D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット のクチコミ掲示板

後３０分ほどで

[junef]

Capture NXの特別ご優待の期限になります。
みなさん、購入しましたか？

私は、Nikon Capture 4が今後出るカメラに対応しないとなると必要が無くても購入した方がいいのかなと思い思わず本日衝動買いしてしまいましたが、今後Capture NXの割引販売ってあると思いますか？
また、今回よりも安くなると思いますか？

書込番号：5591079

[写真はポジ２]

junefさん

Ｄ８０のＲＡＷ現像は、ＮＣ４，４＋「じょばんにさんソフト」で

十分間に合っています。

ＮＸはまだ数回改良されないと使う気になりません。

ＮＣ４もかってそうだったように・・・。

書込番号：5591118

[Smile-Me]

こんばんは

たぶん、数ヶ月〜一年くらい過ぎたら、Nikonのオンラインショップでアウトレット扱いになって価格を割り引いた物が出て来ると思います。Nikon Capture4がそうでしたから。

書込番号：5591236

[dp4wd]

junefさん 、おはようございます。

私はD80は持っておりませんが、NXは予約して購入し、既に動作させてます。
NC4に比べればもっさりした動作ですが、このソフトでなければ出来ない機能に
興味がありましたので、購入しました。

RAW現像ソフトに限らず、値段と機能そして動作についてはバランスがとても難しいですよね。
NC4も最初の頃は動作が遅いとか重くなったとか散々たたかれました。
Nikonのソフトとはフィルムスキャナー時代から使ってますが、正直フィルムスキャナーのソフトも
よく無かったですよ。（バクは残したままです。）
ですから、NXの動作についてはこんなものかと思っております。（笑）

価格についてですが、今くらいの金額なら他に選択肢がありませんので良しとしてます。

最後になりますが、つい最近SILKYPIXも買いました。（笑）

書込番号：5591770

[junef]

皆さんありがとうございます。

>写真はポジ２さん
「じょばんにさんソフト」が気になってじょばんにさんの過去ログを調べてみました。
私もNC4が使いやすいので便利そうなソフトなので使ってみようかと思っています。(でもまだD80買ってないんですよねぇ)

ありがとうございました。

書込番号：5594409

[写真はポジ２]

早く買いましょう。

私は９１５２０円で買いました。

ヨーロッパと大阪では、いかに安く買ったかが自慢の種です。

書込番号：5594555

[高い機材ほどむずかしい]

＞９１５２０円
「た、たかい。　端数を切ってね、はい９万円。あれ〜れぇ〜？。」

こういうばあい、大阪では突っ込みます。欧では、？？？。

書込番号：5594914

[じじかめ]

＞９１５２０円

「ちゅーと半端やなー」とも言うようです。

書込番号：5595301

[高い機材ほどむずかしい]

キャプチャーNXが　9万１千５２０円は、高いです。9本買えちゃいます。

書込番号：5595451

[じょばんに]

≫高い機材ほどむずかしいさん

流れからして、D80の価格だと思われます (^o^;

書込番号：5596796

[junef]

D80の購入は結構前向きに考えています。

ただ資金繰りが厳しかったり、
D200が発売されて１年近く経つのでD200sが出ないかなぁと気になったりしてちょっと迷ってます。

今回のCapture NXの衝動買いでちょっと遠のいちゃいました(~~;

近々、購入報告が出来ればいいですね
当然、Capture NX ９本ぢゃないですよ(w

書込番号：5597162

初心者です。教えてください

[カメラあんか〜り]

初めてお便りします。カメラ初心者の私です。デジカメ一眼レフ購入に初挑戦します。ニコンＤ８０のレンズキットを購入する予定です。購入後直ぐ撮影したいのですが，同時に購入しなければならない最低限の必要付属品は何ですか？バッテリーとか充電器とかメモリースティックのような商品のことです。
　お店に注文を入れたら付属品の紹介がありましたが，カメラケースとかは必要ないと思いますので，どなたか教えてください。
　５０の手習いで写真撮影に挑戦します。私の町の美しい風景や失われていく郷土芸能や伝統行事などをしっかりカメラに納めたいのです。よろしくお願い致します。

書込番号：5590328

[ぼくちゃん.]

ＳＤメモリーカードを買えばとりあえずは写せます。
後は必要なら液晶保護フィルム、レンズの保護にプロテクタ−フィルタ等。

書込番号：5590345

[ちーちゃん^^]

ちーちゃんもこれ欲しいんだぁ♪

いいカメラですよね〜^^

書込番号：5590377

[null.]

