D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット のクチコミ掲示板

D80はISO100〜

[クー坊]

D50、D70sはISO200〜でしたが、あえてISO100〜に換えたのは何故でしょうか。D70はISO200で十分綺麗にとれますが手ぶれの意味ではISO200〜で十分と思われますが？。D80のISO200はノイズ等の問題があるのでしょうか？それとも画素数増への対応でしょうか。

書込番号：5350100

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

やはり、高画素化によるSN比の問題だと思います。
ただ、実質的にはISO100もISO200もたいして違わないと思います。
パソコンで等倍表示とかA3以上にプリントすればその差が分かる程度では？
あまり深く考える必要は無いと思いますよ。

D70が出た当時は、どうしてISO100が無いのかとの書き込みがかなりあったように記憶してます。
あちら立てればこちら立たずで、メーカーも大変でしょうね。(^^;)ゞ

書込番号：5350110

[しまんちゅー]

ISO100〜であれば、ISO200も使えるので問題ないのでは？
同じ画素の撮像子がD200で使われていますが、
こちらもISO100〜ですよね。
（一応、別物らしいですが、基本は同じ）

ですから、D80でISO100〜でも何ら不思議はないと思いますが。

書込番号：5350112

[猫のきもち]

晴れた日の屋外などでは、シャッタースピードの限界を超えて絞り開放だと露出オーバーになるときがありますから。
こんなとき、低感度があると助かります。
７０Ｓと比べると、1/8000秒から1/4000秒にシャッタースピードが落ちていますし。

書込番号：5350114

[ぼくちゃん.]

１つのセルの大きさが小さくなったから？

書込番号：5350118

[ideal]

シャッタースピードの上限も1/4000なので、NDフィルターを使用す
るような場面では面倒が無くてよいかも。

書込番号：5350120

[志太泉]

日の出などをよく撮りますが、D100のISO200では
F16以上に絞らなければならないことがあるので、
以前からISO100が欲しかったです。

あんまり絞って回折を起こしたくないため、
今使っているD200のISO100は助かります。

むしろ今までのエントリー機がISO200からなのが疑問でした。

書込番号：5350229

[ＺＺ−Ｒ]

画素数の影響が有るのでしょうね。
でもフイルムの時（特にリバーサル）は100が当たり前だったし
100は有った方が良いですね。

しかしこれ以上高画素化が進みコンデジのように感度が下がるのはゴメンだな

書込番号：5350531

[yjtk]

高画素化したので、単位面積が小さくなったため。ISO100からと言うことになったんだと思います。
ISO100からでもISO200があるから大丈夫か。
それは、出てみて、自分で画質を確認してみないと分からないかも知れません。

D200だと、結構ISO100とISO200で画質が違ってきてしまいます（RAWの場合ですが）。
「僕にとっては」D200のISO200をNC4で使うのは苦痛だったので、ISO100はNC4を使いますが、ISO200以上を使うときはSILKYPIXを使っています。

D80はまだ出てもいないのでどうなるか分かりませんけど。
ISO100からでもISO200を選べるからOKとは限らないかも知れないし。全然OKかもしれない。

仮に知覚できるほどの差があっても気にならない人もいるかもしれないし。

ISO200→100になったのは単位面積が小さくなったからでしょうね。
D100やD70当時は、かえって感度を下げると画質が下がるということも画素数的にはあるようですから。
Canonの初代1DもISO200よりISO100の方が画質が劣るので、通常のISO感度の操作からではなくメニューからしかISO100は選べなかったそうですし。S3Proだったか、S2Proだったかな？もISO100はあるけど、ISO200以上推奨とメーカーに書かれていたり。
NikonはISO200以下の画質になるならISO100はつけない方がいいと判断したんじゃないでしょうか。

それが今回は、↑のようになったということではないでしょうか。

書込番号：5350579

[NikonUser]

単純にD70に採用されたソニー製イメージセンサの基準感度がISO換算で200付近だったとD70関連の本に書かれていた覚えがあります。本の題名等は忘れてしまいましたが(^^;)

書込番号：5350959

[じょばんに]

≫yjtkさん

私も、画素ピッチが小さくなった為にISO100なのだと
思うのですが、それはD2Xの時からでした。

> 単位面積が小さくなったため

理論的な事は良く分からずに上記のように思っていた
のですが、この意味を噛み砕いて頂けると、非常に
ありがたいです (^^;

書込番号：5350993

[Ｆ２→１０Ｄ]

> 単位面積が小さくなったため

一画素単位（あたり）の面積が小さくなったため
と解釈すれば宜しいかと？(^^;
ユニットプライスと同じ感じ。

書込番号：5351013

[クー坊]

皆さん、いろいろな情報教えて頂きありがとうございました。

画素数増（高画素化したので、単位面積が小さくなった）によりD200等と同じくISO100になったようです。

それにしても昔はISO100の画像がISO200より悪かったとは驚きです。現状はISO100が分岐点のような感じがしますから（と言ってもデジカメのISO50の世界は知りませんが）改善されてきたのでしょうね。
ISO100が撮れるようになり、画素数も増えきめ細かくなったということ、さらにD200より高感度がつかえるという噂もあり、ここはD80のデビューおめでとうと言いたいです。
　

書込番号：5352149

[Noct-Nikkor 欲しい]

内蔵スピードライト, ISO100 と 低振動モードには拘りがあります。
リバーサルでは ｢ISO100｣ が一般的ですし、Ninok D80 ファインダーと
ISO100スタートの部分 (だけ？) は高く評価できると思います。

