D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット
デジタル一眼レフカメラD80と手ブレ補正機構搭載高倍率ズームレンズAF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF)のキットモデル
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タイプ：一眼レフ 画素数：1075万画素(総画素)/1020万画素(有効画素) 撮像素子：APS-C/23.6mm×15.8mm/CCD 重量：585g
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このページのスレッド一覧（全1921スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 結局のところ |
0 | 15 | 2006年8月15日 11:45 |
 1000万画素の使い方 |
0 | 14 | 2006年8月14日 07:54 |
| ISO感度比較画像 |
0 | 6 | 2006年8月13日 12:01 |
| Ｄ８０を巡る３つの悩ましい問題！ |
0 | 21 | 2006年8月13日 22:58 |
 競争力ないかな |
3 | 24 | 2006年8月21日 18:15 |
| ＲＡＷ現像 |
0 | 15 | 2006年8月13日 04:01 |
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D70sとD50、両方の後継機じゃないですか？
D70(s)使ってた人で、どうしてもCF使いたい
人は、D200を買えってことだと理解してます。
書込番号：5343277
0点
昨日、新宿のニコンＳＣで聞いた話。
Ｄ５０よりＤ７０に近いです。
Ｄ７０のボディをＤ５０のボディの大きさにして、
Ｄ２００のいいところを取り込んだと思ってください。
との事でした。
尚、デモ機はまだありませんと言われました。
ブログ
http://blog.goo.ne.jp/k_photo_box/
書込番号：5343311
0点
D70Sなんでしょうね。
発表当初のNikonのHPには「D70･･･云々」と書かれていました。
ボディサイズとSD化からはD50の兄貴分にも思えたり、
他のスペックから見るとD200の弟分にも感る部分もありますし･･･
D80が後継機だとすると、前の機種は生産中止になる可能性は大ですが、そうするとD50は残りそうですから、
D70Sが生産中止になりそうです。
そういう意味ではD70Sの後継機種になると思います。
しかし、無くなるとしたら惜しい。
D70のボディにD200の機能を組み込んで欲しかったなぁ･･･。
書込番号：5343375
0点
> D70のボディにD200の機能を組み込んで欲しかったなぁ･･･。
全く同感です。
D80より大きいボディだから十分可能なはず。
それならCFだった可能性はあったでしょう。
実に惜しい。
最近、NC4を止めてNXにしてから何かおかしくなってます。
SDの選択やNXなど、デジタル関係は良く知らないみたいですね。
ニコンの開発はプロの意見ばかり聞いていて、自分自身がデジタル一眼レフで写真を撮ったり現像したりしないんでしょうね。
書込番号：5343424
0点
ニコンのWebや、デジカメの総合カタログでも、D80とD70sが同時に掲載されているので、もしかしたら、D80は、D70sの後継でなく、別のランクとして位置づけられているのかもしれません。
書込番号：5343460
0点
f3.5さん、こんばんは。
もうすぐＤ５０の後継も発表になるという噂もありますから、基本的にＤ７０ｓの後継と言うことではないかと思います。
ちょっと微妙なところもありますが。
書込番号：5343614
0点
こんばんは。 自分はD70Sの後継機がD80とするとかなり強引なコジツケ？ですが今後のニコンのデジタル一眼レフカメラはすべてSDカードスロットになってしまう！？と考えられるので〈フラッグシップはダブルスロット？〉ちょっとイヤです。
書込番号：5343688
0点
Ｄ５０とＤ２００の中間くらいの性能・機能だからＤ７０ｓの後継機という解釈は・・・
Ｄ７０ｓユーザーとしては一寸悲しい事ですね。
まるでＤ７０ｓに個性が無いと言われているような気がしてきます。
Ｄ７０ｓのファインダーと高感度ノイズを改良！
って事で、私としてはボディサイズやＣＦ等はそのままで良かったんですが。
あ、グリップはもう少し握り易くしてくれてもいいかも。
書込番号：5344064
0点
D70の後継機と考えますが…
D80にはD70が発売された時程の魅力はありません。
小型化を追求する場合はSDオンリーも仕方無いとは思います。
でも、デジイチに関して現状では疑問です。
CFスロットは物理的にSDスロットの上位互換でしょう。
現にα100はあの大きさでCFとDuoやSDがアダプターで使えます。
手ぶれ補正やアンチダスト含め比較されれば不利な条件だと思います。
私も2GのSDを2枚所有してますが…
MPEGムービーとかコンデジで使い回している状況です。
だからデジイチにはCFを専用にしたい。
恐らく少数派では無いと思いますよ。
NXとかSDとか…最近のニコンは？？？
書込番号：5344453
0点
Ｄ８０はＤ７０Ｓの後継機だなぁ。
ＤＸ２ Ｄ２００ Ｄ８０ とすっきりして良かったね。
今後出るならＤ８０の下位機（Ｄ５０後継の、入門/簡易機）となるのだろうね。
D70の発表時には大いに期待したものだが、ファインダーで大いに落胆し、見送り。
D200は性能的には満足できるものだったが、金額的にちょっと考えてしまい、また大きく重く、グリップがちゃんとできない点で、見送り。
ニコンユーザはＤ８０に３度目の正直を期待している人が多いのではないか？
そういう意味では新鮮味が無くとも、やっと条件を満たすと思っている人も多いと思う。
デジ1眼を見送って、コンパクトデジカメを使用している内に、ＳＤが溜まり、今更ＣＦでは困ってしまう。
その点で今回のＳＤ搭載は歓迎。
ＣＦユーザーも多いと思うが、メモリ市場動向を眺めれば、主力たるＳＤ搭載は正解でしょう。
従来のニコンユーザは、ぶつくさ言いながらもＳＤで購入してくれるが、新規ユーザはＳＤでないという点で、スルーしてしまうからね。
では。
書込番号：5344859
0点
＞D80は D70系の後継機なのか…!?＜
後継機とは その新製品が発売されて間も無く、製造中止に成る機種の物を言います。
D70Sは、そう成ると思います。
書込番号：5345288
0点
D2Xs 1070 g ＋ 付属品（バッテリー、レンズキャップ、ストラップなど）
D200 830 g
D80 585 g
D70s 600 g
D50 540 g
通常、ハンドストラップで、
D200＋レンズキット＝1.4 Kg ⇒ 常時携帯にしては、大きい、重い！
>D80は D70系の後継機なのか…!?
