封でしょうか？是非復活して欲しいレンズですね。

書込番号：5614071

[Ｄ７０にはまりかけ]

＞新品未開封でしょうか？是非復活して欲しいレンズですね。

新品未開封ではなく美品クラスだったようです。

AF-Sで復活してくれれば、中古価格もこなれてきて手が届くようになると思うんですけどねー。
僕はそれまでガマンします。

書込番号：5614163

[うる星かめら]

そのままで、最新のコーティングだけでも十分と思います。
復刻版でも良いかも知れません（桐箱に入れて30万？）

書込番号：5614245

[裕次郎1]

>>>VR18-200は、SIGMAやTAMRONの18-200より写りが良く、
望遠端F5.6だし、超音波モーターだし、VRの効きは良いしで、
お勧めですよ。
・・・そのとおりです。
キヤノン用のタムロン18-200を持っており良く写りますが、１年に１回の運動会しか使いません。
その点、18-200VRは手ブレ対策があるので１年中使えます。写りが良いのは手ぶれが無いのでピントピッタ+D80の露出の正確さと確信します。（ボケ味も素晴らしい！）

書込番号：5615135

[うる星かめら]

VR18-200の望遠は他の18-200レンズと同じ画質が低下します。
運動会はタムロン28-300の方が良いでしょう。どのレンズを
付けても最高レベルの手ブレ補正ができるのが凄いです。
ニコンさんはできません（ってゆうか、やってくれません）。

書込番号：5615304

[Zenmai.Zamurai]

私もD80+VR18-200を購入しようか迷いながら、K10Dの存在に気を引かれているものです。

レンズ資産というものはなく、親父のＤ５０のダブルズームキットがあって（それらも使えなくはないですが）、それをさわってデジ一ファンになったせいか、ニコンに何となく愛着を覚えてしまっていて、それが足を引っ張っています。親父とニコン談義するのも面白いかというのもあります。

しかしなんでニコンはダスト処理に頑なに手を出さないんですかねえ。素朴な大きな疑問を抱えて二の足を踏んでいる最中です。
ニコンの人教えてください（笑）
ＣＣＤから生えているボンディングワイヤが、ダストリムーブ動作で切れちゃいそうだから？カメラに使う部品だから、そんなヤワではないですよねえ。

書込番号：5616366

[つくし＆さくら]

K10Dは未発売でも、デモ機があるので本体の比較は出来ますよ。
・質感：K10D
・機能・操作性：K10D
・ファインダー：同等
・レンズ価格：K10D
・単焦点：K10D
・ズーム：サードパーティにも良いのがあり、価格も安く手ぶれ補正が使えるK10D
・シャッター音：D80（D200よりも軽快で好き）
・防滴、防塵、ごみ取り機能：K10D
・AFの軽快さ、感じ：D80
・AF速度：D80
・画像の読み出し：D80
・使いやすさ：文字やボタン類が大きくK10D
・ワンタッチRAWボタン：K10Dのみ
・システム構成：必要、十分なK10D

と書いていくと迷いは吹っ切れK10Dに決まり。

書込番号：5616442

[マクロスキ〜]

K10D　会場で実際に手にとって触り倒してみましたが、やはり素晴らしいですね。危機意識を持ったペンタの意気込みを感じます。
という事で、K10Dの比較対象はD80でなく やはりD200です。

D200ユーザーの私としては、この思想、スペックを是非ニコンでして欲しかった・・・と思うと残念でなりません。

危機意識をもったペンタ・・・ニコンとの差が出ましたかね？
K10D　もしこれがニコンからでていたら・・・価格は、D200の値段でも、おそらく殺到すると思うのですが・・・？

書込番号：5616447

[乱ちゃん（男です）]

フジが手ブレ補正を出せない（ノウハウが無い、特許だらけ等？）のと同じで取り入れたくても取り入れられないのが現状なんでしょうねえ・・・。
キタムラ辺りでカメラを購入した人には無料クリーニングサービス（もち回数無制限で）とかを検討して欲しい（笑）。

書込番号：5616462

[うる星かめら]

> 親父とニコン談義

それだけでも20万の価値があると思います。

私は良く文句言いますが、D80は別に悪いカメラではありません。
分割測光に悩まされましたが、もう使わないから関係ないです。

書込番号：5616509

[ビタミンキャンデー]

Ｄ８０にマルチバッテリーパックを付けている状態が見てみたいのですが、どなたかよろしければ画像をみせていただけませんか？
また、これまでの皆さんからの書き込みからＤ８０かＫ１０Ｄ、どちらに軍配が？今後の参考にお願いします。

書込番号：5620221

[ocmagic]

>これまでの皆さんからの書き込みからＤ８０かＫ１０Ｄ、どちらに軍配が？

私も手ぶれ補正があった方がいいとか色々書いたけどどっちでもいいよ・・・・と思う。
D80とK10D両方買えばどちらがいいとかになるだろうけど
別にどっちかっても後悔しないでしょ。
ただどっちかっても後悔しないなら手ぶれ補正があった方がいいと思うだけ。
でも私はD80ユーザーでVRすら使わないが満足している。

書込番号：5620473

[うる星かめら]

http://www.digitalreview.ca/cams/NikonD80_pg2.shtml

書込番号：5620799

[うる星かめら]

↑バッテリーグリップです。
(1) 全体の作りはD80より安っぽい（特にシャッターは）
(2) 若干ズレがあり、確りしない
(3) 天然ゴムを使ってるので（本体背面と同じ）感触が良い

書込番号：5620820

[乱ちゃん（男です）]

軍配がどっちに上がるかはスレ主さんが決めるしかないですね。
まあＫ１０Ｄが出るまで間が有るようなのでジックリ検討しては？＾＾。

書込番号：5621005

月の撮影テクニックについて

[My_kmk]

D80に直接関係ない質問ですがD80で映したと言う事で

昨夜あまりに月がきれいなので月を入れた風景を撮るのに出掛けましたが結果から言うと大失敗でした。
フォーカス、露出ともにマニアルで焦点距離100〜200mmの範囲での撮影ですが風景に露出を合わせると月が白トビしてしまい月に露出を合わせて月のクレーターをある程度わかるように映そうとすると風景が完全に黒ツブレしてしまって目で見ている様には撮れませんでした。（月って結構明るいんですね）

風景の中にはっきりした月を写し込む露出テクニックはないものでしょうか？
合成写真以外は無理なんですかね。何かの雑誌で写真を見た様な気がするんですが

書込番号：5610367

[BLACK PANTHER]

My_kmkさん、こんにちは。

昼間に青空に浮かんでいる月
これなら風景と月のクレーター共に写すことができそうです。

夜間なら・・・ハーフＮＤフィルターを使用して月の部分のみＮＤフィルターをかけるか、月と風景別々の露出で撮影して合成するしかないかと思います。

ハーフＮＤフィルター
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/lee/4961607398517.html

書込番号：5610451

[わかっちゃいました]

昨夜と言うと十三夜くらいだからほぼ満月並ですよね。

満月の明るさはマイナス１２.５等級ほどあって、夜という環境の中では飛びぬけて明るい被写体です。

１枚の画像の中で夜景に露出を合わせつつ、月も適正に写すのは実質不可能です。
（グレースケールカラーネガを使って煽り焼きすれば何とかなるかな）
都会の街中の風景のように夜景がとても明るく、早いシャッターが切れる状況であれば、昇りたての満月などはそれなりに写るかも知れませんが。

夜景＋月の構図なら、月の地球照を撮るのがいいかもしれませんよ。
地球照は地球の反射光で照らされた月です。
三日月の暗い部分がボーっと薄っすら見えるアレです。
ただし、撮影できる時間は限られますけどね。

書込番号：5610505

[take525+]

＞月って結構明るいんですね

満月のときの月自体の明るさは、晴れた日の昼間と同程度なんです。
つまり、ISO 100であれば　1/125秒のF11くらい。
太陽の光を受けているという事では、地球も月も大差ありませんから。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4586698
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5515384

書込番号：5610527

[愛ニッコール]

大雑把に言えば。。

ISO100、絞りF8で
　満月：1/125〜1/250秒　半月：1/60秒　三日月：1/15〜1/30秒

という感じでしょうか。

折角D80をお持ちなんですから、カメラ内画像編集の「画像合成」を使ってみては如何でしょうか。

でもこの板では「画像合成」の話題が出てきませんねぇ。。

書込番号：5610942

[rrirri]

月　朝陽　夕陽共に刻々と光の強さが変化し　撮りにくい画材ですね
リアルに撮りたい　赤い月を撮りたいと試行錯誤しています
満月は一般的に　ISO　100　絞り　8.0　SS　125前後でしょうが
現場現場で変化します

ホームページ・アルバムの中に「月」が有ります
よろしければご覧ください

書込番号：5610996

[BOOST1.2]

多重露光...

書込番号：5611299

[Higaisha]

ISO.100 F8 1/250（天頂時）。高度が低い時は大気による減光を考慮して
20°1.5倍、15°2倍、10°2.5倍、8°3倍の補正すれば完璧。
（過去の撮影データによる独自の値なので違っても責任は取らない）

ハーフNDをかけてSSを落とせば、月が動いてブレるだけ（想像以上に速い）
デジタルなんだから、別にとって合成すれば完璧。

ストロボを沢山用意して地上を照らしてやれば合成しなくて良いかもね。

書込番号：5612098

[My_kmk]

皆様こんにちは、ご意見有難うございます。

BLACK PANTHERさん
ハーフＮＤフィルター面白い物があるんですね初めて知りました有難うございます。
ND4（W)フイルターは持っていますがまだ一度も使った事が
ありません。
合成がいやだとなるとこれしかないですかね

take525+さん
過去レス気が付きませんでした面白く読ませていただきました。

愛ニッコールさん
編集メニューの中に画像合成と言うのがあったですね。
私自身、編集はパソコンでしていますのでオマケに付いている気がして頭に入っていませんでした取説書を読んでみます。
個人的には編集メニューはいらないのでその分ほかの仕様をD200に近付けて欲しいと思います。（古いレンズが使える等）

rrirriさん
ホームページ拝見いたしました。
なかなか月を撮るだけでも奥が深いもにですね思い付きで撮ってもうまく行かない事が解りました。
チャンスを見つけ再チャレンジしてみます

書込番号：5612484

[My_kmk]

顔のアイコンが違っていました。

書込番号：5612671

[望のパパ]

My_kmkさん こんばんは

月って、思っているより意外と明るいんですよ。

露出を空の何処で取るかにもよりますが、この場合使用するレンズの焦点距離に関係なく、感度ＩＳＯ１００，ＳＳ１/１２５，絞りf８〜１１となっています。

この条件は、フォトマスターの試験問題にも出ていますし、多分カメラに露出計の無い時からのセオリーだと思います。


http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=933074&un=118111&id=54&m=2&s=0

書込番号：5616797

D80を買おうかと...