P.S. 十字キーは (D200のように) 左 : Previous , 右 : Next で画像
再生ができるといいと思うのですが、はて？

書込番号：5352539

[ＺＺ−Ｒ]

すでにＦ２→１０Ｄさんが説明されてますが(^^;)

> 単位面積が小さくなったため

土地と家に例えると分かりやすいかも
土地面積が同じままで、土地を等分に分配したとした場合、
戸数が増えるにしたがい一戸あたりの土地面積は減りますよね。
戸数が画素数で、一戸あたりの面積が一画素（単位）の面積ですね。

書込番号：5352688

[ふじとう]

> 単位面積が小さくなったため

別の説明をするならば降水量を測っていると考えると良いでしょう。
雨をビンに溜めるのですがそのビンの口にじょうご(ろうと)が付いており、
ビンが増えた分、じょうごの入り口面積が小さくなったと考えてはどうでしょうか。
今までと同じ雨が降っても溜まり難くなったため時間をかけて測るようになった訳です。
たとえるならばISO200の時は30分で溜まった量を2倍して1時間の降水量を計測していたのですがISO100では1時間かけて計測するようになったとか。
今までISO200で計っていたのは水を溜めるビンの大きさにばらつきが有りISO100まで溜めると中にはこぼれて正しく測れない物が有ったのでしょう。
ちなみに溜まった雨の量は明るさで、高いほど明るいと考えます。

補足ですがデジカメで使用しているADコンバータは溜まった水の量を測る定規にたとえることも出来ます。
通常のデジカメで使用している定規が1cm刻みなのに対して富士で使用している定規は2.5mm刻みを使用しています。
そのためより精度の高い情報が得られると考えられます。

書込番号：5354615

[クー坊]

ＺＺ−Ｒさん 、ふじとうさん　

お話しからしますと、同じ絞り・ＳＳの設定での画素当たりの光量はＤ８０はＤ７０より約半減する。だから「同じ光量を得るにはＤ７０のISO２００とＤ８０のISO１００が同等になり同じ絵柄がえられる）という訳ですね。

書込番号：5355289

メカニカルシャッターのショック

[ayahito01]

皆さん、こんばんは。
前回の質問では、大変お世話になりました。

D80の撮影サンプルも出てきて、益々購入意欲満々な私ですが、
またまた教えていただきたいことがありまして書き込みさせていただきました。

D80は、メカニカルシャッター採用ということですが、
シャッターを切った時のショックは、電子式と比べてどうなのでしょうか？

D50を使っていると、マクロ撮影時はショックが大きく、写真もぶれることが多いです。

そこで、ヨドバシカメラで、D70とD200、D2Xsを比べてみましたが、
ショックの大きさは、D50＞D70＞D200＞D2Xsと感じました。

イメージとしては、電子式シャッターの方がショックは少ないように思えるのですが、実際のところはどうなのでしょうか？
お教えください。

書込番号：5348960

[ayahito01]

すみません。もう一つです。

カメラ上部の表示パネルは、バックライト機能とかあるのでしょうか？
夜景を撮りに行ったとき、D50は、非常に不便でした・・・

書込番号：5348982

[適当takebeat]

もしミラーアップしてシャッターを切ることが出来ればすぐにわかるのですが、

どんな一眼レフでもシャッター単体のショックはほとんど無いに等しいです。

ショックのほとんどはミラーの上下動ですね。

書込番号：5348990

[trunkwood]

D2系・D200には衝撃吸収バランサーというのが付いていますね。

書込番号：5349059

[ケイボックス]

>ショックのほとんどはミラーの上下動ですね。

ですね。なのでＤ２００等にはMupの動作モードがあります。
マクロ撮影時はこの機能を生かしたいですね。

Ｄ８０はMupの動作モードは無いのかな？カタログから見つけられませんでした。僕の見落としかもしれませんが。


ブログ
http://blog.goo.ne.jp/k_photo_box/

書込番号：5349063

[BLACK PANTHER]

ayahito01さん、こんにちは。

D80は電子制御式フォーカルプレーンシャッターですね。
ニコンでメカニカルシャッターなのはFM2あたりの電池なしでシャッターが切れる機種です。

それはさておき、レリーズ時のショックは、カメラのクラスが上になるほどが少なくなる傾向があるようです。

そうなると、レリーズ時のショックはD200より少し大きい？かもしれませんね。

あと、バックライトのスイッチはD200と同じ位置にあるようです。

書込番号：5349065

[yjtk]

ショックの大部分はミラーの衝撃でしょう。
D50は確かにCCD電子シャッターを採用していますが、ミラーはフルサイズ（35mm用）のものが使われています。
フォーカルプレーン構造ではないもののメカシャッターも付いていますし。
ただ、高速性を要求しないので比較的ライトな感じではありますが。

D2系はフルサイズのミラーが使われていますが、ミラーバランサーと呼ばれる機構のできがいいのかショックはかなり小さいです。

D200もミラーバランサーを搭載してますが、ミラーはAPS-Cサイズ用の小型の物が使われています。
その割に結構ショックが大きい（ミラーバランサーが衝撃を殺し切れていない？）です。
おかげで20D,30Dの方がショックが少ないとCanonユーザーからは指摘されるほどに。

一番ショックが少ないとすれば、CanonのRS系（ミラーではなくハーフミラー？プリズム？で分光する）ではないでしょうか（銀塩ですけど）。
稼働ミラーがないので。

D80は音の感触からすると、おそらくD70とかとあまり変わらないのではないでしょうか。

書込番号：5349153

[yjtk]

ミラーがD80もAPS-Cサイズ用ならショックはもうちょっと小さいかな？

書込番号：5349160

[ウッド・ノート]

