D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット のクチコミ掲示板

☆一眼レフデビューです☆

[焚き火マン]

今日、近所のキタムラでレンズキット買いました。
フィルム・デジタル一眼レフには、やや難しいという印象がありましたが、D80をCMで見て、カッコいいと素直に感じ物欲が出ました。（木村さん効果？）
このレンズは性能が良いとここの掲示板で知り、購入を決意しました。
キスデジはどうしても、週末のお父さんというイメージがありどうも抵抗がありましたが、D80はまさに本物という雰囲気。重さもしっくりと手に収まります。

次のレンズは手振れ補正付きのもので望遠、VR18〜200かVR70〜300にしようと思っていましたが、今日撮ってる間に広角または、マクロが面白いじゃないか！と思ってしまいました。
使い方は、望遠よりも景色などを撮ることが多くなると思います。
もうすぐ紅葉が始まりますので、紅葉を撮ろうと考えてます。

一日使ってのレビューは、何よりカメラを持つということ意識させられ、コンパクトデジカメとは違い、写真を”撮る”ことを真剣にさせてくれます。木村さんじゃないですけど、やっぱいいわ〜です。他と比べたこと無いですが満足感は200％です。
一生このカメラと付き合う気持ちになりました！

購入初日は、やや恐る恐るであまり写真を撮りませんでしたので、明日は、散歩しながら色々なものを撮ってみたいとおもいます。

書込番号：5519905

[レンズ＋]

焚き火マンさん、こんばんは。
>一日使ってのレビューは、何よりカメラを持つということ意識させられ、コンパクトデジカメとは違い、写真を”撮る”ことを真剣にさせてくれます。木村さんじゃないですけど、やっぱいいわ〜です。他と比べたこと無いですが満足感は200％です。
嬉しさが伝わってきますよ。良かったですね。

>D80はまさに本物という雰囲気。重さもしっくりと手に収まります。
D2X、D200はもっとシックリくるわ。検討しては如何かしら？(笑)

>次のレンズは手振れ補正付きのもので望遠、VR18〜200かVR70〜300にしようと思っていましたが、今日撮ってる間に広角または、マクロが面白いじゃないか！と思ってしまいました。
レンズ沼に落ちる前触れ・・・・・。お気と付けてくださいね。

書込番号：5519986

[でぢおぢ]

>次のレンズは手振れ補正付きのもので望遠、VR18〜200かVR70〜300にしようと思っていましたが、今日撮ってる間に広角または、マクロが面白いじゃないか！と思ってしまいました

ようこそレンズ沼へ！ (^^)
レンズを替えて行くと今度はボディも.......　となり、ボディ沼へも (^^;)

と云うことで、デジイチはいとも簡単にいろんな沼に嵌りますのでご注意を......
尤も、既にレンズ沼には嵌ってしまってる感じもしますが...... (^^)

書込番号：5520662

[裕次郎1]

おめでとうございます。
海外旅行専用にキヤノン一筋（kissDX+７本のレンズあり）の私も買ってしまったぐらい素晴らしいカメラですね！キヤノンの３５分割に比べニコンの４２０分割測光の露出の正確さ！１１点測距AF！モードIa（画像調整を行わなくても人物の肌の色合いを階調豊に再現）が購入の決め手でした。
フイルムの要らないデジ一眼の利点を生かし、写しまくって下さい。

書込番号：5520678

[ridinghorse]

　風景を撮ることが多いのであれば、広角レンズもいいかもしれませんね。又は、パノラマ撮影も面白いと思います。
　私のフォトアルバムに、錦帯橋のパノラマ撮影の写真があります。デジタルならではの楽しみ方だと思います。

書込番号：5520973

[焚き火マン]

レンズ＋さん、でぢおぢさん、裕次郎1さん、ridinghorseさん
書き込みありがとうございます。


レンズ＋さん
D2X、D200はまだ私にはレベルが高すぎます。D80を使いこなせるようになってから検討します←真面目に答えるなよ(笑)

でぢおぢさん
レンズ沼・・・ここの掲示板見ているとなっちゃいそうです。
今日も撮りに行ってきましたが、やはりまだまだカメラの知識・技術ともに未熟ですので、とりあえず自分の力量をあげてから、レンズの力も借りたいと思います。まだまだ作りたい作品も不明瞭ですので。本体も私には手に余っています。

裕次郎1さん
もちろん高い買い物ですので、使い倒しちゃいます。

ridinghorseさん
パノラマ拝見しました！すごいですね！どこでくっついてるのかわかりません。三脚必須ですかね？こんどチャレンジしてみようと。

一応今日夕方数枚とりました。なんとなく良いかなと思ったのを乗せました。もし良ければご覧ください。（素人の目に余る作品と思います）

書込番号：5521895

[k334]

焚き火マンさん

オンラインアルバムが拝見できません。
私と同じ間違いをしているのかも？

以前nekonokiki2さんに教えていただきました。
下記内容を確認してください。

「つくるモード」でアルバムを選択して、アルバムの情報をクリックします。そこで公開レベルを「一般に公開」にしてください。

　その上で「見るモード」で自分のアルバムを表示させてアドレスをコピーして貼り付けます。

私も初心者ですお互い楽しく写真を撮りましょう。

書込番号：5522178

[焚き火マン]

k334さん

ありがとうございます。修正しました。これで閲覧可能になると思います。

お互い頑張りましょう！！

書込番号：5522391

Ｄ８０ユーザーの仲間入りです！ところで、明るいレンズとは？

[でじいちさくら]

Ｄ８０か３０Ｄかで悩んでいましたが、持ったとき、覗いたとき、押したとき全てに満足が得られたＤ８０の購入にいたりました。色々アドバイスいただきましてありがとうございました。