1.いらないもの
(1)専用充電池1個と充電器は付属しています。
(2)首等からぶら下げるためのストラップも付属しています。
(3)背面の液晶モニタを保護するためのプラスチックカバーも付属しています。

2.必ず必要なもの
メモリースティックのような記録メディアであるところの「SDメモリカード」は付属していませんので、購入する必要があります。

3.あったらよさそうなもの
「67mm径のMCプロテクタ」というものを買って、レンズの先端にねじ込んでおくと、レンズの保護になって良いかもしれません。

書込番号：5590388

[ｎｉｋｏｎがすき]

カメラあんか〜りさん、こんばんは。
さしあたって必要なのは、ＳＤメモリカードです。
これは、カメラに入れたまま付属のＵＳＢケーブルでパソコンとカメラをつなげば、パソコンで撮影した画像が見られます。
しかし、何かと不便なので、ＳＤメモリカードをカメラから抜き出して、パソコンとつなぐためのカードリーダーもあると便利です。

書込番号：5590527

[カメラあんか〜り]

　早速のご返信有り難うございました。ご指示のとおりに少しでも安い店を見つけて購入したいと思います。皆さんの優しさに感謝します。カメラが届いたら，アドバイスを受ける為のメールも送信したいと思いますのでよろしくおつきあい下さい。どうも，この年になると説明書を読んで勉強するのがおっくうになってしまいます。　こんなに早くご返信頂けるなんて半信半疑でした。この「文明の利器」と皆様のお気持ちに感謝・感謝の私です。

書込番号：5591074

[yjtk]

運用する上で必要な物、あった方がいい物というと

(1) ちょっと背伸びするくらいの容量のメモリー（SD）
小さい容量だと早晩使いづらくなって、大きい容量に取って代わられるので。基本的には背伸びするくらいでちょうどいいといわれています。

(2) レンズの保護フィルター
あるとやはり安心できますし。清掃するときもフィルターなら安心してゴシゴシ拭けるので、便利です。
落ちたときの角の保護にも役立ちますし。

(3) ソフトトレシー（吸水性がある程度あって大きめのトレシー）

(4) ゴムブロア
LPFにゴミがついたときとかで、SCに行く余裕がないときなど大変重宝します。

(5) グレーカード
WBの調整用ですが、色などで悩んだときなどあると便利です。
小さい物ならハレギリにも使えますし。

(6) ネックストラップ
付属の物はごわごわしているので、ちょっと使いにくいことが多いです。
Nikonがオプションで出している、ワイドストラップとかの方が使いやすいので長い目で見ればお勧めです。

(7) 必要であれば予備電池。
基本的には純正がお勧めです。

(8) ドライボックス
カビ対策に

(9) シャワーキャップ
とっさの雨に

(10)慣れてきたらRAWデコーダーとか

書込番号：5591342

[じじかめ]

掲示板に投稿しているので、パソコンはあると思いますが、レタッチ
ソフトもあったほうがいいかも？

書込番号：5591992

[カメラあんか〜り]

ぼくちゃんさんをはじめ６名の皆様アドバイス有り難うございました。ぼくちゃんさんのホームページで紹介されたショップでついにＤ80の購入手続きをしました。今週末には発送されるそうです。レンズは１３５Ｇではなく，ニコンのＤＸ18−70mmとnikonＡＦzoom−３００ｍｍレンズキットそれにレンズカバー２枚，三脚・カメラバック・東芝ＳＤカード１ＧＢ付きで１５４，６００円という品物です。職場の方と一緒にあれこれ探して，ようやくここにたどり着きました。予算は１５万円を見ていましたので，少し越えた分来月のボーナスでカバーしようと思います。それにしましてもこの価格で購入出来るなんて，地元の昔からある小さなお店は閉店するはずですよね！少し胸が痛みましたが「背に腹は換えられない」と思いました。せめてもの罪滅ぼし，プリントだけは地元のお店にお願いするつもりです。器械が悪いのか，私の感覚が狂っているのかエプソンのＰＭーＡ８５０複合機の写真の仕上がりがイマイチです。これからもよろしくおつきあい下さい。ちなみに品物は北海道から日本縦断をしながら更に東シナ海を越えて我が家へ到着します。

書込番号：5596262

[tettyan]

楽しんで下さ〜い（＾＾ゝ

書込番号：5596609

中央フォーカスエリア付近の丸い円について

[polo1998]

先日D80を購入した者です。レンズをセットして、ファインダーを覗くと、中央のフォーカスエリア付近に丸く円模様が見えるのですが・・・。丸く円模様というか、その部分のみ少し他の箇所と色が違います。これは短焦点のレンズでも、またVR１８〜２００でも見えます。いったいこれは何でしょう？ファインダーを覗く度に気になります。誰か教えて下さい。D80の欠陥なら交換に行きたいと思います。

書込番号：5592535

[αyamaneko]

｢中央重点測光エリア｣表示のことでしょうか？
(一般的に一眼レフなどにはあります。)
取説の各部名称(ファインダー)P7に記載されていると思いますが？

書込番号：5592550

[polo1998]

>｢中央重点測光エリア｣表示のことでしょうか?