と思います。
Ｄ８０はいいカメラと思いますが、インパクトがＤ２００ほどは感じられません。
なぜか中途半端な気がしています。
有るとしたら価格的レンジの戦術品。
Ｄ２００の売上が、多少落ちる自社製品同士の価格破壊？
ラインアップを４種類とすると、近々、
D2x、 D200、 D80、 D50、
↓ ↓
次機種、 （残る）、（残る）、 次機種
となるのではないでしょうか。
常時携帯のコンデジの代わりとなる、D50 の下位機種（レンズコミで500 g 以下）が待たれる、
輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。
書込番号：5347744
0点
こんにちは。
D50を愛用しているayahito01と申します。
いつも、皆さんの書き込みを読ませていただいて
勉強させていただいております。
この場をお借りして、御礼申し上げます。
ありがとうございます。
私は、D50の設定をFINE Mサイズで撮っているのですが、
概ね満足している状態ではあります。
ただ、拡大したときの輪郭の甘さなど、詳細さに欠ける部分
があるので、トリミングしたときは、かなり厳しいと思って
おります。
これは、FINE Lサイズにしても、あまり変化がないように感じました。
そこで、質問ですが・・・
設定による1000万画素の使い方ですが、
RAWやFINE Lサイズの時は1000万画素FULLに使っているように
思うのですが、設定がNormalやサイズがMの場合は、
1000万画素全てを使っているのでしょうか？
お教えください。よろしくお願いいたします。
0点
ayahito01さん こんにちは
画像サイズでピクセル数は
Ｌ：3872×2592
Ｍ：2896×1944
Ｓ：1936×1296
の画素数を記録します。
一方画質の
FINE/NORMAL/BASICは圧縮率がそれぞれ
1/4 1/8 1/16
となっていて、画素数の違いではなく圧縮率の違いです。
当然FINEが一番階調を残した記録となります。
あまり圧縮率を大きくすると階調の近い部分がブロック状に見える「ブロックノイズ」と言われる現象がでることがあります。
だから画素数は多く必要としないが、階調を表現したい被写体や写真の使い方をしたいならＭのFINE。
大きく引き伸ばしたいがファイル自体は軽くしたいならＬのBASICというような使い分けをなさることになると思います。
書込番号：5342447
0点
> サイズがMの場合は、
> 1000万画素全てを使っているのでしょうか？
使ってますよ。あくまでJPGに圧縮する場合に
画像サイズを変更しているだけで撮影した画像を読み出す
際には全画素分読み出しています。
書込番号：5342496
0点
ん？ ちょっと疑問。
サイズＭの場合、2896×1944ピクセル
なんだから、1000万画素モードでは無く
いわゆるクロップモードなんじゃない？
サイズＬで、画質がFINE/NORMAL/BASICは
1000万画素で圧縮率が違うだけでしょう。
書込番号：5342602
0点
＞ いわゆるクロップモードなんじゃない？
クロップではなくて、リサイズ（＝画素数ダウン）でしょ？
クロップは、トリミングを意味しますよ（^^；）
書込番号：5342625
0点
Mサイズに縮小されるだけのはずですから、クロップではなくて1000万画素モードだと思います。
書込番号：5342626
0点
> サイズＭの場合、2896×1944ピクセル
> なんだから、1000万画素モードでは無く
> いわゆるクロップモードなんじゃない？
クロップモードならば中央部のトリミングですから
当然画角が変わりますが、サイズ変更で画角は
変わりませんので、クロップではありません。
書込番号：5342631
0点
皆さん、レスありがとうございます。
なるほど・・・。
ということは、D50と同じ設定のFINE Mサイズであっても、
600万画素のD50に比べて、D80の方が詳細な画が映し出される
ということですね。
また、画素数の増加に伴い、ファイルサイズも大きくなるの
でしょうね。
大変勉強になります。
私は、基本的にJEPGでの撮影になるので、D80の画作りによっては、
購入するかもしれません。
D200も検討していたのですが、D80でも十分なような気がしてきました。
いろいろありがとうございます。
書込番号：5342667
0点
使ってないので、なんとも言えませんが、
落しどころを探すなら、『Ｌサイズ、Normal圧縮』
あたりが相応のような気がします。
画素数が多いほうが、解像力の確保に有利ですし、
鑑賞サイズでは、ブロックノイズやモスキートノイズが
小さく表示される事になると思います。
書込番号：5342674
0点
遅レスですが・・・・、
＞サイズがMの場合は、1000万画素全てを使っているのでしょうか？
同じ疑問を他社（Ｐ社）に問い合わせたことがあります。
私「最高記録画素数より少画素数のモードで記録する場合、
ＣＣＤの有効画素を全ての情報をソフト的にリサイズして記録するのか、
あるいははじめから間引きして記録するのか？」
回答「間引きして記録します。
６Ｍモードで記録すると８Ｍの有効画素のうち２Ｍはまったく使用しないことになります。」
とのことでした。
ご参考までに。
書込番号：5342727
0点
実験で、画像サイズ変更、圧縮率の変更をしながら、携帯をマクロ撮影してみました。
その画像の同じ部分を同じ大きさになるようにトリミングする方法で比べてみました。
率直な感想ですが、同サイズであれば、FINE Normal BASIC の
差は、見分けがつきませんでした。
しかし、画像サイズの違いで見比べると、解像度の違いは明らか
でした。
サイズが小さいものを同じ大きさにトリミングするのですから
当たり前なのでしょうが、目から鱗でした（笑）