↑20DとD200両方使っていますが、ﾐﾗｰｼｮｯｸはD200の方が小さいと感じています。20Dが不良品なのでしょうか？

書込番号：5349214

[適当takebeat]

ミラーのショックであればカメラの重量が重いほど有利ですね、

カメラが軽いとミラーの上下動の慣性に負けてしまいます、
昔CANONのNewF-1と言う金属の塊のようなカメラを使っていたときはミラーの上下同程度ではカメラはびくともしませんでした、

あと、上級機ほどファインダー消失時間を短くしようとするためミラーの上下スピードが速くなりショックが増えるので対策が必要ですね、

それがバランサーと言うことになるんでしょうけど。

書込番号：5349228

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ウッド･ノートさんと同感。
D2X&D200&30Dのリアルユーザーですが、これら3機種なら、ニコンの方がミラーショックは小さく感じますよ。
デタラメなレスは良くないっす！
盆休みで明日また早いので、これにておやすみなさい。

書込番号：5349361

[le_petit_prince]

ミラーのショックはほとんどの場合、撮影後のミラーが
復帰したときのショックですので、手に感じるショック
が少ない＝撮影時に影響を与えるショックが小さいとは
限りません。
これは、４７年前にアサヒカメラのニューフェース
診断室で、ニコンＦのミラーショックに関して、ショック
が大きいと指摘された際に、当時の日本光学の技術陣が
紙上で回答したことです。確かにミラーロックをセットして、
シャッターを切ってみると、当時のニコンＦは他社の
一眼レフの中で、とてもショックが少ないのがわかり
ました。

書込番号：5349380

[ｎｉｋｏｎがすき]

ayahito01さん、こんばんは。
液晶パネルのバックライトは、D200、D2Xだとシャッターボタンのところにありますね。
きっと、Ｄ８０も同じではないかと思います。

書込番号：5349392

[yjtk]

まず訂正、20Dではなく30DとD200の比較でだそうです。
20Dは振動デカイとのことでした。
すみません。

ただ、振動に関しては30Dの方がとか、大差ないという声もCanonユーザーからはあるみたいです。
D2系と比べるとD200はやはりミラーショックが大きく感じます。

バランサー搭載といっても、D2系ほど感動的というほどでもない、ないよりちょっといいくらい。

という感じじゃないでしょうか。
D2系を知らなければ感動的かな。

書込番号：5349601

[D2Xs]

まあ、ショックの大小の問題もあるでしょうが、
いい音していますね、D80のシャッター。
D70辺りと比べると隔世の感があります。
録音なので実際の音とは違うでしょうが、聴いてみては？
http://www.dpreview.com/articles/NikonD80/Samples/Audio/d80-jpeg-fine.mp3

書込番号：5349747

[ayahito01]

皆さん、早速のレス＆分かり易いお答えありがとうございます。

写真を撮ったときのショックは、ミラーの上下によるものなんですね。
大変勉強になります。
液晶バックライトの件もありがとうございました。
これで、夜間撮影も安心してできそうです（笑）
今までは、シャッタースピードを変えたら、ファインダーで確認という作業をしてたので
撮るまでに時間がかかりました。解決しそうです！


さてシャッターの件に戻りますが、
私もネット検索して調べてみたのですが、電子シャッターだけでは
スミアが出やすいので、
メカニカルシャッターも併用しているということが分かりました。

どちらも一長一短があるように感じましたし、メカニカルシャッターは、
小さく作るのは難しいというような表現もありました。
ですので、D80のメカニカルシャッターのみ採用の意図がよく分からなかったというのが質問の理由でした。

シャッターショックはほとんどなく、心配すべきはミラーショックの大きさだということなので、
実機をさわって確認したいと思いますが、ミラー上下のタイミングとシャッタータイミングの関係は、
どうなってるのでしょうか？

ミラー上　→　シャッター開き　→　シャッター閉じ　→　ミラー下

なのでしょうか？
それとも

ミラー上　同時　　　→　　　ミラー下　同時　
シャッター開き　　　　　　　シャッター下

なのでしょうか？

質問ばかりで申し訳ありませんが、どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：5349835

[ayahito01]

D80は、フォーカルプレーンシャッターでしたね。
申し訳ありません。

フォーカルプレーンシャッターの場合、ミラーショックが大きいようですし、
ミラー機構は、D50と同じクイックリターン式を使っているのですね。

le_petit_princeさんのコメントには、ミラーショックは、
復帰したときに起こると書いてあったので、実際D50で
シャッタースピードを遅くして撮影してみました。

確かに、ミラー復帰の方がショックが大きいです。
なるほど！といった感じでした。

ただ、マクロ撮影では、ミラーアップの時のショックもぶれの
原因になっているように思えました。

なかなか難しいものです(^^;)

書込番号：5349871

[高い機材ほどむずかしい]

D200でしたら　P250ページの露出ディレイモードをお使いください。
ミラーアップ後　０．４秒後にシャッターが切れます。

ｄ２ｘで静物撮影時やレンズ解像度評価時にはよくつかいますぅ。
ｄ８０では　あるのかな？まだマニュアルがPDFでアップされてないのでわかりましぇんね。

書込番号：5349939

[輝峰（きほう）]

