D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット のクチコミ掲示板

2008年 1月25日 発売

D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット

デジタル一眼レフカメラD80と手ブレ補正機構搭載高倍率ズームレンズAF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF)のキットモデル

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:1075万画素(総画素)/1020万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.6mm×15.8mm/CCD 重量:585g D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキットのスペック・仕様

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D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキットニコン

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年 1月25日

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D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット のクチコミ掲示板

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標準

RAW VS JPEG 現像ソフト等について

2006/10/21 08:52(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D80 ボディ

クチコミ投稿数:6件

みなさんこんにちは!
先日D50から乗り換えたちすけといいます。ファインダーの
見やすさや軽快な撮影感に、休日毎にミニ撮影旅行の楽しい時間
を過ごさせていただいています。

そこで皆さんにご質問です。
皆さんは画質モードは何に設定されてますか?
小生はRAWで撮影、SILKYPIX3.0で現像をスタンダードにしており
ますが、プロの方でもjpegを基本とされている方や、RAW+JPEGで
必ず撮影!という方もいらっしゃるようで、そのポリシー等が
気になって仕方がありません。
(ちなみにD80のRAWをデフォルトのままSILKYPIXで現像すると
同時撮影のJPEGより、ややアンダーになるようです)

普段使用されている現像ソフトとともに、皆さんのデジカメ
画像の処理ワークフローを合わせてご紹介頂ければ大変助かります。

よろしくお願いいたします!

書込番号:5556224

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クチコミ投稿数:572件Goodアンサー獲得:2件 M’S アルバム 

2006/10/21 09:21(1年以上前)

ちすけ♪さん おはようございます

私も ちすけ♪さんと同様、RAW撮影+SILKYPIX3.0現像100%で撮影しています。
ただ、私の場合は+JPGにはしておりません。理由としては、ファイルサイズを少しでも小さくすることと、必ずRAWからJPGへ失敗カットも含めて現像して残しておくので、+JPGの画像をほとんどといって良いほど見ないし、利用しないからです。

私の現像の仕方ですが、まずパソコンに取り込み、ファイル名を撮影年月連番に変更し、(キヤノン、オリンパス、コニカミノルタの一眼を使っていますので、撮影順に並べるため)、次に自分の好みの現像法(ほとんどはテイスト風景+カラーモードV1)で一枚パラメーターを作成し、そのパラメーターを全ファイルにコピーして、あとは一括現像、その間はパソコンをつけたまま放っておきます。
全ての現像が終わってから、改めてファイルを選別して各種パラメーターの設定(主に露出と回転、上下シフト)をし、上書き現像するというパターンです。
おおむね半月ほどはこのように時間のある都度SILKYPIXでいじくったあと、RAWファイルをDVDにコピーしています。

書込番号:5556285

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クチコミ投稿数:6件

2006/10/21 09:38(1年以上前)

自称建築写真家さん おはようございます。
早速のお返事ありがとうございます。

なるほど、ファイル名を撮影年月日+連番にされているのですね。
これだと、デレクトリ管理から外れても迷子になりませんね^^;
(私の場合は撮影日のデレクトリを作成して、D80からコピーし、
そこからSILKYで現像していました)

書込番号:5556323

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クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2006/10/21 11:17(1年以上前)

わたしがRAW+JPEGで撮影するのは
・カメラ生成も参考にしたい
・撮影時のピント確認のための拡大再生
が主なものです。
ただ、二つめはわたしのカメラ(α-7 Digital)のRAW埋め込み画像(プレビュー用)が拡大に耐えられないからです。
最近のカメラはRAWに埋め込まれたプレビュー用の画像も大きなピクセルサイズだろうから、二つ目は要らないかも。

RAWから現像パラメータ次第で変わりますから、カメラ内生成の画像は「一つの例」と捉えればよいと思います。

書込番号:5556587

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クチコミ投稿数:24941件Goodアンサー獲得:86件

2006/10/21 12:08(1年以上前)

jpgのみ、RAWで撮らなければならないような写真無いだけ。

書込番号:5556731

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クチコミ投稿数:4909件Goodアンサー獲得:135件 輝峰(きほう)のホームページ 

2006/10/21 15:23(1年以上前)

 ・D200レンズキットユーザです。

 ・ここの板での勉強で、実際、Rawを使い始めました。
 ・JPGより、RAWの美しさを、実感できました。
 ・写真作品を狙うときは、圧縮Raw+Normalのjpg、で撮るようになりました。

 ・普通はデジ一眼は、絵日記用の撮影が多いので、ニコン出荷時の設定のまま
  Lサイズ(1020万画素)、Normal(jpg)、Pモード、で不断撮っています。
 ・パソコンが古いので、写真作品を狙うときでも、大量のRaw 撮影は自粛しています。
 ・リバーサルフィルムのときみたいに、『一撮入魂』の撮り方です。

 ・現時点では、デジ一眼は、2,665ショット。昨年12月16日購入以来のショット数です。
 ・撮ったもので、作品にならないものは、Rawの方のデータを削除しています。
 ・今まではデジ一眼の写真作品になりそうなショットは0枚。残念です。
 ・写真作品を狙うのは、いまだ、F6など、リバーサルフィルム銀塩カメラの方です。

 ・画像編集は不断、PhotoShop CS (Adobe Creative Suite)、(メイン)
 ・NC4.4 (サブ)
 ・このほかに、実験的にここの板で知った画像加工ソフトを使用。
 ・しかし、できるだけ、画像ソフトでの加工は自粛。
 ・せいぜい、少しトーンカーブ、画像縮小(ホームページ作成用、携帯電話添付ファイル用)、
  にちょっと触るだけ。

 ・デジ一眼の、自分での現像は苦手なだけかも知れません。
 ・自分で、画像ソフトで、いじくり回しても、元画像の方がやはり綺麗と感じています。

  輝峰(きほう)、還暦+2歳でした。

書込番号:5557207

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 ブログ 

2006/10/22 13:22(1年以上前)

> 自分で、画像ソフトで、いじくり回しても、
> 元画像の方がやはり綺麗と感じています。

元が綺麗であれば、いじくり回す必要はありませんね (^^

私がいじくり回すのは、元よりも良くなる場合です。
露出失敗時の調整や、WBの調整だけでも、全く変わります。

色収差補正などは、やってみなければ理解できないと
思いますよ。

D-Lightingやヴィネットコントロールも、良く使う機能です。
トーンカーブの調整もします。

写真によって、色空間の変更も行います。

これらの調整結果は、概ね良いものとなります。
調整結果が悪くなるのは、やり方に問題があると思われます。

書込番号:5560404

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クチコミ投稿数:6件

2006/10/22 16:25(1年以上前)

なるほど、大変参考になりました。

ありがとうございました。また何かありましたら
よろしくお願いいたします。

書込番号:5560818

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標準

D80マニアックス

2006/10/21 06:45(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D80 ボディ

他スレで、D80のカスタム設定の話題になりました。その他の趣旨と外れた内容だったため、新たに書き込みました。

 D80には作画設定で、「カスタム」なる選択肢がありますよね。私としては、銀塩で言う「フィルム選び」の印象が強いです。

 で、皆さんに質問です。皆さんの「こだわり設定」はありますか?もし参考にさせて頂ける画像も紹介していただけると、勉強になります。

 個人的には、「鮮やかに」や「より鮮やかに」を選ぶことが多いのですが、室内やポートレートでは人肌が赤くなるので「ソフトに」を選ぶようにしています。

 場面ごとに設定を変えるのって難しいですよね。悩んでいるうちにシャッターチャンスを逃してしまったり・・・
 D80で、「AFモード切替」の様な操作で、あらかじめ登録しておいた3〜4パターンのカスタム設定が切り替えられると便利ですよね。


P.S.
 DIGIC信者になりそう さん、先だっては非常に参考になる書き込みありがとうございました。
 子供をファインダーで追いかけながら撮ったもので、露出補正にしか意識がまわりませんでした。
 絞りは・・・そうですね。あの時は、あのシャッタースピードが手持ちの限界でした。(未熟だったのです)
 今では、シャッター2〜3段分上達したかも・・・(^_^;)

書込番号:5555998

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 夜景ほか 

2006/10/22 02:34(1年以上前)

設定を 一つに絞る事も出来ませんし、その総てを書くのも大変です。
また 個人の好み、対象によっても変りますから、ご自分の好みの設定でよろしいのでは無いでしょうか。

蛇足ですが…
D200とかには
カスタムの切換えが A B C D
撮影メニューの切換えが A B C D
…と有り、16通りの組み合わせが可能に成っていますが、D80には 有りませんか?

