D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット のクチコミ掲示板

標準ズームレンズの選択

[akilax]

初めてデジ一眼を買う予定にしています。
D80に使う標準ズームは、どうすればよいでしょうか？
候補は、次の３つ。

ニコン AF-S DX18-70G
ニコン AF-S DX18-135G
タムロン SP AF 17-50（A16）

予算の都合で、AF-S DX VR 18-200は諦めました。
撮影の多くは建築ですが、歪曲は許容しています。
持ち合わせのレンズは下記の通り。

ニコン 24mmF2.8 50mmF1.4 85mmF1.8 PC35mm PC28mm
シグマ 28mmF1.8（現行品でなく古いタイプ）
タムロン 80-210mm（かなり古く、使えない気がします）

もちろん、広角ズームも購入したいのですが、まずは
標準ズームからと考えています。少しでも写りを優先するか
ズームレンジを広くして、単焦点を併用するかかなぁと
思案しております。

よろしくお願いします。

書込番号：5384481

[Y.bros]

akilaxさん、こんばんわ。
単焦点レンズ資産がそれだけあるなら、レンズメーカー製広角ズームで12-24mmとか10-20mmを買って、後の焦点距離は手持ちのレンズ資産を使う方が・・と単純に思ってしまいました(笑)。

歪曲を許容して、タムロン80-210mmを使わないならば、シグマかタムロンの18-200mmはどうですか？

候補３本は（18-135mmは正直あまり情報がないので何とも言えませんが）、おそらくどれも画質は似たり寄ったりなんじゃないでしょうか。それならば、ズームレンジ広く取る方を選んだ方が良いかもいいかもしれませんが、18-135mmでは少し中途半端な気がするので、タムかシグマの18-200mmも選択肢に入れて、18-135mmの情報次第で選べばいいと思います。
またタムロンSP AF17-50（A16）も開放値の明るさを考えると良いかもしれませんね。
何にしても、18-70mmGは選択肢から外してしまって良いと思います。３本のうちではこれが一番という点が見つからないです。

書込番号：5384515

[初期不良にご注意を]

超広角ズームの世界にようこそ　いらっしゃいました。
有難うございました。
ボディーはニコン製品との事、それでしたらユーザー様の間で評判の高い　↓　はどうでしゃろ・・・

http://kakaku.com/item/10506011358/

えっ！　標準ズームをお探しで　そうでっか　じゃーこれで決まりでっせ　↓

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10506011796
（注：１１月下旬発売予定製品）

決して、ケンコー（トキナー）からの回し者ではありませんでっせ・・・
本当かいな？？？


お粗末な一席を　失礼しました。

書込番号：5384534

[輝峰（きほう）]

　　・D200レンズキットユーザです。
　　・普通のご縁での建築物の撮影を何件かしました。WEB掲載とか印刷物に利用。
　　・美術建築作品撮影でも建築物の写真作品撮影でもありません。単なるビシネス用です。
　　・不動産売買、賃貸物件紹介などの際の撮影で、建築物を、道路などの外から撮影するときや、
　　・建築物の中、階段や浴室、キッチンなどの撮影するとき、必要とされるレンズが変わりました。
　　・やはり、この場合は単焦点レンズよりもズームが便利ですね。
　　・特に外部からの撮影では物件以外の不要なものはできるだけ切り落とすためにズームは便利です。
　　・車が来ない間のわずかな時間に大きな道路の中央に出て、撮ったりしました。（笑い）
　　・大きな望遠レンズは私はあまり必要とした思いがありません。
　　・ＰＣレンズをお持ちですばらしいですね。
　　・私は、銀塩カメラや、何本かのレンズを持参しましたが、　D200＋レンズキット、の
　　　　　ニコン AF-S DX18-70G　
　　　で大部分の用は足りました。
　　・このレンズでは室内では広角が不足しました。
　　　最低でも、35ミリ換算での、24ミリが必要（銀塩で所有）。
　　・ときには18ミリが欲しくなるときがありました。
　　・通常は、お薦めは、ニコン AF-S DX18-70G　になります。
　　・意外なことに、このレンズは、単焦点の28/2.8Dよりも歪曲は少なく（実験しました）、
　　　写りもすばらしいものでした。
　　　ただし、フレーミング枠の端ぎりぎりでは撮影は避けました。
　　・単なる一例で、すみません。少しでも参考になればと思いました。
　　・素人の、輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。

書込番号：5384783

[akilax]

皆さま、コメントありがとうございます。

＞Y.bros様
確かにタムロン、シグマの18-200は候補かもしれませんね。
古いレンズしか持っていなくて、超音波モーターを使って
みたいという希望が少々ありました（笑）

＞初期不良にご注意を様
トキナーレンズは造りが良いですよね。今までも数度
購入を考えましたが、重さという理由のみで見合わせました。

＞輝峰（きほう）様
私もニコンのキットレンズで事足りそうな気もしています。
マクロとかボケとかの面で、どうかなぁと思った次第です。

悩みを深くしているのは、ニコンがフルサイズ機を出さない
気がしているからです。PCレンズは、フルサイズでないと
用をなしません。もうニコンを見捨てようかとも思いましたが
やはり愛着もありますし、D80なら納得できそうな気がしました。

えっと、初めからちゃんと条件を書くべきでしたが、
建物を撮るのは広角ズームを使うつもりです。
シグマ12-24mmが歪曲が少ないようなので第一候補です。
ただ、重さと価格から、シグマ10-20とタムロン11-18とで
悶々しております（笑）フルサイズというジレンマがあるので
はじめに購入するのを躊躇っております。
（5Dを買ってレンズアダプターなのか…とも考えまして）

標準ズームは趣味の写真を撮るために使うので、利便性を
優先に考えています。恥ずかしくて書きませんでしたが、
初代タムロン28-200やニコン35-70mmF3.3-4.5なんかも
持ち合わせています。ですから、新規購入するレンズには
デジタルにあった描写性能が欲しいという気持ちがあります。

うーん、やっぱりニコン18-135Gにしてみようかなぁと思い
始めてきました。ネットで見たサンプル写真で、広角端の歪曲に
は驚きましたが、純正を買ってニコンに奉仕しようかと（笑）
きっと、手持ちの単焦点は、かつての輝きを見せてくれると
信じてますので…

レンズ資産と言いますが、呪縛のような気もしてます…

書込番号：5385051

[うる星かめら]

18-135について、分かってるのは
(1) 解像が良い（18-70並）+
(2) 歪曲が酷い（特にテレ側、18-70の範囲内なら許容できる？）+/-
(3) マウントがプラスチック（原価重視） -

