D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット のクチコミ掲示板

D80とKDXのノイズ比較

[Bresson1908]

みなさん、こんばんは。

各メーカーから新機種の発売（発表）が続き、楽しいひとときをお過ごしのことと思います。　(^^ゞ
さて、下記サイトの「ISO感度別作例」を見ていただきたいのですが（もう見てると思いますが）、
D80とKDXのノイズを比較して、みなさんはどう思われますか。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/18/4415.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/31/4504.html

特にISO800とISO1600あたりを見ていただきたいのですが、
素人の私から見ると、ニコンもひと昔前に比べてだいぶ善戦してるなと思うのですが。
それどころかD80のほうがいいのでは？と思うときもあります。

私はあまり高感度撮影はしないので「見る目」に自信がないのですが、
よくご使用になられる方のご意見をお聞きしたいと思って書き込みました。
よろしくお願いいたします。

ちなみにこのスレは決して「ニコン・バンザイ！」スレではありませんので（笑）、
キヤノンや他のユーザーからのご意見もお待ちしております。

書込番号：5394830

[C2D]

D80は、いとも簡単に白飛びするみたいですね。

書込番号：5394871

[ちょっぴり]

フィルムで高感度の粒状は、
あまり良いように思ってませんが、

デジタルなら、簡単にソフトで消せるんだし、
ノイズが少ない＝それが高画質　というのは、

ユーザー側もそろそろ卒業しないと、
本当の高画質の進化は望めないと思います。

書込番号：5394909

[ミカワジン]

どうせならこういうのと比較しなければ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/07/03/4120.html

私には「一千万画素戦争勃発！」が無駄な戦争のように思えてなりませ
ん。
同じISO1600でこれほど差があるのでは、メーカーのいう「同じ感度特性
で高画素化を実現！」が大ボラなのが良くわかります。
「A3プリントは600万画素では無理」などユーザーの無知に付け込んだ新
製品開発へのお付き合いは御免です(昔は300万画素ではA4プリントは
無理とか言ってましたね・・・そのうち1000万画素ではA3ノビプリント
は無理とか1300万画素ではA2プリントは無理とか言い出すに決まってま
す。一体誰がそんなドデカいプリントを至近距離で見るのだろうか)。

今の600万画素レベルの感度特性になるにはあと何年かかるのでしょう?

書込番号：5394912

[MT46]

ちょっと見てみました
ＩＳＯ８００だけ見ましたが
ノイズの比較は、キャノンは色ノイズが多め
ニコンはＮＲ掛け過ぎかな･･･と思ったのですが
Ｄ８０はｆ５．３
ＫＤＸはｆ８．０
比較様のサンプルには????って感じです

一番大事なＩＳＯ１００が、ちょっと気になったので見てみましたが
ｆ８．０にも関わらず、ｆ５．３のＤ８０に比べ
ＫＤＸの解像感の無さを感じました
たんにシャープの掛け具合なのか
レンズの差なのかはわかりませんが

書込番号：5394947

[203]

線路の写真、陽の当たり方が全然違うので画質比較は避けたいところですが、それにしてもD80の色は彩度高いですね。いくらなんでも色いじり過ぎじゃないですか。緑が不自然に感じちゃいます。

ノイズはかなり良くなっていますね。D200とは比べ物にならないくらい。
NRのソフトウェアの改良がかなりされてますね。
アルゴリズムを大幅に変更している感じがします。
でも個人的にどっち買うといったらD200を買いますね。

書込番号：5394949

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

キヤノンがちょい下げた様ですが、D80はD200よりも解像感重視のJPEG NR処理だから、まぁ、高感度ノイズの質自体も違うから、どーなんでしょうね。撮像素子のサイズもありますが、同じ位の比較なら、2年前より結構差は縮んだと思いますね。感じ方は人それぞれでしょうが。

それとD80に限らず、ネガフィルムに比べれば、デジタルは白飛びしやすい傾向では？

ところで楽天GEさん、C2Dさんにニックネーム変えました？疎くてすんません。(^^ゞ

書込番号：5394985

[sourimachi]

どちらもノイズレスですね。
場合によればＩＳＯ感度１６００まで使ってもよさそうです。

ＫＤＸは下の例では低感度でも結構ノイズ乗っていました。
もちろん暗い被写体なので比較はできませんが
http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2006/08/eos_kiss_digita_2.html
のっぺりとしたところはノイズが乗るのでしょうか

Ｄ８０はのっぺりとしたところはＮＲがうまくかかってノイズレスみたいです


＞MT46さん

ニコンのサンプルのサボテンのところにノイズというよりボケがあったのはＦ値の違いだったんですね

書込番号：5395031

[くろこげパンダ]

そこのサンプルだけでは当てにならないですが、コメントしてみます（^^；；；）

＞ それどころかD80のほうがいいのでは？

それは、さすがにヒイキ目のような気がします（^^；；）
ISO1600で画面フィット表示（19インチCRT）で比較すると、私の
目には、若干KDXの方が 『舐め方が巧いかな？』 と感じました。