早速昨日、愛犬と妻と共にドッグランに出掛け、２ＧのＳＤをあっと言う間にフルにしてきました。

さて、室内で愛犬をとることも多いのですが、カメラを買うのと同時に気になっていた明るい短焦点レンズのことについて教えてください。
１万円台から３万円台までの安価な短焦点（３５〜５０mm）レンズというのは主にどういった目的（被写体）に利用するのが良いのでしょうか？
なぜ、明るい短焦点レンズかというと、私のお小遣いでも買えるから、というド素人ならではの理由です。
１８−１３５mmのキットを購入しています。しばらくはこのレンズで勉強すべきと考えていますが、明るいレンズなら室内の犬を撮る際にフラッシュいらないのかな、などと考えています。

またしょうもない質問で申し訳ないのですがよろしくお願いします。

書込番号：5518968

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞安価な短焦点（３５〜５０mm）レンズというのは主にどういった目的（被写体）に利用するのが良いのでしょうか？

やはり室内での撮影が主でしょう。
あとは口径の大きさを利用して背景をぼかす人物撮影だと思います。

ただ、一般的には単焦点レンズと書きます。
今回は焦点距離の短いレンズが対象ですから、あながち間違いでは無いと思いますが。(^◇^;)

書込番号：5518990

[でじいちさくら]

短焦点・・・失礼いたしました(^_^;)

Ｆ２→１０Ｄさん 早速回答ありがとうございます。
背景をぼかす、ということはじつは私のような素人には結構難しいことでして、先日撮った写真も犬の鼻にピントが合っているのですがもう耳の辺りは少しボケがはじまっていたりというものがありました。背景はぼけて欲しいんだけど犬の体全体はボケずに写したいなどというときはやはり場数を踏んで理論も勉強しなければいけないのかな、と考えています。

素人には焦点距離の短いの単焦点レンズは扱いにくいのなのでしょうか？

書込番号：5519014

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞背景はぼけて欲しいんだけど犬の体全体はボケずに写したい

このような場合は、ある程度絞って、被写体と背景の距離をとるのが良いと思います。
被写体との距離もある程度とれば被写体全部にピントがあってきます。
この場合は、焦点距離が長いレンズの方がやりやすいかも。

＞素人には焦点距離の短いの単焦点レンズは扱いにくいのなのでしょうか？

確かに被写界深度が浅いので厄介な部分はありますが、その分シャッター速度が稼げますから手ぶれは少なくなります。
あまり難しく考えず、普通に撮影をしていけば特性は掴めますよ。

書込番号：5519045

[でじいちさくら]

Ｆ２→１０Ｄさん 色々ありがとうございます。

>この場合は、焦点距離が長いレンズの方がやりやすいかも。
もう一つ教えてください。どのくらいの焦点距離のレンズが使いやすいのでしょうか？

書込番号：5519060

[Ｆ２→１０Ｄ]

D80 だと85〜135mmくらいだと思います。

書込番号：5519071

[yama@muteki]

> でじいちさくらさん

D80購入おめでとうございます^^。

まさに室内での愛犬の撮影に単焦点レンズはとても有意義ですよ。
ISOを800〜1600まで利用すれば1/125までシャッタースピードを上げられますので、少し頑張れば室内でもシャープな写真が撮れます。ピントあわせにちょっとしたコツが必要ですが、すぐになれると思いますよ。
（犬の撮影で十分にAFを活用する為に親指AFをお勧めします。）

もちろん野外でのポートレートでも一味違った写真を残せます^^。この場合は開放にこだわらず、F2.8〜F5.6辺りまで使いこなせるようになると大変色のりの良い単焦点レンズの醍醐味を味わうことが出来ます。

具体的な作例が何枚か私のページにアップしてありますので、よかったら参考にしてみてください。

それ以外の使い道は…人間のポートレートはもちろん、なんにでも使えますよ^^。

35mmF2Dや50mmF1.4Dは未だに角型絞りですが、それをもってあまる魅力があると思います^^。

ひとまず参考まで。

書込番号：5519074

[くろこげパンダ]

具体的に話を進めて行かれるなら、犬の種類をお知らせ
になられた方がイイですよ。それと、部屋で確保できる
撮影距離と、どれぐらいの間合いで、どの範囲（全身像・
顔のみ）を撮影されることを望んでいらっしゃるとかも･･･。

書込番号：5519152

[でじいちさくら]

Ｆ２→１０Ｄさん ありがとうございます。
参考にさせていただきます。85mmって実は全然考えていませんでした。画角が狭くて室内撮りには難しいのかと思っていました。

yama@mutekiさん ありがとうございます。
作例参考にさせていただきました。私も素早い犬の一瞬を切り取れるようになりたいと思います。85mmＦ1.4Ｄは『小型・中型犬のマスターは借金してでも買え！』のコメントに色々調べてみました。が、値段でギブアップでした。本当に借金になってしまいまして・・・。(^_^;)　1.8Ｄなら範囲内なんですが、差は値段相応にあるのでしょうか？

35mmF2D、50mmF1.4D、85mmＦ1.8Dこのあたりだと、まずは50mmになりますか？

書込番号：5519169

[でじいちさくら]

くろこげパンダさん こんにちは！

犬の種類は柴犬で部屋で確保できる撮影距離は最大３m程度です。
間合い、は特に考えてなくて何となく撮っています。だから寄れるギリギリの距離だったり２mほど離れたりして撮っています。
個人的には寄れるところまで寄ったアップの写真が好みです。

範囲は顔のみと全身が半々です。

こんなところです。

書込番号：5519194

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞85mmって実は全然考えていませんでした。画角が狭くて室内撮りには難しいのかと思っていました。

これは間違いないですよ。
普通の室内には長すぎます。
屋外で背景をぼかすような撮影向きということです。
室内なら長くても50mmで28mmか35mmくらいが使い良いです。

書込番号：5519206

[じょばんに]

明るい単焦点レンズは、室内で使う場合にスピード
ライトを必要としない場合があるだけで、それが主な
目的で使うレンズとは思えません。

例えば、同じ絞りF4でも、レンズキットならほぼ開放F値、
ですが、開放F値がF2がレンズであれば、２段絞ったF値と
なりますので、画質が全く違います。

また、ズームと単焦点とでは、写りが違います。

まさに、写りを重視して使うレンズだと、私は認識
しています。

書込番号：5519229

[輝峰（きほう）]