知りたいのは（何方か教え下さい）
(1) 周辺光量
(2) 色収差
(3) フレア、ゴースト（逆光は遠慮がちかも知れませんが）

＊ ちなみにKDXにも縞々が出ました（右の街灯、全てのISO、横縞）
http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2006/08/eos_kiss_digita_2.html

書込番号：5388066

[とらうとばむ]

広角のズームレンズも別に購入されるならそれほど広角に
強くなくても良いですよね。とすると、ＶＲ−ＥＤ２４−
１２０はどうですか。フルサイズにも使えますし、写りも
かなりいけます。ニコンの最新テクノロジーがお手ごろ
価格で手に入りますよ。フルサイズ（フィルム）で使うと
広角端で周辺の光量がかくっと落ちるのが欠点（なだらかに
落ちるのは好みです）ですが、ＡＰＳ−Ｃならいいですよ。

書込番号：5391195

従来のニコンD-SLRと比べて・・・

[Noct-Nikkor 欲しい]

下記３つの質問に就いて、ご教示願います.
従来のニコンD-SLRと比べて 拡大表示操作が簡単になったらしいと
聞いて興味を持ち始めています.

�@ D100 とのバッテリー互換性はあるのでしょうか？
�A 低振動モード (簡易ミラーアップ機能) はあるのでしょうか？
�B １コマ再生でのマルチセレクター上下左右機能入換えは出来るでしょうか？

書込番号：5389102

[野野]

>�@ D100 とのバッテリー互換性はあるのでしょうか？
マルチファンクションバッテリーパックMB-D80を使えば
D100で使っていた単三乾電池が使えます。

冗談です、ごめんなさい。
D80/D200はEN-EL3e以外のEN-EL3系バッテリは使えません。
逆にD100でEN-EL3eは使えるでしょうけど...


> �A 低振動モード (簡易ミラーアップ機能) はあるのでしょうか？
一時期Webに流れていた英語版のマニュアルにはD200でいう
ところの露出ディレイモードがあるようです。

書込番号：5389332

[Noct-Nikkor 欲しい]

野野 さん、レス ありがとう御座います !!
再生時コマンドダイヤルを回すと拡大したままコマ送りができるらしいD80
は、従来のニコンD-SLRと比べれば 使い易くなった可能性は高そうですね.


�Aは、 露出ディレイモード ≒ 簡易M-up と考えて良いのですか？


�Bは、今現在回答できるヒトはいないみたいですね.

書込番号：5390603

[ハヤブサ大好き]

Noct-Nikkor 欲しいさん

>再生時コマンドダイヤルを回すと拡大したままコマ送りができるらしいD80は、従来のニコンD-SLRと比べれば 使い易くなった可能性は高そうですね.

ご指摘の動作はD一桁でできていました。
従来のニコンD-SLRと比べればの表現はちょっと、、、、

書込番号：5390770

[野野]

> 再生時コマンドダイヤルを回すと拡大したまま
> コマ送りができる
D200でもできますよ。


> 露出ディレイモード ≒ 簡易M-up
露出ディレイモードではシャッタレリーズして
ミラーアップ後0.4秒してシャッタが切れます。
(D200での話です。)

書込番号：5391166

D80レビュー（デジタルARENA）

[ytun]

デジタルARENAにD80のレビューが掲載されました。
ご参考にどうぞ。

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060828/118333/index.shtml

書込番号：5388677

[くろこげパンダ]

秒５コマの連写性能なら、コストパフォーマンスも
〇 がもらえていたでしょうね（^^；）

個人的には、ＣＰ以外は、及第点ラインかな？（^^；厳しい？）

書込番号：5388716

[ocmagic]

価格からいっても他社製品より勝るのは
（画質は別途）ファインダーと質感位？
αやK100などで手振れ補正を体感した人には厳しい仕様だし。
それでも多少は売れている（予定）
逆に凄いと言うか・・・・・・・

書込番号：5388785

[ニコニコマート]

私的にはカメラはファインダー性能や質感、シャッターフィーリングを最重要視しますが(^｡^)　ま　人それぞれでしょうな。
なんだかんだいってＤ８０売れそうな予感！

書込番号：5388829

[Ｄ７０にはまりかけ]

＞なんだかんだいってＤ８０売れそうな予感！

僕もそう思います。
いきなりドカッっと売れるかは分からないですが、
ロングヒットしそうな予感します。

書込番号：5388910

[じじかめ]

私も、ボディのつくりを重視しますが、それはそれとして、キスDXの
ゴミ処理は評価します。今からでも、見習ってほしいと思います。

書込番号：5389110

[Phieren]

発売日が９／１になっていますね。＜15日に変更になったんじゃぁ……

「レンズ取り外しボタン」となっているのは「プレビューボタン」じゃぁ……

書込番号：5389276

[M_PS]

15日に変更になったのは１８−１３５mmレンズキットです。

書込番号：5389346

[野野]

> 発売日が９／１になっていますね。＜15日に変更に
> なったんじゃぁ……
本体のみと18-70のレンズキットは9/1です。
18-135のみ9/15ですね。

書込番号：5389353

[Phieren]

M_PSさん
> 15日に変更になったのは１８−１３５mmレンズキットです。

野野さん
> 本体のみと18-70のレンズキットは9/1です。
> 18-135のみ9/15ですね。

ご両名、返答ありがとうございます。みなさん認識が違うようなので確認しようとしたところ

http://www.nikon-image.com/jpn/news/info/info060824.htm
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8月9日に発表いたしましたデジタル一眼レフカメラ 「 D80 AF-S DX 18-135G レンズキット」 は、9月1日発売予定とお知らせしておりましたが、発表以来、予想を超えるご注文をいただいており、やむを得ず9月15日発売予定と変更させていただきます。
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http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/index.htm
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2006年9月1日発売予定
D80
価格： オープンプライス
JAN：4960759124685
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http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_ed_18-135mmf35_56g_if.htm
------------------------------
2006年12月発売予定

希望小売価格
\59,000
（税込\61,950）
JAN：4960759025210
-------------------------------

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/24/4465.html
------------------------------
なお、レンズ単体の発売時期に変更はない。発売予定は12月、価格は61,950円となっている。
------------------------------

整理しますと
・「18-135mmとのレンズキット」が 9/15 に延期
・レンズ単体は予定通りですが＃12月発売＃
・ボディのみについて9/1発売ですね。

舌っ足らずで申し訳ありませんでしたが、「デジタルARENA」当該ページはレンズキットも１日発売での案内となっています。

書込番号：5390847

[じじかめ]