色ノイズの低減に拘りすぎると、『すりガラス感』 が強まるよう
な気がします。

でも、重箱の隅レベルの違いですから、同等と考えても差し支え
ないような気もします。

＞ ニコンもひと昔前に比べてだいぶ善戦してるなと思う

1000万画素化に際して、キャノンが自信過剰だったという腺もあるかも？（^^；；；）

書込番号：5395062

[初期不良にご注意を]

＞ところで楽天GEさん、C2Dさんにニックネーム変えました？疎くてすんません。(^^ゞ

あっ! 本当だ！!！
ＨＮを変えていると書き込みランキングの伸びに影響が・・・

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん は 第５位に・・・

http://kakaku.com/bbs/nicknameranking.asp?BBSTabNo=6

書込番号：5395486

[ブラックモンスター]

私もこの記事を仕事場のPCで見ていて「CANONの方がノイズ少ないな・・・」なんて思いました。
今は自宅のPCからですがこちらではD80の方がノイズが少なく見えます。
仕事場は液晶モニターで自宅はCRTです、モニターによっても違うものなんですね。

>D80は、いとも簡単に白飛びするみたいですね。
？？？

書込番号：5395489

[紅のとんちゃん]

前から思ってましたが、impressの速報レビューのISO別作例って
ホント、超レベルが低いというか、定点観測にもなってないし、
全く使い物にならないですね。
おそらくしろうとのカメラのカの字も知らないボケが、ただオートで
シャッター切っているだけなんでしょう。
・ISO変えたりするんなら、せめて絞りくらいあわせろっつーの
・センターにコントラスト被写体がないからAF点が不明確だろう
　が、っつーの
・ぶれたままで写真載せるなっつーの、
・なんだあのショボイサボテンとこ汚いウサギのぬいぐるみは？
　もっとサンプルを工夫しろっつーの

まあインプレスって、所詮あの程度のメディアだっつーことで。

書込番号：5396109

[Bresson1908]

みなさん、ご意見ありがとうございます。
見る条件によっても感じ方が変わるようで参考になります。

>C2Dさん
露出がオーバー目に感じますね。
撮るときは気をつけたほうがよさそうです。

>ちょっぴりさん
「ノイズが少ない＝それが高画質」とは思っておりませんが、
D80のノイズがどうなのか、みなさんのご意見を聞きたかったのです。

>ミカワジンさん
K100Dのサンプルはチェックしてませんでした。ISO1600を見ると、
カラーノイズは多く見えますがキヤノンやニコンよりすっきり見えますね。
この画像は好感が持てました。ご紹介ありがとうございました。

>MT46さん
やはりこれだと比較には向かなかったですかね。　(^^ゞ
ただ傾向としてはMT46さんのご指摘のとおり、
「キャノンは色ノイズが多めニコンはNR掛け過ぎ」のような気がします。

>203さん
線路の写真、同感です。このD80の画像は好きになれないし、
どちらかといえばKDXの画像のほうが好みです。またD200との比較ですが、
はじめはD200の機能を乗せてきたD80がおししいと思っていたのですが、
サンプル画像を見てるとやっぱりD200のほうがいいかなと思い始めています。
質感もデザインもD200のほうが好きですしね。

>ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん
2年前と比べたら縮まりましたよね。キヤノンの画像はノッペリとか言われましたが、
ノイズに関してはキヤノンとニコンではやっぱり単純に差があったと思います。

>sourimachiさん
現状でもISO1600はじゅうぶん使えるようになってきたと思いますね。
自宅のディスプレイサイズで見たらほとんど問題なく感じます。
まぁ、さらなる画質向上には期待してますけど・・・。

>くろこげパンダさん
ちょっと言い過ぎましたかね（笑）ただ贔屓はしてないつもりです(^^ゞ
『すりガラス感』ですか、わかるような気がします。
ありえない状況になるくらいならノイズのままのほうがいいかもしれません。

>初期不良にご注意をさん
あっ、オレに対してじゃなかった　(^^ゞ

>ブラックモンスターさん
私は最近、自宅のPCを液晶モニターに換えました（三菱RDT196S）
ノイズの話ではないのですが、CRTのときと画像の見え方がずいぶん違って戸惑ってます。
液晶は明るくてキレイですが、プリントの仕上がりはCRTのほうが近かったと思います。
まぁもっと高いモニターなら対策もあるのでしょうね　(^^ゞ

>紅のとんちゃんさん
まぁ、お気持ちはわかります　(^^ゞ
同じ場所で撮影してくれても天候がいろいろでは？って思います。


みなさん、ありがとうございました。
長々と失礼しました。　m(__)m

書込番号：5396131

初歩的な質問なんですが

[macvy01]

現在、D50を家用（？）に使っています。

今日、行きつけのキタムラに行ったら、D８０が当日、ボディ
のみなら、７台入るとのことを聞き、少し触手が動いたのですが、
1000万画素以上だと、1枚あたりのファイルサイズが大きくなります。
カタログを見たところjpegのファインのLとMではサイズにだいぶ違いがあります。
もし、Lや２L程度のプリントでしたら、画像のサイズがLとMとでは
1000万画素程度では見た目の違いがあるのでしょうか。