書込番号:5559336

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標準

耐久性ー

2006/10/21 03:25(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D80 ボディ

スレ主 kiwibird64さん
クチコミ投稿数:94件 D80 ボディのオーナーD80 ボディの満足度5

どうなんでしょうか。
故障は初期にでればあとは出にくいと思いますが。

書込番号:5555885

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この間に33件の返信があります。


クチコミ投稿数:173件Goodアンサー獲得:4件

2006/11/29 09:54(1年以上前)

[5691079] passo4さん

>言い方を改めようと思いますのでどのよな物言いにすれば答えていただけるでしょうか?

[5690248]で言うなら、例えば

>とかで終わらせず事実だと言い張るから一度答えてくださいよ〜

「言い張る」というのは事実でないのに白状せずに押し通しているというニュアンスを感じました。
つまり嘘つきだと疑って詰問しているようです。
警察を取り調べを受けて、相手が刑事だとしても無実ならば不愉快極まりないでしょうし、まして、ここのコメンテータは捜査権限などないわけですから、不愉快さは尚更のことです。

上記は一例ですが、この書き込み全体にその雰囲気を感じます。

教えて欲しいとのことですが、この書き込みがpasso4さんに突きつけられたとき、普通に質問を受けたと感じるかどうかで、不快さを感じないようにどういってもらいたかったかとまず考えるべきかと思います。
それでも受け取り方は人それぞれであり、自分では失礼のないように注意しても機嫌を損ねることはありますので正解はないでしょうが。

>と言われてますがどうやって処理,保存,されてると予想されますか?
>意見をお伺いしたいのですが。

大雑把な計算ならカメラ4台それぞれ同程度撮影したすれば、カメラ1台当たり、HDD6台分のデータが収まっていることになります。
250GBx6なら1500GBということになります。
D200は持っていませんがD80だとRAW+JPEG(BASIC L)で2GBメモリーに230枚ぐらい記録できていますので1500GBだと17万枚ぐらいとなります。
つまり保存用HDDの量は概ね妥当だと推定します。
D2Xのデータはもっと大きいでしょうが、D70はもっと小さいと思いますので、トータルではそうは変わらないでしょう。

処理については基本的には何もする必要はありません。
RAW+JPEGなら、通常の閲覧は同時記録のJPEG画像だけでも十分でしょう。
RAWがどうしても必要になるのは大判印刷するときだけです。
プリントするにしてもL版だけならJPEGのMサイズのままでも十分です。
ということでRAW現像という手作業は極端な話、しまんちゅーさんが今までやっていなかったとしても、何の不思議もないのです。
これはという写真はRAW現像しようと思ってRAWでも記録していたが、大判プリントはしなかったという場合もあるのですから。

RAW現像しないとモニター表示すらできないなら別ですが、処理に掛ける時間などいくらにでもできると思いますのでこれも問題なしです。

>またこの文章にももし失礼な物言い等ありましたら教えてください。よろしくお願いします。

しまんちゅーさんが

>自分の価値観でモノを見てはいけないと思います。
色々な人がいますから。

と書いていらっしゃるように勝手な思い込みをやめることでしょうね。

ちなみ、私自身がしまんちゅーさんの報告を鵜呑みしているわけではありません。ただ好意的に条件を考えて検証すれば、否定することはできないと思っているだけです。

書込番号:5692007

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passo4さん
クチコミ投稿数:919件

2006/11/29 10:31(1年以上前)

クルンテープマハナコーンさん

答えていただいてありがとうございます。

ストレージに関しては私も

>>でそれについて理論的にそれを実現するのは物理的には可能だが撮影会とかに行ってるアマチュアの方が撮る意味、保存、処理が理解できないから嘘ではと思いそれを理屈的にGiftzungeさんのように述べられてその耐久性について語ってることに信憑性がないと言われてるのでは?<<

と書いてるようサイズ的には可能なのは理解できていました。

では他の3台には期間がわからないので例にあげませんがD200とすると最高10ヶ月で18万枚、1日平均600枚、まぁ毎日撮ってるとは私は考えにくいのですが一週間に2日撮影すると仮定して一日2100枚(Rawだけとして20GB分、JPEG+ならもっとのデーター)を毎週休まず他のカメラも使わず他の日は保存、処理、閲覧、をおこなってるというのにはどういうお考えをお持ちですか?

 

書込番号:5692097

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passo4さん
クチコミ投稿数:919件

2006/11/29 10:53(1年以上前)

何度もすみませんクルンテープマハナコーンさん

あと

>>しまんちゅーさんが

>自分の価値観でモノを見てはいけないと思います。
色々な人がいますから。

と書いていらっしゃるように勝手な思い込みをやめることでしょうね。<<

と言われてますが

>>「言い張る」というのは事実でないのに白状せずに押し通しているというニュアンスを感じました。
つまり嘘つきだと疑って詰問しているようです。
警察を取り調べを受けて、相手が刑事だとしても無実ならば不愉快極まりないでしょうし、まして、ここのコメンテータは捜査権限などないわけですから、不愉快さは尚更のことです。

上記は一例ですが、この書き込み全体にその雰囲気を感じます。<<

これは勝手な思い込みをやめることでしょう、と仰ってるクルンテープマハナコーンさんにとってこれは思い込みではなく何なのでしょう?
感想でしょうか?感じるニュアンスでしょうか?

この差ををどう表現すればいいのでしょう?

>>この書き込みがpasso4さんに突きつけられたとき、普通に質問を受けたと感じるかどうかで、不快さを感じないようにどういってもらいたかったかとまず考えるべきかと思います。
それでも受け取り方は人それぞれであり、自分では失礼のないように注意しても機嫌を損ねることはありますので正解はないでしょうが。<<

と正解がないと言うならどうしたらいいのでしょう。





書込番号:5692148

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クチコミ投稿数:173件Goodアンサー獲得:4件

2006/11/29 12:28(1年以上前)

[5692097] passo4さん

>一週間に2日撮影すると仮定して一日2100枚(Rawだけとして20GB分、JPEG+ならもっとのデーター)を毎週休まず他のカメラも使わず他の日は保存、処理、閲覧、をおこなってるというのにはどういうお考えをお持ちですか?

どういうお考えというのが何を指しているのがわかりかねますが、可能か不可能かということであれば物理的、時間的は可能であると思います。
そういうライフスタイルについて善悪を論じるというのであれば、論じること自体が無意味です。せいぜい言うとすればアル中のように仕事も疎かになって家族の大きな迷惑になっている場合には好ましくないというぐらいでしょうか。
私はそこまでの写真に対する執着心がないので真似はできませんが、一つのことにとことんこだわる人はいますから、それもまたライフスタイルの一つだろうなと思うぐらいですね。

売れない小説家なんかだと生活の為の仕事はしても、それ以外の時間は机に向かってばかりいう場合も結構いるのではないかと思います。似た様なものでしょう。

[5692148] passo4さん

>これは勝手な思い込みをやめることでしょう、と仰ってるクルンテープマハナコーンさんにとってこれは思い込みではなく何なのでしょう?
>感想でしょうか?感じるニュアンスでしょうか?

私の思い込みと受け取っても、感想でも感じるニュアンスでも別にどれでも構いません。
passo4さんは非の打ち所の無い文章を書かれたつもりだったかも知れませんが、しまんちゅーさんにもpasso4さんにも何の先入観を持っていなかった私がそう感じたということをお知らせしたまでです。

私が何かにつけpasso4さんを攻撃しようと狙っていて中傷するつもりだったのなら気にすることも無いでしょうが、私の感想をお知らせしたのは私を一例にして、読者の何割かは失礼さをきっと感じているよということです。
無論失礼でも何でもないと思った人もいるでしょうし、そういう読者だけを相手にするというのなら無視すればよいことですが、失礼さを感じた一人の中にしまんちゅーさんもいたら、誠実に対応してもらうことはより難しくなります。それでも構わないのならどうぞご勝手にです。

>と正解がないと言うならどうしたらいいのでしょう。

こんな答えが帰って来る方に説明するのは非常に難しいのですが、オールマイティーな答えはないと言うことであって、大部分の人が妥当だと言う表現方法はありますし、多くの場合は自然と身についているものでしょう。

ま、passo4さんが学生時代にとても怖い先生に対してはどういう話し方をしていたかとか、見るからに乱暴そうな相手に注意しなければならないとき、どう言って注意するかを想定してみるのが良いのではないですか?