　早々のお答えありがとうございます。早速説明書を見て、ファインダーを覗いて見ましたが、これよりも、もっと小さくラインはありません・・・。中央のフォーカスエリアマークをちょうど囲むような感じです。

書込番号：5592618

[かま＿]

フレネル切ってない領域ではないでしょうか？

書込番号：5592636

[うれしたのし]

> フレネル切ってない領域ではないでしょうか？

その様に思います。
フォーカシングスクリーンの同部分の事では無いでしょうか？
電源オフ状態の方が確認しやすいと思いますが…、

書込番号：5592689

[polo1998]

＞フレネル切ってない領域ではないでしょうか？

フレネルとは何ですか？また、これは写っていても良いものなのでしょうか？一眼レフ超素人なのでスミマセン。

書込番号：5592741

[かま＿]

フレネルは小学校で習いますよ。

まず
http://www.canon-sales.co.jp/camera/ef/description/dictionary/ha/index.html
からフレネルを探してください。
フレネルの説明と、カメラのフォーカシングスクリーン（ファインダーで見る部分）に使われる理由が書いてあります。
周辺の拡散光を効率よく導く、の説明通り、周辺に必要なもので、中心には不要ですし詳細なピント確認には邪魔なのでついていません。

ここにも例があります。
http://www.mediajoy.com/mjc/search/index.php?item_no=10823&shosai=1

書込番号：5592760

[うれしたのし]

> これは写っていても良いものなのでしょうか？

仰る部分の予想が当たっているのであれば、これは写りません。
ファインダーで見えるだけで…、気にしてもどうにもならない部分です。

書込番号：5592809

[polo1998]

＞ファインダーで見えるだけで…、気にしてもどうにもならない部分です。

これは購入店で交換してもらったほうが良いのでしょうか？

書込番号：5592821

[うれしたのし]

> これは購入店で交換してもらったほうが良いのでしょうか？

そういう意味ではありませんよ。(*^_^*)
設計上、D80に使用されている部品ですから　と云う意味です。
（D80だけと云う意味でも有りません。誤解の無いように）

一眼レフの『レフ』の部分をこれから勉強して下さいね。

書込番号：5592835

[かま＿]

うれしたのしさん、ほろ〜とさらなる説明をありがとうございました。
いやぁまいった(^^;;

書込番号：5592848

[polo1998]

ありがとうございました。うれしたのし様。欠陥ではないということが解り安心しました。一眼レフのレフについて勉強します。

書込番号：5592855

[polo1998]

かま様もありがとうございました。何も知らない自分を恥じております。今後もよろしくお願いします。

書込番号：5592867

[かま＿]

あい、頑張ってください。
知らない事は知らないのですから恥ではありません。
理解しようとする姿勢の有無が、分かれ目でしょうか…
こちらからも、今後もよろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：5592881

[うれしたのし]

一眼レフは奥が深くて面白いですよ。
頑張ってくださいね。

「写真好き」、「カメラ好き」有りますが、私は写真を撮る事が主体で、カメラはその道具として勉強しています。

書込番号：5592897

[じじかめ]

丸くおさまったようですね。

書込番号：5595190

[かま＿]

ちょっと荒らし（＝スリガラス）ちゃいましたm(_ _)m

書込番号：5595387

[うれしたのし]

かま＿さん にサブトン…　んぅ！　

書込番号：5595484

デジカメ用レンズと３５mm用レンズの違い

[無限パワー！]

デジイチ（Ｄ８０）の購入を検討しておりますが、レンズについて教えて頂きたいと思います。

現在、Ｆ１００に、ＶＲ８０−４００や、ニッコール２４−１２０mm、８５mmなど、もっぱらレースと運動会程度で使っていますが、先日も、Ｆ−１鈴鹿ＧＰに行ったところ、すでに３５ｍｍで、ウィ〜ンと、音を出してるカメラはなく、ちょっと時代の波を感じました。。。汗

そこで、デジイチ専用レンズと３５ｍｍデンズとイメージサークルを小さくする、、など違うんだなというのはわかるのですが、実際にはどうなんでしょうか？？
やはり、歴然とした差が出るのか、かなり大判でプリントしないとさほど差は出ない、、、など
ご意見を頂戴できれば幸いです。

よろしくお願いいたします！

書込番号：5579129

[ねねパパの友]

無限パワー！さん、はじめまして！

私は、デジイチ歴1年の初心者で、デジタル専用レンズは、Wズームキットの2本しか持っていません。

他のレンズは、一応、デジタル対応ですが、80-200mm F2.8は、デジタル対応とは謳っていませんが、すごく画質は良いです。
ですので、私の私観では、35mmで評判の良いレンズは、デジタルでも良いと思っています。
ですので、無限パワー！さんが現在お使いのレンズも、デジイチでも問題無いと思いますよ。

書込番号：5579203

[null.]

私もAFでDとかGとか付かない古いレンズを使ったりもしますが、実使用では特に問題ないですよ。

書込番号：5579243

[carulli]

デジタル専用レンズの良さは、撮像素子に合わせた光学性能を考慮して設計出来ることです。
それによってレンズ構成を単純化したり、レンズの大きさを抑え、重量を軽くすることが出来ます。
#特に標準域〜広角レンズではこの恩恵が多く享受できるらしい？
#ニコンのインタビュー記事では、望遠の場合はデジタル専用でもそれほど大きさには差がないとのことらしいです。

また、値段もデジタル専用の方が小さいレンズで作れるので、若干安く出来ます。
また、デジタル用にコーティングも合わせられます。

#それからイメージサークルの小さいデジタル専用レンズの方が解像度は高い傾向にあります。

それでは、35mmフィルム用レンズはダメかというとそうでもありません。
一番の利点は、フィルム用レンズをデジタルで使用した場合、レンズの収差が出にくい描画の最もいい中心部しか使わないからです。
例えば、フィルムでは周辺で像が流れるレンズや周辺減光のあるレンズ等は中心部だけ使えば、その劣った部分は使わないので、とても相性のいいレンズもたくさんあります。
反対にデジタル専用レンズは周辺減光が目立つものが多いのも事実です。
#周辺減光の一番少ないデジタル専用レンズはDX17-55mmだと思いますが、
#このレンズはイメージサークルをDXサイズよりかなり余裕を持った大きさで設計されているようです。
#それゆえ、デジタル専用なのに大きくて重いレンズになってます。