＞デジタルARENA」当該ページはレンズキットも１日発売での案内

18-70レンズキットのことでしょうね。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_57588731_57590092/56838505.html

書込番号：5390865

[Phieren]

いえ、「18-135mm」も表記されています。

重箱の隅をつつくような書き込みになってきたので、この辺でやめておきます。

書込番号：5390934

[Phieren]

これを貼っておけばよいのか。。。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/index.htm
--------------------------
2006年9月15日発売予定
D80 AF-S DX18-135Gレンズキット
価格： オープンプライス
JAN：4960759124692

レンズキット内容：
D80・AF-S DXズームニッコール ED 18-135mm F3.5-5.6G（IF）
＜AF-S DXズームニッコール ED 18-135mm F3.5-5.6G（IF）は、レンズ単体としては12月発売予定です＞

2006年9月1日発売予定
D80 AF-S DX18-70Gレンズキット
価格： オープンプライス
JAN：4960759125026

レンズキット内容：
D80・AF-S DXズームニッコール ED 18-70mm F3.5-4.5G（IF）

2006年9月1日発売予定
D80
価格： オープンプライス
JAN：4960759124685

付属品：Li-ionリチャージャブルバッテリーEN-EL3e、クイックチャージャーMH-18a、USBケーブルUC-E4、オーディオビデオケーブルEG-D2、ストラップAN-DC1、液晶モニターカバーBM-7、ボディーキャップ、アイピースキャップDK-5、接眼目当てDK-21、PictureProject CD-ROM
--------------------------

書込番号：5390949

キムタクとD80

[Panasonicfan]

キムタクがD80の広告塔みたいですね。
ちょっと意外な組み合わせだったのでびっくりしました＾＾

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/25/4483.html

書込番号：5386704

[ぼくちゃん.]

松島・・・さんよりインパクト有るのかな？
ＮＩＫＯＮのＤ８０に対する意気込み？

書込番号：5386828

[じょばんに]

キムラ氏が以前からニコン使いである事は、
知る人ぞ知るという感じでしたから。

結構、以外でもなかったりします。

書込番号：5386889

[C2D]

キムタク＆シズカでファミリー層取り込みだと
さらに面白いかも知れません(^^ﾉ

書込番号：5387094

[キヤコン]

Ｄ２００とは違い、メインターゲットが爺さんではない！

書込番号：5387576

[高い機材ほどむずかしい]

爺さんを相手にするならフルサイズしかない。
わたしは、フルサイズなんかいらん＝＞爺さんではない。ほんとかぁ？

書込番号：5387581

[じじかめ]

他人の趣味にいろいろ言うつもりはありませんが、私も若者（気持が）
なので、フルサイズは不要です。（RAWもローも？）

書込番号：5387658

[うる星かめら]

ところで、キタムラは幾らでしょうか？

書込番号：5388115

[高い機材ほどむずかしい]

>ところで、キタムラは幾らでしょうか？
さあ？
ニコンダイレクトが１１９８００円。大体０．８５〜０．９掛けだから。
まあ９万円台から交渉スタートだな。びっくり大阪価格が飛び出すようにミナミでがんばってね。
びっくりが出たら報告するよ〜に。

書込番号：5388741

[jumboSAKU]

近隣のキタムラの店頭表示は107,800円ですね。
ちなみに同系グループのカメラのきむらは109,800円です。
ちなみにD80予約しましたが価格交渉は到着後の予定です。

書込番号：5388764

[lovelove]

>ところで、キタムラは幾らでしょうか？

ところでキムタクは、幾らだったんでしようか?、、(^^ゞ

書込番号：5388846

[M_PS]

キタムラは本部指示で107,800円じゃないですか。

書込番号：5389357

[じじかめ]

なんばCITY店なら、この土日（9/2-3）にミナピタカードの10％OFFセール
実施予定のようです。

書込番号：5390947

ボディ内手ぶれ補正は出さないの？

[めんどくさい]

1000万超画素と強力なゴミ取り機能付きのEOS kiss DXが約３万円安で発表されたことで、コンデジからの乗換えを検討している人の大半は、D80に魅力を感じなくなるような気がします。

　おそらく、D70やD50等を使ってきたニコンユーザは、D80のファインダ倍率や機械式シャッタなどに魅力を感じるでしょうから、ニコンユーザによる買い替えはそれなりに進むでしょうが、このような魅力は使ってみて初めてわかるものでしょうから、デジ一眼初心者は関心を持たないというか、その魅力が理解できないのでは、と思います。

　一方、α100やK100Dは、EOS kiss DX以下の価格でありながら、ボディ内手ぶれ補正というわかりやすい機能を備えているし、特にK100Dは600万画素と解像度では劣るものの１万円のキャッシュバックがあるため５万円代前半で購入できるというコスト的な魅力があり、各社それぞれに頑張っている感じがします。

　さて、こんな中でニコンが巻き返しを図れるとしたら、手っ取り早くはD50の後継機にボディ内手ぶれ補正機能を付ければよいと思いますが、その可能性はないでしょうか。
　
　手ぶれ補正機能を特に必要とするのは初心者でしょうし、ニコンやキャノンはボディ内手ぶれ補正の代わりに、手ぶれ補正レンズをシリーズ化することを考えているのかもしれませんが、ユーザの立場で考えると、レンズを買うたびに手ぶれ補正光学系のために余計な出費を強いられるのは、たまらない気もします。

　少なくともデジ一眼初心者向きのカメラだけは手ぶれ補正機能を付けないと、このクラスのシェアはソニーやペンタックス等にどんどん食われてしまうような気がします。また、ニコンにとってはEOS kiss DXとの（わかりやすい）機能的な差別化も図る必要がありますし。皆さんのご意見はいかがでしょうか。

書込番号：5381525

[ひろ君ひろ君]

手ぶれ自体　デジ一で望遠を使って初めて問題認識されるかたが
多いと思います。

なので　コンでジ→デジ一購入時点では
それほど問題価値を認識されていないのではないでしょうか
同様にごみについても
一度痛い目にあわないと購入価格の上昇分までの価値を
見出せないと思います。

９点AFやファインダーの明るさは
店頭で2台を比べればわかります。

書込番号：5381540

[BLACK PANTHER]