　[5519014] でじいちさくらさん 2006年10月8日 19:35

　>背景はぼけて欲しいんだけど犬の体全体はボケずに写したいなどというときは
　>やはり場数を踏んで理論も勉強しなければいけないのかな、と考えています。


　⇒レンズの焦点距離と、被写体までの距離との関係で、
　　どこまでピントを合わせ、
　　どこからピントをボカすのかの目安として、
　　銀塩フィルム35ミリベースですが、
　　被写界深度を、先輩諸兄の計算式から計算しております。

http://www02.so-net.ne.jp/~ikudo-u/hisyakaishindo.htm

　　ご参考になれば幸甚です。
　　輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。

書込番号：5519252

[くろこげパンダ]

犬の種類と撮影距離を考えると、全身を写すなら、
長くても50mmまでが良いでしょうネ（^^；）
顔アップのみなら、105mmが使いやすいだろうと
思います（手ブレには要注意）。

室内でバウンス発光とかする場合は、ある程度、撮影距離が
必要になります。そういった時に顔アップを撮るなら、長め
の焦点距離（〜105mm）も必要になるかも知れません。

50〜135mmF2.8 VRなんていうようなレンズが
ラインナップされていると良いのですけどね（^^；；）

書込番号：5519380

[写画楽]

こんばんは

>背景はぼけて欲しいんだけど犬の体全体はボケずに写したいなどというときは
>やはり場数を踏んで理論も勉強しなければいけないのかな、と考えています。

よそ様のワンコですが、よく撮る被写体です。
90mmマクロのF2.8開放(35mm判)で撮ることもありますが、
正面から寄って撮ると目かどこかににピントが合うだけです。
柴犬は割りと鼻が長く、耳が奥に立っているので難しい部類です。
正面でなく斜めから２ヶ所くらいにピントがくるように位置するのが理想です。
どうやって斜めに位置するかって？
だから、いい写真を撮ろうと思うと本当に難しいのです。
開放でも深度の深いコンパクト型の方が簡単です。

書込番号：5519421

[yama@muteki]

> でじいちさくらさん

どうもです。

85mmはF1.8Dでも問題ないと思いますよ^^。違いは円形絞りでないところと、AF時フォーカスリングが回転するところ、フォーカスリングの回転角が狭いところぐらいでしょうか。

> 35mmF2D、50mmF1.4D、85mmＦ1.8Dこのあたりだと、まずは50mmになりますか？

この中だと、50mmF1.4Dが初めの一本としてはお勧めです。理由はワンコ撮影では、室内でも野外でも使いやすいからです。35mmF2Dがすぐに欲しくなると思いますので、リーズナブルな50mmF1.8Dにしておく作戦もありますよ^^。

85mmF1.4DはのちのちVR70-200F2.8を入手するつもりがあるのかないのかでも考えたいところなので、単焦点レンズに慣れてからでも遅くありません。（85mmクラスになると最短撮影距離が85cm程度ありますので、これがワンコの撮影には不向きである点も上げられます。）

ワンコ撮影している人のホームページなどを徘徊して、情報を集めるのも手ですね^^。犬撮影は経験がモノをいう場合が多いです。

書込番号：5519503

[robot2]

35mm F2Dを　お薦めします。
50mm F1.4Dも　持っていたいですね (^^
どちらが　良いかでは無く、どちらも良いので、困りますね。
この2本は　いずれ購入される事に成ると　予言させて頂きます。

書込番号：5520418

[くもはらさん]

昨日お祭りで50mmF1.4Dでとりまくりました。
二日前に購入し、自宅でペットボトルとえびせんの袋で
練習してからのチャレンジです。

難しいことは、わかりませんが、ド素人の私でもこれぐらいは
とれます。しばらくカメラにつけっぱなしになりそうです。

書込番号：5520776

[本家くらえもん]

�@NIKON 35mm F2　　　定番単玉ですね。色のり抜群！

�ANIKON 50mm　F1.8　　軽くて描写もGOOD、邪魔になりません。

�BNIKON 85mm F1.8　　デジのポートレイト向き
　　　　　　　　　　　フィルムにはチョイ長いか、

�CSIGMA 30mm F1.4　　シャープな切れ味、寄ればぼけます。
　　　　　　　　　　　ですがカマボケぼけが・・・
　　　　　　　　　　　重いし・・・でも好きです。

デジタルでしたら�@�Aでよろしいかと。

参考に載せてありますが。わんこもいます。
　　　　　　　　　　　

書込番号：5521777

[本家くらえもん]

訂正させてください。

�Bが逆でしたね
　　デジタルにはチョイ長いでした。

すみません。

書込番号：5521780

[でじいちさくら]

じょばんにさん ありがとうございます。
>また、ズームと単焦点とでは、写りが違います。
>まさに、写りを重視して使うレンズだと、私は認識
>しています。
んー、キットとはいえ販売価格が4万円を超えるズームより良い画質の2万円の単焦点レンズ。カメラは奥が深くお金も深くかかりそうな予感です。

輝峰（きほう）さん ありがとうございます。
ちなみにあの一覧表は既に頭に入っておられるのですか？

くろこげパンダさん ありがとうございます。
>50〜135mmF2.8 VRなんていうようなレンズが
>ラインナップされていると良いのですけどね（^^；；）
明るい単焦点とＶＲレンズ、両方とも欲しいんです。
単焦点なら長くても室内なら50mmですか。分かりました！

写画楽さん ありがとうございます。
>90mmマクロのF2.8開放(35mm判)で撮ることもありますが、
>正面から寄って撮ると目かどこかににピントが合うだけです。
屋外でのワンコの写真撮影で単焦点って撮影難しくないですか？
特に動いているときの写真なんかは。
>正面でなく斜めから２ヶ所くらいにピントがくるように位置するのが理想です。
チャレンジします！

yama@mutekiさん 改めてありがとうございます。
>50mmF1.4Dが初めの一本としてはお勧めです。
了解です。これで室内撮りの場数を踏もうかな！

robot2さん ありがとうございます。
>35mm F2Dを　お薦めします。
>50mm F1.4Dも　持っていたいですね (^^
robot2さんの予言は非常に高い確率で当たると予想します＼(^o^)／