[waterstone]

D80を買おうかと思っています。
これまで一眼レフを購入したことがなく、ほとんど素人ですが、買うからにはいいものを買おうと思っています。しかし30万以上する高価なものは購入できないのですが、20万円前後かそれ以下のクラスを狙っています。

今使っているデジカメは、一眼レフ「風」のSONYのF828を使っています。最初は満足していたのですが、使っているうちに以下の点が気になりだしました。

SONY F828
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/

F828の気になる点
・手ブレ防止機能がなく、よくぶれる。（←一番悩んでいる点）
・フラッシュをたかずに、自然光での撮影が好きだが、室内で撮影したら、ぶれるため、手振れしない程度にシャッタースピードを速めて撮影するが、真っ暗で撮影されてしまう。
・ピントが合うスピードが遅い。
・シャッター押下から実際に切られるまでに少しタイムラグがある。

他にもありますが、このような点に不満を感じています。
量販店でD80の試写をしてみたのですが、感動でした。

・ピントが合うのがものすごく早い！
・シャッター押下から実際に切られるまでがほとんどタイムラグがない。
・カシャっという音がなんともいえない^_^

一眼レフのデジカメってこんなに素晴らしいのかと感動しました！
これを買おうかと思っているのですが、先に購入したF828の教訓を踏まえ、気になる点があります。それが手ブレ防止機能の有無です。

F828を使っていたときに、手ぶれしないようにじーっと構えたり、それでもダメで、シャッタースピードを上げて撮影して、ほとんど見えないほど真っ暗で撮影されてしまった画像をPCで明るさ調整して...などとやってました。ISOをあげるとノイズが載るし...。

そこで質問は、
1.手ぶれ防止機能がD80には備わっていないのでしょうか？
2.みなさんの使用感で手ぶれしますか？
3.その他、○○製品の○○というカメラがいいよなどの情報がありましたらご助言ください。

宜しくお願いいたします。

書込番号：5609473

[雨後の筍２００５]

　waterstoneさんこんにちわ。

＞1.手ぶれ防止機能がD80には備わっていないのでしょうか？
＞2.みなさんの使用感で手ぶれしますか？
＞3.その他、○○製品の○○というカメラがいいよなどの情報がありましたらご助言ください。

　まず（１）は、そのとおりです。本体に手振れ補正機能はありません。その代わりレンズ内補正を行います。カタログでは「ＶＲ」のつくレンズが補正レンズです。純正以外ですと、シグマの「ＯＳ」レンズが補正機能付きになります。

　続いて（２）ですが、私の場合は購入当初、コンパクトデジカメや銀塩一眼のときでは考えられないくらい手振れを起こしました。これは、解像度が上がったことで、手振れがシビアに現れたためでした。基本的な撮影姿勢を心がけることで、比較的簡単に改善は出来ましたが・・・
　基本的に、解像度が上がる＝ブレに対してシビアになる。と思っていたほうが良いと思います。（本体液晶では確認できないブレも、パソコンで見るとガックリしますよ）

　さて、最後に（３）ですが、基本的にニコンにおける最有力候補はＤ８０で間違いないと思います。しかし、前述のＶＲレンズはいずれも高価なレンズになります。
　これがキャノンの場合、ＩＳレンズ（手振れ補正機能付きレンズ）は比較的手ごろなものが揃っています。Ｄ８０と競合するのは・・・KissDXか30Dでしょうか？
　本体に手振れ補正機能を持っているのはSonyのα100とペンタックスK100DとK10Dですね。これらはどのレンズを装着しても手振れ補正が実現できる機種になります。
　この中でK10Dは未発売の機種ですので、未知数の部分が多く現時点で予約購入するのは、初心者にはあまりお勧めできません。

　さて、以上色々と書きましたが、手振れの有無は慣れである程度克服できますし、三脚を使えば心配は無くなります。
　画質については、それぞれある程度のカスタマイズが出来ますので、正直大差ないと思います。
　大型量販店で、実際に手にして、シャッターを切って、「ピン」と来た機種を購入すれば良いと思いますよ。

　あと、くれぐれも雑誌の記事を鵜呑みにはしないでくださいね。雑誌のテストは、あくまで極限状況での比較だったり、記述表現で欠点を個性として書いていたりしますので・・・

書込番号：5609532

[うる星かめら]

D80＋VR18-200でしたら20万以内ですね。
ネオ一眼として使いたければ、この組合せが良いと思います。

発売する予定のペンタックスK10D＋タムロン18-200（A14）は
使った事がないですが、大体同じレベルだと思います。
値段はニコンより5万円位安くなります。

手ブレ補正が重要でしたら、やはりボディ内の方が良いでしょう。
これからレンズ追加購入時の選択肢も増えて出費も抑えられます。
（VRレンズの数が少ない、価格は4万円以上高い）

キヤノンの手ブレ補正ISはニコンのVRより劣ると言われますが、
明らかに体感できる程度ではありません。

また、キヤノンに17-200IS相当なレンズはありません。
50万があれば、5D＋28-300ISという選択肢もありますが。
（D80＋VR18-200を圧倒する良い写真が撮れると思います）

書込番号：5609611

[ロッコル８５]

何を撮りたいかによって、機種は絞り込まれると思います。ニコン、キャノンは全てのジャンルを網羅してますが、ペンタッス、ソニーは、前者にない魅力があります。

D80はカメラにブレ補正はありません。レンズ側にブレ補正が付いているものもありますが、使いたいレンズにこれが付いて無い可能性があります。明るい単焦点レンズ＋ボデー内ブレ補正は、暗い条件での撮影の可能性を、広げてくれるでしょう。

スポーツなど動きの速いものを撮るなら、AF性能、レンズラインナップからニコン、キャノン。ペンタ、ソニーには特徴的なレンズがありますから、使いたいレンズに合わせてボデーを選ぶ考え方もあります。

AF性能、ファインダーの見え、ノイズ、質感などいろんな要素があるので、求める要求の高さによっては全てを万足させることは出来ないかもしれません。三脚を使うなどでクリアー出来るものなのか、手持ちの機動性にこだわるのか、ご自分の考えで選んでみて下さい。

書込番号：5609699

[waterstone]

雨後の筍２００５さん、うる星かめらさん 回答ありがとうございました。

やはり手ブレが起きるんですね...。購入前に尋ねててよかったです...。

デザインといい、操作性といい、NikonのDシリーズがとても気に入りました。店頭に並んでいる他社機には「手ブレ防止機能搭載」などと表記があるのに、Nikon製にだけなかったので心配でしたが、補正機能がついているレンズがあるというので安心しました。

以下の構成で購入しようかと考えています。

D80
http://kakaku.com/item/00501611022/

AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF)
http://kakaku.com/item/10503511500/

また、追加で質問したいのですが、
4.VRシリーズの補正レンズは、本体側に「手ブレ防止機能」を搭載している他社製品に比べて、手ブレ防止機能においてどちらが優れているのでしょうか？その違いは大きいのでしょうか。

5.Nikon製の今発売中、あるいは発売予定の製品で、本体に手ブレ防止機能がついているのってないんでしょうか。

6.バッテリのもちですが体感としてどうでしょうか？初心者としてはこの点も心配です。

7.その他、デジタル一眼レフを購入するにあたって気をつけておきたい点はどういう点でしょうか。

※D80を1日貸してくれるサービスがあったら、周りの光量や距離などの条件で、いろいろと試写できるのになぁ。店頭だとワイヤーついてるし汗。

書込番号：5609751

[裕次郎1]

初代kissD⇒ニコンD70⇒オリンパスE300⇒kissDN⇒キヤノンD30⇒kissDX⇒D80と実際に各機種１万枚以上撮影してみて、D80は100点満点です。レンズは他社に無い18-200VRがお勧めです。

書込番号：5609779

[うる星かめら]

VRレンズでも新旧があってそれぞれが違います。
私は良く分かりませんが、最新のVR18-200は
ボディ内補正の機種はα100より一段良いと言われてます。
（一段とは半分のスピードでシャッターを切れるのです）
K10Dは同じレベルだと聞いてます。
比較の標準がないですので、言いたい放題ですね。

ニコンはボディ内手ブレ補正をやらないと思います。
レンズ内補正の方が利益が大きいと判断されたみたいです。
本当はどうでしょう。

ゴミ振るい落し機能もキヤノンさんに先にやられて
ちょっとビックリです。余裕たっぷりですね。

書込番号：5609819

[裕次郎1]

キヤノンD30は30Dが正当です。早く書かないと、あらさがしの人が約１名いるので・・・

書込番号：5609855

[nekonokiki2]

　私もD80+VR18-200の組み合わせで使っています。後はVR Micro105とVR70-300を予約中です。後これに外部スピードライトのSB-600。

　4.については既に議論されていますが、レンズ内手振れ補正のメリットとしてはファインダー像が揺れない事だそうです。ご参考までに↓

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5148896&Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8E%E8%90U%82%EA%95%E2%90%B3&LQ=%8E%E8%90U%82%EA%95%E2%90%B3&ProductID=10503511500