めんどくさいさん、こんにちは。

ニコンでも例えばAF用モーターではレンズ内モーターとボディ内モーターがあるように
手ブレ補正もレンズ内蔵とボディ内蔵の2種類があってもいいかとおもいますが、
やはりボディ内蔵手ブレ補正を実用化するには他社の特許に触れないようにする等の技術的な問題がたくさんあるのでしょうね。

ゴミ取り機能も他社の特許の問題等同様の事が言えると思いますがニコンにも頑張ってほしいと思います。

書込番号：5381557

[TAC_digital]

　ＶＲレンズをどんどん投入してきていることを考えても，ニコンはボディー内手ブレ補正機能は搭載しないのでは…。

　望遠レンズはもちろん，高倍率の１８−２００ｍｍから，１０５ｍｍマイクロ（マクロ）まで，手ブレ補正付きレンズのラインナップが充実しているので，キヤノンユーザーから見ると，非常にうらやましいところです。

書込番号：5381565

[山田次郎]

そこは、コンデジにおいての手振れ補正の先駆者であるパナも難しい選択というか、パナはレンズ内での手振れ補正技術なので、、、、、デジタル一眼でもそうなる･･･。

と、ぜんぜん関係のないメーカーのことを冒頭に書きましたが、
デジタル一眼というレンズ交換が必要なメカということになると、本体に手振れ補正機能があったほうがユーザーにとっては圧倒的に便利なわけですが、レンズ内かボディ内かってのはけっこう今はまだ過渡期って気がします。

ただ、いずれ近い将来、間違いなくボディ内が主流になってくると思います。

書込番号：5381598

[じょばんに]

本当にシェアを取る気でかかれば、エントリーモデルには
ボディー内手ブレ補正とゴミ取り機能は、今後のデジ一に
必須になってくるように思います。

台数が一番出るようなモデルでは、他社はぞくぞく開発し、
販売しています。
効果はどうあれ「ある」か「ない」かが問題です。

上位機種は、購買層が違うし、急ぐ必要は無いと思いますが。

この流れを無視し過ぎると、確実にシェアを落とすような
気がします。
遅きに失するというのが、一番イメージが悪いです。

メーカーが、それらの機能を付けない事に「言い訳」を
する事も、非常にイメージが悪いです。

個人で必要とか不要を議論をする事ではないと思います。
搭載してONとOFFを切り替えられれば良いのですから。

書込番号：5381600

[初期不良にご注意を]

確かに、皆さんが言われている事は分かりますが・・・

しかし、初心者（一眼デジカメの右も左も分からない初心者）が店頭で店員に
客「どちらのカメラがお勧めですか？」
店員（相手の客が初心者である事は直ぐ見抜きますから）
店員「そりゃーお客さん　こちらのカメラの方が、この機能が付いていますから良いと思いますよ。　それに値打ち（値段）ですからねー」
客「あ！なるほど　じゃ　これを下さい］

店舗から出た客の手にぶら下がってるのは、キスデジＸ或いはα１００それともＫ１００Ｄであった。

つまり、現場（売り場）サイドでは、カメラの機能、性能なんかそっちのけで最新の目玉機能がクローズアップして独り歩きして行くでしょう・・・　

書込番号：5381639

[初期不良にご注意を]

誤　目玉機能がクローズアップして独り歩きして行くでしょう・・・　

正　目玉機能がクローズ・アップされて独り歩きして行くでしょう・・・　

書込番号：5381650

[カメラ大好き人間]

私が、初めて、デジ一眼レフを購入するとして、記念写真程度の頻度で使うカメラだと、レンズもさほど揃える必要がないですから、安くて、ボディ内手ブレ補正機能付き、そして、高画素であればそれにこしたことがなく、ペンタックスかソニーのエントリー機を選択するでしょうね（機能的にはエントリー機とは呼べないかも）。

D50レベルのエントリーモデルで、手ブレ及びアンチダスト機能付きで、レンズキット及びダブルレンズキットでの販売拡大を狙わないと、ニコンの売り上げやエントリー機のシェア縮小になってしまいますね。

書込番号：5381686

[C2D]

無いものねだりをしても仕方ありません。

ニコンユーザーは日々腕立て伏せをして手ブレしない
筋力を養えってことだと思います(^^;;

書込番号：5381700

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

キヤノンがKDXに超音波振動によるゴミ除去機能を付けてきたという事は、
近い将来ボディー内ブレ補正機能を搭載した機種を出してくる
可能性が更に高まったと言えるのかもしれません。
取残された1社・・・と、あるニコン掲示板に有りましたが、正にそんな感じでしょうね。
デジタル機器はOEMのメッカですし、ニコンは一層の事ソニーから技術を
買っちゃった方が手っ取り早いのではないでしょうか？ソニーとの関係も深いですし・・・
後藤さんの髪の毛が更に薄くなりそうですね。

書込番号：5381740

[あっきーー]

ボディ内手ぶれ補正よりも超音波振動によるゴミ除去機能がほしいですね。手ぶれ補正はVRレンズによりカバーできますが、ゴミ除去機能がないため、D80、KDXの購入選択に迷いまくっています。

書込番号：5381764

[donsach]

キヤノン、ニコンはレンズ内手ぶれ補正で来ていますから今更引っ込みがつかないでしょう。
ならば特殊なものを除いて今後発売される全てのレンズにＩＳ，又はＶＲ化して出すべきではないでしょうか。

書込番号：5381819

[くった]

手ぶれ防止機能を使う事のデメリットがあるのか無いのかよくわかりませんが、
機能の一番大事な部分を可動式にするのはあまり好きではありません。
こんな私はちょっと古い人間かも知れませんね。

書込番号：5381846

[きいとん]

キャノンとニコンからは出ないと思います。
すでに手ブレ補正レンズを何機種も出していますから、それとの整合性が全く取れなくなりますから。

ボディ内に手ブレ補正を入れると、今までに発売した手ブレ補正レンズは「なんだったのか？」ということになってしまいます。
「手ブレ補正レンズ」が「手ブレ補正のない普通のレンズ」と全く同じ位置づけになってしまいます。（ボディとレンズ側の補正を連動させてさらに補正率を上げるなんてことは無理でしょうから。）

今まで使ってきた（プロも含めた）ユーザーからは大ブーイングでしょうし、アメリカなどの訴訟大国からは（買取や差額分の補償を求める）訴訟となるケースも想定されます。
何より今まで長期に渡って築き上げてきた戦略が崩れてしまいます。
ですから技術的には可能でもキャノン、ニコンの２大メーカーからはこれからもボディ内補正は見込みがないと思います。