古いフィルム用レンズの場合は、コーティングがデジタル用ではないので内面反射が多くて、フレアやゴーストが出やすかったりしますが、最近はデジタル兼用レンズも多いので、現行の35mm用レンズならそれほど問題ではないようです。

ということで、私はデジタル専用レンズより35mm用レンズを多く使っています。
(デジタル専用レンズは5本しか持っていません。)

書込番号：5579325

[うれしたのし]

> やはり、歴然とした差が出るのか、
> 、、、など

デジイチ専用レンズはAPS-Cのイメージサークル専用という事だけで、ニコンレンズのコーティング処理などは従来レンズもデジ一で問題なしの様です。

デシ一が売れて、デジ一以前から有る単焦点レンズに人気集中し、品薄が続いているものもある位ですから。

レンズメーカーは、デジタルに対応したコーティング等と謳っていますが、これは問題があるから対応したと読めます。

> ３５ｍｍで、ウィ〜ンと、音を出してるカメラはなく、
ボディ内モーターで駆動するレンズでは同じですよ。
デジイチ専用と云う事で無くAF-Sレンズは静でAFも早いです。

書込番号：5579330

[じじかめ]

こちらの「AF-S」という名前のレンズなら「ウィ〜ン」なしで、AFも
速いようです。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/index.htm

書込番号：5579382

[harutan]

「ウィ〜ン」ってのはフィルムを巻き上げる音のことを言ってるのではないのでしょうか？フィルム一眼カメラは使ったことないので違ってたらごめんなさい。

書込番号：5579421

[うれしたのし]

> 「ウィ〜ン」ってのはフィルムを巻き上げる音のことを言ってるのではないのでしょうか？

なるほど！
レンズの質問だったので早とちりかな…、
私のモータードライブは10年以上動かしてない。^^;　ダメかも。

書込番号：5579481

[写真はポジ２]

＞「ウィ〜ン」ってのはフィルムを巻き上げる音のことを言ってる

のではないのでしょうか？

フイルムの巻き上げ音は”ガシッ、ガシッ”という音がします。

手で巻き上げると・・・。

無限パワー！さん

音のことなんか気にしないで、どうぞ良い写真を・・・。

書込番号：5581446

[Smile-Me]

無限パワー！さん、はじめまして

APS-Cのデジタル一眼レフに最適化して設計されたDXレンズの長所・短所は既にcarulliさんが記述されたとおりですが、周辺減光や諸収差に注目した場合、現状で良好と言えるレンズは数少ないと思います。

勿論、絞りを充分に絞れば改善されますが、それも完全に・・・と言えるかどうかは個人の感じ方にも依ると思いますし、無限パワー！さんの想定されているフィールドでは、充分に絞って・・・と言う使い方はあまりされないのでは？と思うのですけど如何でしょうか。

その点、35mmフィルム向けに開発されているレンズをNikonのデジタル一眼レフに使用した場合、その周辺の部分は使用されませんから描写はフィルムよりも良好に推移する事もあると思いますし、フィルムで評価の高かったレンズはデジタルでの評価も高いと思います。わたし自身が使用するレンズもそういった物ばかりですが、それぞれ良いと感じております。

但し、解像度はフィルムの方が上の様ですから、デジタルで撮影される場合は、大伸ばしでのプリントですと御不満に感じるかもしれません。個人的にはデジタルで撮影した物をプリントする場合はワイド4切りが限界だと思っています。ただ、それも鑑賞の仕方によっては、もっと大伸ばしにしても良いと思いますし、使用するレンズの描写能力やボディの解像度に依っても、結果は異なるように感じています。

それと、前述のようにデジタルとフィルムは画角が異なりますので、24mmの様な広角も良く御使用になっていたのであれば、それに相応する超広角域のレンズが新たに必要になるかもしれません。

ただ、他所様がデジタルに移行していても、フィルムにはフィルムの良さがあると想像できますし、そういった点に不満を感じておいででないなら、そのままフィルムで愉しまれていても良い様に思います。

書込番号：5581610

[無限パワー！]

皆様、いろんなアドバイス有難うございます！

ねねパパの友さん、nullさん、carullさん、
有難うございます！今のレンズで問題なさそうですね。。
安心しました！

うれしたのしさん、harutanさん、写真はポジ２さん
表現が紛らわしかったですね、、、
そうなんです、フィルムの巻上げ音のことが言いたかったんです。
レースなんかは、やはり４コマ〜／秒くらいは簡単に、
バシャバシャいってしまいますから、すぐにフィルム切れに
なるんですね。。すると、周りは黙々と写真を撮っているのに、
私だけ、定期的に、ウィ〜〜ンと巻き上げてる訳です。。（笑）
しかも、デジイチだと、失敗もくそも、とにかく撮れますが、
３５mmだとそうは行きませんから、、まー腕を磨くには３５mmのほうがいいとは思うのですが、、（汗）

smile-meさん、
なるほど、やはり皆さんの言われるように、３５mmレンズのほうが
良い場合もあるんですね。。
私の今の使い方ではそんなに絞って撮ることはめったにないですね、、、８０�oのマクロを持ってるのですが、それくらいでしょうか。。
広角レンズ欲しいですよ、、、１８�oくらいのを、、（笑）