これ以上は旅費交通費と指導料を提示してくれたら、考えますよ。(笑)

書込番号:5692399

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Giftzungeさん
クチコミ投稿数:325件

2006/11/30 07:03(1年以上前)

うげげ、このスレッド、もう完全に放置され自然消滅ものと思っていた。
よって、このスレッドの発言内容の真偽について、
もうどうでもいい(=耐久性18万回は眉唾物)と評価していた。
しかし、いつのまにかゾンビの如く復活を遂げとるやんか。

さて、あれから、約1ヶ月も音沙汰なかったから、
しまんちゅーさんは、説明責任を果たすことができない人で、
逃げたと評価した。
だから、この件については、すでに答えが出ていたと思っていた。
ゆえに、この件については、あえてその真偽を
もうこれ以上暴き立てて問う必要もない、と思っていた。

それを、今さらわざわざ暴き立てるのは、無粋だなあと思う。

書込番号:5695678

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Giftzungeさん
クチコミ投稿数:325件

2006/11/30 07:04(1年以上前)

zepzepさん
> 失礼承知で書くと、私にはこの一連の指摘がちょっと粘着過ぎに感じられました。

こちらこそ、失礼承知で書くと、問題の本質をぼかして、
繰り返し「こだわっている」と主張している君の方こそ、
ちょっと粘着過ぎるよと感じる。


さて、もしこのスレッドが、ぜんぜん関係のない別の話題のスレッドだったならば、
まあ、この程度の多少のホラ話や、自慢話、武勇伝の類は、許せるだろう。

> 耐久性について語るスレなのに、
> 嘘を暴くスレになってるように感じられての最初の書き込みでした。

だがしかし、このスレッドでは、耐久性こそが最大の論点であり、
問われており、その回答として、
18万回ちゅう具体的な数値を上げられた。
具体的な情報はこれを見ているものにとっても有益な参考情報となる。

18万回という回答に、「おおすごいなあ」「けっこうタフだなあ」と感動して、
Nikonの商品は、どれも概ねそのくらいの耐久性があるのではないかと、
つい期待してしまうのは当然だ。
これからNikon製品を購入することを検討しているものにとっては、
大いなる安心と期待を抱くのは当然だ。

しかし、現実的には、全てRAWで8000枚は、かなり困難だ。
もっと分かり易く言えば、
D200のインタフェース書き込み速度から逆算すると、
4GBのCFに30回、繰り返し初期化と書き込みを行い、
120GB文のデータを記録するには、数時間を要するのは事実だ。
しかも、1台だけじゃなく、カメラ複数台となると、
物理的・時間的制約の下で、事実上の実現不可能ではないのかな?
ちゅう疑問を抱くのは、至極当然のことではないか。

さて、もし、全てRAWで1回に8000枚が間違いならば、
18万回も信憑性がなくなる。
よって、このスレッドとしては、大問題だ。
このスレッドの存在意義を完全に失い、スレッド主に対して失礼だ。
また、この板を見ているもの全員に対する、裏切り行為ではないか。
そのことをわしは問題であるととらえて、問うておる。

たとえば、5万回と、18万回とでは、大違いだ。

おそらく「18万回」(または10万回を軽く超)は本当だと仮定しても、
「全てRAWで8000枚」発言だけが少しオーバーなんだろうけどね。
だとすれば、全てRAWなんてホラ言わなければ良かったのにと思う。
あるいは、全てRAWが本当だと仮定したら、
1回で8000枚はオーバーだろうし、
また、18万枚もオーバーな表現だろうと予測される。

もっとも、15万回でも、16万回でも、18万回でも、
その僅かな違いは、大した本質の問題じゃない。
だがしかし、真偽が問われたからには、
まったくのデタラメ(10万回未満、たとえば5万回位)
である可能性も否定できない。

ゆえに、多少オーバーにホラを吹聴したために、
しまんちゅーさんの発言内容が、
あたかも全否定されてしまう結果となってしまったのは、
いままで造詣のある、優れた見識の発言をされていただけに、
とても残念なことだ。


それとも、zepzepさんは、
ネット上でどんないい加減なガセネタでも、デタラメでも、
言いたい放題、ぜんぜん問題ない、とお考え主なのかな?
まさかそうではあるまい。

書込番号:5695679

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クチコミ投稿数:173件Goodアンサー獲得:4件

2006/11/30 10:07(1年以上前)

[5695679] Giftzungeさん

>だがしかし、このスレッドでは、耐久性こそが最大の論点であり、
>問われており、その回答として、
>18万回ちゅう具体的な数値を上げられた。

確かに耐久性が論点で、18万回と具体例が示されていますね。

>Nikonの商品は、どれも概ねそのくらいの耐久性があるのではないかと、
>つい期待してしまうのは当然だ。

期待するのは勝手ですが、何の担保も無いことだけは肝に銘じておくべきでしょう。
乗用車だとかつては1年2万キロ保証とかがありましたが、タクシーなど100万キロ走っているものもあるとかありますよね。
あるタクシーがメーカー保証を大幅に超えた耐久性を示したからといって全てが同じだとは考えてはならないです。

しまんちゅーさんの18万回も100万キロのタクシーの例もその製品の耐久品質を表したものではなく、絶対に18万回も撮影できるはずがないという命題に対する反例に過ぎません。


>しかし、現実的には、全てRAWで8000枚は、かなり困難だ。
>もっと分かり易く言えば、
>D200のインタフェース書き込み速度から逆算すると、
>4GBのCFに30回、繰り返し初期化と書き込みを行い、
>120GB文のデータを記録するには、数時間を要するのは事実だ。
>しかも、1台だけじゃなく、カメラ複数台となると、
>物理的・時間的制約の下で、事実上の実現不可能ではないのかな?

とのことですが、Giftzungeさんが考えるRAWデータのサイズは非圧縮ですよね。圧縮RAWの場合だとどうでしょうか?
かなり忙しいことには変わりないと思いますが、不可能とは言えないと思います。
それとカメラ複数台というは誤解でしょう。しまんちゅーさんが書いているのはD200だけを酷使したわけではなく、D100なども同様に撮影に使ってきたというだけで、同時使用したと解釈するのは無理があります。

しまんちゅーさんの例が理論速度を超えていないなら、「実現不可能」と切り捨てることはできないと思います。

ただ「事実上」というで言えば、私を含めてほとんどの方はそんな撮り方をしていないでしょうしやる気もないでしょうから、D200の連写(多数撮影)の極限性能というのはあまり意味がありません。実現不可能におわる原因は他にたくさんあるからです。

でも

>まったくのデタラメ(10万回未満、たとえば5万回位)
>である可能性も否定できない。

正式のメーカー保証ではありませんが、メーカーの耐久テストではD200は10万シャッターを発表しています。
従って1年の保証期間内に5万回程度で故障したとすれば、メーカーは酷使しすぎを理由に無償保証を拒否することはできないでしょう。
ニコンがシャッター数を保証の制限に組み込んでいないところはとてもユーザーフレンドリーな部分だと思います。

>ネット上でどんないい加減なガセネタでも、デタラメでも、
>言いたい放題、ぜんぜん問題ない、とお考え主なのかな?
>まさかそうではあるまい。


デタラメではないとは断言できないですが、デタラメだと断定するためにはGiftzungeさんの説明では不十分だと思います。
そして、デタラメかもしれないものよりも、デタラメでないかもしれないものをデタラメだと断定することを放置することのほうが問題だと考えています。

書込番号:5695984

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クチコミ投稿数:173件Goodアンサー獲得:4件

2006/11/30 12:35(1年以上前)

シャッター回数が本当に18万回以上かどうかは該当カメラで撮影した写真のデータをexif入りで公開してもらえばexif情報の中に総シャッター回数が書いてあるので確認できますね。

http://www.opanda.com/en/iexif/index.html
これで調べてみました。

ただ、ファームウエアアップデートとするとリセットされる場合もあるそうですから、18万回以上になっていなくてもデタラメだとは言えないと思いますが。

ちなみに私の場合先代のD50の最終撮影カットでは7万枚、現役のD80は1万を少し超えてました。

書込番号:5696316

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zepzepさん
クチコミ投稿数:16件 D80 ボディのオーナーD80 ボディの満足度5

2006/11/30 15:29(1年以上前)