これからは、画像サイズL、圧縮率をNormalなどにして撮影しようと
思いました。
また、このことから、D80のような1000万画素であれば、私の使い方でも
画質の向上が見込めることが分かりましたので、D80購入に向けて
日々精進していきたいと思いました（笑）
皆さん、ありがとうございました。
書込番号：5342883
0点
因みに、実験に使った画像は、NIKON Online Album の方に
UPしておきました。
気が向いたらご覧ください。
書込番号：5342976
0点
画素数の少ない設定で撮影した場合、全画素から縮小するのか、それとも間引きするのかはメーカーによって違うようですが、
全画素から縮小する場合でも結局縮小はPhotoshopなどで丁寧に縮小したときよりも荒いのは事実です。
書込番号：5342989
0点
撮影時にCCDから間引くって具体的にどうやってるんでしょうか？
縦、あるいは横一列に間引いてしまうとベイヤ配列の場合、
RまたはBが一列消えますからカラーバランスくずれますよね。
だからといって特殊な配列で間引いたとして、直線が
直線に写らなくなるような気がするのですが。
書込番号：5343126
0点
なるほど、ちとクロップモードの意味を
勘違いしていたようです(^^ゞ
ところで、DOS/Vパワーレポート9月号を
読んだところ、58ページにD200ユーザー
さんのレポートが載っていました。
パソコンをCore2 Duo E6400に代えたら
NC4のRAW現像がペンティアム4 3GHzより
3倍以上速くなったそうです。パソコンも
新調した方が良さそうですね。
書込番号：5344586
0点
D80のISO感度比較画像が掲載されています。
http://hardwarezone.com/articles/view.php?cid=15&id=2016&pg=7
D2XやD200よりもノイズレスですね。
なんか下位機種の方がノイズが少ないと言うのは複雑な心境です(^^;
0点
もうちょっと画像が大きいといいんですが・・・（残念！）
書込番号：5341908
0点
ISO800かISO1000程度まで、ノイズが少ないですね。ISO高感度に対するノイズ低減の効果が上手く出ていると思います。
書込番号：5341941
0点
YouPhotoさん、おはようございます。
情報ありがとうございます。
一部分の切り取りなので、はっきりとは言えないのかもしれませんが、ＩＳＯ６４０を過ぎたあたりから、画像がぼんやりしてますね。
ＮＲ処理のせいでしょうか。
書込番号：5341942
0点
デジカシーさんこんにちは
はっきり言って恐ろしい差ですね
Ｄ８０がノイズレスなのか
α１００のノイズが多いのかはわかりませんが
書込番号：5342212
0点
MT46さん 、こんにちは。
確かにそれはそうですけど、D80のISO 200・400・800・1600の中では
ISO800のNRが突出しているのかノッペリしているようにも見えます。
私的には問題ありませんけど(＾＾;
ニコンのD80やD50s(多分)が画像のディテール面とノイズ面で頑張ら
ないとキヤノンのKDNの後継機などCMOS軍団に太刀打ちできなくなっ
てしまいますので、今α１００と比較して手放しで喜ぶ心境にはなれ
ません。
アレッ、いつの間にかニコン信者になってしまってる？(^^ゞ
書込番号：5342389
0点
その１ ＣＦが使えない。
Ｄ８０は、開発期間短縮のため、評価の高い画像処理システムが元からあるＤ５０のボデイに、最新のカメラ駆動装備があるＤ２００のシステムを盛り込んだカメラだと思います。だから最初からＳＤカード標準でＣＦのことはニコンでは全く考えていなかったのではないでしょうか？
私もこの件はカチンと来ましたが、Ｄ８０の完成度の高さに免じて、フォトストレージとＳＤカード２枚くらいでけりを付けようと思います。
その２ ニコンキャプチャーが使えない。
これは納得できません。しかしＤ８０を買ってＲＡＷで撮影したらたちまち困るので、まずはピクチャープロジェクトでＴＩＦＦ保存し、ＮＣ４でレタッチすれば当座はしのげるのでは？
元のＲＡＷはそのまま保存しておき、各社試用版や改良版でで現像すると良いでしょう。
その３ 価格が高い。
なぜ８９９ドルが１１９０００になるのか不思議ですね？
そこで１０マンを切って売っている店を探しました。
大阪難波のキタムラでは、
「１０７０００円、カメラ下取りで３０００円引き！難波シティカード１回払いで５パー引き！！締めて９マン９千９百なにがし！！！」
「ぐっ、買った〜ああ！」
９月１日には手にはいるそうです。
タダ残念なのは、３ヶ月もヨーロッパにいたので、当分撮影するものがないこと・・・。
皆さんはこの３つの難問をどうクリアされますか？
0点
クリアするもなにも、いらなければ買わなけりゃいいだけの事。
欲しい人が買えばいい事では。
書込番号：5341281
0点
＞その１ ＣＦが使えない。
D50ユーザーや新規デジイチ購入者から見ると、
今後廃れるCFを買わされなくて済む。
書込番号：5341332
0点
(1) 気をつけないとSDHC対応のフォトストレージが確かに今は非常に少ないので（OTG対応のストレージーとカードリーダーでいけると思いますけど）。
SDHC絡みでまだインフラが整っていない部分があるのではないでしょうか。
(2) NCが使えないのは正直痛いと思います。
現時点でNXはあまり生産的ではないようですし。
どなたかバッチでRAWのD80の文字列をD200に書き換えるユーティリティでも開発してくれないものですかね。
(3) 価格については、ちょい高ですかね。
書込番号：5341334
0点
とりあえずその設問はどれも気になりませんでした。
個人的にしいて言えばRAWで6連写しか出来ないことですかね。人によってはどうでもいいことだと思いますが。