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今日、エイデンへ行って現物を見てきたのですが、やはり、
３コマ／秒は遅いですねぇ、、、といっても、Ｆ１００と
比べてしまうとですが、、横にはＤ２００がありましたので、
余計に遅く感じました。。（当たり前ですが）
レースを撮る場合は、４コマ以上は欲しいところですが、
値段を考えると、Ｄ２００はちょっと手が届かないので、
あきらめですね。。（涙）

書込番号：5594355

画像表示スピードについて質問です

[D70オヤヂ]

D80ににTranscendの2Gを入れて使い始めました。シャッターを押した後、画面表示に0.5秒とか、1秒とか「間」があくのですが、これは普通なのでしょうか？　D70の1G(LEXAR)では瞬時に画像が見れたのですが・・・。メディアの容量の問題かと思い、試しに256MのFM入れて見たのですが、あまり変わりはないようです。メディアとの相性、容量によるスピード等、想像はするのですが、同じようなご経験をお持ちの方、あるいは「それはオカシイ！」と言う方、情報を頂けたら幸いです。

書込番号：5591477

[からんからん堂]

特にそういうことを思った事は無い感じですが
画像が大きい分処理が重くなってるのかも？

書込番号：5591551

[うれしたのし]

> シャッターを押した後、画面表示に0.5秒とか、1秒とか「間」があくのですが、

撮影の状況（設定とか環境）がよく判りませんのでコメントできませんが、単にシャッタースピードが遅いと云う事では無いのでしょうね。

書込番号：5591613

[MT46]

こんにちは
思い当たるのは･･･
ＮＲがｏｎになっていませんか？
で無ければ、ＳＣに相談が良いと思います

書込番号：5592181

[Cybersnake]

D70オヤジさま、

>D80ににTranscendの2Gを入れて使い始めました。シャッターを押した後、画面表示に0.5秒とか、1秒とか「間」があくのですが、これは普通なのでしょうか？　D70の1G(LEXAR)では瞬時に画像が見れたのですが・・・

私も3週間前にD70からD80に買い替え、Transcendの150x 2Gのメディアで撮影しています。

D70の時はSandisk Ultra II 1GBを使っていましたが、明らかに現状D80よりはシャッターを切った後の画像表示は速かったと感じています。シャッターを切った後画像を確認したときにはすでに表示されているというタイミングでした。D80ではワンテンポ待たされる感じです。

メディアの有り無し
RAWのみとRAW+JPEG(Large fine)の場合
高感度ノイズリダクションのON・OFF

で比較してみましたが殆ど違いは感じられません。おっしゃるようにシャッターをきってから画像表示に0.5-1秒かかっているようです。

特に不具合とは感じていませんが画像を確認しながらすばやく連続撮影する方にはストレスかも知れませんね。

書込番号：5593859

[D70オヤヂ]

いろいろありがとうございます。
ＲＦ・・OFF、ＲＡＷ不使用です。
0.5秒とか1秒は科学的数値ではなく「感覚」ですが、
シャッターを切ってファインダーから目を離したとき、
D70ではすぐ画面が飛び込んできたのに、D80では瞬間
待たされるのが気になりました。同じように思ってい
るかたがいらして励まされ(？)ました。私だけの特殊
症状でなければ安心です。

書込番号：5594254

どちらが良いでしょうか。

[kysj]

デジカメ初心者です。D80＋AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF)とK10D＋SIGMA 18-200mm F3.5-6.3 DC (ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ AF)
ではどちらが良いでしょうか。ご教授ください。

書込番号：5585013

[からんからん堂]

高速AF、視界の安定とか考えると前者かも？

書込番号：5585025

[ぼくちゃん.]

Ｋ１０Ｄがいいと思うんですが、
純正レンズのないところが弱いかな〜。

書込番号：5585245

[ロッコル８５]

ニコンかな。AFが静かで速そう。

書込番号：5585390

[裕次郎1]

K10Dもカタログを見ると良いカメラのようですが、
kissD⇒D70⇒E300⇒kissDN⇒30D⇒kissDX⇒D80と渡り歩いて、D80の写りは目から鱗です。
420分割の露出が実に素晴らしい！明るく新鮮で、レタッチ不要は初めです。

書込番号：5585412

[ぱとらっぴ]

kysjさん、こんにちは。
AF-SレンズはAFがスコスコッっていう感じで合焦するので気持ちいいですよ。
D80自体、レスポンスの良いカメラですから使いやすそうですよね。
レンズの差でD80＋VR18-200に一票。

書込番号：5585440

[Smile-Me]

kysjさん、はじめまして

こちらで掲題のような御質問をされますと、答えは殆ど”Nikon！”になってしまうと思いますよ。個人的にはカメラは趣味性の高いモノと思いますので、お好みで選択されるのが良いと思います。ポイントは・・・