>>Giftzungeさん

Giftzungeさんと正面からやりあうほどの耐久性が無いですがw

ネットは何でもあり・・・

これは、ある意味そうかもしれないですね。
例えば2ちゃんねるとここじゃ結構な信憑性の差はあると思いますが、それでも真偽を判断するフィルターは「自分」なので、今回のケースだとデジ1初心者の私には、18万回ってのに疑問を感じる知識が無かった訳です。

粘着云々に関しては今までの書き込みを見て、それぞれが判断すればいいことですね。正直に言うと、自分で何回もレスしてるのが自己嫌悪ですがw

くどいのも長いレスも苦手なのに、何で同じ事やってんだろうって思います。

その他はクルンテープマハナコーンさんにほぼ同意です。

書込番号:5696738

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 夜景ほか 

2006/11/30 16:30(1年以上前)

>シャッターユニットの耐久性と連写<
連写での回数(耐久性)がそうでな無い場合と、差が有るかも知れませんね。

しまんちゅーさん は、モデル撮影会での連写を為さっていると記憶しています。
Mモードは マニュアルの事かと思いますが、モデルの表情の微妙な変化を捉える為の連写でしょう。そんなに 珍しい方法では有りませんが…

しかし 枚数が多いし、後処理と選択、選択した画像のマーキングと保存、事後の検索、閲覧も大変ですね。
8000枚を 5秒ずつチェックしたとして、660分=11時間見るだけで掛かってしまいますが、大変な作業ですね。

書込番号:5696903

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passo4さん
クチコミ投稿数:919件

2006/11/30 17:36(1年以上前)

クルンテープマハナコーンさん

最後に書き込んで以来見てなかったですがいろいろな意見でてますね〜

>>デタラメかもしれないものよりも、デタラメでないかもしれないものをデタラメだと断定することを放置することのほうが問題だと考えています。<<

とか書かれてますが私はデタラメとは書いてませんよ。私的には信じにくかったのでできればいったからにはもう少し説明してほしいと思っただけです。
それをデタラメといってると思い込み必死で書き込んでらっしゃったんですか?

それって単に自己肯定主義の意地に私は感じますよ(笑)

それここういう場には相手が不快にならないように書かなきゃいけないと言ってるあなたが

>>ま、passo4さんが学生時代にとても怖い先生に対してはどういう話し方をしていたかとか、見るからに乱暴そうな相手に注意しなければならないとき、どう言って注意するかを想定してみるのが良いのではないですか?

これ以上は旅費交通費と指導料を提示してくれたら、考えますよ。(笑)<<

>>非の打ち所の無い文章を書かれたつもりだったかも知れませんが<<

その他いろいろ私自身非常に不快に思ってました。
だからあなたの調子にあわせてずっとあなたみたいな人とやりとりしてたんですよ(笑)

それに意地張ってあげくのはては>>旅費交通費と指導料<<ですか?
愚かな終わらせ方ですね(笑)

ほんとに提示したら来ます?
本当にこれる根性あります?
なんかフリーメールでもとっててだしてみてください!

>>ま、passo4さんが学生時代にとても怖い先生に対してはどういう話し方をしていたかとか、見るからに乱暴そうな相手に注意しなければならないとき、どう言って注意するかを想定してみるのが良いのではないですか?<<

って書かれたますがどちらかというと経験的に逆な立場だったのではっきりいってわかりません!

あなたはそういう側も経験してるからそういう表現できるのでしょうが。

それと

>>私の感想をお知らせしたのは私を一例にして、読者の何割かは失礼さをきっと感じているよということです。<<

何を根拠に何割って言ってるのかぜんぜん理解不能ですがあなた一例ですよ。

あなたがいくら一生懸命言っても私には意地はりの一生懸命の暇な人にしか感じられないですね。

だから私やGiftzungeさんを納得させれないんですよ。

Giftzungeさんが仰る

>>うげげ、このスレッド、もう完全に放置され自然消滅ものと思っていた。
よって、このスレッドの発言内容の真偽について、
もうどうでもいい(=耐久性18万回は眉唾物)と評価していた。
しかし、いつのまにかゾンビの如く復活を遂げとるやんか。

さて、あれから、約1ヶ月も音沙汰なかったから、
しまんちゅーさんは、説明責任を果たすことができない人で、
逃げたと評価した。
だから、この件については、すでに答えが出ていたと思っていた。
ゆえに、この件については、あえてその真偽を
もうこれ以上暴き立てて問う必要もない、と思っていた。<<

が私には正しいように思えます。

ですから私がそれをわざわざ暴き立てて無粋なことをして申し訳ないと思います。

いくらみょうな理屈をこねてるあなたより正しい判断だと思います。

まぁまだしつこくなんか書いてくるでしょうが......(笑)







書込番号:5697107

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クチコミ投稿数:19593件Goodアンサー獲得:929件

2006/11/30 18:01(1年以上前)

論理思考が違うなら
正しいと思う事象も違ってきますし
それを正す必要もないでしょう。

私は写真が5番目くらいの趣味なので
年間1万ショット程度ですが
もし他の4つの趣味がないなら
しまんちゅーさんより多く撮る年もあるかもしれません。

ホラ吹き/負け惜しみと思われても私はいっこうにかまいませんが。

書込番号:5697176

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クチコミ投稿数:173件Goodアンサー獲得:4件

2006/11/30 20:50(1年以上前)

[5697107] passo4さん

>なんかフリーメールでもとっててだしてみてください!

フリーメール以前に私のブログにはゲストブックがあって内緒モードで書き込めます。内緒はブログ管理人しか読めないことになっていますから、貴方の書き込みは他人には読めませんので、どうぞ提示額と連絡先をお知らせください。

お待ちしております。

書込番号:5697741

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passo4さん
クチコミ投稿数:919件

2006/11/30 21:16(1年以上前)

珍しくお答えなしですか.....


書込番号:5697853

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クチコミ投稿数:173件Goodアンサー獲得:4件

2006/12/01 00:37(1年以上前)

[5697853] passo4さん

>珍しくお答えなしですか.....

他に何を答えて欲しいの?
答えて欲しいなら、それらしく書きなさいな。
私の書き込みに対しての反論なら、貴方の見解には敬意を表して対応させていただくのですが。
反論とも言えないですからね。
まだ、Giftzungeさんは考える前提はともかく、筋は通した書き込みで敬意を払うに値しますが。

ま、今までの貴方の書き込みを見れば、貴方にどう答えようとも理解はできそうに無いと思うので、無駄なことはあまりやりたくないだけです。

貴方や同レベルのお仲間の間ではやり取りが成り立っても、私にはつまらないんですよ。

書込番号:5699033

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passo4さん
クチコミ投稿数:919件

2006/12/02 02:40(1年以上前)

クルンテープマハナコーンさん

あなたは聡明ぶって人に説教まがいや嗜めまがいのことを言いたくてスレ元とと違うレスに対しての書き方について最初に言ってきたのはあなたですよね〜

それで結果は

>>他に何を答えて欲しいの?
答えて欲しいなら、それらしく書きなさいな。
私の書き込みに対しての反論なら、貴方の見解には敬意を表して対応させていただくのですが。
反論とも言えないですからね。
ま、今までの貴方の書き込みを見れば、貴方にどう答えようとも理解はできそうに無いと思うので、無駄なことはあまりやりたくないだけです。

貴方や同レベルのお仲間の間ではやり取りが成り立っても、私にはつまらないんですよ。<<

これですか?(笑)

この(笑)も相手に失礼にないようにとご立派に注意なさるあなたが使い始めたことをあなたレベルにあわせて使わせてもらってますが(笑)

あのねニコンがD2Xでも耐久15万回って言ってるのに入門機のD80で18万回と言ってる特殊な例に対しての根拠ある説明を求めてた私にスレの本筋とは違う内容でガタガタ言ってきたのは君ですよ!(笑)

もしレスの一例でニコンの発表ではD2Xは15万回、D200は..万回、D80は..万回しかし私のD200は修理歴が...で18万回で快調に使えてます。とか書いてexif入りで公開してもらえば誰も反論しないんじゃないんですかね〜


でもあなたは
>>ちなみ、私自身がしまんちゅーさんの報告を鵜呑みしているわけではありません。ただ好意的に条件を考えて検証すれば、否定することはできないと思っているだけです。<<

と書いてるじゃないの?鵜呑みにしてるわけじゃないんならば鵜呑みにしてるわけじゃない理由も書きなさいな!