　5.デシ1では、現在はありません。将来的には出るかもしれないようですが、レンズ内VRがあるので、近々というわけではないのではないかと思われます。

　6.先日ずっとVR ONで219枚(ほとんどL Fane)写してバッテリー残量67パーセント。結構撮れますよ。


　私がデジタル1眼をはじめて手にしたとき、コンデジではできなかったことが何でもできるんじゃないかとちょっと誤解していました。VR18-200だって、暗い体育館でのスポーツ撮影は無理です。でも合唱とか、劇、入学式なんかはいけます。
　デジタル1眼のいいところって、必要な人(時)には、色んなレンズが用意されてるってことですよね。
　VR18-200はそれでも大方のものをまかなえますので、初めの一本にはとてもお勧めだと思います。これで足りない部分は後で少しずつ買い足していけばいいと思いますよ。(うっかりするとレンズ沼にはまりますが・・・笑)
　私はあと広角レンズ、魚眼レンズ、明るい単焦点・・・欲しいです。

　購入されるという前提でですが、VR18-200の在庫がお店にあるかどうかわかりません。結構予約されて待っている方が多いようです。



　

書込番号：5609905

[雨後の筍２００５]

＞4.VRシリーズの補正レンズは、本体側に「手ブレ防止機能」を搭
＞載している他社製品に比べて、手ブレ防止機能においてどちらが
＞優れているのでしょうか？その違いは大きいのでしょうか。
＞5.Nikon製の今発売中、あるいは発売予定の製品で、本体に手ブレ
＞防止機能がついているのってないんでしょうか。
＞6.バッテリのもちですが体感としてどうでしょうか？初心者とし
＞てはこの点も心配です。
＞7.その他、デジタル一眼レフを購入するにあたって気をつけてお
＞きたい点はどういう点でしょうか。

　（４）について、多機種を評価できるほど使っていないので、的確にお答えできないのですが、ＶＲシリーズは初代と２世代目があり、１８−２００とこれから発売の７０−３００は２世代目に当たります。初代ではシャッタースピード３段分の手振れ補正能力が、２世代目では４段分の補正能力があります。
　実際に使用している２４−１２０では初代ＶＲですが、ON/OFFでの差は歴然としています。

　（５）について、今後のことは一切分かりませんが、マーケティングからいって、近い将来何らかの動きはあるかもしれませんね。ただし、Ｄ８０はまだ一年以上、Ｄ２００も同じくらいはモデルチェンジしないでしょう。Ｄ５０の後継Ｄ４０の噂が出始めていますので、この機種でどうかな？といったところでしょう。
　エントリークラスで採用して、初心者の取り込みを行うような戦略を行うのでしょうかね。（この辺り、ゴミ取り問題ともセットになると思いますので、色々と議論があるのでしょう。）

　（６）ＶＲはバッテリーの持ちが悪いと利きますが、Ｄ８０の購入と同時にＶＲレンズで使っていますので、あまり意識したことがありません。具体的には、子供の運動会で１日（２ＧのＳＤ一杯）撮影してもまだ十分でした。心配ならば予備バッテリーを１つ用意すれば問題ないと思いますよ。

　（７）について、これはデジタル一眼に対する考え方の問題と思いますよ。というか、写真に対する考え方でしょうか。
　ノイズや露出について色々と評論する風潮がありますが、ノイズや露出については、私個人は「癖」と思っています。（私のＨＰでモノクロ写真はわざとノイズを出して作品として利用しています。）この癖を理解して、撮影時の雰囲気をどうやって切り取るか、これが楽しみとなっています。
　あと、この板でよく見かける親切な諸先輩方の「レンズ沼」への誘いにはくれぐれもご注意ください。いとも簡単に引き込まれてしまいますよ！！！(#^.^#)

　あ、購入はくれぐれも近くのお店（対面販売）で買うことをお勧めします。アドバイスを貰ったり、アフターケア、それから値引きなんかも含めてお世話になることが多いですし。

書込番号：5609925

[雨後の筍２００５]

　言い忘れました。

　このクラスだと、かなりファイルサイズが大きくなります。編集や保存を行うパソコンも、体力が必要になります。特にハードディスクは十分な要領が必要ですね。
　ＲＡＷデータを扱う場合には、現像ソフトも必要ですが、これらはＣＰＵ能力やメモリーを食います。ご注意くださいね。

書込番号：5609948

[レンズ＋]

waterstoneさん、こんばんは。
最初に購入する場合は将来を見据えた、買い方をしなければなりません。
>その他、○○製品の○○というカメラがいいよなどの情報がありましたらご助言ください
将来フルサイズを使いたいと一寸でも考えがあるのであればCANONにの30Dはどうでしょう？
レンズに多数IS(手ぶれ補正）付きのレンズがあります。

30Dで感度を上げて撮影すれば(ノイズも少ないし)手振れはしにくくなりますよ。
(ちなみにCANONは高感度撮影では敵なしです)

最初が肝心です(笑)。

D80は自分も使ってますが(ﾒｲﾝはCANON　5D)値段の割りに良く出来たカメラです。

書込番号：5610788

[ロッコル８５]

waterstoneさんこんにちは
ソニーF828のレンズスペックはすごいですね。35mmフィルム換算で28-200mm、F2-2.8でワイド側2cmテレ60cmまでよれる。AFレスポンスとタイムラグをのぞけば、自分ならブレ防止機能が無くても良いと思える性能です。デジ一に乗り換えるにあたって、ブレ防止が付いてるとはいえ暗いレンズで満足できるのでしょうか。

撮影対象と撮影条件などを明示されたほうが、より正確な情報が得られると思うのですが。

書込番号：5612419

[waterstone]

みなさん、たくさんの回答ありがとうございました。
初心者の僕にとってとても勉強になります。

経験者の方のご意見を聞いておりますと、満足のいく機種であるようですのでとても安心しました。最近は、家電などを購入後に後悔することが多いので皆様のご意見・ご感想大変うれしいです。

当分は、本体側での手ブレ補正機能が出ないようですので、
「D80」+「AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF) 」で購入を検討したいと思います。

バッテリーのもちも安心しました。実は現在使っているSONY製品もバッテリ重視で購入しました。一昔前のデジカメはモニタONの状態だと全然バッテリーがもたなかったので、SONY製はPCやデジタルビデオカメラなどバッテリーのもちがいいのが多いということもあり選択しました。
ご意見を伺っていると僕の用途では十分です。

>私がデジタル1眼をはじめて手にしたとき、
>コンデジではできなかったことが何でもできるんじゃないかと
>ちょっと誤解していました。
>VR18-200だって、暗い体育館でのスポーツ撮影は無理です。
>でも合唱とか、劇、入学式なんかはいけます。
そうなんですね。僕も体育館内での保育園の運動会のシチュエーションで撮影したことがありました。D80だとできるかと思ってたのですが過度の期待はしないようにします^_^;

>あと、この板でよく見かける親切な諸先輩方の「レンズ沼」への誘いには
>くれぐれもご注意ください。
>いとも簡単に引き込まれてしまいますよ！！！(#^.^#)
引き込まれかけてました^_^;でも当分はVR18-200だけでも満足すると思います。

>30Dで感度を上げて撮影すれば(ノイズも少ないし)手振れはしにくくなりますよ。
>(ちなみにCANONは高感度撮影では敵なしです)
最終的にもう一度店頭で30Dも含めて触ってみたいと思います。

>ソニーF828のレンズスペックはすごいですね。
>35mmフィルム換算で28-200mm、F2-2.8でワイド側2cmテレ60cmまでよれる。
>AFレスポンスとタイムラグをのぞけば、自分ならブレ防止機能が無くても
>良いと思える性能です。デジ一に乗り換えるにあたって、ブレ防止が付い
>てるとはいえ暗いレンズで満足できるのでしょうか。
肝心なことを忘れてました。
実はあまりレンズの明るさというのを理解していませんが、単純に言えば被写体を明るく撮影できるってことですよね?^_^;違います？

F828が「F2-2.8」
VR18-200が「F3.5-5.6」

F828でも室内での撮影でブレを気にするあまりシャッタースピードを上げてぶれない程度にすると暗く撮影されてしまい不満を感じてましたが、VR18-200では更に暗く写るってことでしょうか？でもブレ防止機能があるレンズなので、そもそもシャッタースピードを上げないでいいので大丈夫なのかな？

室内での用途としては、たとえばパーティーや集会といったあまり動きの激しくない被写体を自然光(室内照明)で、被写体の自然体を撮影したいのです。集合写真やカメラ目線の撮影のときにはフラッシュたいたほうがキレイに撮影できるのでそうしてますが、自然な笑顔とかを撮影したいときにはフラッシュを使わずに自然体を撮影したいときがあります。
そういうときは、やはりもう１つレンズ購入すべきですかね...。
その場合のレンズ選びはF値に注意したらいいということですよね？調べてみたのですが、VRシリーズのレンズでF値がF828と同等レベルに明るいレンズってないようです。

諸先輩方のご意見をお聞かせください。

書込番号：5612613

[ロッコル８５]

F値の違いですが、よく水道の蛇口に例えられます。F2は大きく開けて水が勢い良く流れる状態、F3.5は少し絞った状態と考えて、同じコップにいっぱいになるまでの時間がシャッター速度に例えられます。F2のほうが早くいっぱいになる、つまり速いシャッター速度で撮れるということです。

F2とF3.5では１と３分２段違います。例えば、F2でシャッター速度が60分１秒のときF3.5では25分１秒になります。

F2とF3.5では2段弱の差で、VRは3段階くらいは補正すると思いますので、60分1秒までブレない人ならVRを使うと８分1秒くらいで撮れる計算になります。

結論は、VR18-200mmに替えるのはブレに対して有効となります。ペンタックスの「ボディー内ブレ補正＋明るいレンズ」だと更に暗い条件まで対応できます。

書込番号：5613254

[和差�V世]

私もD80＋VR18-200ですが、
このVR18-200の全域最短撮影距離50cmはすごく満足しています。

SDはTranscenndの2GBで問題なしです。
FZ-30＋Panaの20MB/sよりPCに取り込む速度は速いと体感しています。
（FZ30の8MPとD80の10MPとJPEGのFileSizeはほぼ似たようなものなのですが＝D80のJPEG圧縮の程度が高い）