初歩的な質問ですいませんが、もしよろしければ教えていただけないでしょうか。

書込番号：5389926

[ひろ君ひろ君]

600Mの　L　M　でもほとんど判別つかないのに
1000Mではもっとわからないでしょうね。

４切りならようやくわかるくらいです。

書込番号：5390007

[BLACK PANTHER]

macvy01さん、こんにちは。

一般的にプリントは300dpiもあれば十分な解像度であると言われています。

そこでプリントの解像度を300dpiにするために必要な画像サイズは概ね、
　Lサイズでは1524×1074
　2Lサイズでは2138×1536
となります。

それに対し、D80のMでの記録画素は2896×1944ですのでMでも2Lサイズのプリントに十分な解像度が得られる事になりますね。

従って、2Lサイズ以下のプリントではLとMでは解像度的には差がないと言ってもいいかと思います。

書込番号：5390064

[BLACK PANTHER]

追加ですが、一般的な距離で普通にプリントを鑑賞するなら200dpiもあれば十分です。

書込番号：5390088

[macvy01]

ひろ君ひろ君さん 、BLACK PANTHERさん 、
早速のご回答ありがとうございます。

そんなに違いがないのでしたら、購入の方に一気に加速しそうです。
（jpeg撮りだとSDカードの買い増しも必要なさそうなので）
財務大臣もD50とD80の区別はわからないと思うので、明日キタムラに行って来ます。

書込番号：5390196

[輝峰（きほう）]

ニコンさんのＤ80工場出荷時の設定のままでOKではないでしょうか
　私もD200工場出荷時のままで、L（ラージ）サイズ（1000万画素）、Normalモード、Pモードのままで使用中。
　輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。

書込番号：5390246

[MSEVEN]

しかしサイズを落として撮るなら、わざわざＤ８０に買い替える必要はないと思いますが…。

書込番号：5390743

[ZeissNikkor]

L版プリント使いの際に
「データ容量を抑えることができるのならD80は魅力的」ということなのでは。
必要なら1000万画素のデータを手に入れることもできるし、より良いファインダーも付いてくる。

書込番号：5391042

[macvy01]

輝峰（きほう）さん、

書き込みありがとうございます。
これから、注文しに行ってきます。

MSEVENさん、
うちはキャンプによく行くんですが、それも
連泊が多いので、たくさんの枚数のスナップ写真を
とるんですが、ＳＤカードは小さいので、複数枚持っていくと
なくしてしまいそうなので、できるだけ交換せずに
使いたいのでサイズを落としてみようかなという
発想でした。

ZeissNikkorさん、
ファインダーがD50より良さそうなのが
すごく気になっています。

書込番号：5391905

[MSEVEN]

そうですね、ファインダーが断然良いのがＤ80の最大の魅力ですね。

書込番号：5392898

[あいぴい]

to　MSEVENさん

＞そうですね、ファインダーが断然良いのがＤ80の最大の魅力ですね。

ファインダーが良いのはともかく、どうして視度調整がー２までなんですかね？

自分はD200を使用していますが、こっちも視度調整がー２までで、視度がー３の
自分は仕方無く視度調整レンズ（−２）を入れていますが、こいつがまた受注
生産品で注文してから手にはいるまで2ヶ月掛かりましたよ！

D2Xsだけは視度調整がー３まで出来ますが、どうして下位機種はそれが出来ない
んですかね？（キヤノンは1DSIIからKissDNまでー３設定が出来るのに・・・）
こんなつまらない部分で上下の差別化をして欲しくないし、するなら視度調整
レンズぐらいもっと潤沢に生産して欲しいものです。＼(怒)／

書込番号：5393141

[macvy01]

もう昨日になってしまいましたが、
キタムラに引き取りに行ってきました。

まだ、箱から出していないのですが、ワクワクしています。
明日から、キャンプなので早速使います。

皆様、ありがとうございました。

書込番号：5396119

ビックカメラ新宿西口店では先行発売（３１日）

[みつあきら]

ビックカメラ新宿西口店では先行発売（３１日）するようです。
昨日夜に行ったら「緊急告知」と張り紙が出ていました。

ヨドバシなども同様ではないでしょうか？

書込番号：5393753

[じょばんに]

今日は「前夜祭」になりそうですね。
実際には、手にしてからの書き込みがありそうですが。

さて、購入報告第一号はどなたでしょうか！

書込番号：5393779

[Asbury Park]

というか、
カメラ量販店では前々日に入荷して
前日から受け渡しが普通だと思っていましたが。

書込番号：5393816

[ぼくちゃん.]