あなたの言い方真似させて貰いましたがこの言い方も私に注意したことより私は失礼な言い方のように思います。

ようするにまったく説得力ないんですよ!(笑)

ところで

>>同レベルのお仲間<<

って誰です?(笑)

スレの本筋だけで私だけじゃなく疑問に思う方に理解できるようなレスを一度でも書いてみたらいかがですか?(笑)

また自分からやめると負けとでも思ってるあなたはきっとなんか書いてくるでしょう!

楽しみにお待ちしてます。



書込番号:5703400

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クチコミ投稿数:173件Goodアンサー獲得:4件

2006/12/02 08:22(1年以上前)

教えて君

>スレの本筋だけで私だけじゃなく疑問に思う方に理解できるようなレスを一度でも書いてみたらいかがですか?(笑)

既に書いているが、貴方には理解できていないだけです。
これまでの書き込みを読んで、どこに書いてあったかさがしてごらん。

自分の頭でよく考えるように。脊髄反射で書き込んでも無意味ですよ。
Giftzungeさんと貴方に対する評価がなぜ違うのかよく考えてみなさい。


書込番号:5703755

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クチコミ投稿数:19593件Goodアンサー獲得:929件

2006/12/02 09:53(1年以上前)

それを正す必要もないでしょう。

書込番号:5703998

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クチコミ投稿数:1710件Goodアンサー獲得:56件

2006/12/02 10:57(1年以上前)

みなさん冷静になって、このへんでおわりにしましょ。

書込番号:5704190

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passo4さん
クチコミ投稿数:919件

2006/12/02 13:44(1年以上前)

ひろ君ひろ君さんとα7大好きさんのご忠告に従い私ここのレスでやめさせていただきます。

結局スレの本筋からはなれて偉そうにレスの書き方になんだかんだ述べてて

>>教えて君<<

とか

>>既に書いているが、貴方には理解できていないだけです。
これまでの書き込みを読んで、どこに書いてあったかさがしてごらん。

自分の頭でよく考えるように。脊髄反射で書き込んでも無意味ですよ。
Giftzungeさんと貴方に対する評価がなぜ違うのかよく考えてみなさい。<<

のように最初の物言いとはぜんぜん違う言い方でスレとは違うことでガタガタ言っておきながら自分の吐き出した私には暴言に聞こえることに対してのレスに対して指摘されると最初にされてたごもっとで失礼ないようにぶった意見はまったくなく私が感じる失礼を続けるクルンテープマハナコーンさんにはもうすでにイッパイイッパイのようなのでやめてあげますね!(笑)

また朝か夜中に脊髄反射で書き込むのはやめてどこかで”失礼のないレスの書き方”でもスレ立ててください!(笑)

それでもこの人はやめないんでろうな意地と時間があるから〜(笑)

ではでは毎日毎日花や虫でもがんばって撮影してください!18万カット程......(笑)

スレ主並びにご覧になられて不快になられた皆様大変ご迷惑おかけいたしました!

書込番号:5704708

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デジ1の選定

2006/10/21 01:09(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D80 AF-S DX18-135G レンズキット

今晩は〜
デジ1については超初心者なのですが、やっとの事でお金が貯まりました(予算15万)
で、質問なのですが、当然交換レンズもなく、カメラの専門知識がない為に機種選定で大変迷っています。
単純に、レンズ2本セットのD50か!
なんて思っていましたが、D80のガッチリしたボディーも魅力的で・・・・・
デジカメ(FinePixF700)では、風景・人物・熱帯魚などをメインに撮っています。レンズの買い足しを考えない場合、どういった機種がお薦めでしょうか?教えて下さい。
追伸
正直、我が家の大蔵省の締付けが厳しい為に追加でレンズを購入する事ができない状態です(涙)

書込番号:5555616

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クチコミ投稿数:19593件Goodアンサー獲得:929件

2006/10/21 01:19(1年以上前)

今撮りたい何かがあって、D50でそれが撮れるなら
それでもいいと思いますが
少しは長く(5年?)使うならD80のほうがいいでしょう。

書込番号:5555648

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クチコミ投稿数:1233件

2006/10/21 06:58(1年以上前)

 D50もいいカメラですが,やはり最新のD80が一押しです。非常にいいカメラですよ〜。レンズの買い足しなしなら,18−135mmでも,軽量コンパクトなレンズながら,画質はなかなかのものだし,これ1本で,いろいろなものが撮れます。

書込番号:5556014

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nomu00さん
クチコミ投稿数:267件

2006/10/21 07:53(1年以上前)

D80&D50もいいカメラですがニコン以外なら
EOS Kiss デジタル X ボディCANON)
\74,500
17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO (SIGMA)
\38,217
SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 (モデル272E)(TAMRON)
\36,432
EF50mm F1.8 II
\8,894
ーーーーーーーーーーーーー
     合計\158,043
価格.の最安値で調べてみました。ちょっと予算オーバーですね
定員さんに15万で交渉し2GのCFをおまけで・・・
参考までにρ(・_・ )プチッ.....(((((/・o・)/ニゲロー!!

書込番号:5556088

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tettyanさん
クチコミ投稿数:1789件

2006/10/21 11:47(1年以上前)

ずばり、D80 AF-S DX18-135G レンズキットがお薦めです。

大蔵省対策あれこれ。。。

1、まずカメラ購入後、気持を新婚時代のように戻すこと。
2、冬のボーナスで、奥様へのプレゼントを張り込むこと。
3、奥様のバースディはもちろん、結婚記念日などのプレゼントに、「真紅のバラ」1本を添えること。
4、奥様のご機嫌のいい時をねらって何気なく「そろそろ車買い替えるか?でも300万円勿体ないし。。いやガマンしてレンズ5万円にするかなぁ」と聞こえよがしに。。この二者択一方式を採用すれば、5万円が安く感じられて、「レンズにしといて」という返答も。(でも、そこで決して小躍りしない!作戦がバレるので)
5、カメラでファミリーの愛の記録を残す。
6、作品をコンテストに応募して、賞金をそっくり奥様へ。

あとは、ご自分で考えてくださ〜い(^^;

書込番号:5556667

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tettyanさん
クチコミ投稿数:1789件

2006/10/21 11:52(1年以上前)

追伸 でもいい(立派な)奥様ですよ(^^ゝ

書込番号:5556681

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 夜景ほか 

2006/10/21 20:15(1年以上前)

D80に 魅力を感じたのに、パスしますと後で必ず後悔すると思います、
ここは 何としてもD80!ですね (^^ レンズキットが 良いと思います。

書込番号:5557918

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クチコミ投稿数:4195件Goodアンサー獲得:10件

2006/10/21 20:32(1年以上前)

>D80に 魅力を感じたのに、パスしますと後で必ず後悔すると思います

ここの掲示板でも結果本命へ買い替えって方が多いですからね...。
思い切ってD80でよろしいかと?
ちなみに自分が撮った*istDs(600万画素)とDSC-R1(1000万画素)の絵を見比べると、
解像感がかなり違いますよ。
プリントサイズによっては差はないかもしれませんが...。



書込番号:5557969

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k334さん
クチコミ投稿数:210件Goodアンサー獲得:1件 D80 AF-S DX18-135G レンズキットのオーナーD80 AF-S DX18-135G レンズキットの満足度5 二百十日 

2006/10/21 21:50(1年以上前)

ヤクトミラージュさん
こんばんは

>デジ1については超初心者なのですが、やっとの事でお金が貯まりました(予算15万)
で、質問なのですが、当然交換レンズもなく、カメラの専門知識がない為に機種選定で大変迷っています。

私もそうでした。
でもD80 AF-S DX18-135G レンズキットにして正解でした!
初心者の私が言うのもなんですが(他の機種を知らない)
操作もわかりやすく撮っていて楽しくなるカメラです。
是非お勧めします!