もともとこの２社は技術力が高かったため、手ブレ補正レンズを早期に開発でき、その他のメーカーに大きく差をつけていたわけですが、フィルムから撮像素子(CCD/CMOS)に世代が代わってこれが逆に足を引っ張る形となってしまったのが皮肉ですね。

これは昔、松下電器が(町の小さな）販売店を多く抱えていたことが強みだったことが、大型店が台頭する時代となって逆に足かせとなってしまったことと似ているようですね。

どちらのメーカーも手ブレ補正の技術力はもともと高いので、ボディ内手ブレ補正は全く難しいことではないと思いますが、これからも出さないと思います。

アンチダストについては最大手のキャノンが出しましたし、戦略的に出せないわけではないので、いずれどこのメーカーも出してくると思います。（特許関係のクリアが出来次第でしょうね。）

書込番号：5381849

[yjtk]

donsachさん

EF70-200mm/F4LがISつきになって11.8万円が15.8万円にアップしています。
レンズごとにVRやISをつけると、そんな感じで結構高く付いてしまいます。

それはそれで競争力のない話で。
しかも50mmや35mmといった小型を売りにした軽くて明るいレンズには仕込みにくいですし。

CCD手ぶれ補正って、連動してペンタプリズムをゆさゆさしてファインダーもブレ補正って無理かな？

何にせよ。
今のNikonはもうちょっとデジタル的な特徴。アナログカメラにCCD（CMOS）を供給元から渡されたまま載せるだけではない努力をしないと生き残れないところまで来ているのではないかと思います。
今のところ画質がいいも悪いもSONY次第という面が大きいような。

書込番号：5381850

[momojirou]

手ブレ補正レンズは銀塩でも有効。
ニコン・キャノンは多くの銀塩ユーザーを考慮し、今後も手ブレ補正レンズでいくと思います。

書込番号：5381907

[太威憤ホラマー]

>キヤノンがKDXに超音波振動によるゴミ除去機能を付けてきたという事は、
>近い将来ボディー内ブレ補正機能を搭載した機種を出してくる
>可能性が更に高まったと言えるのかもしれません。

なぜそういうことになるんでしょうか。付属品を付けた分、撮像素子まわりが重くなってシフトさせるのが大変になったわけですよ。α100のCCDは手振れ補正のために軽量化したタイプにしたというほどです。私はむしろこれでキヤノンが撮像素子シフト方式の手振れ補正をやる可能性は当分なくなったと思っています。
ニコンにしろキヤノンにしろ、少なくともフイルム機があるうちはレンズ方式でいくでしょう。既存ユーザーの手前もあるし。フイルム機の終了宣言をして、もうフイルム機ユーザーの面倒見なくてもよいとなれば、徐々に撮像素子シフト方式に切り替えていくかもしれませんが、かなり先になるような気がします。まあキヤノンは切り捨てるときには平気で切り捨てますから、少なくともニコンよりは先にやりそうな気はしますが。
要はメーカーとしては儲かればいいのですから、売れる間は高い手振れ補正レンズを売りまくった方が得策でしょう。そのうちダブルズームを廉価版のVR・ISレンズで出してくると思います。

書込番号：5381920

[HakDs]

ボディー内手振れ補正が付くことがユーザーの切捨てになるというのはどういう理由からでしょうか？！

仮にボディー内手振れ補正を付けてもIS付レンズを装着するときは自動的、又は手動でにOFFにすればいいわけですよね？！
個人的には共存可能と思っています。
もちろん、手振れ補正付のレンズは売れなくなるでしょうからメーカーとしては利益性を天秤にかけることになると思いますが。

すでに高級なISレンズを買っちゃった人が悔しい思いをする？！
・・・300万画素のデジ一を30万円以上出して購入した時代もあったわけですからねぇ、売るために良いものは出てきて当然と思いますし、出してもらわないと困りますよね。

とりあえず、入門機で手振れ補正機能を付けて来る可能性はあると考えています。以前噂されたライト版のKissで実現させればかなり大きなインパクトがあるのでは？！っと思います。出たら欲しいです。

書込番号：5381991

[７６４３！]

どっちにしても、ファイダーで手ブレ防止状態が確認できることを望む。
あと、被写体ブレ防止プログラムも入れてファインダーでシミュレート確認できるといいなあ。
受光素子のゴミも、背面液晶でトレースできるといいなあ。
技術のちょい出しで、儲ける事ばかり考えられると嫌だなあ・・・。

書込番号：5382079

[Smile-Me]

みなさま、こんにちは

こういった議論はいつも起こるモノですが、メーカーは儲かれば良いワケです。ですから必要と思えば新しい機能も投入するでしょうし、必要でなければ見送るハズです。

あとは顧客の声にどれだけ耳を傾けることが出来るか、そしてそれらを製品やサービスといった適切な形で具現化できるかに掛かっています。

それが出来なければ企業としての存在価値は薄く、従来からの顧客も離れていくでしょう。新規の顧客にばかり媚びを売って、従来の顧客には背を向ける様な行為を続けても同様です。いずれは悲惨な結末が待っています。

新しい機能はこれから一眼レフを志す方々には「安心」を付加するためにも必須でしょう。EOS kiss Digital Xにもダスト対策が付加されましたから、D50後継機には搭載してこないと完全な不発になるでしょうし、そう言った機種を早期に、しかも充分に安い価格で投入する必要に迫られていると思います。でも、Nikonの思惑は？？

一時期のD200への対応やD2Xsの投入、現像ソフトの対応、D80の仕様など、Nikonの姿勢には幾つもの変化というかブレの様な物が見受けられますが、D50後継機の仕様がどうなるか、そしてその発表はいつ頃になるのか・・・。この辺りでNikonのこれからが見えると思います。

書込番号：5382090

[太威憤ホラマー]

>ボディー内手振れ補正が付くことがユーザーの切捨てになるというのはどういう理由からでしょうか？！

私が言っているのは銀塩ユーザーの切り捨てです。もしも、フイルム一眼を買ったとたん、撮像素子シフトのボディが発表になって、以来VRレンズの新製品はもう出ませんでしたとなったら文句も言いたくなるでしょう。だから「フイルム機の終了宣言をして、もうフイルム機ユーザーの面倒見なくてもよいとなれば、徐々に…」と書いています。

書込番号：5382242

[amamori]