くもはらさんさん　ありがとうございます。
>自宅でペットボトルとえびせんの袋で
>練習してからのチャレンジです。
プロもやかんを被写体にポートレートの練習をするそうです。
わたしもがんばります！

本家くらえもんさん ありがとうございます。
>�@NIKON 35mm F2　　　定番単玉ですね。色のり抜群！
>�ANIKON 50mm　F1.8　　軽くて描写もGOOD、邪魔になりません。
皆さんも書かれていますがそんなに色のりや画質がズームと比べ違うんでしょうか？あぁ、早く確かめたくなる今日この頃です。

皆様、本当にたくさんのアドバイスありがとうございました。

書込番号：5522532

欠陥レンズです

[power999]

このセットを購入しました。AF-S DX18-135G は、周辺減光がひどくて、まったく使いものになりません。このことについてNikonカスタマーセンターと交渉中です。ただし、D80ボディーは良い商品です。

書込番号：5517844

[C2D]

周辺光量不足は仕方ないんじゃないですか。
ＡＦ不良とか片ボケだったら即交換でしょうけど。

書込番号：5517854

[がんばれ！トキナー]

power999さん、こんにちは。

高倍率ズームとコンパクト軽量優先で作られたレンズから、テレ端開放ではこの程度と思います。
画像を見ると不良品ではないと思います。

このレンズはレンズ交換なしで広範囲の画角をカバーできることとＤ８０とバランスよく装着使用できることが長所です。
画質に不満がなら、大きくて重いもっと高価なレンズを画角に応じてレンズ交換することになります。
それは使用者が判断することで、メーカーは多く方が選べる種類のレンズをラインナップすることです。

書込番号：5517879

[D200Mark2]

私の使用しているキヤノンの5Dは、もっと周辺減光すごいけど値段はD80 AF-S DX18-135G レンズ
キットの倍以上です、こんな物として使用していますが・・だめですか？

書込番号：5517889

[Oh, God!]

　拝見しましたが、酷いレンズだと思います。これだったら、コンパクト・カメラの方が遥かにマシだと思いますよ。

　所謂、高倍率ズーム機のレンズの方が、遥かに優秀ということなんでしょうかねぇ。驚きました。

書込番号：5517989

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

欠陥まではいかないでしょう。メーカー保証の商品として売り出しているワケですから。

ただ、このレンズについては、フォーカスリングが簡略化されているなど、
位置づけは、DX18-55の画角（テレ側）を拡張して、より一般層に使い易いように
企画されたものかと思いますので、過度の期待はしない方が良いかと思います。

以下純正で、
価格・性能のバランスでいえば、AF-S DX ED 18-70mm F3.5-4.5G
高性能な高倍率ズームなら、AF-S DX VR ED 18-200mm F3.5-5.6G
価格度返しで、絶対的な性能を求めるなら、AF-S DX ED 17-55mm F2.8G

という事になろうかと思います。

書込番号：5518019

[ぼくちゃん.]

１８−１３５と言えばお手軽レンズ、
画質云々を論議するようなレンズじゃないと思うけど。
高倍率ズームを望遠側解放と言うのはチョイ無謀なのでは。

書込番号：5518032

[power999]

みなさん、貴重な意見ありがとうございます。他のズームレンズで検証しましたら、これだけの周辺減光は、認められないので欠陥と考えていました。もう少し冷静に考えてみます。
いろんな方の感想聞きたいので私の写真を観て、客観的な意見を書き込んでください。

書込番号：5518041

[自称建築写真家]

こんにちは

写真見ましたが、確かに周辺減光は多いですね。
それでも、高倍率のズームレンズではどこのメーカーでもこの程度の減光はあるようです。特に青空を撮し込むのは、周辺減光が一番目立つ状況ですので。
絞りを2，3段絞ればましにはなると思いますが、小型で低価格に抑えたレンズでは避けられない宿命です。

ズームレンズではないですが、超広角のレンズなども周辺減光は大きい物が多いです。私の使っているコンタックスのホロゴン16ミリなども、定価で28万もした高価なレンズですが、周辺の減光が非常に大きなものでした。おそらくpower999さん のレンズ以上だと思います。それでも、このレンズを使う人は皆それを知って使っているので、レンズの欠陥とは誰も考えていません。逆に、周辺減光の味を出そうとしています。

要は自分で我慢できる範囲か、我慢できない範囲かということで、どうしても我慢できないならば高倍率はあきらめるしかないでしょう。

書込番号：5518113

[適当takebeat]

最近周辺減光を気にする人が多い事に驚いています、

例えば良くできた単焦点レンズで対照型の広角レンズではビオゴンを例にとるまでもなく必ず周辺減光があります、

私はそのような経験から周辺減光はあくまでそのレンズの特性であって、ようは個人の趣味や好き嫌いなだけであって決して欠陥ではないと思っています。

書込番号：5518124

[まあちゃん１９６１]

写真の捉え方もあると思います。

自分の目で見た通りの写るものと考えると、いつまでも不満がでます。
そこを真剣に追求するなら、それなりに高額なレンズを選択購入することになりますね。利便性を追求した小型ズームにそこまで望むことはできません。

一方、カメラの目で世界を切り取るものと考えると、別の写真表現が開けます。趣味（楽しみ）のために、不満を持つのはつまらないので私はこちらの考えです。周辺減光を活かした表現を考えたり、それがダメなら、画像処理ソフトで周辺減光を消す手もありますし。

いずれにしても撮影を楽しみましょう。

書込番号：5518211

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

あらためてHPをよく拝見させて戴きました。

気分を悪くなされないで頂きたいのですが、D100や直進式ズーム等、
古くから？ニコンをご使用されている方としては、ニコンサービスの対応が
釈然としないのは多少理解できますが、問答からして、検証していないのでは無い
のであって、（キットレンズとしての）価格とのバランスを優先しての仕様であり、
我慢して欲しいとありますよね。