あとはTRANSCENDの150倍速2GBが問題なく使えることを祈っています。D50などで使っているのが3枚あるので。
書込番号：5341380
0点
≫yjtkさん
> バッチでRAWのD80の文字列をD200に書き換えるユーティリティ
画像のExifの機種名を、D2XsをD2Xに、現像後は
またD2Xに戻すようなプログラムを作ろうと手を
付けたのですが、あまりにも需要が無さそうなの
で、やめてしまいました。 (^^;
書込番号：5341401
0点
＞タダ残念なのは、３ヶ月もヨーロッパにいたので、当分撮影するものがないこと・・・。
ここが問題のような？？？
書込番号：5341490
0点
私は期待していたのに
グループAFが使えないので見送りです。
同じセンサーなのになぜという気がします。
書込番号：5341502
0点
SDHC対応のフォトストレージは知ってる限りないようです。
OTG(USB-on-the-go)では遅すぎて使えません。
（マスストレージの時にUSB2.0でもOTGに切り替えるとUSB1.1になるので）
なので現状では2GBのSDを複数枚用意して使い回すしかありません。
ただしそれでも購入するSDの容量やストレージの金額によっては、D200を買うほうが安くなります。
書込番号：5341530
0点
http://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/past/log/17634.html
OTGですが、1GBを６分弱と3MB/S近く出るのでUSB1.0ということはないです。
書込番号：5341594
0点
写真はポジ２さん、はじめまして。。
＞ＣＦが使えない。
確かに、現CFユーザーから見れば残念な部分はありますが、今後の
流れを見れば、必ずしもデメリットばかりではないと思います。
あと、D80をD50の画像処理エンジンを元にしたと考える点も理解できません。
デジカメってCCDが変わると特性がまったく違いますので、そんなうまい
話はないと思いますよ。D200の処理をベースならわからないではないですが…。。
＞ニコンキャプチャーが使えない。
確かに、現状のNXではちょっと問題がありますね。
しかし、既にたくさんの情報がNikonに報告されてますから、今後の展開を
見てもいいと思いますよ。NC4も最初から高評価だったわけではありませんし…。
何なら、フリーソフトあたりを探してみるのも有かと思います。
蛇足になりますが、、、
私もそうでしたが、D80期待がかなり高かったので事前の情報に
振り回された感がありますね。
連写速度のコマ数にしても、某サイトに書かれた4.5コマが先走りしてましたが、
SONYのCCD開発者のコメントではMAX秒3.2コマということでした。
（どこのサイトか忘れましたが、ちゃんとありましたよ。）
そういうことで、私は最初から秒4.5コマはないな〜と思いました。
しかし、あまり語られてないことで、すごく頑張ってくれてる部分もあります。
それは、シャッターのタイムラグですが、D50やD70に比べて短縮されている
点は、とてもすごいことだと思いますよ。
シャッターのタイムラグが短くなれば、シャッターチャンスに強くなるのは
いうまでもないと思います。
連写の恩恵より、はるかに大きいと思いますよ。
書込番号：5341886
0点
どの項目もたいした問題でないでしょう
CFは枯れた技術今後はSDでしょう。
気に入った機種を購入すればいいので買う各人の価値判断で決定すればいいのでは
書込番号：5341888
0点
私は手持ちのＤ５０を使って行く事に決めました・・いつ予定変更するかもしれないけど。
それより、次期キャノン機に期待してます。
良ければそちら・・見送りならキャノンＥＯＳ３０Ｄ。
それでも無理ならニコン用のレンズ３本購入なんて、出来そうも無いことを考えています。
書込番号：5341907
0点
最近のニコンは互換性を断って売り上げを上げるという方針ですから、これが不満に思う方はニコンの機種は買わない方がいいと思います。
書込番号：5341909
0点
＞タダ残念なのは、３ヶ月もヨーロッパにいたので、当分撮影するものがないこと・・・。
撮影するものが無いのに、購入する必要は無いと思いますが・・・
かざっておくのが趣味なら、買ってみますか？
書込番号：5341939
0点
みなさん、おはようございます。
デジ一を初めて購入する人にとっては、その１とその２はあまり問題なさそうですね。
ただ、ＮＸは使いにくいです。
私も購入しましたが、ＮＣ４を使っています。
その３は関係大いに有りという感じですが。
書込番号：5341951
0点
> OTGですが、1GBを６分弱と3MB/S近く出るのでUSB1.0ということはないです。
おおっ、初めてまともな転送速度の製品が出たんですね。
喜ばしい。
ただ、バッテリーの持ちが悪くて1GBSD6枚（6GB）までというのは私の用途には使えません。
やはり、ストレージ御三家である、エプソンP-4500（製造終了）の後継機か、アスカのトリッパーミニの後継機か、
それともPD70Xの後継機に期待するしかないようですね。（出るかどうか？）
書込番号：5341978
0点
記録メディアが変更されていくのは時代の流れとして致し方のない物と受け止めております。ただ、デジタル一眼レフにのみ着目した場合には現状ではCFの採用率が圧倒的で、これからSDに取って代わるとしても今は過渡期ですから、メーカーにはそれなりの配慮があっても良いと思います。
近頃はSDメモリーの価格が低く推移しておりますが、1000万画素機ともなればRAW撮りでは容量の消費も激しいですから、大容量は必需品になります。個人的には4GBでも役不足です。でも、大きな容量の製品はビックリするほど安い訳ではありませんし、メーカーに拘るとCFとの差は大して無いように感じます。更に4GBオーバーの製品なんて選択肢も限られます。