基本的な質問で申し訳ないのですが、、、

写真を撮るときに手ぶれ補正が必要な場面っていうのはどんな場面なのでしょうか？

遅いシャッタースピードでストロボも使えなくて三脚も使えないときというのがどれぐらいあるのかよくわからないのです。

ビデオ撮影のときは手ぶれ補正は必要だと実感するのですが、、、

＃昨日、D80用に VR 18-200 というレンズを買ったのですが、
＃はて？自分が撮影する場面でそれほど必要な機能だったのか？
＃もっと撮影素子の感度がよくなれば問題にならないのかなあ？

書込番号：5382294

[Dongoros]

めんどくさいさんさん　こんにちは
私もまったく同意見です。
AEやAFが当然となったように、手ぶれ補正もあって当然の機能となっていってると思います。
手ぶれ補正の恩恵を得られるのは初心者だけではない事は明白ですし、レンズ内蔵手ぶれ補正はファインダーで補正を確認できる利点があるとはいえ、毎回この仕様のレンズを購入するのは、少なくとも現状では高価すぎるとも感じます。

メーカーの方針に口を出すなんておこがましいですが(^_^;)、それでも書かせていただくと、今回D80と一緒に発表された18-135mmに手ぶれ補正が付かなかった事には個人的には疑問符が付いてます。まずこうした比較的手頃な標準ズームこそVRにすべきではなかったでしょうか。
安価なVRレンズを出せないのなら、いえ、全てのレンズをVRにする勢い（価格は据え置きで）でもないのなら、ボディ内蔵型にするほうが良いのではないかと感じてます。
逆に言えば、このレンズが非VRだったことで、もしかしたらD50後継にボディ内蔵手ぶれ補正が・・？　という淡い期待を抱かないでもありません。

もちろんVRレンズとボディ内蔵手ぶれ補正は、片方の機能をOFFにすればいいでしょうから共存できると思います。

今はD50ユーザーですが昔からニコンびいきなだけに、他メーカーに負けることなくがんばって欲しいと思ってます。もし今エントリークラスの一眼を買うならK100Dを選んでしまいそうなのが悲しいです・・。

書込番号：5382312

[ＢＩＺＥＮ]

amanoriさん

私は水上バイクのアクロバットを撮るとき、以前はS3Pro＋AiAF ED80-200mm F2.8DNewで撮っていまして、なるべく速いシャッター速度でしっかり構えて撮るようにしていました。でもなんとなくボーーっとした写真が多く、当然ピンボケと思っていました。

しかし、最近VR18-200mm を入手して水上バイクのアクロバットを撮ってみると、ピンボケがほとんどないので驚きました。恥ずかしい話ですが、ピンボケと思っていたのは実は手ブレだったのです。

>写真を撮るときに手ぶれ補正が必要な場面っていうのはどんな場面なのでしょうか？
私は何かの瞬間を撮るとき、咄嗟に撮るとき重宝するような気がします。決して「遅いシャッタースピードでストロボも使えなくて三脚も使えないとき」ばかりがVRの出番ではないようですよ。

amanoriさんが何を撮られるのかはわからないですが、VR18-200のVRをOFFにして使ってみてはいかがでしょうか？

書込番号：5382620

[HakDs]

太威憤ホラマーさん

実際コニミノのユーザはそう感じたのでしょうか？
ペンタックスのユーザーもそうでしょうか？

ボディー内手ブレ補正が出ることで、フィルムカメラユーザーを切り捨てることになるというのは違うと思いますよ。

Nikonの事情はよく分かりませんが、既にデジタル専用レンズに大きくシフトさせていますよね。

個人的にはVRやISにとらわれ続けるのがユーザーにとってのメリットにはならないと考えています。もちろんレンズ側でシフトさせることのメリットも多く、個人的にはそちらの方が好きですし、風景写真を主にする方など、余計な機能がない方を好む向きも当然あると思いますので、機種は限定した方が良いと感じますが、少なくとも入門機にはあって困らないと考えます。

書込番号：5382672

[めんどくさい]

　たくさんの貴重なご意見、本当にありがとうございます。
　私もニコンが好きですし、ニコンにはぜひキャノンに負けないだけのシェアを獲得して欲しいと思います。
　今回のD80も、D200という上位機種がありながら、それを（一部）上回る性能を低価格で発売するわけですから、ニコンの姿勢は大いに評価しています。

　ただ、ここに来て、松下やソニー等の家電メーカまでがデジタル一眼に参入し、オリンパスやペンタックスもデジタル一眼に力を入れ、キャノンも上位機種である30Dの機能を（一部）上回るkiss DXを投入する状況にあっては、今までと同様の製品戦略では、先細りは目に見えています。

　確かに、ニコンとキャノンは、フィルム一眼のユーザも多数抱えていますから、手ぶれ補正レンズのシリーズ化は今後も進める必要があるでしょうが、その一方で、ボディ内に手ぶれ補正機能さえあれば、普通のレンズがすべて手ぶれ補正の恩恵に預かれるという事実も忘れないで欲しいと思います。また、レンズ内手ぶれ補正だと、手ぶれ補正光学系が付加される分、必ずレンズの価格と重量が増大してしまい、ユーザに不利益を与えることも事実です。

　もちろん、ボディ内手ぶれ補正を行うと、ファインダでは手ぶれ補正された結果を確認できないという大きな欠点があり、プロやハイアマの方には向かないだろうということも理解できます。
　でも、手ぶれ補正をボディ内で行うか、レンズ内で行うかの選択は、本来的にユーザが行えるよう、両方の選択肢をメーカとして残しておいてくれないかな、というのが私の意見というか希望です。

書込番号：5382778

[太威憤ホラマー]

HakDsさん

コニカミノルタもペンタックスも、デジタルでの撮像素子シフト方式が最初の手振れ補正です。元々フイルム機には手振れ補正レンズなんてなかったのですから、銀塩ユーザーの切り捨てになるはずがありません。ニコンやキヤノンとは事情が違うのです。

私もハンドルを「めんどくさい」に変えたくなってきました。

書込番号：5382823

[amamori]

ＢＩＺＥＮさん、（備前さん？）

私のばかばかしい質問に付き合ってくださいましてありがとうございます。

私はコンパクトデジカメ（10x ズーム手振れ補正なし）しか使ったことがありません。
今まで手振れ補正がほしいと思ったことがありませんでしたが、
手振れしてるのに気がついていないだけかもしれません。

>私は何かの瞬間を撮るとき、咄嗟に撮るとき重宝するような気がします。
>決して「遅いシャッタースピードでストロボも使えなくて三脚も使えないとき」ばかりがVRの出番ではないようですよ。

私も早くD80でその効果を体験したいです。

書込番号：5382984

[HakDs]