1)色合い・画質
2)ファインダーの見易さ
3)手に持った質感、フィット感

辺りでしょうか。画像については画質の優劣よりも、お好みに合うかどうかの方が遙かに大切だと思います。なので、お買い求めになる前にサンプルなどを見て傾向を把握されると良いと思います。以下の辺りを御覧なっては如何でしょうか。

Nikon D80
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/sample.htm
http://www.pbase.com/cameras/nikon/d80

PENTAX K10D
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k10d/ex.html

但し、レンズによる画質の違いはとても大きく、ボディを換えたときと同じくらいの違いと言っても言い過ぎではありませんので、サンプルなどはあくまで参考程度となさって下さい。あと、カメラは手で直接触れるモノなので、手に馴染むかどうか、、その点を重視なさっても良いと思います。

手ぶれ補正機能は完璧に防止してくれるものではありません。あれば役に立つこともある、、程度にお考えになっても良いと思います。それよりも手ぶれを極力起こさない様な工夫や、構え方の方が遙かに重要です。

書込番号：5585520

[fio]

とりあえずK10Dが発売されてから悩まれるのが吉かと・・・(^^;

触っても無い機種で悩んでもしょうがないですよ・・・

書込番号：5585533

[輝峰（きほう）]

　　[5585520] Smile-Meさん 2006年10月30日 08:28 のご意見に

　　⇒　１）、２）、３）とも、まったく同感です。一票！

　　　　４）また、手ブレ補正機能の考え方にも、全く同感です。

　　　　５）あと、追加するとしたら、レンズ資産が増えたときのための、不安のない
　　　　　　メーカの選択でしょうか。

　　輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。

書込番号：5585626

[robot2]

＞K10D＜
まだ　仕様とサンプル画像だけですから、比較をお聞きに成るのは無理が有るかも知れませんね。
手ブレ補正が　シグマ18-200mmで、どの位の効きかも未知数ですし…
レンズ資産も少ないし、ペンタックスのレンズのデザインも好きでは無いです（写りに関係無かったですね）。
サンプル画像を見て、ビックリする様な印象は　持ちませんでした。

書込番号：5585661

[たてはる]

わたしもレンズの差でNIKONの組み合わせに一票。

書込番号：5585682

[Smile-Me]

こんにちは
手ぶれ補正機能について触れましたので、少しだけ補足を・・・

前回も申し上げましたが、補正機能は完全な防止はしてくれません。構え方が悪ければ役に立たない可能性もあります。でも、良い構え方や、三脚などを併用した確実なブレ対策、更には身の回りの壁や木にもたれかかったり、床やテーブルに両肘をついて撮る方法などは、使用環境や機材には左右されることもなく、常に役に立つモノです。

ただ、それらでも防げない場面、たとえば三脚などが使用不能な場所でスローシャッターを切りたいとか、暗くてシャッタースピードが稼げない様な場合に有用で、撮影の幅を拡げてくれる便利な機能なのだと思います。なので、あったら愉しいとは思います。

あと、K10Dって他の方も指摘されていますが、まだ発売されていないのですね。撮影サンプルを探したときに気が付きました。やはり、手に取ってファインダーを覗いたり、感触をお確かめになってからの方が良いと思います。

ただ、PENTAXのアフターサービスの対応はとても良いと伺っております。Nikonよりも上、と言う方もいらっしゃいます。

書込番号：5585721

[kysj]

色々とご意見ありがとうございます。やはりK10Dの発売を待った方がいいのでしょうね。(結局D80を買うような気がしますが…)

書込番号：5585843

[鬢長鮪]

こんにちは。

以前に書いた事を再々度引用しましす。
以下の事が問題ないなら、D80は良いカメラだと思います。
私の場合、問題有りとして、K10D待ち状態です。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

発売前に、有楽町で某店のフェアがありましたので、その際にD80を触ってきました。

D200からは随分改善されてきましたが、まだまだ握りずらいです、大きすぎて（→ボディの厚みが有り過ぎてが正確かな？）。
また、「右手親指の付根の下の膨らみ」とボディ背面の形状が合わず、ホールドがキチンと出来ないでした。

ボディ背面に手を合わせると、グリップの窪みに指が届かず、グリップの窪みに指をかけると、ボディ側面形状が緩やかにラウンドしている為、しっかり持てません。ツルツル滑り、不安定な状態で、右手だけで持つ（短距離移動の際など）ことが不可でした。

ブースにいたニコンの人間に、そのことを指摘しておきました。
向うもいじくりながら、そのことを確かめていました。

次いで、D80のファインダーでチョッと気になったこと。
フォーカスポイントが多く、太くて、鬱陶しいかなぁ・・・？
マット面でマニュアル合わせが多いので、気になる。
会場の照明のせいで見ずらく、明るい外なら気にならないのかなぁ？
どうだろ？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ペンタックスのK10Dも、新宿のフォーラムで触っていますが、グリップ部とファインダーのすっきりさは　K10Dが勝っていると感じました。
シャッターのショックやフィーリングはD80の方が上手かと思います。