また、D100をお使いなら、NC4とかお持ちじゃないでしょうか？
ビィネットコントロールとか試してみましたでしょうか？
これならトライアル版ですと１ヶ月間、全機能を無料ダウンロードで使えますし、
効果が得られれば、1.2万円の投資は、特段高くもないでしょう。

それでも納得がいかなければ、先のレスの通り、それなりのレンズをお選びになれば、
済むかと思います。

書込番号：5518216

[power999]

みなさんコメントありがとうございます。大半の感想が、この値段のレンズであれば、あんなものだよということですね。いずれにせよ、タイトル名の“欠陥レンスです”は言いすぎな言葉であることは認め謝罪します。

たしかにプロでありませんから、みなさんのおっしゃるように自分の所有機材で楽しく遊ぶことが一番ですよね！考えれば考えるほどストレスたまりますから健康によくないです。

ただ、D80に装着した友人のシグマ28-300mm f/3.5-6.3の方が周辺減光は少ないという事実があり大変残念であり、どうしても納得いきませんからAF-S DX18-135Gは処分して高価で周辺減光のないレンズを購入します。

忙しいので私のコメントは、これで最後といたします。論議は自由に書き込んでください。thanks...また、どこかでお話しましょう。

書込番号：5518387

[k334]

私も自分がテレ端で撮った写真
（オンラインアルバムには、登録してない）
を再度見ましたがこんなものでしょう。
私の場合、特にテレ端開放で写真を撮る
ような事はないので・・・。
このレンズは、大変気に入っています。

書込番号：5518404

[k334]

追伸、オンラインアルバムの写真
データーを載せています（全てじゃないですが）。
なにぶん初心者ですので写真は、参考までに・・・。
設定もワンパターンですが・・・。

書込番号：5518458

[ひろ君ひろ君]

一般の人は画像評価するのが目的ではなく
身近な人を大きく写すのが目的なので
周辺光量が１段くらいおちたって関係ないですね。

写真の仕事には使えないと思うけど

書込番号：5518588

[C2D]

＞単焦点レンズで対照型の広角レンズでは
＞ビオゴンを例にとるまでもなく必ず周辺減光があります

フルサイズ用の単焦点レンズをＡＰＳ−Ｃのデジイチに
付けると、中心部しか使わないので周辺減光は無いんです。
私のAF Nikkor 35mm F2も絞り開放で撮っても周辺減光は無いです。

その点、ＤＸ18-135Ｇはイメージサークルがフルサイズより小さい
ＡＰＳ−Ｃ専用レンズなので周辺減光があって当然なんです。

power999さんは、そこの違いを理解しないと、今後のレンズ選びで
苦労すると思いますよ。

書込番号：5518864

[くわーわ]

最近、初めて一眼レフを購入しようと思いこちらのページを拝見させて頂いております。
こちらのレンズキット18-135を検討しております。
超初心者なのでご指導いただければと思い返信いたしました。

・このレンズで周辺減光がおきるのは１３５ｍｍの場合だけなのでしょうか？

・絞りを２、３段落とせばましになるとありますがその場合の仕上がりはどのように変わるのでしょうか？

私にとってこのレンズキットでもかなりの高額の買い物になるため購入前に事前に認識したいと思います。

私個人的な書き込みですがどなたか教えていただければ幸いです。

宜しくお願い致します。

書込番号：5518887

[適当takebeat]

フルサイズ用のレンズをAPS-Cのカメラで使うと周辺減光がないというのは早計です

※早計：多くはそうだが稀にそうではないときがある時に使う言葉。

一眼レフ用の広角レンズは基本的にレトロフォーカスとなり、その点で言えば現行のフルサイズ用広角レンズをD80で使ったときに周辺減光が少なくなるのは当然ですのでD80を使ってる限りフルサイズ用の広角レンズを使って周辺減光が気にならないのは事実といえます。

しかしレンズもカメラもそしてその組み合わせも数多ある中、周辺減光もレンズの特性として必ず存在するということ頭に入れておいて損はないでしょう。

書込番号：5518949

[nagaiyoru]

＞忙しいので私のコメントは、これで最後といたします。論議は自由に書き込んでください。thanks...また、どこかでお話しましょう。

忙しいという割りには、随分と長い写真付きの欠陥に関する説明文を載せていましたね。あれは、忙しい人には書けないと思いますよ。

もう少し、落ち着いて買い物をしたほうがいいと思います。ネットも見れるのですから、せめて基本的なことは理解してから。

すぐに熱くなる方は、一度自分の買った製品が欠陥だと思うと、徹底的にその製品を追い込んでいってしまいますから、少し冷静になって欲しいです。結構そういう方が多いですからね。

書込番号：5520251

[キャンディブルー]

高倍率ズームの宿命です。F10以上でも周辺落ちがあれば初期不良かも。18-70にすれば良かったのに。

書込番号：5521079

ﾒﾓﾘ

[hokuto2006]

こんにちは よろしくお願いします。D80は 1GBで10Mの最高画質で約133枚撮影出来るのに対し ﾍﾟﾝﾀｯｸｽk10Dやｿﾆ‐〆100は同じ条件で約210‐230枚撮影出来ます。どういう事か教えてください。

書込番号：5517745

[⇒]

圧縮率の違いだと思いますよ。

書込番号：5517762

[けーぞー＠自宅]

JPEG
というキーワードでサーチエンジン等で調べてみてください。
一般的にはファイルサイズが大きいほうが情報量が多いです。

書込番号：5517900

[robot2]

1Gを　1コマ当たりのファイルサイズ10Mで割ると、100
ファイルサイズが　10Mなら、230枚だと…

書込番号：5517980

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>10Mの最高画質
これの設定条件を詳しくお願いします。
JPEG　L　FINEのみ。画質優先？　…だとしたら、圧縮率。サイズ優先だと変わるでしょう？
あと、あくまでも目安で、高ISOにした際や、その時々の写真の情報量によって、
枚数は異なってきます。