なるほど、レンズ側シフトがないからOKなんですねぇ。
納得しました(苦笑）

ボディー内手振れ補正が出ることで旧来のユーザーが切り捨てられるという意見。初めて聞きましたが他にもおられるのですかねぇ。

個人的にも手振れ補正レンズを持っていますが、先にも書いたとおり、めんどくさいさんと同じくそういう選択肢があればうれしいです。

面倒くさければ、ほっといてもらって全然かまいませんよ(^^;;

書込番号：5383002

[マクロスキ〜]

カメラを買うのはマニアだけでは有りません。年に数回ほど、それもシャッターを押すだけ・・・という超初心者こそ手振れ補正は必要です。
この方々が、２本目の交換レンズを購入しても、手振れの恩恵に預かれる・・・これって重要なことです。

すでに、ソニーとペンタックスで証明済みですが、高価なVRレンズにばかりこだわっていると、そのうち・・・ソニーにも抜かれるような気がします・・・。

あぁ・・・もう　抜かれたか・・・（涙）

書込番号：5383070

[じじかめ]

＞ボディ内手ぶれ補正は出さないの？

そういう要望は、シェアーNo1のCANONに出すべきでは？
ニコンにもゴミ対策は、お願いしたいと思いますが・・・

書込番号：5383346

[しまんちゅー]

私だったら、キヤノンのようにカメラを、
ビギナー、ハイアマチュア、プロ
と３分類し、
ビギナー向けには、宣伝効果の大きい機能をてんこ盛り、
プロ向けには、信頼性につながる高価な機能を充実させる、
それでいいと思います。

一度、D2Xsを知ってしまったユーザーが、
D2Xsと同じスペックをD50やD80に求めることはないと思いますし、
D2Xsの価格が高い理由が理解できないユーザーに、
D50やD80に同じ機構を搭載しても、意味がないと思います。

まぁ、適材適所に機能を搭載すればよいのではないでしょうか・・・。

書込番号：5383357

[ocmagic]

手ぶれ補正・・・・難しい課題ですね。
現状VRレンズがあるがレンズ自体が本体並みに高価
本体に組み込めばVRレンズの価値が・・・
ここではっきりと二分してると言うことですよね。
でも絶対的に新規ユーザー確保には手ぶれ補正は重要

コンデジユーザーはハイエンドユーザーには理解出来ないかもしれないが18−200mmレンズと言っても理解ができていな人が多い。
コンデジの場合は、光学3〜10倍とかを押しにしていて何を規準に10倍とか関係なく売っていたからだ。買うほうも知る必要がなかったのかもしれない。

コンデジで手ぶれ補正は十分理解してきたので、やはり組み込みが大きな今後のアドバンテージだろう。
土曜日新宿ヨドバシカメラで見ていたが・・・D80やKDXが発表されたにもかかわらずαが結構売れている。見た目にまったくの新規ユーザーのような感じだ。

デジ一はレンズ資産があるので、やはり今のうちに新規ユーザーが今後の販売にも影響するだろうな・・・

個人的には、手ぶれ補正+ゴミ取り+D80であれば最強だと思う。
価格も維持できればある程度の販売も伸ばせると思うが・・・
まあメーカーとしては、ある程度ならやらないほうがいいという選択もあるが

いずれにしても次回新型が相当楽しみ。

書込番号：5383861

[うる星かめら]

ダストリダクションは多分D200sからだと思います。

書込番号：5384441

[CITROEND2X]

デジ一眼をＤ１Ｘから使ってます。
Ｄ７０、Ｄ２Ｘ、こんどはＤ８０です（＾＾；
どのカメラでもレンズの手ブレ補正が効いています。
しかも、銀塩のＦ１００でも効くんです。
さらに言うなら、ファインダーで補正が効いているのが確認できます。
スイッチが切れていると、「あれ？ブレてる？」と気が付くんですよ。
カメラ側の補正だと家に帰ってから気付くんでしょうね。
「スイッチ切れてた(￣▽￣;)!!ガーン」
どのレンズでも補正の効くカメラと、どのボディでも補正の効くレンズ。
店頭で売りやすいのは、ボディ内補正なんでしょうが悩ましいですねえ。

書込番号：5384567

[お猿のもん吉]

たぶんニコンは近い将来CCDシフトの手ぶれ補正をエントリー機に搭載させてデビューさせてくるような気がします。
で次はD1桁クラスへフルサイズ機の投入。
こちらは「ケられる」「画像素子が重くて動かせない」などといった理由で手ぶれ補正未搭載。

こうすればエントリー機購入の初心者に普通のレンズが売れ、エントリー機で物足りなくなりステップアップする消費者にさらにVRレンズが売れる…なーんて夢を昨晩見ました。

書込番号：5384619

[SM（スクリューマウント）]

長年ニコンとペンタックスを愛用しています。

結論から申せば、「ボディ内手振れ補正」を是非。

「ＶＲレンズ」は、ファインダー像ブレを無くすのみのアドバンテージだとしても高い金を払うだけの価値はあります。

先月ペンタックスから「K100D」が出ました。
目の前の645、K、M42の全てのレンズに補正が効きます（そうそう、Fマウントも行けますね）
最近のデジタル対応レンズの味に、今一つ楽しみを見出せない人間にとっては快挙です。

ニコン板に来る前に、ペンタ板も覗いて来ました。
果たして一眼初心者の方が「K100D」を手に入れて早々に「M42レンズ」沼へと、という風景が展開されています。

写真を愛する者として、私は素直に嬉しく感じます。（ヤフオク落札価格が少〜し高くなっているような・・・いや、気のせいでしょう）

この春までペンタックスもやばいかなと個人的に感じていたんですが、「K100D」恐るべし！です。私はこの秋の「K10D」いきます！

仕事では「ＶＲレンズ」を使います。
しかし、Fマウントのレンズも手元にゴロゴロしているんです。
趣味で撮る写真の為に「ボディ内手振れ補正」をお願いしますよ、ニコンさん！

書込番号：5385168

[純情！きらり]

みなさん、こんにちは。

ボディであれ、レンズであれ、手ぶれ補正について話題になること自体が市場を拡大させることになり、各カメラメーカーの新たな需要を促進します。
現在、手ぶれ補正レンズが高価なのは、需要と供給のバランスから価格が決定されているからです。
手ぶれ補正の必要性を認識したユーザーが増えれば、手ぶれ補正レンズの需要が高まります。
そうすれば、規模の経済が働き、徐々に手ぶれ補正レンズの価格も下がり、需要に拍車がかかります。
私は、手ぶれ補正の機能付きのレンズは、将来標準的なレンズの機能になると思います。
もう少し待ちましょう。