なんやかや　と有りますがとうとう出てくるんですね、
評判のいい事を祈っています。

書込番号：5394051

[虹が出た]

１０時過ぎにヨドバシカメラマルチメディア博多店に電話しました。
NikonのVR18-200mmの在庫の確認のためです。在庫はなく、今注文しても１ヶ月から１ヶ月半はかかるでしょうと言われました。価格も￥88,200とのこと・・。ガッカリ。
　それならばと、カメラのキタムラ福岡天神店に電話したら、「ええいつもはないのですが、今たまたまありますよ。」と。しかも￥76,700とのことでした。思わず「夕方までとっておいてください。」とお願いしました。
最近、ソニーのα１００と NikonのD80のどちらかを購入しようと思案中でしたので、「ところで、NikonのD80は明日発売ですよね？」と確認したところ、「はい、今店頭に展示スペースを作っています。」とのこと。
　値段は￥10,7800だそうです。
これは安いでしょ！？思わず「今日、レンズを付けて確かめられますか？」と聞くと、「ええ、いいですよ。D80はものすごくいいですよ！」とのことでした。
もしかしたら、今日購入して、初撮影ということになるかもしれません。
　

書込番号：5394217

[Ｄ７０にはまりかけ]

＞虹が出たさん

D80にしちゃってください（笑）きっと良いカメラですよ。
VR18-200と同時購入できるなんて、D80買う運命なんですよ、きっと！

ていうか、もう買われて撮影の真っ最中かも？

書込番号：5394910

[shibadoyo]

ヨドバシカメラ新宿西口本店で展示してあり、触ってきました。
とてもいい感触のカメラです。￥119800
店員さんが予約をしていたお客さんに片っ端から電話をしていました。

書込番号：5395039

[虹が出た]

>D70にはまりかけさん　こんばんは。

ついにというか、やはりというか、D80買ってきました。
AF-S DX VR Zoom 18-200mmとともに・・。
全然重いという感触がなく、むしろカチッとしていて、もう参ってしまいました。

D80のファインダーの見え方がとても自然でした。目に見えている世界がそのまま見えている、そんな感じですね。
シャッターは、カシャッという音が上質で、昔のレンジファインダー式のカメラかと思われるほどに確かな手応えがあるのですが、音も控えめで、好感が持てるものでした。たまりません。
手ぶれ補正も、本当に効く感じですね。
カメラの出来そのものからして、入門機の比ではないです。
上質なものを手にした喜びが湧いてきましたよ。

価格は、￥107,800から下取りで、さらに￥5,000引きで、しめて￥102,800でした。
レンズは、￥767,700で、ソフトのニコンCaputure NXが￥13,300でした。
これに、ケンコー72S PRO-10 プロテクター￥2,599　SDカードとして BUFFALO RSOC-G 1G \4,478で総額￥199,881でした。

カメラのキタムラではTSUTAYAのポイントが使用できるそうで、ポイントで５年間保証も付けました。

決して安い買い物ではありませんが、これから永く使えるものだと確信しました。
愛着が湧いています。

でも、まさか今日購入することになろうとは、全く考えていませんでしたが、これもNikonのレンズの出来とD80が良すぎるせいですね。

これから、箱から出します。わくわく。

書込番号：5395328

[虹が出た]

すみません。
AF-S DX VR18-200mmの価格ですが、￥76,700です。
私の手が震えたか、目がかすんだかしたのでしょうね。
５０を超えると、手も目もぶれますね。などとは言い訳ですね。
私の手にも目にも手ぶれ補正（？）を付けたいですね。

書込番号：5395362

[amamori]

虹が出たさん

私も本体を受け取ってきました。
レンズは先週手に入れた VR 18-200 です。

いや〜、いいもんです。
撮影することにストレスを感じないのはいいものですね。

ただいま１回目の充電中です。
この充電器、熱くなりませんか？

書込番号：5395607

[ＢＩＺＥＮ]

虹が出たさん
ダブルゲット！　おめでとうございます。
私、D200を狙っていたのですが、やはり後発のD80のほうに魅力を感じています。あわてて買うこともないので価格が落ち着いてからと思っておりますが、欲しいときが買い時といいますからいつ手を出すかわからないです(^o^)　

書込番号：5395647

[Ｄ７０にはまりかけ]

虹が出たさん、やっぱり買われたのですね〜。
ご購入おめでとうございます！
虹が出たさんがＤ８０を手にするのはきっと運命だったんですね〜
書き込みを読んでいるとＤ８０がホントに良いカメラなんだな〜と感じます。

＞上質なものを手にした喜びが湧いてきましたよ。

僕はニコンのカメラ・レンズには「本物の道具」的な感触があって好きです。
まだ触ったことがないのですがＤ８０もきっとそんなカメラなんだと思っています。

＞私の手にも目にも手ぶれ補正（？）を付けたいですね。

VR18-200のＶＲ�Uの効きはホントに強力なので手や目のブレも補正してくれますよ〜
（もちろんウソですが 笑）

amamoriさんも購入されたんですね、おめでとうございます！
VR18-200も自分の収まり場所ができて喜んでいることと思います（笑）

＞この充電器、熱くなりませんか？

Ｄ２００と同じ充電器だと思いますが、僕のもそこそこ熱くなりますよ。

書込番号：5395692

ダブルスロット

[2トラ38]

D80のSD採用について、文句を言っている方がおりますが、
私も一言云いたい。

何故、SDのダブルスロットにしなかったのか。
そして、ミラーリングが出来るとか
RAWとJPEGにするとか、
或いは、片方は倍の容量にして、自動的にプラスマイナスの
補正(ブラケティングですな)をしてくれるとか。
ソフトを書き込んだSDカードを差し込んで、
シーンモードとか、その他色々考えられるのに。

素人の考え、お許しください。

書込番号：5384131

[null.]