BatteryはROWAを2個買いました。
両方とも充電は完了。
今、１個目を使用していますが、不具合無しです。

まあ、予算が20万円でしたら、このレンズキットでは無く、
単品とVR18-200をお勧めします。

書込番号：5616898

[里いも]

waterstoneさん　こんにちは、今月1日にD80+18-135mmレンズキットで買い、60-70枚撮りました。
手ぶれについては晴天戸外で100mm以下（風景のほどんとはこれ以下で撮ってます）では手持ちで撮りましたが、結果は大丈夫のようでした。
撮るもの（室内で子供やペットがメインの方もいるので）いちがいに言えませんが、失敗してもすぐに消せますから、慣れることが大切と思います。
手ぶれ補正は補正であって、全てに万全ではないと思います、基本はぶれしない訓練が大切と思います。
その点、D80はとてもよくホールドしますから、楽だと思います。

書込番号：5625842

お尋ねしたいのですが・・・

[momo0113]

初めまして、D８０の購入を検討しているのですが、、、
お助け頂きたく、初めて書き込みます。

コンパクトデジカメでは　撮りきれない画像をデジタル一眼で！
と考えまして　熱きニコンユーザーさんたちの意見に後押しされ、やっと機種をこれに絞ったところです。

専門用語の一つ一つが分からず躊躇しまくりなのですが、後でレンズを自分で購入するのもややこしそうですので、レンズキットがよろしいかと思いました。

被写体は　犬です。
動く犬の毛足の一本一本、喜んだ表情、室内でも比較的きれいに写って。。。などと考えております。
もし贅沢を言えるなら　室内でのドッグショー会場でフラッシュなしでそこそこの画像が撮れるなら言うことありませんが・・・

ニコンユーザーさんたちの中では　レンズはタムロンがオススメだとの声もありました。
取り急ぎ近所のショップで売っているのは　こちらのレンズキット、もしくはDX18-70G
というのが付いているのかな？
です。
どちらかの（上記２種の違いすら分からず・・どちらが犬を撮るのに適していましょうか？）　レンズキットの類でも、初心者で、シャッターを押すだけしか能が無いヒトには十分なのでしょうか？？

レンズを数個持ち歩く事も通常は考えづらく・・・
出来れば一個のレンズで　多岐にわたって使えるとありがたいです。
それと・・・


レンズの高価さに　ビックリなのです！！
まずはレンズキットで１２−３万・・・で押さえたいものだなぁ・・・とも
思っております。

（おいおい、レンズは一個買い足すとか・・・）
もし　色々お詳しい方がいらっしゃいましたら、是非にアドバイスをよろしくお願いいたします　m(__)m
ずうずうしく、すみません！！

書込番号：5609382

[jkz]

・・・もう・・・　落ちちゃダメですよ（笑）。

　ウキウキの気持ちが手に取るように伝わってきます。
カメラを手にしたら、開封直後の様子をコンデジで撮っておくといいかもしれませんね。それもまた良い思い出になります。

　初めは取扱説明書と首っ引きになるでしょうし、さらにその中の説明で、何が何やらさっぱりワカランチンな言葉が出てくるかもしれません。が、持っている機能の全てを無理して使う必要も無いですし、何より実機が目の前にあるのならもう悩むこと無し、試し放題です。バッテリーを充電している間が、何とも待ち遠しいんですよ〜（笑）。

　ま、焦らずユックリ、ジックリ、楽しく撮って下さい！
あと、くれぐれも・・・　もう落ちちゃダメですよ。
ではまた。

書込番号：5641895

[雨後の筍２００５]

　momo0113さん、こんばんは。

　D80デビューが近いようですね。脚の調子はいかがでしょうか。私はこの数日朝が冷え込むためか、左膝の痛みと格闘しながらの通勤となっています。

　さて、今までデジタル一眼を必死で薦めていながら、ちょっぴり矛盾する書き込みをします。ごめんなさい。

　まず、デジイチを手に入れても、コンデジは手放さないでくださいね。デジイチを使っているからこそ味わえるコンデジの良さが実感できます。
　今回発売されたＤ４０ですらレンズを含めると５００ｇを超えます。女性の方ならお出かけにバックを持っていかれると思います。この中には色々と荷物が入っており、そこにデジイチを忍ばせるのは現実的ではありませんよね。埃も気になりますし・・・

　そこでコンデジです。お散歩カメラとして、たとえば・・・お出かけした街角で、居眠りしているニャンコを見つけた・・・パチリ！お買い物の途中で季節はずれの桜が咲いていた・・・パチリ！など、いざという時にとっさに数百万画素。
　これはコンデジにしか出来ない芸当です。

　それに・・・

　デジイチを使っていくと、光や影の具合を大切にするようになります。これは、個人差があるかもしれませんが、私の場合は雲ひとつ無いだけでなく、雨天の気だるい光も好きになりましたし、こんな日に撮影した際の暗部ノイズもお気に入りになりました。

　デジイチを使うまでは、解像度がどうの、色調がどうの、シャッターがどうの、言っていましたが、今はどうでも良くなりました。自分の取りたいものをそのときの気分で切り取る楽しさに浸っています。

　Ｄ８０を手に入れた際には、また色々と情報交換をしたいですね。どうやらmomo0113さんは、技術論よりも心で写真に向かわれる方みたいですから・・・（私的には、心重視・・・大好きです。）

書込番号：5643871

[momo0113]

jkzさん、ありがとうございます！
改めてお写真のアルバムを見ましたが、色がきれいなこと！！！

私の知っている関門橋はあんなのじゃないです　・・・　（笑）
どれも　とても神秘的に見えちゃいますよね〜〜〜。

Ｄ２００メインなのですね？！？
凄いです〜〜〜。８０でも驚きました、それ以上手が出せないって所です。

昔のお写真たちもきれいに思えました。
ずっとこうして劣化せずに美しく残っていくのもデジタルの良いところですよね！
このように壮大なお写真（と花とか・・・）を収めるならば、レンズも多岐に、機能もますます上を目指してしまうのでしょうね・・・！！


もう階段、落ちていませんし、ぼちぼち・・・日常生活に戻らなければなりません。
仕事もたまっていて、無理してしまいますが、もう大丈夫です！
ありがとうございます！！

、
それと月末にお金の工面（(^o^)丿）・・・をして買いに行きますヨ〜！
在庫切れだったときに、カメラ屋さんに在庫があるものをうっかり買わないようにしようと　気持ちを落ち着けています！！



雨後の筍２００５さん、いつもありがとうございます！

お膝、お大事になさってくださいませ。
急に寒いですよね！

コンデジ・・・それは　感じていることだったのですよ〜〜〜
ふとした瞬間、今撮りたいな、という時に・・・


「今ここにデジイチがあったら、さてどっこらしょっと取り出して構えて設定をして、いざシャッター？なのだろうか・・・？」

「今日は天気が良いし、お散歩に行ってご飯を食べて・・・お財布と・・・デジイチもって行こうかな」


が、レンズ込みの６−７００グラムですか・・・？


コンレジも大事です！！
ただ、　パナ○ニックのLU○IX　（手ぶれモードなしの分）
は捨てるかも知れません。。。
古いカ○オの方がずっと良いです。

コンデジでちょいと撮りたいな。って瞬間は多々あるのです、こちらも買いなおし・・？
来年の課題にしようかしら？と思います・・・


私のように知識もなくとりたてて　凄く機能が良いカメラでないといけない必然性も無い様に思いますが、写真はとても重要だと感じているのです。


へぼでもショーに出していますと　プロの方に写真を撮って頂く機会もございます。
確かに腕もあれば、機材も良い、そして顔見知りになって言葉を交わすようになったカメラマンの方ってほんとに良くしてくださいます。

でも　犬はそうはいきません、デリケートな犬種なのもありますが、
疲れてやる気がなくなっていて、カメラを向けられてもびっくり仰天！！
良い表情も形も、技術の前に、難しいです。

昔自分でコンデジで撮ったあの画像たちが大きな画素数でRAWで保存されていたら。。。っていまさら思います。

昔昔の名犬（自分の犬ではなく）に思いをはせることもございますがろくな写真も残っていませんです。

そんなことを思いますと、良い時代になりました。

曇天で決まった写真って一枚も無いのです・・・
難しいです〜〜〜！！
心の画像ですね、良いですね〜〜〜

ますます楽しみです！！！


　

書込番号：5645186

[雨後の筍２００５]

　momo0113さんこんにちは。
　その後、ご無沙汰していますが、いかがなされていますでしょうか？

　もしかしたら今頃Ｄ８０を手に入れて・・・

　

書込番号：5676343

[momo0113]

雨後の筍２００５さん,こんにちは・・・

めっきり体調も良くなりまして、さて！と見に行きました。

こ、ここで　こんな事を書くとムーーーーンっ

という感じかも知れません。
ごめんなさい！！
正直に申します、ペンタのK１０D、気になります。

発売のニュースを見てしまいました・・・
月末の発売を待って、使用感を比べてみようと思っています。

まだk１００Dでしたっけ？しかなくて、持った感じの高級感だとかシャッターを押した感じ、そこはニコンの方が上にかんじました。
ペンタのそれは、撮った画像の確認も出来ませんでした。

店員さんも、まだ発売されていない機種に関する知識は薄く、好きな方をどうぞ、という感じでしてあまりアドバイスにはなりませんでした。

しかしながら、ｋ１０Dのボディ内手ぶれ補正機能とダスト対策には引かれています。
憧れのニコンブランドを選ぶか？
VRレンズを購入すればよいことですが。。。予算があります。

ここまで　ご相談して置きながら、です。



悩みどころです！！
一生悩んどけっ！！って声が聞こえそうです〜〜〜

キットレンズのお品を手にいれる場合、D８０に付いているものの方がモノが良さそうです。
ペンタの新機種にするなら　ボディ+レンズですが。。。

書込番号：5681049

[jkz]

　momo0113さん、ご無沙汰しております。

　雨後の筍２００５さん、初めまして。
私も、もうそろそろ、と思っていました。　ところが・・・（笑）。

　momo0113さん、そうですよね。他のメーカーからも良いのがいっぱい出ているんですよね。

　＞悩みどころです！！
　一生悩んどけっ！！って声が聞こえそうです〜〜〜
　そんなこと言いませんよ（笑）。もう部屋中カタログだらけ？　だったら私と一緒です。悩んでいた当時の大量の各機種カタログは今でも大切にとってあります。特に、最初の1台は誰でもずいぶん悩みますよ。