書込番号：5518076

[アクアのよっちゃん]

Ｄ８０　1020万画素　ﾌｧｲﾝ　1GB　133枚　ですが、
１枚のファイルサイズは、4.8MB　1GBで208枚。

https://support.nikonimaging.com/cgi-bin/nikonimaging.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=9181&p_created=1158925258&p_sid=6jCmVzji&p_accessibility=0&p_lva=&p_sp=cF9zcmNoPSZwX3NvcnRfYnk9JnBfZ3JpZHNvcnQ9JnBfcm93X2NudD00NSZwX3Byb2RzPTI2LDE5MyZwX2NhdHM9JnBfcHY9Mi4xOTMmcF9jdj0mcF9zZWFyY2hfdHlwZT1hbnN3ZXJzLnNlYXJjaF9ubCZwX3BhZ2U9Mg**&p_li=&p_topview=1

133枚は、画像のファイルサイズは、画質によって変わるので
一番ファイルサイズが大きくなるときのケースではないかと
思います。

書込番号：5518731

[うれしたのし]

hokuto2006さん

JPEG　L/FINEでの記述だと思いますが、同じNikon機でも1GB当たりの「記録可能コマ数」表示は異なっています。

D80(133枚)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/features02.htm

D200(167枚)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d200/features01.htm

つまり、ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん が仰っている様に『あくまでも目安』と考えるべきで、被写体によってはもっと取れます。

因みに、昨夜「仲秋の名月…？」をJPEG　L/FINEで20枚くらい撮りましたが、ファイルサイズは何れも1MB以下でしたよ。

書込番号：5518753

[hokuto2006]

hokuto2006です。皆さんの分かりやすい親切なアドバイス大変
ありがとうございました。勉強になりました。

書込番号：5519410

[裕次郎1]

1Gの場合です。
D80・・・オートの場合ファイン134枚、ノーマル261枚、RAW82枚
kissDX・・・オートの場合ファイン222枚、RAW100枚
カメラメーカーによりファイン、ノーマルの圧縮率が違うのが分ります。現在持っているSDは4Gと1Gですが、8G（来年発売予定）が発売されれば買います。
http://www.imagegateway.net/a?i=JksDfaQ3po

書込番号：5520224

実効絞り値とは

[ミノルタニコン]

初めての書き込みです。長年のミノルタユーザーでしたが、ミノルタの撤退によりフィルムカメラ（最後はα７）をあきらめて、ニコンのデジ一眼に鞍替えしたばかりの初心者です。
Ｄ80を発売と同時に購入し、先日、α７に付けていたのと同型のタムロンSPAF90ミリマクロ1：2.8（Di）を購入しました。

最も近接の撮影の場合（ピントリングを最長にしたとき）、絞り値は、α７ではＦ2.8の開放値にした場合でもで変化しなかったのですが、Ｄ80ではＦ5.6まで変化し、シャッタースピードも遅くなります。つまり、α７では早いシャッターが切れたのに、Ｄ80では遅くなりカメラぶれに特に注意が必要です。

購入したカメラ店の説明によると、ニコンのカメラの場合「実効絞り値」を採用しており、タムロンSPAF90ミリマクロのようなピントリングが繰り出すものはフィルム面に到達する光も少なくなり、絞り値はこれを測定しているのだそうです。

そこで質問です。
１　このような「実効絞り値」は他のメーカーでも採用しているのでしょうか。
２　Ｄ80＋タムロンSPAF90ミリマクロで、最近接の場合絞り値は最小でもＦ5.6になりますが、α７のように絞り値を固定し、シャッター速度を早くする方法はないでしょうか。（シャッター速度を早くするためには、ＩＳＯ値を上げるしかないのでしょうか？）
３　最近接のときの最小絞り値Ｆ5.6となった場合、ボケはＦ2.8の開放値と同じとなるのでしょうか。又はＦ5.6に絞り込まれた状態でのボケ味になるのでしょうか。

もしかするとすでに掲載済みかもしれませんが、どなたかご教示くだされば幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：5514932

[take525+]

＞最も近接の撮影の場合（ピントリングを最長にしたとき）、
＞絞り値は、α７ではＦ2.8の開放値にした場合でもで
＞変化しなかったのですが、Ｄ80ではＦ5.6まで変化し、
＞シャッタースピードも遅くなります。

マクロレンズでは最短撮影距離まで繰り出した際に「露出倍数」がかかって暗くなってしまいます。
これはニコンに限らず、どこのメーカでも同様です。
ただ、ニコンの場合にはこの「露出倍数」がかかった分もキチンと表示しているだけなのです。

書込番号：5514977

[take525+]

こちらの
http://www.tamron.co.jp/support/faq/index.html

Q　「90ｍｍマクロなどを使用していて開放Ｆ値が暗く表示されるが、壊れているのでは？」
　　　↑　↑
この質問と答えをご覧下さい。

書込番号：5514981

[take525+]

＞最近接のときの最小絞り値Ｆ5.6となった場合、
＞ボケはＦ2.8の開放値と同じとなるのでしょうか。
＞又はＦ5.6に絞り込まれた状態でのボケ味になるのでしょうか。

何度もスミマセン。

実際には「絞り」が絞り込まれて暗くなっている訳ではないため、ボケ等は影響を受けません。

書込番号：5514987

[仙人見習い]

基本的に、前玉が繰り出すレンズでは、繰り出すほどに暗くなります。ＴＴＬ露出計の無い時代では、露出倍数を計算したり、換算表に合わせたり、大変でした。（焦点距離が長くなる）
ニコンの、実効絞り表示は、使う立場を考えていて、良心的です。
繰り出しても絞り値表示が変わらぬのは、ある意味、初心者には便利でしょうが・・。
Ｆ2.8の表示が変わらなくても、露出計は、レンズを通った光を正確に測定されていますので、両者シャッター速は、同じはずですよ。（繰り出して暗くなった分遅くなる）
また、実効絞りが暗くなっても、同じ撮影倍率では、ボケも同じです。
但し、インナーフォーカス（メーカーにより呼び方が違います）は、接近して拡大倍率が上がっても、レンズが繰り出さないので、実効絞りは、基本的に変化しない物もあります。