ミラーリングはいいですねー。2媒体同時書き込みは既にCANONの1Dシリーズが実現してますし、同じ媒体よりは別媒体のほうが安心できるような気が。貴重な写真に比べれば、メディアの価格なんてどーってことないですよね。

ソフトの書き込みは昔からオリンパスがやってますけど、いまいちはやらないですね。

何はともあれ、無事に写真が記録されていることをドキドキしなが期待するのは嫌ですから、信頼性の高いメディアが欲しいですね。

書込番号：5384175

[2トラ38]

>CANONの1Dシリーズが実現してますし

そうなんですけど、値段が…。

ＣＦは、見た目は無骨だし、何か前世紀の遺物みたいな感じで。
(２０Ｇぐらい持っていますが)。

ＣＦとＳＤの不毛な議論があったもので、
それよりも、夢のある話がしたかったもので。

ありがとうございました。

もう寝ます。

書込番号：5384216

[フィマージュ]

microSD/miniSDはデジカメを遥かに凌駕する販売台数を誇る携帯電話、ミュージック・プレイヤーで、市場が拡大している様ですけど、SDHCはどうなんでしょう？
デジカメ以外では、PDAぐらいでは？

最悪のケースだと、4GBを越える高速SDHCメモリー（Class4、Class6）は販売時期が2007年半ば以降で、高価格で推移する可能性もありますね。　早期にSDHC・Class6とかのメモリーが販売されるのであれば、お財布にも優しいのでしょうけど。
2006年8月時点でには、パナから、Class2の4GBが発表されているだけですね。　

メモリー・チップだと、200倍速以上の相当する40MB/sのの製品も発表されてますけど、SDHCでは、このセルは使用できないでしょうし。（D80では不要でしょうけど）

1000万画素、非圧縮RAWをサポートしてるD80で、率先して、採用する必要は無いと思ったのですけど、D50ベースの電気回路だから、SDスロットなのでしょうか？

書込番号：5384241

[写画楽]

こんばんは
ダブルスロット推進派も社内にはいたと思いますが、
最終的にはスペースファクター優先の結果となったのでしょう。

書込番号：5384337

[うる星かめら]

感光素子も二つにしたら、連写速度が倍になるでしょうか？

書込番号：5384407

[yjtk]

D80よりよほど小さいオリンパスのE-500でもxDとCFのダブルスロットなんですよね。
要はやる気があるかどうか次第でしょう。
初めからダブルスロットでいくという気があれば、ほぼ同サイズの筐体にダブルスロットを詰め込むことは出来たのではないかと思います。
多少どこかが膨らむか、何らかの機能制限か、何かのキーが兼用になるかもしれないですが。
けして出来ない話ではなかったのではないでしょうか。
容積的には、D80以上の能力（劣る点はファインダーと電池容量）を持つKiss DXがより小型化に成功していますし。
先にSDありきで設計したためではないでしょうか。

書込番号：5384444

[写画楽]

「SDありき」であったのかどうか知りませんが、
仮にそうであっても、
SDありきの方針が決まる前にSD化の利害得失が検討されたことは間違いないでしょう。
企業として当たり前の話ですね。
小型軽量化が一方のコンセプトであったわけですから、
そのためにはSD専用の方が設計が楽になるということは自明のことですね。

書込番号：5384469

[yjtk]

写画楽さん

http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2006-08/24/canon/KissX-48.JPG

ここを見ても分かるとおりCFにしたってメイン基板にコネクター直付です。しかも、CFの下にもパーツは目白押しですし。
デジタル一眼レフクラスの大きさであればSDだからといって楽なのは自明とまでは行かないのではないでしょうか。
要はその気で作るかどうか次第ではないかと思います。

書込番号：5384477

[写画楽]

yjtkさん、
想像の話でなく現実的な妥当性の話です。
結果から見ればその気（ダブル化）が最終的にはなかったということですが、
いずれにしても、ダブルスロット方式よりSD専用の方が小型化しやすいことは自明なことです。
ニコンHP[D80]では以下のように書かれています。
（以下引用）
「応答性に優れたSDメモリーカードに対応。
記録媒体にはSDメモリーカードを採用。高速にアクセスできるだけでなく、コンパクトなボディーを実現しました。」
（引用終わり）

書込番号：5384493

[初期不良にご注意を]

ＣＦとＳＤに関して
現状は、ともかくとして将来性はどちらにあるのでしょうか？
★流通量（当然に流通価格と密接な関係；影響）
★大容量化の可能性（製造の難易度にも関係するが）
★耐久性（メーカーにとっては痛し痒しの問題だが、ユーザーにとっては重要）