　・シャッタ音で好きなのはＦ６です。
　・静かなのはライカＭ６。
　・音が殆ど無いのが、Coolpix 5700です。
　・シャッタの音は、幕の開閉の稼動音よりも、ミラーの音なのでしょうね。
　・最高シャッタ速度が高いカメラほど音が大きくなるのでしょうね
　・あくまで手持ちの中での比較です。
　　（F6,F70D、NewFM2、M6、Coolpix 5700、GR1v,D200)
　・F70Dはシャッタ音は小さく、NewFM2は大きいです。
　・デジカメで撮るとき、D200は大きい音のような気がします。Coolpix 5700に比べて。
　　Coolpix 5700はミラーが無いので当然でしょうけれど。
　・静かな教室でそっと先生を撮るには、Coolpix 5700か、M6かと。
　・それ以外は他のひとに気づかれますね。
　・デジカメはいずれもシャッタ音を消すにセットしていますが。
　・当然、ケースバイケースでカメラを使い分けするのでしょうね。
　・D80は1/4000秒、D200は1/8000秒。D80の方が音は原則的に静かなような気がしますが。
　輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。

書込番号：5350131

[le_petit_prince]

＞＞高い機材ほどむずかしいさん

Ｄ８０のマニュアルですが、
http://www.nikonusa.com/pdf/manuals/tnirp/D80_en.pdf
に英文マニュアルはアップされています。
９９ページにExposure Delay Mode（0.4secのディレイ）は
記載されていますので、搭載されているようです。

書込番号：5350509

[yjtk]

CCD電子シャッターを使うには、
プログレッシブCCDである必要があります。
プログレッシブCCDは、電子シャッターを使えるので、メカシャッターなしでも使える。
制御が確実（物理的可動部分なしで電気的に露光時間制御が出来る）。
超超高速シャッターが切れる（D1系は1/16000秒）。
といったメリットがありますが。
開口率が低いので、（技術レベルが同じなら）感度的にインターレースCCDに劣ります。
ですので、特に出始めはインターレースCCD→プログレッシブCCDという感じになることが多いです。
D100はインターレースCCDでしたが、D70、D50とプログレッシブCCDになりました。

また、CCDはその転送方式の問題として、スミアが出やすいです。
メカシャッターを使うことでスミアを防げますが、プログレッシブCCDはメカシャッターを取っ払うことをメリットとしているので、組み合わせ的にスミアに弱いと言うことになると思います。

D70、D50はこのプログレッシブCCD＋蓋です。露出制御はCCD電子シャッターのみ。
D200やD80はインターレースCCD＋メカシャッターという組み合わせです。
出始めの10MPではプログレッシブCCDしか選択肢がないということでしょう（これでも感度的に厳しいのでプログレッシブCCD版が出るかどうか）。
CCD電子シャッターは、D200やD80ではそもそも使えません（ぶれてもいいなら使えないこともないけど）。

書込番号：5350793

ニコン D80 実写インプレッション

[ideal]

MYCOMジャーナルの記事です。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/14/d80/

本当の実写(D80で撮った)は7ページ目(と5〜6ページ目に設定による
変化という意味で少し)に。

書込番号：5348168

[輝峰（きほう）]

　拝見
　う〜む、
　なんて言うか、まだよくわかりません。
　文章で、Ｄ２００より良さそうだとは読み取れましたが、、、
　いずれＤ８０撮影の大きな画像が見れるようになるのでしょうね。
　しかし、参考になりました。
　時宜を得た情報、ありがとうございました。
　輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。

書込番号：5348234

[ideal]

6ページ目の仕上がり設定のところと7ページ目は大きな画像見れま
すよ(「生画像はこちら(約X.XMB)」のところをクリック)。

# 7ページ目は「約」と開き括弧の関係が変ですけど...

書込番号：5348284

[ニコニコマート]

情報ありがとうございます。
早速今からのぞいてみます！

書込番号：5348431

[楽天GE]

なんだか、全体的に前ピン気味じゃないですか。
試作機だから、仕方ないのかも知れませんが。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/14/d80/images/043ll.jpg

書込番号：5348468

[Ann Sally]

5ページ目の草花の画像には縦筋が出ていますけど、もしやD200と同じ現象でしょうか。

書込番号：5348523

[鳥撮りトリ]

D200で出たシマシマは、こんな小さな画像じゃわからないと思いますよ。
等倍確認できるサンプルを見るまでは、なんとも言えませんが、
現在のD200でも出ていない（ほとんど目立たない？）現象ですから
D80では気になるレベルではないと期待しています。

書込番号：5348874

[Hawk。]

5ページ？
あのサムネイルのような小さな画像ですか？

目が良いんですね〜

書込番号：5350555

９万円台？

[Ann Sally]

ＣＦ（コンパクトフラッシュ）の不採用で、既存ユーザーの大ヒンシュクを買っているＤ８０の噂です。

１０月にペンタックスから発売される予定の１０００万画素一眼レフは、手ぶれ補正をボディ内に搭載してＤ８０より安いらしいです。

そんなわけで、１２月のボーナス時期にはＤ８０は実質９万円台前半もあり得るかもという噂です。

ご購入を考えておられる皆さんは、購入を遅らせた方が得策かも知れません。

書込番号：5345999

[ぼくちゃん.]

欲しい時が買い時最安値、と言う事で買われる方も多いかと。
４ヶ月待って安くなったのを買うか、
４ヶ月撮りまくるか、の判断では。

書込番号：5346010

[楽天GE]

某巨大掲示板に出てた話なら、信用しない方が良い
ですよ。あそこの情報は何の根拠もありませんから。

年が明けたら１万円キャッシュバックが始まるとか
いろいろ言われていますが、単なる与太話でしょう。

書込番号：5346019

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

これって親切心からかな？
ニコン&ペンタックスユーザーとしてはちょい複雑です。(^^ゞ

書込番号：5346037

[野野]

今でも

1) 1000万画素
2) ボディ内手振補正
3) 実売9万円
4) CF

であればSonyのα100があると思うのですが...