書込番号：5515021

[ひろ君ひろ君]

リングライトを使う場合は
実効Ｆと照射距離で計算する必要があります。

書込番号：5515062

[ミノルタニコン]

take525＋さん、仙人見習いさん、ひろ君ひろ君さん、ありがとうございました。
先ほど２機を改めてテストしてみましたが、Ｄ80とα７の最短距離時の開放絞り値は異なっても、シャッタースピードはほぼ同じでした。なるほど、ニコンの方が親切だったのですね。
お陰様で疑問が氷解しました。
またよろしくお願いします。

書込番号：5515148

[けーぞー＠自宅]

αレンズの場合には、シールが別途用意されていました。
http://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/a-lens/macro/100-f28.html

※単体露出計を使用するユーザーのために、カスタムサービス〈有償〉で露出補正目盛シールを用意しています。

これでなんとかなったのかもしれません。
遠い昔のことなので。。。

書込番号：5516985

[やすもう]

　遠い昔の事で、もう忘れていましたが撮影距離によるレンズの明るさの変化を思い出しました。
　
　難しい計算方法があるようですが、私が記憶しているのは、単純計算で、焦点距離５０ｍｍ、ｆ値２．０のレンズの場合、口径は２５ｍｍとなります。これはレンズが伸びていない無限遠の場合です。
　
　撮影距離が短くなり、レンズの全長が７５ｍｍに伸びた場合、
　　　全長７５ｍｍ／レンズ口径２５ｍｍ＝ｆ値３．０
となり、近接撮影時にはずと暗くなってしまいます。トンネルの入口の近くより奥の方が暗いのと同じです。此れで間違いないのか、どなたか教えてください。

　ＴＴＬ露出計付きのカメラが無かった時の近接撮影の露出は、仙人見習いさんがおっしゃられているように、いちいち距離による補正をしたものです。　
　
　レンズ設計者は、周辺光量減光等に対処するために、レンズの前玉を大きくする等で対処しているようで、実際には前玉は計算値より大きいのが普通です。
　インナーフォーカスの場合はどうなるのか、私には判りません。諸兄のご教授を御願いします。

書込番号：5517551

[Hawk。]

レンズの全長＝焦点距離。は成り立たないはずだけど？

書込番号：5518033

[やすもう]

　 Hawk。さん その通りです。現実、レンズの全長＝焦点距離ではありません。収差やレンズ後端から感光面までの距離を稼ぐためにレトロフォーカスにし、何枚かのレンズを組み合わせています。このため見た目の全長は長くなります。

　レンジファインダーカメラ用の対称型では、又変わってきます。単玉の場合、素人の私には良く分かりませんが、全長＝焦点距離に成るのではないでしょうか。

　こんなわけで「単純計算」と断りを入れたのですが、間違いでしょうか。

書込番号：5519076

[take525+]

焦点距離はレンズの第二主点から焦点面までの距離を言います。
この第二主点は　テレフォトやレトロフォーカス等レンズの構成タイプによってはレンズの外側に存在する場合もあります。


全群繰り出し方式のレンズでは、撮影倍率1/2倍では2倍、等倍撮影では4倍の露出倍数がかかります。
つまりF2.8のレンズであっても、等倍時には4倍＝2絞り暗くなるので実効F値は5.6になってしまいます。
計算式は
露出倍数＝ ( 1 ＋ M ) ( 1 ＋ M )M：撮影倍率。

インナーフォーカスタイプのレンズでは　上記の計算式は当てはまりませんが、露出倍数はかかるようです。

書込番号：5519177

[take525+]

上の計算式がおかしいので書き直します。

露出倍数=（１+M）（１+M）　M；撮影倍率

書込番号：5519190

[がんばれ！トキナー]

こんばんは。

ＩＦ方式とフローティング機構は全群繰り出し方式より少し露出倍率を減らすことができるかと思います。

書込番号：5519234

[仙人見習い]

ビックリ、まだ続いていたのですね。
私は昔、こんな計算法で撮っていました。皆さんのおっしゃる通り、等倍撮影（撮影倍率１倍）ではレンズの焦点距離と同じ分、繰り出す事になります。
50mmレンズを例にとると、レンズの主点からの焦点距離の２倍＝２ｆ（主点から100mm）で、等倍結像します。
この時、レンズ主点から撮影物と結像面の距離は等しく、また撮影物と結像物の大きさが等しいので等倍と呼びます。この時レンズの明るさが1：2.8だったら、明るさは1/4になり、露出は４倍になります。
実効絞りとは言わず、有効Ｆナンバーと呼び、Ｆ5.6で計算しました。おそらく、「5.6と同じ位になる」ぐらいでしょう。
実際は、接写リング（薄い・中くらい・厚い）３個の組み合わせで、拡大倍率を決めていました。それらの詳しい露出倍数は失念しましたが、撮影倍率が2倍だと露出が４倍、３倍だと露出が９倍なのを記憶しています。等倍を過ぎると、リバースアダプターで、レンズを前後逆につけて使いました。（これまた実際はビニールテープで固定）
インナーフォーカスの時は、前述の私の発言は撤回します。
フローティング機構は、無限〜接写の各収差を小さく収める為、一部のレンズ群を移動するので、露出倍数が微妙に変わるかもしれませんね。
脳ミソを、アルコールで消毒中なので、思考力の低下で、間違いがあるかも知れません。
ご容赦ください。

書込番号：5520382

こんな画像に

[hearts_bones]

ここには初めて書かせて頂きます。

先日、京都に旅行した際に撮影したものですが、約200枚の中にこんなデータがありました。
http://homepage.mac.com/h_myo/.Pictures/D80/DSC_1040a.jpg