ソフトウェアに関しては新しい物を売りたいのは企業としては自然なことなので、既存のソフトを対象外とするのではなく、より魅力的な面をアピールして、ユーザーの購買欲を刺激すれば良い筈なのですよね。メディアの仕様と云い、Nikonの商売はあまりお上手とは云えないと思います。D80は製品としての仕上がりは良さそうなのに残念な面ですね。
D80の価格が高いのは、まだ発売されていませんから仕方がないと思います。発売から数ヶ月後には落ち着くでしょうから、価格の面で御不満なら買わない方が良いと思います。生鮮食料品ではありませんから、発売を待って買うほどの物では無い様に思います。
書込番号：5342573
0点
ニコン板にも本当はD80が欲しくて欲しくてしょうがないのに
買わない（買えない）理由として『SDだから〜』・・・と
延々と恨みを書き綴っている人がいます。
同じような人はどこにでもいるものですね、クスッ
書込番号：5342592
0点
コテハンバスターズさん
同じ人が書いているんじゃないの。
それよりＲＡＷでの連続撮影枚数が１０以上ないと使いにくい。
Ｄ２００+ＶＲ18-200ｍｍの如く使えて軽いを期待していたんだが・・・
ＶＲ１８−２００はＣＰＵレンズなんで、あえてＤ２００じゃなくてもいいんだよね。私は。
ＲＡＷでの連続撮影枚数がたくさんあれば・・・
書込番号：5343320
0点
この後に1件の返信があります。
デジタル一眼カメラ > ニコン > D80 AF-S DX18-135G レンズキット
今となっては、手ぶれ補正は当たり前、できればゴミ問題も解決して欲しかったんですが。どちらも搭載していないとなると、競争力は無いね。どちらも無いよりはあった方がいいに決まっているよね。特に手ぶれ補正は必要不可欠であると思います。今回はパスします。コストパーフォーマンスが無さすぎます。
0点
このクラスとしては広いファインダーがすごい魅力的だと思うのですが、確かに新規一般ユーザーにはボディ内手ブレ補正やゴミ取り機能の方が魅力的なんでしょうね・・・。
でも私は手ブレ補正＆ゴミ取り機能がついてても、ファインダーがしっかりしてないと買う気にはなれません。
書込番号：5340445
0点
自分はD50ユーザーですが、今回のD80はデジタルカメラの
基本部分についてユーザーニーズに合った改良をしたと思
っています。
ファインダー、(他社並みではあるにせよ)液晶サイズ、測
距点等々を見ると売れないとは思えません。
あるに越したことはないことは認めますが、手振れ補正は
当たり前に必要ではないと思いますし(VRレンズを使い始
めたらVRなしのレンズだとブレが多くなったような(ToT))、
ゴミについては結構頻繁にレンズ交換しますが気になった
ことはありませんので撮影スタイル次第かなと思います。
SD(HC)化についてはD50ユーザーなので言われるほど問題
てはありませんので結局は「画質」次第かなと思います。
「画質」が良ければ今回の「スペックアップ」は結構魅力
です(買っちゃおうかな〜)。
書込番号：5340516
1点
ゴミ対策は、ぜひお願いしたいと思いますが、ボディ内手ぶれ補正は
期待出来ない（CANONも）のではないでしょうか？
そのかわり、こんなレンズが好評のようです。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_vr_ed_18-200mmf35_56g_if.htm
書込番号：5340517
1点
手ブレはVRレンズか三脚で、ゴミは清掃で回避できるので特にこの二つが重要とは思いませんね〜
書込番号：5340530
1点
ペンタプリズムを積んで小型軽量化、
いいんじゃありませんか。
順当な進化だと思います。
そういえばD70pの追加ヴァージョンを希望と書き込んだこともあったっけ。
（p：プリズム）
書込番号：5340557
0点
他社がデジタル的な特質について割と熱心に研究している中。
Nikon自信も認めていることですが、アナログボディにCCD（CMOS）を載っけただけのものが多いのも事実。
デジタル面で突出した特徴を持っていません。
また、手ぶれ補正に関しては、フルサイズだからボディ内手ぶれ補正はできないなどの明確な二律背反があるならともかく。
APS-Cサイズしか出していない割にはふがいないとも思えます。
手ぶれ補正を三脚と同視するのはいささかどうかと思います。
機動力、手軽さが段違いです。
そして、今のところNikonのVRは豊富とはいえませんし。
標準域をカバーするVRが２本とも写りに関しては、ちょっとどうかなというところであることを考えると、まだ隙があるともいえますし。
レンズのものを問わず、AF-S 28-70mm/F22.8Dクラスでも手ぶれ補正がきくというのであれば、やはりボディ内手ぶれ補正にはかなりの魅力を感じます。
今のところ、NikonはNikonブランドに乗っかった商売しかまだしていない気はします（過去の資産で食っている）。
とは言え、一応Nikonが銀塩から撤退するときに↑この点については自らも認めていたことなので、デジタルに開発資金を集中させるだけではなく、叡智も結集させて欲しいところです。
今のところそれはまだということみたいなので、その点について指摘されてもやむを得ないところもあると思います。
書込番号：5340745
0点
文章詩人！さん、こんばんは。
私も同じように思います。
Ｄ７０やＤ５０を持っているユーザーには、そのよいところがわかる機種です。
しかし、新規ユーザーを開拓できるインパクト、コストパフォーマンスはないように思います。
書込番号：5340808
0点
自分もD50ユーザーですが、D50ユーザーには概ね好評のようです。
D50はニコンにとっては廉価版のサービス商品だったので
D80へ誘い込んでそろそろ出血分を回収したいのでしょうか？
ちょっとヒネ過ぎ？(^^ゞ
書込番号：5340915