書込番号：5346044

[sai2]

だからなに？って感じだけど・・・

手ぶれ補正＋1000万画素は今のブームかな？

それだけで写真は撮れないし、写真は語れない？

それが無ければ写真は撮れないの？

ＳＤもＣＦもフラッシュメモリ使ってるし、書き込みも速く、小型化したのに・・・
つまりＣＦの発展型なのに、なんで皆気づかないのかな？
これからはＳＤが主流になると思うのだけど・・・

書込番号：5346052

[60_00]

＞１０月にペンタックスから発売される予定の１０００万画素一眼レフは、手ぶれ補正をボディ内に搭載してＤ８０より安いらしいです。

私も目にしてますが、元々ニコン機の方がペンタ機よりバッファなどドライブ関係は元々優れています。
が、今回のＤ８０は予想をしたまわる性能でした。
ひょっとしてペンタの方が上回るまたは同等だった場合
チョット面白くなります。

書込番号：5346063

[Ann Sally]

・野野さん

私自身はD70sを買って半年足らずですから、買いなおす予定は今のところありません。

・60_00さん
・ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん

ペンタックスって今まであまり売れてないから、ペンタックスが活気を取り戻したら日本のカメラ業界全体も活性化するかも知れませんね。

・楽天GEさん

カメラ屋さんの立ち話で聞いただけです。
でも１万円キャッシュバックはありそうな話ですね。

書込番号：5346125

[lay_2061]

>[5346052]
>これからはＳＤが主流になると思うのだけど・・・

　シェア的にはそうなっている見たいですね。
でも、容量が足りない。ようやく 4GBが出たけど、CFが常に
先を行っているから。

書込番号：5346131

[ほかりださん]

Ann Sallyさん

D80の初期売価がポイントなしで10万5千円前後です。年末商戦時に9万前半ぐらいにはなるでしょう。
なにも噂で書き込むほどの事ではないと思います。

また、ｷﾔﾉﾝの影響で売価が変動することはあっても、ﾍﾟﾝﾀｯｸｽの影響は受けないと思います。
ﾍﾟﾝﾀｯｸｽは生産能力と販売網に限度がありますから。

書込番号：5346145

[D2Xs]

>ＳＤもＣＦもフラッシュメモリ使ってるし、書き込みも速く、小型化したのに・・・
つまりＣＦの発展型なのに、なんで皆気づかないのかな？
これからはＳＤが主流になると思うのだけど・・・

発展型？
発展とは思えないけど。
小さくなって扱いにくくなったし、
薄くてCFよりかなりヤワだし、
拡張性はまだCFが上だし、
ハードウェアとの相性問題が多すぎて信頼性にかけるし、
それでも小さいだけでCFより上？
まあ書き込みスピードは少し速いけど、
大した差ではないし。
それよりも大事な画像を記録する媒体として何より肝心なのは信頼性じゃない？
なんで皆気づかないのかな？
SDはデジタル家電業界全体では主流の一つだと思うけど、
カメラでそうなるかどうかはまだ分からないと思うけど。
まだあくまで信頼性とかあまり重要と認識されていない
お気楽コンデジ業界だけではないか？
SDが一眼レフを含めたカメラ業界全体で完全に主流になるには
プロも納得する信頼性と堅牢性の実現が課題でしょ。
現時点でトータル性能はCFが確実に上では？

書込番号：5346154

[楽天GE]

＞薄くてCFよりかなりヤワだし、

製造不良は、ＭＤよりＳＤが多いですね。
せっかく撮ったデータが消えたなんて話も
ＳＤに多いんです。特にA-DATAは要注意。

書込番号：5346185

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

CF/SDに特に拘りは無いです。現にDSではSDを使ってますし。(^^ゞ
それより、アマとしては、フラッシュメモリー系のメディアの値下がり率の方がアホらしいというか。。。
自分はなけなしのSanDisk（正規版）とLexerのCF 2枚が運悪くトラブり、それがトラウマという事もありMD派ですが、運良く4枚（総容量20G）ともノートラブル。(^^)
8コマ/描の連写でもバッファー容量のお陰もあって、特にストレスを感じた事が無いです。（そもそもストレスを感じる写真を専ら撮っていませんが。大汗）

あと、D80の連写仕様は予想通りでしたが、D200並のファインダーは予想外。SR以外、K10D?と結構かぶっているような・・・

書込番号：5346390

[Smile-Me]

わたしはSDカードをしげしげと観察したことがありません。

でも、訊くところによるとSDカードの端子や全体的な造り（堅牢性、耐久性、信頼性など）はCFカードに較べると劣るのだとか・・・。

これって本当ですか？


それにシロウト考えですけど、大容量のカードを造る場合には容積の大きな箱に入れる方が、たくさんのチップを入れることが出来そうに思います。また、メモリーチップの価格は出始めだと容量に比例はしなかった様にも思います。

もしそうであるなら大容量のカードを作る場合、一個当たりの容量が大きなチップをひとつ載せるよりも、安価で容量が半分のチップを二個載せる方が安く出来そうな気がします。つまり容積の大きな規格の方が安価に供給するには有利と思うのですけど。


それに一眼レフの小型化って必要なのでしょうか？

SD化で小型化と言う話しも訊きますが一眼レフって、しっかりホールドが出来ること、大きく見易いファインダー、頻繁なレンズ交換に耐えるマウント。これらの要素を反映すると小型化には限度があって、必ずしもメモリーカードが小型でなければ困る要素は少ない様に思います。