オリジナルデータ
http://homepage.mac.com/h_myo/.Pictures/D80/DSC_1040.JPG

カメラ本体で確認（等倍）した再にはなんともなかったので、現場では気付きませんでした。（後でNC-NXで確認したら、サムネイルのみ大丈夫のようでした。）

書き込みエラーでJPEGが壊れているようには思えず、カメラ側から吐き出されたデータがこうだったのではないかと疑っています。

特に変な設定にはしていないつもりです。
ちなみに直前の画像は、全く大丈夫でした。
http://homepage.mac.com/h_myo/.Pictures/D80/DSC_1039a.jpg

どなたかこんなご経験をされた方がいらっしゃいましたら、情報を頂けませんでしょうか？

特に騒ぎにするのが目的ではありません。
Nikonの一眼デジカメはD1から６台目で、全くのシロウトでは無いつもりです。思いっきりNikonファンです。

コレが本当に本体のトラブルなら仕事で使うにはちょっと無理ですので、時間を見てサービスに持ち込むつもりではいます。

追）実は、絞りの不具合（どんな設定でも最小絞りになる）でD80本体を初期不良交換したばかり。Nikonの一眼デジカメでこんなことは初めてなので、大丈夫かなー、と不安になっております。

よろしくお願いします。

書込番号：5513866

[メイヴちゃん]

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5484206

ニコンのデジ一は持ってませんが、D200でも1枚だけ変な写真?
雑誌付録の立体3D写真みたいのが、撮れたのとの口コミ覚えてたので張っておきます。

ふむーニコンはプロが、使う機材のイメージが在るので難とも
ニコン機共通のハズレバグだと問題ありそうですね。

書込番号：5513924

[レンズ＋]

hearts_bonesさん、おはようございます。
>約200枚の中にこんなデータがありました。
CCDの異常かしら？
>コレが本当に本体のトラブルなら仕事で使うにはちょっと無理ですので、時間を見てサービスに持ち込むつもりではいます。
早めに購入店へ行き、交換もしくは修理に出された方が良いと思いますわ。(私なら絶対交換よ(笑）)

書込番号：5514142

[robot2]

カメラ本体と　その時使用したメディアと画像を入れたCDを、早めにお店に持参して、交換の交渉をされるのが良いと思います。

書込番号：5514267

[野野]

少なくとも今の時点で一度検査をしてもらった方が
いいでしょうね。もし異常が発見されなくても次に
同じことが起きた場合に同じ店に持ち込めば問題が
再発している、ということを相手に理解してもらえますので。

一時的なもので再現性がないようであれば使い続けても
かまわないでしょう。

昔観光で複葉機に乗ったことがあるのですが、その時に
飛行機のエンジンからの電波が原因だと思うのですが、
離陸直後から着陸までデジカメが操作できなくなった
ことがありました。

今回の問題とは関係ないと思いますが、電子機器である
以上、一時的な電気的な問題はある程度仕方ないと
思っています。

書込番号：5514308

[hearts_bones]

皆様、早速の暖かいご意見をありがとうございました。サービスに持ち込むつもりですが、改めて、結果は報告させて頂きます。
今週末も撮影が入っており、D2xとD200で乗り切ろうと思います。

書込番号：5515071

[n-oku]

hearts_bonesさん
　貴重な、情報ありがとうございます。
　ＳＣに出された後の経過をお聞かせください。
　当方、約４，０００枚以上Ｄ５０で取っていますが、このような現象が無いので、先ほど確認で、本当にびっくりしました。
　情報よろしくお願いします。ちなみに僕も、ＣＣＤかな？？と思います。

書込番号：5517215

[n-oku]

すみません間違っていました。
ちなみに僕も、ＣＣＤかな？？と思います。＝×
ちなみに僕は、エンジンかな？？と思いますです。＝○
勘違いして、記入しました。すみません。

書込番号：5517218

[キャンディブルー]

200枚の内の１枚でクレームする人もいるんですね。
メーカーも大変だ。CFやMDの可能性、電車からのスパークなど原因はいくつも考えられるのに。

書込番号：5521053

[raurus]

２００枚のうちの１枚でもこりゃクレームだな。
というよりメーカーに聞くと一発解決だろう。
２０００枚で１０枚だもんな

書込番号：5523427

[hearts_bones]

気にして頂いている方には、すみません。
忙しくてなかなか体が空かず、まだサービスには行けておりません。

キャンディブルー様

>200枚の内の１枚でクレームする人もいるんですね。
>メーカーも大変だ。CFやMDの可能性、電車からのスパークなど原因は>いくつも考えられるのに。

それを平気だと思えていいですね、羨ましい余裕です。
お金を貰って撮影している場合や、そのコマがベストショットだった場合はシャレになりません。何万円も掛けてその場所に行く、或いはそのシチュエーションをセッティングしている場合も、やはり戻ることは出来ません。（今回の場合サムネイルは大丈夫だったので）一枚一枚、毎回拡大して確認するのは事実上困難ですので、一応の検査をして欲しい、という話なのです。

電車側もEMC試験はパスしているハズですし、カメラ側もEMS試験はパスしているハズ（でないと今は市場には出てこない）ですので、スパーク起因はあり得ないと思います。

書込番号：5535153

[hearts_bones]

ずいぶんと時間が経ってしまいましたが、、、。

結論から書きますと、症状の再現はしなかったそうですが、画像処理の問題であろうということから、画像処理基板の交換対応となりました。

前回の書き込みの後、直ぐにニコンのサービスに持ち込みました。
問題の画像を確認して頂いたところ、「コレは大変だ」という認識をして頂き、修理扱いではなく品質保証部による解析扱いとなりました。再現はしないが、恐らく書き込みの問題ではなく画像処理（JPEG圧縮など）の問題であろうという中間連絡を頂きました。その後、対応方法が決まり、基板交換の修理となりました。

約3Wほどかかりましたが、ニコンの対応は実に誠実なものでした。

気にして下さった方々にも感謝いたします。
ありがとうございました。

書込番号：5615442