0点
ゴミ取り機能って言っても、ゴミが付くときは付くような気がするので、
それよりも、簡単に使えるゴミ取りキットを出して欲しいです。
今あるのは高すぎるので、低価格で。
Ｄ８０は確かに新規ユーザーを取り込むにはインパクトに欠けるかもしれないですが、
買い替えユーザーには魅力満載の機種なんじゃないかと思います。
ファインダーの見易さは、十分な商品力だと思います。
それと、あまり話題にはなりませんが、感度自動制御機能もとても便利です。
書込番号：5341486
0点
手ぶれ補正、ゴミ取り機能、
私は、カメラには全く必要ない機能だと思ってます。
実際、唯一のライバル、キヤノンもカメラに搭載する気はないようですし。
手ぶれ補正機能は、キヤノン、ニコンとも必要ならレンズにその機能を持たせていますから、敢えてカメラに必要な機能だとは思いません。
後発メーカーで、レンズを新規開発する気がない、新しい売りを求めているところが盛んに搭載して差別化していますが、レンズとカメラ両方に機能を搭載したら、返ってそのメーカーのポリシーを疑ってしまいます。
ゴミ取り機能は、余計な機能をカメラにつけないでくれて、さすがはニコン・・・と褒めてあげたいくらいです。
ミクロンオーダーで厳密な調整が必要な光学回路に、振動を与えるなんて信じられません。
写れば気が済む程度のカメラであれば搭載してもいいのかもしれませんが、
撮影をメインに考えている人であれば、シャッターを押したときどんなときでも信頼できる１枚が撮れるカメラを欲するはずです。
ゴミなんて、メンテで簡単に取れるものなのですから。
私は別の意味でD80に興味を失いました。
ＳＤメモリ・・・RAWで撮影する高画素カメラに高容量のメモリが期待できないSDを採用する意図が理解できません。
書込番号：5342003
0点
幾らデジタルになってもカメラは光学機器ですから、そういった部分には高い精度が要求されます。
それにも関わらず、本来は無くても機能する部分に可動部分を設けた上で、高い精度を要求するには更に高い技術が必要になりますし、それらは全て価格に転嫁されます。従って、そういった新しい技術を盛り込んだ上で低価格を実現するには、それなりに抑えられている部分もあるハズです。例えば、精度や信頼性、耐久性などなど．．．
D80は現状での情報を見る限り、Nikonなりに真面目に開発に取り組んだ製品の様に感じます。他と較べてそんなに悪くは無さそうですが、確かに画素や機能にしか目が行かない方にはアピール不足でしょうね。
ただ、現状でのカメラではAFやAEが当たり前であるように、ダスト対策や手ぶれ補正機能も確かな技術が確立されて、コストも充分に抑えられる様になれば、いずれは標準の機能となっていくのかもしれません。個人的には視野率100パーセントで、大きく見易いファインダーを標準にしてくれれば、AFだって要りませんけど。
書込番号：5342621
0点
ゴミ取り機能は、私は必要に迫られたことがありません。
都会は空気がものすごく汚いからゴミ取り機能が必須なのでしょうか（そんな訳は無いですよね）？田舎でよかった・・・。
手ぶれ補正については、あればいいけど、無くてもいいです。少なくとも、こちらの方は私にも少しあったほうがいいかもと思えることはあります。
結果として、私見ではありますが、上記の2つが無くても、D80のスペックは十分魅力的だと思います。D200の下克上とは行きにくいですが、高ISOのノイズレスとかに、プチ下克上の片鱗が見えそうです（D100−D70の関係にはなり得ないでしょう、さすがニコン、そこのことは考えてらっしゃる・・・）。
書込番号：5343509
0点
>ゴミ取り、ボディ内手振れ。どちらも搭載していないとなると、競争力は無いね。
初心者には必要なんです！と素直に書いた方が説得力あると思うけど？
書込番号：5343928
0点
５年間で17万シャッターD1Xで切りましたが、ゴミで困ったのは覚えている限りで３回です。
でも、その３回のダメージははかり知れません。
また、レンズチェンジもためらってしまうことも非常に多いですし（これはよくある）。
そういう意味では、ゴミ取り機能は非常に欲しい機能ですね。
内よりあった方がいいのは当然として、僕は積極的に欲しい機能の1つですね。
書込番号：5343994
0点
素朴な疑問なのですが。
手ぶれ補正を行う場合、撮像素子側とレンズ側、どちらで行うのが技術的に素性がいいのでしょう？
私としては、全くの素人考えですが、レンズ側の方が優れているのではないか？という気がしています。何故？と言われると困るのですが、光学的なこととか、撮像素子を細かく動かすことの電気的影響とか、微小なぶれに対する制御のしやすさ(撮像素子のほうが、ぶれの支点に近いでしょう)なんかを考えると、なんとなくレンズ有利かなあと。
もし本体側のほうが優れているのであれば、ニコンもキヤノンもレンズ側に手ぶれ補正を持ってきた説明がつきません。特許の問題よりも、VRレンズ群をラインナップする方が大変ですから。
レンズ側に組み込む方が技術的に容易であった、ということはあるかもしれません。ビデオカメラは光学手ぶれ補正は全てレンズでしたから、ノウハウもあったでしょうしね。
書込番号：5344341
0点
一時期、レンズ内手ぶれ補正は光学系を曲げるので、画質面では劣る。これに対して、受光素子手ぶれ補正は光学系を曲げないので画質面では優れているという話がありましたけど。
そのへんどうなんでしょうね？
ただ、NikonがVRレンズ（80-400だったか70-200の時）を出す際にコメントしていたのは特許を避けながら開発するのが大変だったですから。
とは言え、Nikonも受光素子手ぶれ補正の特許申請をしています。
後は、それが実用になるだけの技術力の問題と、販売戦略の問題ではないでしょうか。
Canonの場合は、フィルム時代にISレンズを大分出しているので方向転換しにくいというのと。