いずにしても、ニコンはＳＤの方に将来性アリと判断したのではないでしょうか・・・

勿論、過渡期としてはダブルスロットにするのが望ましいが・・・
（メーカーのサービス精神が問われる問題でもある）

書込番号：5384553

[しまんちゅー]

SDは小さすぎて、ガンガン撮影して、
どんどんストレージにデータを移動するときは、
非常に扱いが不便。

一度セットしたら、そのままカードを抜く必要のない撮り方
（銀塩時代、1年に1回しかフィルム交換をしなかったように）
をする、ビギナー機だけにして、
ハイアマチュア、プロ向け機には、操作性、信頼性を重視して欲しい。

書込番号：5384573

[2トラ38]

すみません。
私としては、ＳＤとＳＤのダブルスロットの
意味だったのですが。

どうもお騒がせいたしました。

書込番号：5384630

[じじかめ]

D80は、価格の点から、SDのみでいいと思います。
（できれば、ゴミ対策は欲しいですが）
D200sならダブルスロットでもいいのではないかと思います。

書込番号：5384634

[裕次郎1]

レンズの財産もさることながら、1G 2G 4G 6GのCF及びMDがあり、D80で使えないのが残念です。

書込番号：5384768

[ocmagic]

スレ元から脱線気味ですね。
SDのみのダブルスロットの話題ですよね。
どうなんでしょうかSDダブルでミラーリングか・・・

まあもしやるならCFとSDになるでしょうね
ただ別々に書き込むとなるとどうなんだろうか

Nikon以外なら可能性もあるかもしれないけど

書込番号：5384816

[Hawk。]

画像が消えると困るからキヤノンにこそ搭載して欲しい。
「世界初！画像消失防止機能搭載！」とかね

書込番号：5384960

[初期不良にご注意を]

完全にスレ（擦れ）違いでしたか（笑）

書込番号：5385463

[メイヴちゃん]

話は簡単ニコンの姑息な戦略ですw

キャノンのキッスXと30Dの関係で言えば、口コミに30D重過ぎるので
30D売ってX買うて人居ました、まあ質感とか色々ありますが
山に風景や花マクロ撮りに行くとかの人なら、軽く小型のX迷う
事は無いかと思いますが・・・

D200とD80で言えば買い替えは、メディアが全て無駄になり
近頃は安いですが、一昔前にMD、CF2〜4枚も買ってれば迷います。

これからはSDなので採用は正解なんて人が居ますが、あくまで
今ではありません。一番安く安定して使える2GBSDは
1000万画素機のRAW撮影では、イマイチ枚数が不安ですし
SDHCは価格が高くメーカーも選べず、出たばかりなので問題が
起こるならこれからです、SD販売メーカーでも無いのに使えなど
変です。

ダブルスロット不採用は、D200からの買い替え防止策でユーザー
の事何も考えて無いメーカーらしい姑息な戦略です。

ちなみに今度出るペンタックスの1000万画素機はSD、CFの
デュアルスロットの噂が在ります、現実ならニコン終わってますね。

書込番号：5386204

[うる星かめら]

Nikonは「なんちゃってIkon」とも言われますが、結局
Zeissと同じ「老舗マイナー」になるかも知れません。

D80のしっかり作ったボディの感触がとても良かったです。
グリップが大きくて、非常に握りやすい。さすがニコンですね。
CFカードのダブルスロットも入ってたじゃないかと思うほどです。

書込番号：5386999

[ocmagic]

だからそうじゃなくて
ＳＤのみのダブルスロット話題です。
CFがどうこうじゃないんだけど
すぐにその方向に行ってしまう
まあそれだけ要望があるということか

書込番号：5387113

[lovelove]

cfがどうのって言ってる方々、是非、地デジで、ふざけるな、アナログと両方放送しろって、アピールお願いします。メモリー程度の問題じゃないです。我が家では、テレビ買い替えできないと思います。PCのチューナーだってアナログだし、、、(^^ゞ

書込番号：5389063

[メイヴちゃん]

2011年に地デジの完全移行は無理だと思いますよ。

町はともかく地方は、ブースター付けてもアナログ以下放送で
雨や雷でノイズだらけ、仮に11年までにアンテナ立てまくって
改善してアナログ放送終了しても、今度はＮＨＫ問題発生ーｗ

地デジ受信出来ませんから受信料払いませんて人が、前の不払い
以上に大量発生ーNHKだけアナログ続行したら民放と戦争状態w

仮に法律作って地デジ後に払わんて人に、罰則規定作って裁判可能にしても裁判所が、地デジのみは公共性が無いとか下したら薮蛇
だし法律で決まってても裁判所が、地デジ完全移行後の
地デジ見れない家庭えのNHKの受信料請求は、違法て下す可能性は
0では在りません。

書込番号：5389564

[↑☆↑]