勿論、SDカードへの規格変更でユーザーとしてのメリットを享受できるならそれも良いです。わたしも今後購入するカードはSDカードに切り替えるでしょう。でも、そういった物が見えてこない状況ではなんとも・・・。

SDカードへの規格変更は一体誰のためのものなのでしょうか？

書込番号：5346427

[鬢長鮪]

D2Xs氏の論調って、チョッと前の「ディジタルＶＳ銀塩」そっくりで楽しい！

書込番号：5346502

[ocmagic]

>それに一眼レフの小型化って必要なのでしょうか？

まあメーカーとしては一般の方にも買ってもらえるよう色々努力してるのでは・・・
まったく写真に興味がないが、子供の写真やちょっとした写真を取る程度の人向けにも多少配慮してると思いますよ。
D50なんかがよい例だと思います。

ただそういう意味でもコンデジからの乗り換えにはSDと
D80はそういうレベルじゃないのだろうか

皆さんの意見を読んでれば分かるようにD200以上ユーザーには興味がないカメラに仕上げたようなので
メーカーもD200以上のサブ機として考えてるわけじゃないと思うのでSD化は妥当でしょう。まあD50でこのクラスのSD化は始まってるんだろうけど・・・

と言うか何ですぐCFだのSDだのの話になるんだろうか・・・
よっぽどニコンに対して期待感が強いと言うことなのかな

書込番号：5346524

[デジ（Digi）]

> SDカードへの規格変更は一体誰のためのものなのでしょうか？

少なくともユーザーのためではないでしょう。
現状でCFをSDに変えてもユーザーには明確なメリットはない。
将来性も不明

ニコンとしてはコスト削減と、サイズダウンによる見せかけの環境貢献。
でも既存CFが大量廃棄されるわけだから、全体では環境貢献していない。

結局得するのはSDカード推進メーカーでしょう。
SDカード推進メーカーはビデオ映像主体のメーカーだから、
TVの規格変更（4:3から16:9とか、ハイビジョンとか地デジとか）で大変な利権を創出している。
だからデジタルカメラでの規格変更利権を狙ってるのかな。
例えば、SD→miniSD→microSDとか、
SD→SDHCレイヤー２→SDHCレイヤー４→SDHCレイヤー６・・・
つまり、これからは規格変更のたびにボディを買い換えないといけない
CFならこんなことはないのに・・・

書込番号：5346580

[ツキサムanパン]

＞それに一眼レフの小型化って必要なのでしょうか？
デジぢゃないけど、銀円一眼レフは、まさに小型化の歴史といっても過言ではないと思いますね。（個人的思考ですが）
特にオリンパスM1が世界最小を謳って出てからは、各社小型化競争の感がありました。（もちろん小型化だけぢゃないですが）
ま、世界最小でなくとも、小型軽量で性能良ければ、それに越したことはないです。

CFかSDかは、どちらであっても賛否が分かれるところでしょう。
SDコンデジから移行するかたには、SDのほうが手持ちを有効利用できると思うでしょうし。

書込番号：5346639

[MT46]

既存ユーザーからすれば
なんでＳＤなの？　って事になるんですが

ＳＤメモリが主流の世の中を考えると
ＳＤにしたの方が数が出るのでしょうね
コンデジからの乗り換えもスムーズだし
ノートに直接挿入できるし
このクラスはＳＤが良いとの判断でしょうね

メーカーとしても規格を変えるって相当勇気がいると思いますよ
ちなみに私の場合
５〜６年オリンパスのコンデジユーザーだったのですが
あのＸＤとかに変えたのをきっかけに、お別れしました
カードは必ず買い足すので、それしか使えないってのは
とても不経済に感じてしまいます。
ＳＤにしてくれていたら、今でもコンデジはオリンパス
なんですが

で
そんな既存ユーザーにも
しっかりＤ８０の案内状送ってくるニコンさん
せっかくだから、プレミアムトークショーにでも
行っておげようかな･･･

書込番号：5346682

[IMYME]

D80の位置づけについて、あくまで私見ですが．．．

１）今まで、D50/D70ユーザーは、物足りなくなったなら、D200以上へステップアップして下さい
２）皆さん言われる通り、SDカードが幅を効かせているコンデジ世界のユーザーで、これから一眼レフの購入を考え
　　ているユーザーは、D80を是非どうぞ
３）２台体制のユーザーはお金ありそうだし、おそらく３台目にコンデジ持ってるだろうから、SDも持っているだろう？

という意味に解釈しています。
良い意味にとれば、上記いずれのユーザーも豊富なニコンのレンズを使用できるというメリットがあるし、
メーカーの立場に立てば、ここで上記２）のユーザーをニコンに取り入れることができれば、シェア拡大になりますし。

一眼レフ未体験ユーザーさん、早くこちらの世界にいらっしゃい
そして、私のように、レンズ沼へ入りましょう．．．

書込番号：5346721

[ピーチたろう]

CF...
CFスロットの内側に剣山の様になっている端子が折れたのを見た時、耐久性が低いのかなあって感じました。
(その端子、両サイド対角の2本だけちょっと長いんですね)
CFのその端子が刺さるたくさんの穴に砂だか何だか異物が挟まってたっていう友人の話を聞いたとき、確かにヤバイよなあって思いました。

D80の位置づけについてはIMYMEさんと同じ意見です。
SD化がイヤでNikonから逃げる人よりもSD化する事によって今後Nikonに来る人が多いのでは、と思います。

そもそもの話のPentaxの10メガ機(K10D？)はSDでしょう。

書込番号：5346950

初心者には・・・

[シアトルラテ]