　でもすごいですね。各機種に搭載されている『秘密兵器』『必殺技』までずいぶん勉強されているようで、こちらもタジタジです。
　始めからずいぶんニコンに思い入れがおありのようでしたので、あえてペンタックスの名前は出しませんでした。というか、出せませんでした（笑）。

　K10Dはある意味、現在考えられる便利な機能を全て備えているカメラだと思いますし、弟分のK100Dも小粒でピリリと辛い。それに個性的なレンズたちがまた彩りを添えています。
　ニコンは次のD40を出すようですし、まだまだ賑やかになりそうです。今は各メーカーとも矢継ぎ早過ぎる気もしますので、至急必要でなければ、ちょっと一段落するまで待ってみますか？　それまで時々、こうしておしゃべりするのもいいじゃないですか。決定するまで、私でよければお付き合いさせていただきますよ。

　・・・ひととおり眺められるその頃にはD80がもう少し安くなっていて、また悩むかも？（笑）
　ではまた。

書込番号：5683265

[nekonokiki2]

　おおっと、強力なライバル出現ですね。

　デジタルカメラマガジンで、D80 VS K10D特集していました。紙上ではD80惜敗(惨敗ではないと思いたい・・・)でしたが、本屋さんで立ち読みされて見ると良いかもです。AFの比較が無かったのが気になりますが。

　選ぶときにはしっかり検討した方がいいと思いますよ。後であっちの方がよかったかも・・・って、思わなくてすむと思います。納得して買えば、どの機種でも愛着が湧くと思います。

　しっかり悩んでくださいね。

書込番号：5683663

[高い機材ほどむずかしい]

>AFの比較が無かったのが気になりますが。
鋭いところを、、、、。じっくり触って決めてください。

K10Dが出る頃にはまた新しい機種が他メーカーから、、、、こうなるとず〜と買えませんね。あは。

書込番号：5683815

[Smile-Me]

momo0113さん、こんにちは

購入前に悩まれるのは良いと思いますよ。カメラって安いモノではありませんもの。それに、用途によってはレンズの買い増しも必要になるかも知れません。

一眼レフはレンズを含めたトータルで写真が出来上がりますので、新規の購入で複数のメーカーを選択肢に含める場合は、最初に良くお考えになった方が良いと思います。かえって、画質の面ではレンズの与える影響の方が、カメラボディよりも大きいですよ。

PENTAXについては使ったことが無いので良く分かりません。レンズは単焦点レンズが充実している様ですが、ズームレンズや望遠レンズの選択肢はちょっと控えめかな？と思います。個性的なラインナップなので、好みに合えば宜しいかと・・・。

PENTAX機のAFはあまり速くないなんてお話しを耳にする事がありますが、その点は店頭で比較なされば良いでしょう。速いか遅いかなんて使い手の感覚によって違いますから。ただ、ワンちゃんが被写体なら速い方が絶対に有利ですけどね。

でも、幅広いレンズのラインナップが充実していて、いろんな用途に対して柔軟に対応できるのは、CANONかNikonだと思います。それでも、じっくり見比べると、互いの会社には得手・不得手があるようですから、そういったレンズから比較なさってみるのも良いと思います。

そうそう。。。
PENTAX K10Dはかなりの予約を抱え込んでいる様で、今からの注文では手に出来るのは来年だとか、来春だとかといった噂が出ていますね。

書込番号：5684032

[雨後の筍２００５]

　momo0113さんこんばんわ。

　Ｋ１０Ｄ非常に魅力的な機種だと思います。

　私の場合、ニコンに思い入れがありましたのでＤ８０にしましたが、もしこの思い入れか無かったら・・・ＥＯＳ３０ＤだったりＫ１０Ｄだったかもしれません。

　以前もお話したかもしれませんが、ここ１年位で登場した機種はどのメーカーのどの機種を選んでも後悔は少ないと思います。
　momo0113さんがＫ１０Ｄに惹かれるのも無理はないと思いますよ。

　ただし、いずれも新製品には注意が必要です。発売前に評論家様たちに提供される評価機は、メーカーが提供前にテストをしています。それに絶対数が少ないですので、初期不良はほとんど有り得ないのですね。

　これが一般向けに本格販売になった場合、販売数がかなり増えるので、初期不良も出る可能性が高まります。
　ニコンでも縦じまノイズが騒がれたことがありました。

　Ｋ１０Ｄの初期ロットで不具合の報告が無ければ、非常に「買い」な機種でしょうね。
　Ｋ１００Ｄの売れ方からすれば、Ｋ１０Ｄは空前のヒット作になるかもしれませんね。

　そういえば、ＥＯＳ５Ｄの後継の噂もちらほら。
　魅力的な値段でリリースされた場合・・・悩みは尽きませんね。

書込番号：5685627

[momo0113]

jkzさん こんばんは・・・

申し訳ございません。
この板でこのようなことを申すと　もう絶対に村八だと思っていました。
予期せぬ優しいお言葉に感涙です！

なぜか　これまで　キャノンやソニーには全然食指が動かなかったのですが（あまり調べてないです）　ペンタのこれは気になるのです。



nekonokiki2さん、いつもありがとうございます・・・

早速デジタルカメラマガジン買いました！
文章をよく読んでいませんが（分からぬ部分満載です）
評価の星の数や写真の比較、感覚で見ました。

そこはニコンの明る目な写真、温かめな色が好きでした。
空はより青く、女性は血色よく美しく映っているようです。

ペンタはナチュラルな色合いに見えました。


おばばですが、できればニコンで撮っていただきたい・・・
アラを隠したいですもの・・・

（この場合正直なカメラの方がいいんでしょうか？）

って　カメラの性能のお話です！
今までコンデジのロクでもない画像しか撮ったことがございませんから
rawで撮ってそのまま　プリントアウト、な感覚が無いのです。
いつでもレタッチです。
明るさ調整、色味調整は当たり前でした。

機能満載、プリントアウトソフトも付属で充分なペンタさんも魅力です！
（そんなソフトを使ったこともありませんが）



高い機材ほどむずかしいさん、こんにちは・・・

まさしくおっしゃるとおりなのでございます。
ダメダメ人間です。
優柔不断で決めきれないのでブランドが絞られた中で選択できて
本当によかったと思っていたのです。


しかし、キャノン、ソニーでは　「ニコンにすべし！」
と声が聞こえましたのに、こちらペンタＫ１０Ｄでは・・・



試用機で　私にAF性能云々の違いまで　感じ取られるとは思えません。
お店にモモを連れていって　撮ってもらってプリントアウトしてみるか、と思っています。

（大迷惑ですね・・・）



Smile-Meさん、いつもありがとうございます・・・


レンズ重視で選ぶべき！
それは　ここで学んだことでもあります。
今までの概念には無かったものですからついつい。。。
カメラの性能で見ているところが大きいです！

実際ボディ＋ＶＲレンズ、なのか？ペンタのボディとそこそこのレンズなのか？
と申しますと　同じ高品質の写真が撮れるなら　価格のこなれた性能のよい機種をとりあえず選んでしまいそうな気もするんです。

ペンタのレンズはさっぱりわかりません。
カタログに


「遠くの景色を撮る人は　Aタイプ」
「犬を撮るならＢタイプ」
「昆虫とお花ならＣタイプ」
「お子様と遊園地ならＤ」」

などと　分かりやすくレンズセットでグループ分けしていて下さるとありがたいかも知れません。
（それどころではない数ですよね！！！）

非常にマニアックに思える仕様書です。


レンズ・・・
デジタルカメラマガジンのサンプル色だしがブランドの方向なのでしょうか？
そんなようなことが書いてありました。

田舎だからか　近所のカメラ屋さんはどちらも手に入るようなことをおっしゃっていました。
どたんばになると無いのかも知れないですね！！
（試すこともなく　予約買いまで出来ないんです・・！）





雨後の筍２００５さん 、こんばんは・・・

ニコン、かっこいいですよね〜〜〜！
それと友人に強く勧められたことと　私も知ってる憧れのネームであったからです。

強く欲しいと願うカメラ！！！


であってくれれば。

ピンとくるもの？



直感や感性、これもある程度の経験値が必要なのかも知れません。
初めて見たデジイチでっかいな〜〜〜。
で、好きなの、難しいです！！！
（でも　ファミリーユースっぽくうたうキャノンとソニー（なぜ外したか覚えていません）は最初からあまり考えていません）


でも予算は１５−６万、こちらへ最初うかがったときより３万円くらい上げてみました・・・

はっきり言ってＤ８０ボディとＶＲ１０−２００のレンズセットにするならニコンの方がよいってことでしょうか・・・？
２０万円強？



ペンタのセットじゃだめなのでしょうか・・・？
レンズにごみが付いたりメンテナンスも大変なのかな？
とも思うと　使いっぱなしでよいかと思わせる部分も魅力にも感じました・・・。

３０日発売だそうです、もうじきなはずです。


本当にぐずぐず言っててすみません！！

書込番号：5687132

[jkz]

momo0113さん、こんばんは。

　私も、ずーっと前から欲しかったものがあるんですが、年明けに探す（中古）か注文する（新品）かしようと思っています。
　さて、momo0113さんもボチボチ絞れてきましたか？　

※　何か、文通しているみたい・・・（笑）

書込番号：5707205

[momo0113]

jkzさん、こんばんは。


欲しいもの、色々ですよね、揃える楽しみがありますよね！！


もぅ、こんな時間までもＰＣにへばり付いて画像を見比べていますよ・・・’PCだとモニターで色が変わりましてよく分からないものですが）
D２００で撮ったお写真たちは本当にくっきりきれいですネ！


一昨日は探せずやはり無理かとあきらめていましたが、実は　昨日K１０Dレンズキットを職場近くのKムラさんで見つけましてお取り置きしました。

デモ機もなく、その一台のみ。

でして、K１００Dを触って試し、Ｄ８０と比べる。。。
前にも試したようなことではありますが　このたび決定ということで家人と出かけました。

２人で触ってしかも　犬連れ。

そこのｋムラさんの店員さんは　本当によく出来た方で　こんなのにも忍耐強くたくさんお話して下さいました！

そして　うちの小さいの（犬）をテスト機でカシャカシャ験し撮りしてみたのです。
ファインダーはどちらも変わりなく思えましたし、カタログや雑誌のサンプル画像で感じた、ニコンの方がくっきり明るめに撮れる、これは体感できませんでした。
なんと言っても　液晶画面で確認するのみですので　これはPCに入れたときとプリントアウトした見栄えで違いも出てくるのだと思います。