2011年デジタル化の話は、広告・放送業界では1992年頃からはっきりと2011年と言っていましたから、変更はないでしょう。

技術的な問題のクリアはさほど難しくないと思います。色々なインフラがそれにむけて整備を完了しつつあります。

書込番号：5395273

買いました〜！！

[タヌポリン]

Ｄ８０を買いました。場所は秋葉原のアウトレットプラザです。
私が買ったのは18-70のレンズセットですが、値段は１２８，０００円です。
また、ボディーだけの場合は１０２，０００円（税込）でした。

店頭に少し在庫があったのを見てきました。
http://www.outletplaza.co.jp/product_info.php/products_id/20408

書込番号：5394122

[nekonokiki2]

　おめでとうございまーす。もしかしたら一番乗りではないですか？
　私ももうすぐ地元のキタムラに迎えに行きます。

　D80楽しみましょうね。

書込番号：5394258

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ご購入おめでとうございます。
つい先日実機をよく確認してきましたが、バランスの取れた良い感じに仕上がっていましたね。
ペンタックスの今秋のモデルも実売10万円程でお願いしたいなぁ。(^^ゞ

書込番号：5394260

[輝峰（きほう）]

　　女性が一番乗りのご報告ですね。
　　おめでとうございます。
　　すごい決断力ですね。
　　恐れ入ります。
　　是非ご感想なり写真アップをお願いしたいです。

　　写真６２枚、今日ジャンボから上がってきました。
　　家内が墨絵のモチーフにするために、葛のつるや葉や花を撮りにいった写真です。
　　私がD200で撮影協力、家内がCoolpix 5700で撮影。
　　半々のショット数です。
　　撮った枚数の半分弱を家内が選んで焼きに出しました。
　　綺麗にあがっていました。
　　家内曰く、D200の方が綺麗ね。と云々。
　　500万画素、と、1000万画素との違いでしょうか。

　　腕の違いならうれしいですが、、、、

　　このなかから更に数枚選んで自宅で、A4にもプリントしました。
　　D50とD80では、やはり1000万画素の威力が出るでしょうか

　　輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。

書込番号：5394345

[ニコニコマート]

D80購入おめでとうございます！やはり前日に
販売しているのですね？！予約の混み具合は
いかがなものなんでしょうか？

書込番号：5394425

[ZeissNikkor]

早速のご購入おめでとうございます！

わたしも先ほどキタムラにて触ってきました。
やはりファインダーが嬉しいですね！
画質等、まだ確認できてませんが、ほしくなりました。

画像のアップもよろしくです！

書込番号：5394440

[猫のきもち]

錦糸町のヨドバシにはまだなかったです。(T_T)

それはいいのですが、Ｄ７０Ｓが「ＮＥＷ製品」と書かれたポスターと共にえらく目立つ場所に置いてありました。
あれはちょっとマズイと思うのですが……。

書込番号：5394558

[えんどれす５５５]

私も近くのキタムラで見てきました。予約はボチボチ。Ｄ２００ほどではないとの事。質感もよく、ファインダーも最高だし。さすがニコンって感じで欲しくなっちゃいました。値段がこなれてきたら・・。ロングヒットしそうですね。

書込番号：5394620

[あゆゆん]

私も買いました♪
Ｄ２００と比べるとコンパクトで軽くて良いですね！
１８−２００を装着しても全然ＯＫ！
早く充電終わらないかな〜！喜

書込番号：5394849

[Ｄ７０にはまりかけ]

タヌポリンさん、あゆゆんさん、ご購入おめでとうございます。

もう発売になったんですね。
もう購入されたんですね。
早く触ってみたいな〜。
いいな〜、ほしいな〜（笑）

書込番号：5394893

[ＪＥＴ e]

前日ゲットですか、羨ましいですね〜おめでとうございます。

また、宜しければ使用感・作例などレポートもお願いします。

私も、今週末にでもイジリに行きたいと思います、実機の展示が在れば！ですが…(^^;)>

書込番号：5395153

D80とKissDX

[kiwibird64]

なんか、微妙な価格差で狙ってる層違うみたいですが、はたからみたら同じエントリークラスだと思われますね(´・ω・｀)
やはりD80が良さそうですね

しかし、ファインダー、電池以外に何が！？
そんだけの価格差とは思えません

書込番号：5393188

[ocmagic]

価格差三万円近くあるでしょうがそれでも実際にＤ80を買う人がいるわけだから考え方とらえ方は色々なんでしょうね。
今更価格差はどこだなんて言っても始まらないのでは？
ファインダーだって技術的な違いもあるわけだし
逆にキヤノンが頑張ったという
考え方もあるし

書込番号：5393290

[neurology]

両者発売されて、店頭で手にとって
やっぱり３万円の差はあるなーってものなんじゃないかな〜（であって欲しいと思います）
発売日に入手予定ながら、まったくの素人の意見ですが・・・

書込番号：5393539

[MSEVEN]

私的にはファインダーの差は相当大きいと思ってます。
ので、それくらいの価格差は許容範囲内かと。

書込番号：5393690

[えんどれす５５５]