はじめまして☆
私はデジイチを使ったことのない初心者です。

いままでは普通のデジカメ（FinePixやサイバーショット）で満足に使っておりましたが、以前から興味のあった一眼レフに移行しようと思っています。　

しかし触ったこともなく、友達や家族にも持っている人がいませんのでここでアドバイスをいただけたらと思い、投稿させていただきました。
私は主に、動物を写しています。一番多いのは犬です。その他は道行く動物や鳥です。

ここにあるＤ80を購入してみようかと思っております。
初心者が使うには難しすぎるでしょうか？
アドバイスをいただけるとうれしいです。宜しくお願いします。

書込番号：5345361

[楽天GE]

とにかくＤ８０発売されたら、お店で実際に
触ってみた方が良いですよ。

バッテリーとレンズを付けると、最低800gは
ありますから、コンパクトデジカメみたいに
いつも持ち歩くのは結構大変かもです。

書込番号：5345381

[はむはむサラダ]

わたしもデジタル一眼レフを使っていますが、まったく心配いりません。
最初はオートで撮れば良いですし、徐々に慣れてきたら設定をいじってみるのも楽しいです。
一眼レフが楽しくなってきますよ。
それに分からないことがあったら、こちらに詳しい方達が沢山いらっしゃるので心強いです！！よ

書込番号：5345386

[60_00]

難しくありません。

FinePixやサイバーショット使っていたんですから。

被写体もデジ一向きです。

私から見たら逆にコンデジの方が操作は難しいです。

書込番号：5345391

[かえるくん＆ガマくん]

１）毎月２０日はカメラ月刊誌の発売日です。今月２０日発売の９月号では、本機をどこも特集するでしょう。まずは雑誌の写真と記事で本機の検討を。

２）本機は９月１日が発売日。店頭にて観て触って（見た目も大事ですね。質感も大事。レンズを付けてもらって重量も実感）検討を。

３）デジカメの場合、カメラ本体以外にもパソコン、レンズ、メデイア（ＣＦとかＳＤとか）、プリンター等が使い方によって必要。（コンデジをされてたので多少はご存じですね）

４）ニコンの一眼デジのラインナップでは初心者向けとして　Ｄ５０があります。店頭などでＤ８０と比較して（安価、軽い、色は２種類等）みるのもいいでしょう。

５）『初心者でも使えるか』については、はむはむサラダさんがおっしゃられているとおりです。どんと来い、超常・・じゃなくて、デジ一の世界へ

書込番号：5345445

[tettyan]

誰でも、最初は初心者なのです。

取説を読み、ダイアルやボタンをいじり、また取説を読み、している内に、分かってくるものですよ。

レンズを買い、レンズを換え、露出とかホワイトバランスとかを知り、少しずつ詳しくなって、3年も経てば初心者とは呼べなくなります。

ということは、「いかに買おうとするカメラがお気に入りになるか」ということが大事になります。長〜く、使いながら上達していくものだから。。。

そういう意味で、店頭で実機を見て、触れて、手に持って、出来たらレンズをつけてもらって、シャッターボタンを押して、「いい感じ」と、なったら買いでしょう。

書込番号：5345509

[Smile-Me]

シアトルラテさん、はじめまして

一眼レフはコンパクトタイプとは見た目も違いますし、設定箇所も多く、レンズの交換や使い分けなど色々あって、どうしても尻込みしてしまいがちです。

でも、最初はカメラ任せにしていても、それなりに撮れてしまいます。初めは楽な気持ちで始めて見ては如何でしょうか？

知識や技術は後からでも身につきます。それよりも綺麗に撮りたい気持ちの方がずっと大切です。その気持ちを忘れなければ、きっと大丈夫だと思います。

tettyanさんもおっしゃるように最初からベテランの方は居ません。そう言うわたしは2年半経っても初心者の気持ちですけど。

書込番号：5345546

[シアトルラテ]

花火撮影！さん：：
そうなんです、内容はわからないので（笑）唯一気になるのは重さくらいです。でもどの道ポケットサイズではないので、覚悟はきめております＾−＾店頭で持ってみるのは必要ですね。やってみます。

はむはむサラダさん：：
そうですね、こちらの方はこんな初心者すぎる私にさえ、親切にお答えしていただけたので感動しています。しかも親切！
オートがあるのですね、それでいけば私でもしばらくは簡単に撮影できるかもしれません！デビューが楽しみ☆

60＿00さん：：
被写体にむいているのですね。よかったです、本当に動物しか撮る機会がないと思うので。　もっと幅が広がったらと思うと、楽しみです。

かえるくん＆ガマくんさん ：：
そっか、雑誌というものを忘れていました。専門的なことは専門誌にたっぷりのっていますよね！ありがとうございます。
どんとこい！ですか（笑）、この世界がだんだん楽しみになってきました！！

tettyanさん：：
カメラもファーストインプレッションが大事ですか。でもピンときたものの方が自分の感覚で購入できて愛着がわきそうな気がします！　やはり店頭に行くべきですね。９月１日行ってきます。


Smile-Meさん：：
暖かいコメントありがとうございます。今回、皆様にこんなに暖かいアドバイスがいただけてうれしく思っています。キレイに撮りたい気持ちを持って、撮り続けたいと思います！そうですね、少し気を楽にスタートをきってみたいと思います。


皆さん、本当にありがとうございました☆
本当に参考になり、助かりました。

またおじゃましたときには宜しくお願い致します。

シアトルラテ

書込番号：5345712

発表展示会開催時期についての感想

[日本FZ30党]