肝心のK１０Dは　後にカウンターでうやうやしく　白手袋で取り出されたそれを重さチェックした位です。
これも　レンズがついていない状態でしたし　特に重くは感じませんでした。


最後はよい写真が撮れるほうで、と考えていましたがイマドキのこの位のスペックの機種であれば、（しかもひどいコンデジしか使ったことが無い自分らにとって）素晴らしい絵が撮れて、満足度２００％でしょう！

そして　写真が変わらぬのなら、防塵防滴頑健そうなK１０Dになりそうです。

なりそう・・・と言いますのは　家人が

「NIKONって付いていると　やっぱりいいよね」


と申したからです。


ブランド力はございますし　デザイン性やイメージ、シャッター音、満足させてくれるカメラです。
所有欲を満たしてくれる、と言いましょうか・・・


家人が買ってくれるそうでして、VR１８ー２００ＭＭをセットにしても、欲しいほうを求めるほうが後によいとのことです。
しかし　それも　当面手に入らずです！

手ブレ補正のついたペンタを視野に入れてしまいますと　やはりそれ相当の機能をつけていないと。。
と欲望はエスカレートしていっています。


それと　ペンタの短焦点レンズ・・・
ステキなのですね、店員さんに語っていただいた夢がこれまた・・・
うっとりしてしまいました。
そのレンズ群のお値段には　また　現実に引き返されてもしまいましたが・・・
室内や小さな公園で近くのイヌを撮る、のでしたら当面望遠のものより
短焦点、と考えてもおりました・・・
AFに付いてはD８０と遜色ない速さとのことでした。


シグマ、タムロンなどのレンズいずれを付けても手ぶれ補正が機能すること、も魅力ではあります。
犬を収めた画像をあくまで液晶で確認した限りでは　補正があるに越したことは無いのではなかろうか？と思ってしまいました。


犬を撮るのには　色は濃い目にくっきり出てくれる方がよいのですが、
それも最初の設定でなんとかなるのだとかでした。

Kムラさんのその店員さんはニコン銀塩をご愛用の方でしたが、ペンタのそれに肩入れしていらっしゃるような？短焦点レンズのお話、凄かったです。
お店によって、色々でしょうからそこもなんとも言えません・・・
雑誌の情報は鵜呑みに出来ないこともおっしゃっていました。



最初に買うカメラでこれからが決まってしまう、重みがございますので、なんだかニコン板でこれほど迷ってペンタに決めそう、とはここから逃げたい気持ちになっていました、恩をあだで返すようでございます。

ニコンは本当に素晴らしいです、そしてペンタのK１０は　もうまるで福袋のように盛りだくさんでして・・なびいてしまいました！！
画像たちも　PCで見る限りとてもきれいです。
人物を撮ったモノの肌色は　少し気になりましょうか？
しかし　その時の状態とかもございますし、ナチュラルー鮮やかモードなるものもついている様子で　色んなサイトで見比べています。
もう少し派手な発色でコントラストがあってもよいかな？と思ったり
自然な感じでおしゃれな気もしますし。

これも設定をちょっと変えたり僅かなレタッチで好みに変えられるならどちらも出来てよいのかも知れません。


そこのＫムラさんで　どちらかを引き取って帰る約束で（閉店になってしまいました）その一台はお取り置きして頂いております。
都合のよい日に引き取りに行くことになっています。

コメントありがとうございました！！

書込番号：5707564

[jkz]

momo0113さん、こんばんは。

　K10Dは今もっとも旬なデジタル一眼レフカメラですね。旬というより、これから先、このカメラの機能／性能が中級機の標準指標になると思います。

　もし今、私がニコンなどのレンズ資産全く無しで初のデジタル一眼レフを選ぶなら、これが第一候補に上がると思います。私がD100／D200で撮ってきた写真は、毎秒5コマや6コマの高速連写は必要ないですし、印刷もせいぜいA3（A4プリンターなので、本当は拡大してA4を2枚の大伸ばしなんですが）までなので、1000万画素あればイケるのがD200で初めてわかりました。
　その中で、現在考えられる全ての機能が盛り込まれ、その割に良心的な価格設定でも群を抜いている点で、K10Dで予算を組めるのなら文句ナシにお勧めです。

　＞「NIKONって付いていると　やっぱりいいよね」
　私と同じです（笑）。“Nikon”というロゴに対する憧れみたいなものが私にもありました（今も好きですが・・・）。
D200に付いた面白い機能に、『古〜いレンズでも使えるよ』っていうのがあります。星の数ほど出回っている古いニコンのレンズは中古でどこにでも手に入るため、それはそれで選んで正解でした。

　よく、ペンタックスはレンズが少ないから・・・　という話を耳にしますが、ところがどっこい。多ければいいってもんじゃないと思います。レンズラインナップが仮に1,000本あっても全部買うわけじゃなし、買えるレンズというのは、全体のほんの一部だけです。ペンタックスは、特に単焦点レンズにいいヤツがゴロゴロあるんですよ。

http://rerapilika.exblog.jp/i20
上記は、ペンタックスで撮られた素晴らしい写真をアップされている　rera - pilika　（レラ - ピリカ）という方のプログです（勝手に紹介して済みません）。奇麗な写真の連続です。ワンちゃんも登場しますよ。
ぜひご覧ください。
　ではまた！

書込番号：5711314

[Smile-Me]

momo0113さん、こんばんは

なかなか悩みが解決なさらない様で・・・。困りましたね。でも、ボディの選択肢としては、どちらもそんなに悪いと言うことは無いと思います。あとはお好みで良いと思いますよ。

ただ、画質というか、色合いに関しては人それぞれに好みが分かれますので、なるべくお好みに合う方を選択された方が、レタッチなどの手間も掛かりません。そういった点も考慮されては如何でしょうか。その為にもなるべく沢山の作例を御覧になった方が良いと思います。

PENTAX K10Dのサンプルもそれなりに出回ってきましたが、プロの撮影された物では『作品』として造り込まれている場合がありますし、雑誌系サイトの作例やレビューもアテに出来ない面があります。一番良いのは個人の方の作例なのですが、個人の方の場合はこういった場所で紹介するのは憚られますので、以下のサイトを御紹介します。まだ、作例が少ないのですが参考になさって下さい。

PENTAX K10D
http://www.pbase.com/cameras/pentax/k10d

参考までにNikon D80
http://www.pbase.com/cameras/nikon/d80

上記を御覧になる際に人肌に注目なさると、色合いの傾向が掴みやすいと思います。元々、人間の目は人の肌を見慣れていますので、その色合いには非常に敏感です。ですから、この点に注目すると分かりやすいと思います。

後は下記の処から個人様がアップされたアルバムなどを参照されても良いと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111052/


わたしが上記などを見た感想ですが、PENTAXの色合いは黄色み掛かる傾向にある様に感じます。全体的に黄色が被ってくる様な・・・。それを除けば割合自然な描写だと思います。レタッチで修正できる範囲ですから、この方がお好みだとか、気にならないとお感じなら良いと思います。

対してNikonは明らかに鮮やかな傾向で、肌の色も僅かにピンクを強調した様な健康的な色合いだと思います。また、コントラストもクッキリした傾向ですね。その分、自然さは欠けますが綺麗な色合いだとは思います。


それと、レンズですけど・・・。

PENTAXのレンズラインナップは前回もお話ししましたが、かなり個性的です。明るい単焦点レンズが充実しているので、その点は非常に宜しいと思いますが、明るい広角／標準系のズームレンズがありません。また、100mm以上の望遠レンズも一般に購入できる金額のモノはゼロです。そういった点はSIGMAやTAMRONなどのサードパーティー頼りになってしまいます。

ただ、初心者の方に最初からサードパーティーと言う選択肢も、ちょっと引っかかります。性能上の問題は有りませんし、画質に優れるモノも少なくありません。でも、故障などが発生しても、どちらに問題があるのか切り分けられないと、意外と困ることもあります。それぞれのメーカーに修理依頼をしても、現象が再現しないと原因が分からずに、たらい回しにされる場合もありますから・・・。

それと、単焦点レンズを選ぶのは画質などを考えると良いのですが、当然ながらズームは出来ませんので自分で動く必要があります。また、自分で動くだけでは画角の調整にも限度がありますので、幾つものレンズが欲しくなってしまうかもしれません。しかも明るい単焦点はとても高価です。

尤も、サードパーティーの選択や単焦点レンズに関しては、Nikonにも言えることですけどね。

momo0113さんの場合は室内での撮影もあるでしょうから、レンズが明るいのに越したことはありませんし、外を元気に遊び回るワンちゃんを撮りたい場合には望遠レンズも必要になってくると思います。また、動くモノにはズームレンズの方が何かと扱い易いです。

あとはmomo0113さん自身の考え方、お好み次第なので、良くお考えになって、より良いお買い物をなさって下さいね。

書込番号：5712222

[Smile-Me]

度々失礼いたします。

先の投稿で単焦点レンズについて記述いたしましたが、一部修正させて下さい。

明るい単焦点レンズは高価な物が多いのですが、35〜50mmくらいでF2程度の明るさで宜しければ、比較的リーズナブルにお買い求め戴けると思います。

でも、それ以外はビックリするくらい高価なレンズも多数あります。

お見苦しい点、申し訳ありませんでした。

書込番号：5712384

[momo0113]

JKZさん、こんばんは！！
素晴らしいブログのご紹介、ありがとうございました。
とくと拝見いたしました、とてもステキです、芸術的ですらあります。
ほとんどプロのようです。