>我が家の大蔵省の締付けが厳しい為・・・
うちも同じです・・・。


書込番号:5558277

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クチコミ投稿数:2件

2006/10/22 00:33(1年以上前)

皆様、アドバイスありがとございます。
レンズが複数あった方がいいと思い、D50を考えていたのですが、D80に決めそうです。
我が家の大蔵省も、コツコツ貯めた分の支出には文句はいいませんので、お店めぐりして条件の良い所を探そうと思います。

書込番号:5558967

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デジタル一眼カメラ > ニコン > D80 AF-S DX18-135G レンズキット

クチコミ投稿数:462件 D80 AF-S DX18-135G レンズキットのオーナーD80 AF-S DX18-135G レンズキットの満足度5

オヤジのD50を借りてはじめてデジ1を使ったのですが(今までIXY DIGITAL)、デジ1の魅力にはまりました。初めて触ったのがD50だったせいもあり、ニコンのカメラに魅力を感じました。
コンデジではキャノンユーザーで不足を感じなかったので、のEOS DXも触ってみたのですが、自分の手には小さすぎるのと、ファインダがせまっ苦しい感じがして、やっぱニコンかな、と思いました。
ただ、気になるのが、ニコンのランナップは皆ダスト対策がないという点です。

実際つかってみて、ダスト対策の必要性ってどれくらい感じるものでしょうか。そしてD80ユーザーの皆さんはどのように対処されているんでしょうか。

素人質問ですが宜しくお願いします。
#アイコン設定が35歳以下の次はいきなり50歳まで飛ぶのですね・・・

書込番号:5555396

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返信する
クチコミ投稿数:974件

2006/10/21 00:29(1年以上前)

私にとってはほしいといえばほしい。という感じです。

書込番号:5555450

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クチコミ投稿数:529件

2006/10/21 00:40(1年以上前)

Zenmai.Zamuraiさん

ダスト対策

買って1年はタダ(保証期間)

それ以降はブロアで吹く(ゴムのやつ)連写する(D2Hの場合)

自分でやる。1000円払ってゴミ掃除!

私はゴミには全く頓着なくレンズ交換をどこでもやります。

それがデジ1眼の魅力。みんなビクビクしすぎです。

書込番号:5555499

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クチコミ投稿数:10959件

2006/10/21 00:42(1年以上前)

今でこそ、ダスト対策が増えていますが、それが出来るまでは、
そんなの無しで使っていたわけですから、差ほど、自分は気にしません。

まず、使う前にチェック。プレビューやシュポ撮像素子を見て、見つけたら、
ブロアーでシュポッ!

あとは。レンズ交換の際、ちょっと気を付ける。
途中で、プレビューで目立つがまた有ったら、ブロアーでシュポッ!

こんな感じです。

ですが、機構の耐久性や画質に殆ど影響しないのであれば、
ダストリダクション等、付いているに越した事無いかと思います。
(これで価格が2万も跳ね上がるなら要らない。せいぜい、5千〜1万)

書込番号:5555506

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クチコミ投稿数:10959件

2006/10/21 00:46(1年以上前)

文が一部変だったので訂正。
>まず、使う前にチェック。プレビューや撮像素子を見て、見つけたら、
ブロアーでシュポッ!

書込番号:5555519

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MT46さん
クチコミ投稿数:2755件Goodアンサー獲得:76件 撮影中 

2006/10/21 00:52(1年以上前)

こんばんは

レンズ交換時に、マウント部をブロアーで吹くとか
リヤキャップにホコリなどがなるべく付かない様にするとか
又は
絞りはf5.6以下で撮影するとか
だと思いますが、余り気にしない方が良いと思います

付く時は付きますから、
もし付いた時は、ブロアーでLPF面を吹けば
大体のゴミは無くなります
それでも取れなくなったら、SCで清掃か自分で清掃です

又、ニコンの場合、RAWで撮影した画像は、
ゴミを自動的に消してくれるソフトも有ります
(ブログに有りますので、ご参考に・・・)

ニコンの場合余り宣伝しない様ですが
LPF面にゴミがつかない様な対策
内部から出るゴミの対策は、他社よりはしっかりしてると思います。

書込番号:5555552

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クチコミ投稿数:24941件Goodアンサー獲得:86件

2006/10/21 00:58(1年以上前)

自分で掃除するのは大して難しくないですよ、
しかし、有れば便利かな、とも思ったりします。

書込番号:5555580

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クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:24件

2006/10/21 01:09(1年以上前)

ダストの1例です。

http://euro1701.hp.infoseek.co.jp/DSC_0150.jpg

元画像(RAW)を4分の1に切り取り、
ダストが写りこんだ付近を丸で囲いました。

ブロワーで取れたようで、その後は見えなくなりましたが
青空を取った写真では、D80の液晶画面でもはっきりと確認できました。

撮影データ
<上>
レンズ: 75-300mm F/4-5.6
焦点距離: 300mm
1/200 秒 - F/10

<下>
レンズ: 18-135mm F/3.5-5.6 G
焦点距離: 18mm
1/640 秒 - F/3.5

書込番号:5555619

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クチコミ投稿数:3029件Goodアンサー獲得:24件

2006/10/21 06:54(1年以上前)

ポートレート専門なんで、F5.6以下なんて滅多に使いません。
そんな私は、1回もLPF清掃を依頼していませんが、問題ないです。

ダスト対策はニコンだってしっかりやっているようです。
ただ、他社のような、振動で落とす機能を搭載していないだけ。
振動でダストを落とすのは、素人にはわかりやすいですが、
私はニコンの考え方の方を支持します。

ダストを振動で落とす機能を付けたメーカーが、
その機能を宣伝するために誇張して不安感を煽り、
素人が踊っているだけではないでしょうか?

書込番号:5556007

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クチコミ投稿数:1233件

2006/10/21 07:12(1年以上前)

 私は,ゴミには非常に神経質なのですが,D80を買ってから,あまり気にしなくなりました。D80では,センサー等を振動させる方式の積極的なゴミ取り機能はありませんけど,一応ゴミ対策は取っていますよね。

 KissDX以外のキヤノン機よりも,ずっとゴミは目立ちません。キヤノンの5Dなどは,ものすごくゴミが目立ちます。撮像素子とLPFの距離の関係でしょうけど,自分で清掃してもらちがあかないので,修理センターに持ち込んで清掃するのですが,それでも,空を撮ると何点かゴミが残っています。お手上げ状態です。

 D80では,ゴミのことを忘れさせてくれるほど,できがすばらしいので,自分では納得しています。ニコンも,いずれは,積極的なゴミ対策をとってくるでしょうし,D80で楽しみながら,気長に待ちます。

書込番号:5556029

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クチコミ投稿数:1297件Goodアンサー獲得:1件

2006/10/21 07:30(1年以上前)

レンズ交換は気をつけてますね。 それぐらいです。

ゴミ撮り機能はあればいいですが、頑固なのは取れにくいみたいで
まぁ特になくてもいいかと思います。

書込番号:5556049

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9502件Goodアンサー獲得:468件

2006/10/21 07:48(1年以上前)

人物を撮る場合、ゴミが人物に載るとかなり腹立たしいですが。
風景の場合、レタッチとかでごまかしてもそれほど腹立たしくは感じないと言うところでしょうか。

ただ、対策があるのとないのとではある方がえらいとは思いますが。

D80やD200で静電気対策をしているといっても、ブロアで吹くときにゴミが飛びやすいという程度で、ゴミが付かないというわけでも、付いたゴミを積極的にどかしてくれるものでもないです。

レンズ交換の度にまめにゴミチェック(絞って無限遠で空とかを撮ってみて、背面液晶で拡大して見回す)というのをやらないといけません。

ゴミを気にしてレンズ交換をためらうこともままありますし、シャッターチャンスを優先して交換後に即使って、ゴミが入り込んでいたなんて言うこともままあります(それが気になるかどうかは、神経質度合いと被写体によりますが)。

僕はダストリダクションは必要だと思っていますが、Nikonにはないのでやむを得ず、手間暇かけているという感じです(あくまで神経質度によりますが)。

書込番号:5556075

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クチコミ投稿数:1694件 1 

2006/10/21 08:19(1年以上前)

ダスト対策はニコンのカメラにもされています。
CCDのLPFをゴミが付きにくい処理をしたり、駆動部(ミラー等から)ゴミを出にくくしたり。
CCD自体をうごかしたり LPFを浮かして振動させる構造はその耐久性に不安を感じます。粘着性のゴミにはこれらの機能は無力でそれ以外のゴミに有効なだけです。これらのゴミはレンズ交換時にブロアでふけばとれます。
また振動で落としたゴミを粘着部に吸着するようですがその粘着力の経年劣化も不安です。(中には振動で落としておしまいという機種もありますが)

シャッターから出るゴミが落ち着いた頃にSCへ持っていって点検かねてLPFを清掃してもらうてからゴミが気になったことはないですね
D80のファインダーはKISSDXのコストダウンファインダーとは違います。
のぞくとその差は歴然でしょう