D８０の発売日は９月１日です。
製品購入されるかたは１日も早く
実際に手にとって見たい・触りたいのが
消費者心理がであり、
どなたにもあるかとおもわれます。
しかしその恩恵（？）は東京だけ！
一番ひどいのが、福岡。
福岡地方に在住されているかたには、
展示会としては９月２９日まで待つのです。
これっておかしくありませんか？
なんの意味があるのか？
とても不思議です。
発売前に展示会を行うのが普通では
ないのでしょうか？
私の考えがおかしいのでしょうか

http://www.nikon-image.com/jpn/event/d80dl/index.htm

【東京会場】
8月25・日（金）
26日（土）
27日（日） 12：00〜19：00
10：00〜18：00
10：00〜16：00 東京 六本木　
アカデミーヒルズ40　キャラントD


【大阪会場】
9月 1日（金）
2日（土）
3日（日） 12：00〜19：00
10：00〜18：00
10：00〜16：00 大阪 マイドームおおさか　1F 展示場A


【名古屋会場】
9月 8日（金）
9日（土） 12：00〜19：00
10：00〜16：00 名古屋 マナハウス　4F マナイベントホール


【札幌会場】
9月15日（金）
16日（土） 12：00〜19：00
10：00〜16：00 札幌 北海道自治労会館　3F 中ホール

【仙台会場】
9月23日（土）
24日（日） 12：00〜18：00
10：00〜16：00 仙台 イベントホール松栄 6F
ハイスクエアホールA

【福岡会場】
9月29日（金）
30日（土） 12：00〜19：00
10：00〜16：00 福岡 福岡ファッションビル
FFBホール 8F Bホール

書込番号：5344579

[ひろ君ひろ君]

べつに

書込番号：5344592

[ｎｉｋｏｎがすき]

日本FZ30党さん、おはようございます。
確かに、「期待のＤ８０をいちはやく知る！」とか、「会場でいちはやく実写体験！」とうたっていながら、９月下旬に開催されたら、怒っちゃいますね。
ようするに、このコピーは東京会場用ということです。

書込番号：5344597

[⇒]

別に展示会じゃなくてもニコンのSC行けば発売前に触れるんじゃないんですか。

書込番号：5344613

[ayahito01]

私もがっかりしました。
しかし、発表から発売までの期間が短かったのでそれも仕方ないことだと思っています。

希望とすれば、発表時は、あのようなもったいぶったカウントダウン方式にせず、
いきなり発表！そして、発売前に発表展示会開催してほしかったと思います。

α100　の場合は、展示会から発売まで時間を作り、画像処理エンジンの微調整をしたように感じます。
実際、撮影サンプルをデータとして持ち帰りたいと話したら、β版だから駄目・・・と断られました。


そういう意味では、D80は完成型なのでしょうね。


それとも、発売してから画作りの評判が悪かったら、ファームウェアーのUPなどで、対応しようと思っているのでしょうか？？


東京で発表展示会に参加された方の情報を楽しみにしております。

書込番号：5344624

[MACdual2000]

実機はニコンのサービスセンターにあるので触れるでしょう？
販促用のイベントなのでどうってこと無いんじゃないの

書込番号：5344633

[しまんちゅー]

購入予定者がすべて、発売日に購入するワケではないでしょうし、
発売日に確実にゲットしたい人は、すでに予約しているでしょうし。

別に日程の設定は不思議ではないでしょう。
クルマだって、新車発表会は、発売「後」ですよね。

書込番号：5344636

[dp4wd]

日本FZ30党さん 、おはようございます。

福岡のSCですが、D200の時も発売日よりちょっと早く触る事が出来ましたよ。
私が別件で伺っていた時に到着し、まだ検品してませんがせっかくなんで
触りませんか？と触らせていただきました。
ですから、今回もSCで触れると思いますよ。

発表会と発売の関係は、何ともいえませんが、9月の中旬になれば
あちこちで触れるはずですし、2ヶ月のすれば忘れてしまいそうです。

早く購入したからといって、特別なメリットがあるわけではないので
ほんの1ヶ月くらいのんびり待つのもいいのではないかと思いますが…。

書込番号：5344675

[楽天GE]

＞一番ひどいのが、福岡。
＞展示会としては９月２９日まで待つのです。
＞発売前に展示会を行うのが普通では
＞ないのでしょうか？

発売日が１０月以降に延期というオチじゃ
ないでしょうね。まさかとは思いますが...

書込番号：5345481

[Ｄ７０にはまりかけ]

Ｄ２００の時は事前に予約していたものの、発売日前に発表展示会で触ることが出来て
購入の意思を固める良い機会でした。実機に触れたことで欲しさ倍増でしたので。

それを考えると今回のスケジュールは残念ですが、メーカーは発売日に買ってもらうことが目的ではないので
仕方ないのかもしれないですね。お盆もあることだし。

ちなみにＳＣのほとんどは土日休みなので一般のサラリーマンには縁遠い場所なんですよ。
東京近郊の人たちがうらやましいです。

書込番号：5346046

[lay_2061]

早く触りたいのなら、店頭に並んだデモ機に触れば良いでしょう。
発表会が開かれない都市の方が多いのですし、開いてくれるだけ
良しと考えませんか。

書込番号：5346882

[ラングレー(no.2)]

私は、D200の時に展示発表会前にSCで直に試写をじっくりとさせて頂いたので、
D80に興味が有る方は、展示発表会よりもSCに出掛けると良いと思います。

展示発表会では、沢山の方々が後方に並んで、ゆっくりと触っている気分になれなかったので(^^;;;

書込番号：5347167

[MACdual2000]

楽天GEさん

某社のプリンターじゃあるまいしそれはないでしょ

書込番号：5348855