フルサイズでは受光素子手ぶれ補正は無理とか。
そういった理由もあるのかも知れませんが。
技術的よりは、過去の路線との調整が大きいのかも。
書込番号：5344385
0点
> もし本体側のほうが優れているのであれば、ニコンも
> キヤノンもレンズ側に手ぶれ補正を持ってきた説明が
> つきません。特許の問題よりも、VRレンズ群を
> ラインナップする方が大変ですから。
これは両者ともフィルムカメラ時代に手振れ補正を実装した
からではないでしょうか。フィルムでは受光素子側を
動かすのは実質無理でしたでしょうから。
書込番号：5346350
0点
> レンズ内手ぶれ補正は光学系を曲げるので、画質面では劣る。
おっと、そうなんですか。レンズが固定でボディがぶれているのならわかるんですが、実際はレンズ自体が動いているのですから、そちらで補正するのが自然なのでは…と思ったのですが、そうではないのですかね。
考えてみればビデオカメラの光学補正がレンズなのは、そういう機種はたいてい 3CCD と言う事情もあったかもしれません。
> 両者ともフィルムカメラ時代に手振れ補正を実装した
なるほど、確かにフィルムカメラのことを考えれば、当然の選択なわけですね。私はデジタルでしか一眼を知らないので、全然頭に思い浮かびませんでした (^^;
でも、最初のVRレンズは80-400mmでしたっけ？2000年ですよね。D1 が 1999年ですから、一応デジ1はあったわけですね。当時からすると、今の状況はすごい変化ですね。
書込番号：5346847
0点
昨日久々にヨドバシ行って各社のデジ一眼触ってきましたが、ボディー内手振れ補正は、ファインダー覗いても効果が確認できないのですね？
はじめて知ってビックリましたが、よく考えれば当たり前ですね。
私はVR24-120、妻がVR18-200使ってますが、スッと止まる感が気持ちよいと感じます。
ボディー内手振れ補正も魅力的ですが、個人的にはＶＲレンズのほうが撮影時に不安にならなくて（目が酔わなくて）好きです。
書込番号：5346930
0点
この後に4件の返信があります。
以前、Ｄ２００のサブ機について、質問させていただきました者です。
自分は、Ｄ２００のＲＡＷでしか撮影しないので、今は、ＮＣ４．４を使って現像しています。
いよいよ、Ｄ８０の発売日が決まりましたが、ＲＡＷ現像ソフトとして、ＮＣ４．４は使えるのでしょうか？
（ＲＡＷ現像に関しては、わかる情報がないので → ＮＸのみか、ＮＣでも可か？）
もし、Ｄ２Ｘｓのように、ＮＸ以外では現像できないというのであれば、サブ機としての選択肢から、Ｄ８０は削除する事になります（その場合、Ｄ２００のサブは、Ｄ２００という事になりそうです。 価格的にも、Ｄ８０ ＋ ＳＤカード ＋ ＮＸ ＝ Ｄ２００という事になりそうなので）
ＮＣでも現像可能であれば、サブ機として購入を検討できるのですが・・・
まだ、販売されていない製品に、一喜一憂している、今日、この頃です・・・
0点
どうなんでしょう？
D2XsがダメらしいのでD80もダメかな？とは思っていますが・・・
私はD70sでRAW->NC4で現像していますが、D80のJPEGに期待しています。
使ってみて良さそうであればJPEG撮りっぱなしに戻る。ダメならNX購入かな・・・
JPEGでいけるかRAWかによって追加購入するSDカードの容量もずいぶん違ってきますし。
NXは体験版を使ってみましたが、どうも馴染めませんでした。
とりあえずはNC4が対応してもらえると余計な悩みが減るんですけどねぇ・・・
書込番号：5339031
0点
将棋大好きさん
カタログを見る限りNC4に関しては、NXのところに
"「Nikon Capture4」から引き継いだ優れた調整機能を搭載しています。"
とあるのみ。
また、NXに関しては
"D80でCapture NXをご利用する際は、弊社ホームページよりアップデータをダウンロードの上、インストールしてください。"
とのこと。
NikonはNXの発売により、NC4の新機種対応は打ち切りのようです。
私もD80の購入を検討中ですが、NXの出来の悪さネックのひとつなっております。
書込番号：5339123
0点
今までの流れからすると、まずまちがいなくD80ではNXしか使えないと思います。
つまりD200のサブはD200かD70sです。
これならCFも使え、NC4も使え、バッテリーも(D200のが)使えます。
（逆も、今新品で売ってるD70sに付いてるバッテリーならD200にも使える、と思います）
つまりD50とD80は、D200とはいろいろなものが共用できないので、サブ機としては対象外です。
書込番号：5339215
0点
NXに関しては、色々と不満の声も聞かれますすが、私の環境ではＮＣ4から移行し
て使ってます。
確かに2〜300枚の多量パッチ処理を行うと、読み込みの時間がかかるのと、動作
が遅くなって実用的では有りませんし、圧縮RAWファイルが編集後再圧縮出来ない
？仕様は問題ですが、がそれ以外では良くなっているところも有るし、改良して欲
しいところは沢山有りますが、パソコンの能力さえ有ればそれなりに動いてくれ
ます。
どちらにしても、NC4の開発は止まった訳だし、これから先もニコンのRAW現像ソ
フトと付き合うお気持ちなら、購入されるのが早いか遅いかだけの違いだと思い
ます。
ただ、NXがお使いのパソコンでどの程度動くかはデモ版で十分に検証する必要は有
ると思いますが。
D80は小型軽量という意味ではＤ200のサブとしては魅力的ですね。
SDカードは2Gでも6〜7000円程度で買えますから、さほど負担にはならないんじ
ゃ無いでしょうか？
確かに余計な出費ですが、この2点に固執してたら今後のニコンの新機種は買えな
いと言うことになります。
ただ、ニコンが皆さんのニーズを反映して、NC4に対応してくれれば話は変わりま