カメラはカタログスペック外の部分が、購入に関しての重要な要素となります。
発売されてから、お店で変わりバンコで撫でてみるのが大切だと思います。

写りに関しては・・・両方買っていっぱい撮って見ないと、優劣は分かんないと思います。
というより、どっちにしたって、そのうち慣れたり、好きなように設定変えたり、チューニングしちゃえば、（プロでもない限り）問題無いんじゃないの？と思いますが（極端な話ね）。

今後、雑誌に比較記事がたんと出るんで、それも参考にして下さい。
お店の人の言う事は、バイアスがかかってるので（売りたい方を強力プッシュするので）注意深く聞きましょう。

おお、長くなったなー、これにて失礼。

書込番号：5586197

[ぜにたーる]

　個人的な意見としては、ズーム好きならニコン、単焦点好きなら
ペンタックスでいいんじゃないでしょうか。メーカーの方向性がそんな
感じになってます。(^^;


　手ぶれ補正は、200mmのレンズを使って1/300秒が手ぶれ限界の人なら、
3段分の補正（K10Dは最大4段）で1/33秒まで手ぶれ限界が下がります。
　1/100秒でも手ぶれしない上手な人なら、1/13秒のシャッター速度で
撮影できます。構え方が上手な人ほど有り難い機能ですね。(^^)

　画質はどっちもいいですから、あとはデザインの好みでどうぞ。(^^;

書込番号：5586668

[ロッコル８５]

実機を触らないと分からないこともあると思います。また、撮りたいものによっつて欲しい性能などの比較もあるでしょう。例えば、走りまわる犬を撮るなら、動体に対するAF性能が高い方が良いし、風景なら全てのレンズでブレ防止が効くメリットもあります。

あとは、レンズのラインナップ、アクセサリーの充実などもあります。

目的がはっきりしてなければ、ニコンかキャノンのほうが後悔しないとおもいます。

書込番号：5586713

[うる星かめら]

K10Dが良いと思います。

18-200レンズはどれもお勧めできません。
少なくとも気合が入ってる時は使わないでしょう。

16-50/2.8辺りは良いじゃないかと思います。
このレンズのペンタックス版です。
http://www.tokina.co.jp/news/4961607atx165news.html

書込番号：5586738

[ｎｉｋｏｎがすき]

kysjさん、こんばんは。

>(結局D80を買うような気がしますが…)
それなら、早く買ってしまった方が良いように思うのですが。
撮影を少しでも早く楽しんでみたいと思いませんか？

書込番号：5587059

[じじかめ]

値段がなかなか下がりませんね。キャッシュバックもやる様子もないし、
Ｋ10Ｄの発売まで、もう1カ月待ってみてもいいかもしれませんね。

書込番号：5587155

[つくし＆さくら]

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-date-20061030.html

が．．．．

書込番号：5587290

[yjtk]

D80のグリップがそれほど握りにくいとは思わないのですが、

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k10d/feature_04.html

にあるようにK10Dではグリップに電池を入れていないようで、その分グリップ形状の（造形の）自由度が高いのかもしれません。

これに対して、D80はグリップの形状＝電池の形状ですので、そういう意味ではグリップ形状の自由度が低かったのかも。

書込番号：5589882

[コウタのオックン]

D80,K10Dどちらも良いカメラだと思いますが、手ぶれ補正の効果には二つあると思います。
一つは写した写真への手ぶれ補正効果、これは効果の差はあると思いますがD80,K10D両者にあります（これは目的からして当然）。
もう一つの効果はファインダーを覗いた時のブレ補正効果これはレンズ内手ぶれ補正にのみあります（K10Dにはない）
特に望遠側で効果が絶大で、私は現在望遠系のレンズをVRレンズに買い替えているところです（VR18-200,24-120,70-200-2.8,105マイクロを買い替え済）一度レンズ内手ぶれ補正レンズを使用すると、望遠側で手ぶれ補正がないレンズを使用し続けるとと船酔いするような気分になります。（これが理由で買い換えています）
一度両者を200�o以上で比較してみて下さい（Ｄ80+VRレンズでVRをON-OFFを切り替えて比較しても可）

書込番号：5591132

[うる星かめら]

手ブレ補正の効果はレンズ内とボディ内は現在同じレベルです。
将来的にはボディ内の方が技術的に大変有利でしょう。

手ブレ補正機構の値段はカーボン三脚相当だと思います。
それをボディ内に組んでMFを含む全てのレンズに対応するか、
レンズ毎に「カーボン三脚」を入れるか意見が分かれてますね。

ファインダー像の安定も良いですが、全体から見れば取りに
足りないことです。300ミリレンズで飛行機を撮ったりします。
VRは欲しいですが、ファインダー像は今のままで良いと思います。

VRのあるレンズは必ずと言って良いほど、画質は低下します。
（ニコンさんも、キヤノンさんも頑張ってますが）

フィルムじゃないですから、レンズ内VRは必要ないでしょう。

書込番号：5591274

[yama@muteki]

> yitkさん
> K10Dではグリップに電池を入れていないようで…

ご紹介のページからリンクされているこちらのページでは以下のように紹介されています。

K10D専用 バッテリーグリップ D-BG2
23,000円（税込 24,150円）
・電源:専用リチウムイオン充電池D-LI50
・大きさ:140mm（幅）×43mm（高）×73.5mm（厚）
・重さ:235g（電池別）