書込番号:5556146

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idosanさん
クチコミ投稿数:808件

2006/10/21 08:40(1年以上前)

ほとんどの場合ブロアーで吹くと解決しますから、個人的には必ず必要な機能では有りませんが、デジ一眼が一部のマニアだけでは無く極一般のユーザーにまで裾野を拡げた来たこれからの入門機にはダスト対策は必要でしょう。

E-1を使ってますが、余計なことを気にしないで済む快適性ってのは確かにあります。

書込番号:5556194

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tettyanさん
クチコミ投稿数:1789件

2006/10/21 10:46(1年以上前)

プロでも、「ダスト」気にしない?という例です(^^;
中でも「雲海」。クリック拡大です。
作品は素晴しい(ゴミのことを批判する気持は毛頭ありません)
し、ゴミ処理を必要としない(プリントしない)作例だからなのでしょうか。

http://www.tokina.co.jp/d_slr/index.html

私自身は、ゴミは気になるし、十分ケアしています(^^ゝ

書込番号:5556512

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クチコミ投稿数:3532件 アルバム 

2006/10/21 10:48(1年以上前)

普通のゴミはブロアーで吹くかカメラの機能でとるかの差です。ただし粘着性のゴミは結局掃除しなければですので同じかニコンの方が親切な感じがします〈保証期間内は無料〉。               レンズ交換はびしばししてます。フィールドではせいぜいカメラを下向きにして交換している位であとの事は殆ど構っている暇なしです。家に帰ってからはレンズ、レンズキャップ、カメラ本体、ミラーボックス内はブロアーで吹きます〈ミラーボックス内は吹き過ぎに注意、やはりカメラは下向きが良いみたいです〉。LPFは問題なければ見る必要ありませんがついつい見てしまいます。当然ゴミがあればブロアーです。

書込番号:5556524

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 夜景ほか 

2006/10/21 20:29(1年以上前)

>ゴミ対策<
付いていた方が便利かも知れませんが、機構の耐久性、機種によっては 画質は大丈夫か?とか、心配が無い訳では有りません。
選択の大前提は 画質、操作性と機能、用意されているレンズの種類、アフターサービスとかでは無いでしょうか。

書込番号:5557959

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Y.brosさん
クチコミ投稿数:275件Goodアンサー獲得:4件

2006/10/22 23:35(1年以上前)

ダスト対策はレンズ交換を下向けながら素早くやる程度ですね。
レンズ交換がデジ一の大きな売りの一つなんで、これを躊躇すると面白みが半減するでしょうし。
けれど、運動場とかでは結構躊躇してしまいますね。そういう場合は、結局、28-200mmの出番だったり(笑)。
ブロアで何とかできないダストは素直にSCに出してしまう方が早いです。

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クチコミ投稿数:462件 D80 AF-S DX18-135G レンズキットのオーナーD80 AF-S DX18-135G レンズキットの満足度5

2006/10/23 00:43(1年以上前)

皆様、素人質問に丁寧なご回答をありがとうございます。

自力である程度対処するものと考えたほうがよいのかな、
と思うようになってきました。
現行のダスト対策機構が部品に与える影響など、すべてが
パーフェクト、というわけにはいかないのかもしれませんね。
また、デジ1の内部機構を良く知らないので、その辺も良く
調べてみよう思います。

それでも、結構神経質なほうなんで、考えてしまいますが、
ただただD50を触っただけで、ニコンの魅力にはまっています。
これで上位機種だったらもっと写真がたのしめそうだなあ、と。

#最近読んだ記事で、ちょっとだけPentax K10Dも気になっています。重すぎな気はしますが。

また、質問させていただくと思います。

書込番号:5562694

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クチコミ投稿数:3613件Goodアンサー獲得:15件 D80 AF-S DX18-135G レンズキットの満足度5

2006/11/05 00:29(1年以上前)

前回のトルコ周遊の旅8日間で、70歳ぐらいのおじいさんが大きな三脚+キヤノンkissDNを持って来ていました。話す機会がありましたので、D80+18-200VRなら重い三脚不要ですと話したら帰国したら買うと言っていました。私も、失礼ですが天国にお金は持って行けないので、帰国後即購入をお勧めしました。足が弱っても頭が弱っても海外旅行には行けないと言うと、そのおじいちゃんも妻が死んでから年に4回海外旅行に行っていると言ってました。
結論・・・海外旅行ではレンズ交換不要の18-200VRが一番!





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標準

純正レンズと他社製のレンズについて

2006/10/21 00:13(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D80 ボディ

クチコミ投稿数:23件

皆様、初めまして。
1ヶ月ほど前からこの板を拝見しております、写真ド素人の赤土2005と申します。
IXY500のみ使用しておりましたが、写真が楽しくなり早ければ12月にD80でデジ一デビューを果たしたいと目論んでおります。
そこでみなさまにお聞きしたいことがあります。コンデジとデジ一眼での最大の違いである(と思う)レンズについてです。
純正レンズと他社製のレンズの違いについてご教授願います。
他社製のレンズでも何の問題もなく(純正と何の変わりも無く)使用することが出来るのでしょうか?
また、メリット、デメリットなど教えていただけたら幸いです。 
みなさまのご意見を参考に今後の(12月までの)レンズ選びを楽しみたいと思います。
今のところ(書籍等で調べて)欲しいな、と思っているレンズは、VR18-200かA16かなー?
みなさまどうぞよろしくお願いします。

書込番号:5555367

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クチコミ投稿数:1233件

2006/10/21 00:20(1年以上前)

 以前は,サードパーティー製レンズは,安かろう悪かろうの品質でしたが,今や純正を凌駕するほどの勢いです。

 A16は,標準系では,たとえば,純正の18−70mmよりも間違いなく画質はよいですよ。

書込番号:5555406

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野野さん
クチコミ投稿数:1699件Goodアンサー獲得:41件

2006/10/21 00:25(1年以上前)

サードパーティ製でも特に問題なく使えますよ。

メリット/デメリットとしては
メリット:大概安価

デメリット:問題が発生した場合(AFの合掌に不満が
ある場合など)にカメラメーカ、レンズメーカの
どちらにクレームをつければいいか、という問題がある

といったところではないでしょうか。
以前はサードパーティは安かろう、悪かろう的な
印象を持っていましたが、最近はそうでもないようです。

書込番号:5555428

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クチコミ投稿数:2559件Goodアンサー獲得:89件

2006/10/21 00:26(1年以上前)

赤土2005さん、こんにちは。

>他社製のレンズでも何の問題もなく(純正と何の変わりも無く)使用することが出来るのでしょうか?

現行の他社製レンズと現行のボディ及び従来のボディの組み合わせならほぼ問題なく動作することが多いと思います。

但し、将来新しいボディを購入した時に手持ちの他社製レンズが使用できるかは不安なところがあります。
(ROM交換してくれるレンズメーカーもありますね)

書込番号:5555434

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野野さん
クチコミ投稿数:1699件Goodアンサー獲得:41件

2006/10/21 00:26(1年以上前)

> 以前は,サードパーティー製レンズは,
> 安かろう悪かろうの品質でしたが,
はっ、先を越されてしまった(笑)

書込番号:5555438

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クチコミ投稿数:10959件

2006/10/21 00:34(1年以上前)

タムロンA09を使っていた経験では、調光精度はどうかな?と思います。
あとは、タムロンなら、今の売れ筋は、
どれもフォーカス&ズーム(の場合)リングの回転方向は純正と同じ、
シグマなら、フォーカスは純正と逆、ズームの場合はまちまち。

純正の最大のメリットは、ピント調整等まとめてニコンSCで出来る事です。
なにかトラブっても、純正なら毎度ニコンSCへ。
メーカー保証期間中なら、使う側に非が無ければ、大抵何でも対応してくれます。

とにかく純正が一番安心、確実、間違い無し。
(…といいつつ、12-24だけは、トキナーの出来が良すぎなのでそちらを使っています。)

あとは、全部、売却なり、処分しました。
それ以外は、メディアとカメラバックくらいかな?非純正は。

書込番号:5555468

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クチコミ投稿数:6661件Goodアンサー獲得:10件

2006/10/21 00:35(1年以上前)

以前、他のカメラボディでタムロンのマクロレンズ使用時に、
発光量制御がおかしいとする発言がありました。レンズの距離
情報をどの程度 活かしているのか疑問が投げかけられたことが
あります。程度としては、細かい調光制御が出来ていないのでは?
というレベルで、不良と言うほどのものではなかったです。