すから、もう暫く状況を見守るのも手かもしれません。
書込番号：5339320
0点
> 圧縮RAWファイルが編集後再圧縮出来ない？
> 仕様は問題ですが、
圧縮RAWは保存時に非圧縮にすることはできなくなります。
非圧縮RAWは圧縮RAWか非圧縮RAWかを選べるようですが。
書込番号：5339419
0点
将棋大好きさん こんにちは。
発表日のマレーシア英語版の記事には、「NX」で対応のように書いてあったように思います。
また、NIKON製品情報にも、使用可能アクセサリーとして「NX」の記
載はありますが、「NC4」はありません。（中央右端）
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/features05.htm
今後の対応については、分かりませんが、D2xs同様「NC4」使用不可と捉えていいと思われます。
書込番号：5339468
0点
『Ｄ８０、Ｄ２Ｘｓ ファームウェア変更でＮＣ４に対応できます』
と言う話しはありませんか。
ＮＸ以外でＤ２Ｘｓ、Ｄ８０に対応するＲＡＷ現像ソフトはないのでしょうか。パソコン増設ＲＡＭ １ＧＢ ５万円はきついです。
メモリ喰わない軽いソフト フォトショップに期待です。
ＮＣ４、ＮＸ問題でニコンに打撃がない事を祈ります。
書込番号：5339788
0点
≫野野さん
> 圧縮RAWは保存時に非圧縮にすることはできなくなります。
言い切っておられますが、それは確かな情報でしょうか？
圧縮RAWを保存するとき、「圧縮する」というチェック
ボックスにチェックが入っているので、圧縮していると
思えますが。
（もっとも、このチェックボックスは外せないですが）
ニコンに確認されたのでしょうか？
私がニコンに確認した情報だと、RAWを保存するときに
ラージサイズのプレビュー画像が含まれるので、保存前
よりも1.5倍程度のサイズになることを確認しています。
が圧縮が非圧縮になるとは聞いていません。
書込番号：5339865
0点
じょばんにさん、
書き方が悪かったでしょうか。
>圧縮RAWは保存時に非圧縮にすることはできなくなります。
=>圧縮RAWは保存時に"圧縮RAW"になる、です。
つまり私が言いたいのはじょばんにさんの
> 圧縮RAWを保存するとき、「圧縮する」というチェック
> ボックスにチェックが入っているので、圧縮していると
> 思えますが。
これです。
書込番号：5339936
0点
≫野野さん
そういう事ですか。了解です！
何か、異なる仕様があるのかと思いました (^^;
サイズ的に非圧縮RAWと思われる事もあるみたいですが、
ニコンに確認したら、そんな事は無いと言われたので。
書込番号：5339962
0点
t-haradaさん同様、Ｓｉｌｋｙｐｉｘをお勧めします。
ＲＡＷ現像画質は最高ですし、どんなＲＡＷフォーマットも対応していますし、
新しいカメラが出るといつも物凄いスピードでアップデート対応してくれます。
今度ヴァージョン３が出るので今買うと絶好のタイミングだと思いますよ。
（今ヴァージョン２を買っても無償アップデートできるキャンペーンやっています。）
そうすればＮＸとか関係なくサブ機を選べますしね。
あとはメディアが違う事が気にならなければＤ８０もいい選択肢かもしれません。
書込番号：5340315
0点
皆さん、ありがとうございます。
ＮＸ体験版は使った事がないのですが、ここの書き込みを見ている限り、あまり食指が動かないですね・・・
自分のＰＣですと、ＮＣでも、時々、メッセージが出て、プログラムが終了してしまうくらいですから、ＮＸをインストールしても大丈夫なのかどうか・・・
ＣＰＵ ペンティアム４ ２．８Ｇｈｚ
ＲＡＭ ２ＧＢ
余談ですが、バッチ処理はしていません（方法がわからないのと、使う必要性が感じられないので）
いずれＮＸに移行せざるえないのかもしれませんが、そうなると、更なるＰＣのスペックアップは避けられず、（金銭面で）頭が痛くなります・・・
「Ｓｉｌｋｙｐｉｘ」は、持っていますが、ＮＣに比べると使用頻度は少ないです（ＮＣの方が、私の感覚に合っています）
ただ、常に新しいカメラに対応しているという点では、ＮＸの代わりにという手もありますね。
メディアに関してですが、ＳＤカードは、以外に安価なのですね。
とはいえ、現状で、ＣＦ １ＧＢ２枚 ＭＤ ４ＧＢ１枚 ６ＧＢ １枚、と持っているので、ＣＦにも対応できるような仕様（ダブルスロットなど）にして欲しかったですね。
書込番号：5341119
0点
将棋大好きさん、こんばんは。
現在お使いのPCでもNXは十分動作するはずですよ。
私は自作PCですが、ほとんど同じスペックでNC4もNXも問題なく動作してます。
NXはバッチ処理をすると、とたんにメモリーを消費しますが、1枚ずつ
現像＆レタッチする限り、タスクマネージャーでは１GBも使いってないです。
私は試しに、メモリーを２GBから３GBに増やしましたが、1枚ずつの処理では
なんら変化ないです。
ですから、NXの導入によりPCのスペックアップはとりあえず必要ないと思いますよ。
ただ、NC4でもプログラムが落ちるようなので、OSを含め他のソフトなどの
問題がないか調べた方がいいですよ。
書込番号：5341165
0点
＞将棋大好きさん
●OSの修復
スタート→ ファイル名を指定して実行→ 「sfc /scannow」
●レジストリの修復（整頓）
「NTREGOPT」（http://cowscorpion.com/Registry/ntregopt.html）
OSの修復だけならリスクも無いし、
やってみる価値は、十分ありますよ！
レジストリの方は…、
興味があったら、自己責任で。＾＾
（私のＰＣでは、動作が快適になりました。）
書込番号：5341793
0点
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