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k10d/accessory.html

情報まで。

書込番号：5591425

[うれしたのし]

yama@mutekiさん

>> yitkさん
>> K10Dではグリップに電池を入れていないようで…

この部分の電池の意は単三型電池を指したと思います。

D80のバッテリーグリップには、「充電池1個又は2個同時」のホルダー、或いは「単三型電池×6本」のホルダーが入りますので、

『D80はグリップの形状＝電池の形状ですので、…』となったのだと思いますよ。

書込番号：5591530

[うれしたのし]

訂正

> D80のバッテリーグリップには、「充電池1個又は2個同時」のホルダー、或いは「単三型電池×6本」のホルダーが入りますので、

D80のバッテリーグリップには、充電池1個又は2個同時に、或いは「単三型電池×6本」のホルダーが入りますので、

書込番号：5591545

[yjtk]

グリップに電池というのは、
D80はグリップに沿って縦に電池を入れているので、電池の形状にグリップ形状が制限されていますが。
K10Dは引用しているURLのように横に電池を入れるのでグリップ部のアールの部分には電池がありません。
ですので、形状が自由に成型できます。
その差がD80とK10Dではあるのではないかといっているわけです。
引用しているURL（ペンタの）をよく見てください。
電池のいれ方が、D80とは大きく違っているのが分かると思います。

もっと言えば

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k10d/image/k10d_57.jpg

この画像をよく見てください。

書込番号：5591655

[yjtk]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/61243-4410-4-2.html

それに対して、D80は↑のようにグリップ部に丸々電池を入れているのでグリップの形状が電池に大きく制限されてしまっているので、グリップの自由度では劣るが、D80の持ちやすさ自体は悪くないと思います。

書込番号：5591657

[うれしたのし]

なるほど、読み直すと本体グリップの話ですね（[5591425]に対応する）。
[5591425]のレスに反応してしまいました。

書込番号：5591665

[鬢長鮪]

こんにちは。
グリップのこと幾らか話題になっていますので、書きます。
先に書いた通り、気にならなければ問題ない事ですので、その辺を留意してもらい、カメラ選択に役立てて頂けたら幸いです。

D80の握り具合に関して、実はグリップの形状より重要な要素があると感じています。
「本体背面・右端の形状（モールド）」です。

他社（キャノン、ペンタ、ソニー）の形状とD80の形状を比べてみて下さい。
他社は背面右端上部に膨らみがあり、そこに親指と人差指の股が納まる作りになっています。
ここで、カメラがずり落ちるのを止めています。
背面右端下部は、親指の付根の膨らみが収まるように平らになっています。

D80の背面右端は、半月状の山が、上から下まで伸びています。
どうやら、親指の付根の膨らみをこの中に収めるように意図している様です。

それを意識して持つと、手のひらがかえり、本体前面の指かかり（グレーの部分）に指がかからず、不安定な状態になります。
本体前面の指かかり（グレーの部分）に指をかけ、しっかりグリップすると、今度は親指の付根の膨らみが、半月状の山の左まで届かず、つるつる滑り、不安定な状態となります。
よほど手が大きいか、指の長い人でないと、このカメラはしっかり持てないと思います。

ただ、問題と思っていない人が多いのも事実で、大騒ぎしている人はいないようです。
逆にグリップが小さいと書いてある本もあり、どんな持ち方をしてるのか、興味深いところです。
今度サービスセンターに行ってみて、そのあたりを質して見たいと思っています。

D80が他社と違い、どうして独特の形をしているのかは分かりません。
ただ、それ故（私にとっては）持ちにくく、候補から脱落した第一要因となっています。
幾ら機械として高性能でも、道具として使いにくい物は（私には）受け入れられません。

では。

書込番号：5591995

[ocmagic]

まだ出ていないものと比べようがないですが
高速AFとか音が静かとかは感じ方は人それぞれ
今後シグマやタムロンレンズ買ったときは別問題だし
グリップの件も持ち比べてしっくり来た方選んでください。
Nikonを進めている人のコメント見てください。
大半がレンズが良いのでと言う意見です。
本体性能には手振れ補正以外あまり差がないということです。
ただレンズは重要だし、本体も実機触ってないので不明。

手振れ補正については
今回の比較では両方とも手振れ補正の比較になっています。
手振れ補正を有った程度と考えるならVRじゃなくても良いじゃんて事になる。
手振れ補正が気になってるからD80+VRと言う選択では
素人の人ほど手振れ補正は重要と考えてる。
もちろん皆さん完璧じゃないと理解はしてると思う。

私も見てないけどK10D触ってみてどちらか悩む差ならK10D買います。
私は素人D80所有者で満足していますがあえてK10Dと書きました。
あ〜K10D重いんだけどVR付けたD80も重いよな・・・・
（バランスが良いとか反論があるそうだけど）

書込番号：5592215

[本家くらえもん]

kysjさん

〈（

こればっかりは、好みですかね？？
デジはボディの好みがフィルムと違って分かれるところです。

ようは、ボディ内手ぶれ補正と、レンズ内手ぶれ補正
のどっちがよろしいかという意味合いですか？

両方で比較された実写レポートを見てからかと。
方々の意見はレンズ資産によるところが多いですが。

書込番号：5593835