手に取った時の質感は結構違うんじゃないでしょうか？この差は結構デカイ。DNよりは改善サれたのかな？
上部表示パネルも無いと私は違和感あります。
逆にキヤノンのダスト機構は良いですね。私はゴミが気になった事はほとんどありませんが、あるに越した事はないでしょうから。価格も頑張ってますね。ナカナカ値下がりはしないような気がします。

Ｄ５０Ｓ（？）がいつ出るかでしょうね。Ｄ８０だけではKISS DXとの競争はちょっとキビシイような。

書込番号：5393691

[じじかめ]

＞はたからみたら同じエントリークラスだと思われますね

ニコンは、そう思ってなかったりして・・・

書込番号：5393711

[洋品店]

>ニコンは、そう思ってなかったりして・・・

そうかも知れませんね。ファインダーとか、エントリー層が気にしそうもない部分にコストを掛けたのは、むしろ、脱エントリー層がターゲットなのでしょうか。それほど手軽な値段でもありませんし。

書込番号：5393751

[kiwibird64]

確かに(´・ω・｀)
そうだった…
ニコンはそう考えてない、絶対…
写りに絡むのはファインダーが大きな要素だもんね
普通に写したらあまり違い分からないだろうけど

書込番号：5393762

[輝峰（きほう）]

　　カメラマン心理ってファインダが命ってところが大いにあると思います。私も含めて。

書込番号：5393813

[裕次郎1]

ニコンD80にしたいけど、キヤノン用のレンズが7本もあり無理。
10000円キッシュバックよりキヤノンのレンズでも
D80に取り付けられるアダプターをもれなく差し上げます！にしてほしいのですが、開発出来ないのでしょうか？kissDXは9/8（金）発売です。

書込番号：5393843

[ocmagic]

>D80に取り付けられるアダプターをもれなく差し上げます！にしてほしいのですが、開発出来ないのでしょうか？

開発できてもあえてやらないでしょう。

書込番号：5393877

[kiwibird64]

たしか、どっかの会社がマウントアダプター作ってたよ☆
AF使えるかどうかは不明だけど

書込番号：5393930

[P125SDHF]

ＰＥＮＴＡＸのＤＳ２とＤＬ２ですら実販２万円以上の価格差が有りますし、硬質感というか、手にしっくりとなじむ剛性感と質感はニコンの得意技ですからね、個人的にはこの価格差は安いとさえ思います。もちろんエントリークラスとは考えてませんが・・・

昨日家内が新宿ＳＣで実物をじっくり吟味してきたようです。普段はＤ１００を使ってるカミさんですが、小さくて軽くてファインダーも見やすくて、質感も高いし、シャッター音も重すぎず軽すぎずで好き〜！欲しい〜〜〜！(>_<)って言ってました。持ち比べるとＤ７０よりも数値以上に軽く感じるそうです。ホールド感は小さな女性の手でも良好なようですね。

書込番号：5393933

[MT46]

こんにちは
>しかし、ファインダー、電池以外に何が！？
ＫＤＸ−反対にゴミ取以外に何か？と思います

書込番号：5393938

[ケイボックス]

>たしか、どっかの会社がマウントアダプター作ってたよ☆
AF使えるかどうかは不明だけど

フランジバックの問題で
キヤノンボディ＋ニコンレンズはアダプターで可能
ニコンボディ＋キヤノンレンズは物理的に不可能
という認識でした。
僕の認識が違ってたら御免なさい。というか、違っていた方が楽しみが増えますが(^^;)。


ブログ
http://blog.goo.ne.jp/k_photo_box/

書込番号：5393982

[ZeissNikkor]

D70のファインダーではさすがに不満だったので、D80のファインダーはありがたいし、
キスDXとの価格差はなんとも思いませんが（そのうち差は縮まると思ってるし）、
はじめてのデジイチでキスDXを購入しようとしてる方々は、ファインダーをそれほど気にしないでしょう。
なのでお買い得感のあるキスDXは売れると思います。
後々キスDXのファインダーに不満を持つとしても、そのときはすでにキスユーザーなので、
わざわざD80に乗り換える方も少ないでしょう。
ひょっとしたら、そのころにはNEW KISS（これはもっと衝撃的かも）を出してくるかもしれませんし。

ニコンは初心者にわかりやすいセールスポイントを持った新機種（D50後継機）の発表も必要じゃないかと思います。

思い切って名前もキスのような「キャッチーな」ものにしたらどうでしょうか（笑）
ニコンには似合わないかな？ (^^ゞ

書込番号：5393995

[うる星かめら]

「キス」はちょっとですね。
DX Professionalを略して「ディープ」如何でしょう？

書込番号：5394591

[Ｄ７０にはまりかけ]

＞なんか、微妙な価格差で狙ってる層違うみたいですが、はたからみたら同じエントリークラスだと思われますね(´・ω・｀)

少し値段が高いと、Ｄ８０の方が良いカメラなんだと思って買う人もいそうですよね。
僕がＤ７０買ったときがそうでした･･･（笑）

書込番号：5394918