----------------

ピント精度で相性問題が出た時に、メーカー個別で対応して
もらう事になる点がデメリットですネ。ニコンの場合は、他社製
レンズでも、状況の確認ぐらいはしてくれるだろうと思いますが、
SCに直接持ち込まないとカメラ屋さんでは受けてくれないのでは
ないかと思います。また、他社製レンズは調整できませんから、ボディ
に問題が無い時は、レンズの方を互換レンズメーカーにチェックして
もらう事になります(要するに二度手間)。

書込番号:5555472

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MT46さん
クチコミ投稿数:2755件Goodアンサー獲得:76件 撮影中 

2006/10/21 01:10(1年以上前)

こんばんは
最近はレンズメーカー製も純正に対し遜色無いと思います
メーカーごとに特徴が有るので、好みのレンズを使うのも良いと
思います。

それと
純正に無い魅力的なレンズも有りますよね
シグマの120-300/2.8他

反対に純正しか無いレンズも有りますね
VR18-200/3.5-5.6他

しかし・・・最初のレンズはやっぱ純正が良いかな〜・・・って思います
安心だし

書込番号:5555622

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クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:24件

2006/10/21 01:33(1年以上前)

私がD80を購入した決定打

D80のサンプルの切り抜き
http://euro1701.hp.infoseek.co.jp/sample_D80.htm

SONYのN2(コンデジ)の切り抜き
http://euro1701.hp.infoseek.co.jp/sample_N2_2.htm

N2の方は光の周りを囲むように光がぼやけていますが、
これは、CCDによるところが大きいと思います。

極端ですが、レンズが悪い例 (SO902i/2048x1536)
http://euro1701.hp.infoseek.co.jp/DSC01877.jpg


私はG3、IXY500、F90を所有していますが
上の2枚と、所有しているG3とIXY500で写真を比べて、D80の購入にいたりました。

>純正レンズと他社製のレンズの違いについてご教授願います。

私は最近の他社製レンズを使ったことがないので、違いは分かりませんが、IXY500と比べたら、どちらのレンズを使っても感動すると思います。
初めての一眼レフであれば、純正から入るのがいいと思います。

書込番号:5555687

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hiyodoriさん
クチコミ投稿数:28件

2006/10/21 01:45(1年以上前)

私もシグマ、トキナーを持っています。光学性能は十分満足
のいく製品もありますね。
ただ最近のFマウントは超音波モーター駆動や距離情報などの
電気的信号ピンが多数あります。これらに対応できるよう互
換性レンズも信号ピンを備えているのですが、これらの信頼
性はどうなのでしょう。カメラ本体での露出計算や測距情報
等も純正と同等なのでしょうか。
よくシグマの超音波モーターはAF-Sより若干遅いような記事
を見かけます。
また3年後、5年後の耐久性もどうでしょうか。

書込番号:5555721

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9502件Goodアンサー獲得:468件

2006/10/21 02:23(1年以上前)

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4067755&Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=SP90mm&LQ=SP90mm&ProductID=00501610453

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5205542

距離情報に関しては、↑こんな感じでしょうか。

Tamron以外は、一応誤差の範囲で収まるかなという気はしますが。Tamronに関してはちょっとどうかと思います。
僕のSP90mmはどうしても1cm後ピンになりますけど。
これでも店の中にあった4本中もっともマシなものと交換してもらいました。
最初のものは偉い後ピンでした。

サードパーティ製の場合、こういうときに開き直られるので(銀塩では問題ない。デジタルでの精度までは保証しないと)。

後は、一般的な傾向として、Nikonのレンズは寒色系ですが、Sigmaはさらに寒色系。
Tamronは暖色系の傾向があります。

個人的には、純正に存在しないジャンル、範囲はレンズメーカー製もあり佳奈と思いますが、純正にあるものは純正が一番お勧めではあると思います。
ただ、純正の明るいレンズは結構な値段なので、その部分もやむを得ないことはあるかと思います。
その場合でも、僕ならTokinaかSigmaにしますけど。

書込番号:5555796

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 夜景ほか 

2006/10/21 03:36(1年以上前)

出来れば 純正レンズを使うのが一番です!

タムロンに 距離情報の刻み方に付いて、以前電話した事が有ります…
ニコンは 公開していないので、かく有るかの推測で刻んでいますが、差し支えは無く正常に使えますとの事でした。

スピードライト使用時に レンズからの距離情報は重要ですが、タムロン90mmマクロでの、検証画像が有りますので覗いて見て下さい(D70/スピードライトは、SB-800を使用しました)。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumTop.asp?key=1213747&un=128530&m=0

書込番号:5555899

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クチコミ投稿数:758件 LensF/0 

2006/10/21 06:50(1年以上前)

D200購入後、暫くしてAFの具合がおかしくなり(特にマクロレンズ使用時)販売店(キタムラ)で点検してもらいました。レンズ側の調整が必要との事でしたが、(シグマ50、150、タムロン90)D70では異常が無いので問題点を確定して不具合発生条件をレンズ側かボディ側か考えました。全ての所有レンズが発生以前までは異常なく使えてましたので、ボディ側と判断し検証結果を持ってニコンSCに行った所ボディの初期不良と確定しました(交換になりました)・・・。

その際レンズが純正ではない旨を伝えましたが他に所有の純正レンズでの不具合検証などの試験データーを持っていきましたので、その場で再現可能にしておきました。

サービスセンターでは純正でもレンズメーカー製でも関係なく不具合に関しては点検出来るようです。

各社のレンズを所有してますが全て問題なく使えてます。
純正、レンズメーカー各社それぞれの持ち味を楽しんで撮影してくださいね。

書込番号:5556002

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クチコミ投稿数:230件Goodアンサー獲得:2件

2006/10/21 07:09(1年以上前)

赤土2005さん
おはようございます

私もレンズでは大いに悩んで、本数が増えました。経験からしますとyitkさんと同じインプレッションです。また、純正でも形式によって絵の出かたの良し悪しがあります。(好みの部分もありますが)

私の場合は、純正135ミリ以下が中心でF2.8クラスで揃えてますが、ズームのF2.8は高いのでF3.5(3本)クラスからですね。

まずは、1本目は純正でニコンの絵造りを楽しまれたらいかがでしょうか。カメラはレンズと思います。F2(A)のAI−s50ミリの映りのすばらしさに感動した高校時代の想いが、今でもニコンのレンズを購入する原動力となってます。

書込番号:5556028

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クチコミ投稿数:232件 Patrappi annex 

2006/10/21 07:31(1年以上前)

赤土2005さん、こんにちは。
私はニッコールレンズばかり6本程使い回しています。
他メーカーのレンズは使ったことがないのですが、
他の方のblogの写真とかを見ると、差は殆ど無いと思います。

そういったわけで、純正品の最大のメリットは、
所有欲を満たしてくれる事かもしれません。
趣味にはこだわりも必要ですからね。
あと、見た目のデザインが統一感があって格好いいとか。
その程度かもしれませんよ。

私のレンズラインナップをサードパーティー製で用意したら、
何十万も予算が浮きます。
勿論、ニッコールレンズは素晴らしいものばかりで満足していますが、
賛否両論だと思います。

D80に1本付けるとしたらVR18-200をお勧めします。
あと、明るい単焦点を1つ。
35mmF2か、予算がなければ50mmF1.8なんかが良いですね。
全部で20万円くらいで収まれば良いのですが。
って、結局ニッコール勧めていますね。(笑)

書込番号:5556051

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クチコミ投稿数:170件

2006/10/21 10:22(1年以上前)

赤土2005さん

初めまして。

純正→値段が少々お高い物が多い(レンズによりますが)
   フィルム共用なら写りや操作性などのメリットあり。
   
サードパーティ→純正より安い
        デジ専用に選択肢が多いのでは。


写りは、これも純正が良いものが多いですが
好みの分かれるところです。

自分が持っているTAMRONでも、17-35、24-135、18-200などの
描写は柔らかでボケも悪くはないですが。(特にズーム真ん中
前後は特筆ですが)

広角は SIGMA30mmF1.4  TOKINA12-24 なども純正より安く
写りも造りもGOOD。


自分は、デジタルにはNIKONのVR18-200を、特別な状況以外
つけっぱなしにしております。(F100,F4などのレンズ交換やら
フィルム交換やらが忙しくてそこまで手が回りません、(笑)

書込番号:5556447

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