ペンタさんの画像は　ちょっと地味臭い・・？（失礼）
とも思えておりましたが、このところ、いくつかのサイトを眺めましてだんだんジワリと　良さが・・。



SMILE-MEさん、とても丁寧なお返事本当にありがとうございます！
サンプル画像たちと、K１０Dの書き込み、個人さんのお写真館、いくつか拝見いたしました。

サンプルからは　引っ張ってきて自分で彩度や色味をちょこっといじってみたり、加工まで試してみました。


ペンタの画像が　とても好きになりました。
クールです。


もともと求めていたのはニコンさんの　元気な発色です。
くっきり明るい色合い、メリハリ、主張のある雰囲気と言いましょうか？

犬を撮ろうと思っていますから　このコらの表情豊かなところ、イヌをきれいに仕上げた画像を　ほんの少し派手目に収める、となるとニコンさんの方が適しているとも思えるのです。

ですが、ペンタさんの絵、、、美しいです。
元気よりな発色に寄せることも可能だと、レタッチも試してみて思いました。

画質の面、細部の表現などどちらも素晴らしいです！！
レンズですが、自分の欲しい範囲であれば　どちらのブランドも申し分なく揃っていると思います
（まだ短焦点まで、くらいしか分かりません、望遠が欲しくなったら悩むのでしょう！）



本日ペンタＫ１０Dを引き取ってきました。
夫も最後までD８０を手に取っても見ていましたが
納得していました。

価格も私たちにとって　決して安価ではないですし、後々レンズの交換性がないことや少しづつ　メーカーによっての思想の違い？？（どこかの引用っぽいです、頭に残っていた言葉ですので）

のようなことも感じまして、本当に悩みました。

デジタルですし　後発組の方が機能も・・・もございます。
それと加えて　私にとっては　ペンタのレンズとこんな画像が撮れたら・・・と憧れた部分があった事が決めてとなりました。



最後に　レリーズタイムラグ、というので　少しだけ引っかかっていましたが、特に気にするほどの物でもないだろうとしています。
今までコンデジ、「１，２，３・・・」という感じでしたので、どちらにしても夢のように速いと思います。


ニコンさん、もっともっと進化していくのでしょうね・・・！
　これから見ないようにしておきます！！
というかやはりいつかは手にしたいものです。


皆様、本当にありがとうございました。
ここに初めてお邪魔してから　はや一ヶ月ほど経過しました、とてもお勉強になりました。

書込番号：5720255

[nekonokiki2]

momo0113さん

　晴れてデジタル1眼レフのご購入、おめでとうございます。楽しい写真ライフをお楽しみくださいね。

　私もK10Dの板へ遊びに行こうかしら・・・。またお会いできるかもしれませんね。

書込番号：5720320

[jkz]

momo0113さん、こんばんは。こちらこそ、ありがとうございました。とても楽しい1ヶ月でしたよ。

　ご購入おめでとうございます。
でも本当に、ピッタリ１か月ですね。気に入ったカメラとタイムリーに出会えて良かったですね。
　そろそろ充電も終わり、取扱説明書と首っ引きで「カシャッ」とかいわせている頃でしょうか？　ワクワクしますね。

　先日、nekonokiki2さんがオンラインアルバムで
　＞ 写真のおかげで人生に彩が加わった感じです。
と仰ってました。すばらしい言葉です。K10Dがこれから先、momo0113さんの思い出作りの大切な相棒として“人生に彩りを加えてくれるよう”、活躍してくれる事をお祈りします。

・・・何か、一段落してしまってちょっと寂しくなりますが、これからはK10Dの板をちょくちょく覗いてみます。
　ではまた！

書込番号：5722718

[momo0113]

nekonokiki2さん,
こんばんは、おやさしいお言葉ありがとうございます。
しみじみしています。

早速楽しんで（苦しんで？）
おります。
皆様のように美しいお写真をアップできる日が来るのか？
は今のところ謎に思えております。

長い間、本当にありがとうございました！
もう少しお勉強して、それでも分からぬ部分が出てきましたら、
ペンタの板で、経験の深い方々のご意見も賜ろうかと思っています。


ありがとうございました！


jkzさん、こんばんは！
短いような長いような　購入までの一ヶ月でした。
ありがとうございました！


買って翌日、さて充電も終わりまして、バッテリーのセットから
ストラップの装着、レンズの装着、いちいちドキドキしました。
カメラ様に触れる際には手を洗って、望みました・・・

が、すでに今日から家族の一員となりましたし、マニュアルには付箋、数年経過したかのような？貫禄すら漂っております。


職場スタッフにもシャッターを押下してみてもらい、そして連写。

ズズズッピーン！
カシャーンカシャーンカシャ！！

オォォ！！


全員から歓喜の声が上がりましたのも言うまでもありません。
（コンデジしか使ったことないと　このあたり、感動的、音とかハッタリだけでもものすごい感じがするんです）


験し撮りました！！


「店長、ゴキブリの足の毛まで写っていますよ！！すご〜〜〜い！」


不本意ながら　初めて職場に出現したゴキブリをちょいズームして撮った一枚が一番それらしかったのです。

本日今まで納得の一枚には出会っておりませんです。

マニュアルを一ページづつ読みながら色んなモードを試しています。
物販業を営んでおりまして、たくさんお写真を撮る機会がございます。
雨降りで室内での撮影、動かぬモノを収めるのにも色だしやらなにやら難しかったです。
（蛍光色と白熱色などミックスライトにダウンライトの店内です）

内臓フラッシュをたくにもこのボタン、だとか一個づつお勉強ですから・・・
商品画像を撮影するには少し派手目な仕上がりを望むものですから　
鮮やかモード、彩度もコントラストも上げました。


これから少しづつ慣れていって、自分の望むモード、まで即設定できるよう、お勉強してみます。
今のところ、このカメラがどうだとか、このレンズがどうだとか？
まで　感じるに至りません。

暗いところでは　ストロボを炊いてシャッターが遅くなり、動体を撮るのはやはり難しかったです。


しかし　動体にピントをあわせるのはまた別のモードにしないといけないみたいですし、シャッタースピードを上げたりISO感度を上げたりするとまた云々。

と、とにかくそれぞれの環境下で色々と設定を変えるべきなところ・・・
凄いです！！
験し撮りながら　いつの間にやら日に４００枚（犬の連写もありますし・・・）とかになっていまして、それなりにリサイズしたりとか加工がもう大変です。
ですが　デジタルの気軽さ、には助かっています！


大変！！と思う気持ちもありますが色々出来ちゃうんだ、と先の可能性やこんな絵が撮れたらいいな、と先輩方のお写真館など眺めながらお勉強していきたいと思います。


また　長くなりました。
ありがとうございました！！！

書込番号：5728056

Ｄ８０買っちゃいました

[みにきゃっぷ]

ついに、D80 AF-S DX18-70G レンズキット、購入しました。
その足で空港に直行！　ジェット機の撮影してみました。
じつは、デジイチは初めてで、コンデジをつかってたのですが、
ほんんとに良いです。　ついついまとめて1Ｇ分くらい撮ってしまいました。　とにかく撮りまくりしてしまいました。
これからいろんなところにいって良い写真を撮れるようにがんばって使いたいと思います。
でも、思いきって購入してほんとによかったです。

書込番号：5607556

[nekonokiki2]

　ご購入、おめでとうございます。ついつい撮っちゃいますよね。

　次は是非アルバムのアップに挑戦してください。

書込番号：5608315

[ｎｉｋｏｎがすき]

みにきゃっぷさん、こんにちは。
ご購入おめでとうございます。
デジ一はレスポンスも良いので、撮影が楽しくなりますね。
写真も見せてください。

書込番号：5609204

[ニコン富士太郎]

みにきゃっぷさん,こんにちは。

私も今年、初デジ一をゲットしましたが
ファインダーの見易さ、操作性、画質
大変満足してます。

素敵なお写真、たくさん撮ってくださいね。

ご購入、おめでとうございます。

書込番号：5609284

[Ｎｉｓｈｉｔａｃｈｉ ☆＝]

みにきゃっぷさんこんにちは！

１Ｇ分くらい撮りまくったとのことですが、
私はフィルムからデジに移行したときは、
なかなか、フィルムの感覚から抜け出せずに、
あまりシャッターを切ってませんでした。
今では、バシバシ撮ってます。

先日、久しぶりにフィルムカメラを使用したのですが、
肝心なところで、フィルムの巻上げがとまって、
ウイ〜ン・・・と
フィルムを撮りきって巻き戻しだしました。
焦った（汗

どうでもいいことですね。

ジェット機の撮影なら、今度発売になる
ＶＲ７０-３００がオススメです！

書込番号：5609348

[みにきゃっぷ]

みなさんどうもありがとうございます。
アルバムアップ挑戦してみます。
でも、ほんとにうれしくて、部屋のなかでも、いじってばっかりです。
ＶＲ７０-３００、ぜひ狙ってみたいと思います。たしかに、今のレンズ、飛行機撮っていて、もっと望遠をっ！て思いました。
みなさんありがとうございました、またいろいろとよろしくお願いします。
　

書込番号：5610623

[野山余田木]

みにきゃっぷさん、ご購入おめでとうございます。
ところで、VR70-300なんて言わずにどーんと
ニコンのサンニパそれとも、神のレンズと言われてるサンヨンなんてどうですか。

書込番号：5612322

[裕次郎1]

正しい選択です。買う前の安心感！買った後の満足感！それがD80です。

書込番号：5613388

[みにきゃっぷ]

野山余田木さん　ありがとうございます。
サンヨンは　”ＡＦニッコールＥＤ３００Ｆ４”のことなんですね？　写真拝見しました。　申し訳ありません、わからなかったので、ちょっと調べてみました。　なんか在庫切れとか、３ヵ月待ちとかありました。　すごくいいみたいですねほんと。　
もうすこし、上達してからかんがえてみたいと思います。（でも、
ほしくなってしまいました、Ｄ８０買ったばっかりなのに）
でも、新しいこといっぱいで今、たのしいです。　
サンニパも、いまからどんなレンズか調べてみます。
ありがとうございました。

書込番号：5613662

[みにきゃっぷ]

裕次郎1さん、ありがとうございます。
アルバム拝見しております。　世界遺産の旅、ゆっくり楽しませていただきます。　
自分もいつかは、こんな旅、してみたいです。

書込番号：5613689

DX18-135G レンズキットで13万ジャスト！

[コモ太郎]

コジマNEW藤沢店で、3連休限定特価13万ジャストで購入しました！
在庫がなく取り寄せとのことでしたが、Kenkoの三脚もサービスしてもらい、
現在の価格.com最安価格よりも安かったので決めてしまいました。
ファインダーの見易さがイイですね。納品日が楽しみです！

書込番号：5607279

[るびつぶ]

３連投すみません。
TAC_digitalさん、すみません。
質問する前に御HPは拝見したのですが、注意力が足りませんでした。
今見つけることができましたが、そこに書かれてありますね。
両レンズ、調整がキマっていたとしたらどうなのか興味がありますが、それにしても買いまくられていますね（＾＾；

書込番号：5608525

[グリーンピース]

私はレンズキットの18-135がありながら、VR18-200も購入しました。
VR18-200をメインに使い始めたところですが、何故か、手ぶれ補正以外に感動するところがありません。
重くて機動性に欠け、ズームリングが引っかかり・・・
撮り比べていないので大きな声でいえませんが、周辺減光以外は18-135の方が素性がいいレンズに思えます。
18-135をヤフオクで売ろうと思いましたが躊躇しています。

時間を見つけて、遠景の比較画像を載せたいと思います。

次回の海外はVR18-200の１本ですが。。。(笑)

書込番号：5608768

[るびつぶ]

グリーンピースさん、ありがとうございます。
裕次郎1さんのご意見もよくわかりますし、迷います。
もし6万円台だったら迷わず買っちゃえなんですけどね。
テレビがそろそろ壊れそうなので、そっちが先かな．．．．．．。
重ねてコモ太郎さん、違う方向に引っ張ってごめんなさい。

書込番号：5608785

[じょばんに]

持っていないのに、横レスをしてすみません。

元々、VR18-200mmというレンズの性格は、

「超便利レンズ」

という位置付けを最優先させてたものだと思います。
VRしかり、超高倍率しかり。
こだわりで選択するレンズではないかと。

もっとも「超便利」も、こだわりと言えばこだわりですが (^^;

倍率が小さいズームの方が、色んな収差が少ない
であろうと思われます。

書込番号：5609260

[TAC_digital]

　みなさんがおっしゃるように，ＶＲ１８−２００ｍｍのよさは，強力なＶＲ付きで，レンズ交換なしの便利レンズということにありますので，画質のことを細かく言っても仕方がないのですが…

　まず，私の個体では，１８−１３５ｍｍもＶＲ１８−２００ｍｍも，まずピンズレはありません。両方ともＤ８０に付けてジャスピンです。ただ，ＶＲ１８−２００ｍｍの画は，どうもシャキッとしないのです。期待の解像感が得られません。

　１８−１３５ｍｍの方は，みなさんがおっしゃるとおり，周辺減光はありますけど，解像力に関しては，間違いなくＶＲ１８−２００ｍｍを上回ります。特に，最望遠端（１３５ｍｍ）開放時の解像力は，予想以上に高く，びっくりしています。

　ＶＲ１８−２００ｍｍを手に入れるのに，相当苦労したので，少々がっかりしています。超音波ですし，ＶＲ付きですし，理想のスペックなんですけど，防湿庫に眠っています。個人的には，ＴＡＭＲＯＮの１８−２００ｍｍの方が解像すると感じています。

書込番号：5609780

[るびつぶ]

TAC_digitalさんのはてっきり微妙な調整ズレかと思っていました。
“18-135は兄貴分のVR18-200に勝るとも劣らず”とか“匹敵する”とか、或いはVR18-200のどっこいしょレビューはいくつかありますが、実際に所有している方のご意見は損得勘定抜きの正直さで助かります。

私は欲深な人間なのでご勘弁下さい。
何でも望むわけではありませんが“せめてこのラインはキープ宜しく”
と願っていたものですから。

コモ太郎さん、ご購入おめでとうございます。

書込番号：5609901

[じょばんに]

≫TAC_digitalさん

解像度は、実際に比べられての事でしょうから、
そうなのでしょうね。

MTF曲線だけで比較すると、望遠端は18-200mmの
方が高いように思われますが。

比較するレンズは異なりますが、私のVR70-200mmは、
近距離でのピントはバッチリで、これ以上ない程の
写りをしてくれます。

が・・・
遠距離の被写体でピントが合いません。
解像していないように見えるのですが、実際は解像
していないのではなく、ピントが合っていない事が
原因です・・・（ただ今、入院中）

CPU内蔵レンズは、このあたりがイマイチ信用でき
ないので「遠距離」での正確なピントチェックをされ
てはどうかと思います。

書込番号：5609964

[TAC_digital]

　いろいろな雑誌やネット上の記事を読んでみても，ＶＲ１８−２００ｍｍの評価が高いので，非常に期待していたのですが，本当に残念でなりません。手ブレ補正付きの代わりになるレンズが，今のところないので，正直，途方に暮れています(^_^;)。

書込番号：5610307

[くろこげパンダ]

VR18-200mm は広角端での解像感が良く、望遠端が
甘いという印象があります（^^；）
広角端では、高倍率ズームの中では抜きん出ていたと
思います。

書込番号：5610341

[るびつぶ]

う〜ん、
持っていないので教えて下さいと言っている私が言うのも非常にアレなんですけど、
あらためてHPの写真をつぶさに拝見させて頂きましたが、
TAC_digitalさんのVR18-200は“メーカーが基準範囲内と言い張るであろう、だけど極めて悪い方向に振れてしまった個体”のような気がします。（あくまで気がしますですけど）

確かに顕著なピント不良は見受けられませんが、これだけキリッとしないレンズならば、いかに便利レンズとしてというエクスキューズ付きであっても巷に高評価ばかり出回らないはずだと不思議でなりません。

特に最初の試し撮りの頃のワイド作例など、収差が出まくりだと見受けられます。

もしそうであったならですが、そういう個体を手にしてしまうとかなり不幸で、メーカーに調整に出してもレンズをごっそり取り替えないとどうにもならない事が多く、適当にごまかされて返却される事もあります。
実際私もニコンのレンズ２種でそのような経験をさせられました。
良い（普通の）状態の同レンズの描写を知っているし、同じ条件での撮影データも残っているだけに、そのあまりの差に愕然とさせられながら、それ以上何も言えない状況に追い込まれてしまいます。

製品の安定性も性能のひとつと思いますので、たとえ“当たり”のVR18-200が素晴らしい性能を発揮したとしても、そんなくじ引きはしたくないので、ここは有難くご忠告を受け止め、購入を断念させていただきたいと思います。
売れるレンズなのでキャンセル有りで全然大丈夫だと予め店の人には言われています。
気分を悪くさせてしまう勝手な推測を書き、恩をアダで返すような事になりましたが、お教えいただき感謝いたします。

このスレで私はかなりニコンファンの神経を逆撫でする事を書いてしまいました。私もニコンファンなのですが．．．．。

書込番号：5611003

[グリーンピース]

あまり、いい構図の写真が撮れなかったので、ＵＰしませんでしたが、
遅ればせながら、VR18-200で撮影した写真をＵＰしたので、参考にご覧ください。

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=932009&un=141530

書込番号：5611498

[るびつぶ]

グリーンピースさん、ありがとうございます。
只今自分の一連の書き込みを読み返して猛省している最中です。
「たいがいにしなさいよ」という意味で。
すみませんでした。

書込番号：5611561

[k334]

るびつぶさん おはよう御座います。

＞只今自分の一連の書き込みを読み返して猛省している最中です。
反省する必要は、ないですよ。
私もわからない事がいろいろありすぎて迷う事が多く
このクチコミに多々頼っています 私のような
初心者でも皆さん真剣に
答えていただけるのでありがたいと思っております。
ただコモ太郎さんには、ちょっと申し訳ないですが！
（きっと理解していただいてるでしょう！）

書込番号：5611832

[グリーンピース]

＞只今自分の一連の書き込みを読み返して猛省している最中です。

いや、むしろ辛口で言ってもらった方が分かりやすいので、それを期待して写真を上げたんですが(笑)


＞特に最初の試し撮りの頃のワイド作例など、収差が出まくりだと見受けられます。

私が上げた写真の最後の１枚の花の写真ですが、
ボケがとても気持ち悪いのですが、どう思われますか？

書込番号：5611947

[グリーンピース]

↑に追記しますが、

中央のピンクの花の左上、１枚だけ手前を向いている葉っぱが特に、
見れば見るほど気持ち悪いのですが、収差でしょうか？

http://image7.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK142_529&p2=401171719qz8&p3=0jpg&p4=9612452&p5=

書込番号：5611955

[るびつぶ]

ありがとうございます。
既に3回くらい張り倒されていても仕方ないところですが．．．．

色飽和でしょうか？

書込番号：5612031

[るびつぶ]

あ、花じゃなくて葉のほうですね。
色付きは素材にもともとあるもののようですし、距離じゃないかと思いますが。（花よりかなり手前）

書込番号：5612041

[るびつぶ]

落ち着いていっぺんに書けばいいのですが、
前ボケが２線傾向のある性格のレンズなのかもしれません。
風で揺れてはいないようですし。
ただボケに関しては私はわりと無頓着ドシロートなので、
書けば書くほど恥をかきそうです。

書込番号：5612063

[グリーンピース]

＞前ボケが２線傾向のある性格のレンズなのかもしれません。

そうですね、花よりかなり手前です。
ただの新物好きなので漠然としか書けませんが、
前ボケに特に違和感を感じました。


上のリンクが途切れてましたので、写真はこちらからどうぞ
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumList.asp?un=141530&key=932009

最後の10/26撮影の中の、後ろから２枚目
最後の１枚は少し前ピンの写真です。

書込番号：5612111

[裕次郎1]

D80+18-200VRでＮＨＫ世界遺産 絶景！これが見たいベスト３０！で堂々の１位！世界遺産『マチュピチュ』に行って来ました。
片道約30時間（乗り継ぎ時間含む）かけてペルーまで来る人達はD80+18-200VRのオンパレードです。残念ながら失敗の許されない（２度と来れない）海外旅行では18-135を見る事はありませんでした。
まさに、18-200VRを持つ喜びを共有出来る心に残る世界遺産の旅でした。

書込番号：5652226