書込番号：5385196

[うる星かめら]

手ブレ補正レンズも資産ですか？

レンズのバージョンアップより、ボディの方が全然速いです。
そのたび、新しい手ブレ補正モジュールが欲しいですね。
全てのレンズを買い換えるより、無駄が少なく、環境にも優しいです。

書込番号：5385396

[lay_2061]

>[5382294]
>写真を撮るときに手ぶれ補正が必要な場面っていうのはどんな場面なのでしょうか？

　自分は飛行機好きで、空港や基地に行って撮影していますが、
300mm望遠でもまだ像が小さい、と言う状態です。こんな撮影には
ISは必須です。
　ホームページに撮影した画像を置いていますので、関心のある方は
どうぞ (EOS 20D+EF100-400mmですが）

　ホームページ・トップ→航空・宇宙（航空機、飛行機、エアクラフト）

書込番号：5386500

[amamori]

lay_2061さん

航空機の撮影をされてるのですね。
（以前、岩崎さんを撮りに行ったことを思い出しました。）
こういった場面で手振れ補正が必要なのは想像できます。

しかし自分の場合は対地速度10km/hの娘ですから、
手振れ補正の恩恵があるのかまだわかりません。
撮影対象を広げていろいろ試してみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：5386940

[うる星かめら]

1000万画素は何のためでしょうか？

手ブレの限界シャッタースピードは「1/焦点距離」と言われますが
昔の銀塩フィルムをチェックすると、それは200万画素相当の時の
数値だと私は思います。今、等倍厨の私は「1/(焦点距離×2)」と
思ってちょっと暗くなったらすぐ三脚を取り出します。

子供は100mm前後のレンズを使って「盗撮」するのも良くあります。
1000万画素でもブレが少ないシャッタースピードと言ったら、
少なくとも1/250秒以上が望ましいと思います。

D2Hだったら、何とかなるかも知れませんが。

書込番号：5387137

[うる星かめら]

F-15の背中の写真、綺麗ですね。> lay_2061さん
ゴミが写り込んだけど、何とかなりませんか？> Nikonさん

書込番号：5387153

[洋品店]

>レンズのバージョンアップより、ボディの方が全然速いです。
>そのたび、新しい手ブレ補正モジュールが欲しいですね。
>全てのレンズを買い換えるより、無駄が少なく、環境にも優しいです。

全てのレンズを買い換えるかどうかは人それぞれとしても、手ブレ補正をレンズ側だけとした場合、他社のボディ内蔵手ブレ補正の進化に負けないように、メーカーとしてはレンズの手ブレ補正モジュールを定期的に作り直さないといけなくなるわけですね。

単焦点、ズーム、広角、望遠と各種取り揃えてあるレンズをVR化するだけでも相当な工数を要すると思われるのに、さらに定期的にモジュールを作り直すのは、不可能に思えます。銀塩ユーザーもいますから、要所要所でレンズをVR化するとしても、ボディ内蔵の手ブレ補正は外せないのではないでしょうか。

書込番号：5387621

[天放]

ニコンは商売上「手触れ補正の必要性」も「ボディ内手振れ補正の優位」も
分かっているはずです。

そして技術も持っております。

それは今度発売するコンデジ「クールピクスS10」に現れております。
「クールピクスS10」はCCDシフト方式の手振れ補正です。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/compact/coolpix/s10/features01.htm

面子に構うことなく早く手を打つべきです。
ただ、今度のD80には間に合わなかったのでしょう！

それだけ業界におけるソニーショックは大きかったのでしょうね！

書込番号：5389531

日本人向きじゃない絵作り？

[C2D]

D80デジタルライブ出演者にして陶芸家の田中先生
によるD80辛口批評が出てますね。

＞もう少し日本国内のユーザーの趣味趣向にも
＞気を配って絵づくり露出レベルを決めるように
＞して欲しいよなあと思う。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-60.html

書込番号：5383204

[日本FZ30党]

C社のKDXとのガチンコ勝負ですな。

書込番号：5383268

[take525+]

＞陶芸家の田中先生

陶芸家なんですか？

書込番号：5383273

[マクロスキ〜]

モードの選択によってどうにもなるでしょうから、心配はしてませんが、かつてのペンタ鮮やかモード *ist シリーズ（k100D以前の）を髣髴させます。
　
　ペンタ曰く、エントリーモデルでは、色の補正をしなくても十分綺麗で見栄えのする色を設定した・・・それが鮮やかモードだ・・・と言ってましたが、今度の新型 K100D では、あっさり変更してしまいましたね。

やはり、外人さんには、鮮やかな色使いが受けるのでしょうか？
外人さんを主なターゲットにしているなら、納得かな・・・。

書込番号：5383274

[idosan]

海外ユーザー向けと言うよりは、D200の絵作りをそのまま持ってきたんじゃ、初心者
の方やD50のユーザーの方からはなかなか支持は得られないと思いますよ。

そういう意味では、SDカードの採用などを合わせて考えると、ニコンの考えるこのカ
メラの位置づけがハッキリすると思うのですが。

書込番号：5383401

[輝峰（きほう）]

　　サンプルの写真拝見しました。
　　Ｄ８０は撮りっぱなしでそのままプリントできるような設定になっているのでしょうか
　　それはそれで歓迎される方向なのでしょうね。
　　深みのある色合いを再現しようとすれば暗めになるのでしょうね。
　　手間隙かけずに深みのある色合いを好むユーザはＤ２００になるのでしょうか
　　と考えている輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。

書込番号：5383419

[C2D]

＞陶芸家なんですか？

プロフィールはこうなってますけど...
http://www.nikon-image.com/jpn/event/d80dl/lecturer.htm#c

書込番号：5383486

[take525+]

>>陶芸家なんですか？

へぇ、元陶芸家なんですね。
知りませんでした。
C2Dさん、ありがとうございました。

書込番号：5383552

[エル・バリオ]

Ｄ８０を購入する人は、自分好みのパラメーターを早くみつけられるようにがんばりましょう(^^)。

ちなみにデジタルフォト８３ページで田中希美男さんはＤ８０の仕上がり設定について、　「標準」を選ばずに「ソフトに」、「ポートレート」を選ぶ方が良いように思った、と言われています。
私は「カスタマイズ」から自分好みのパラメーターに追い込んで行くと思います。

書込番号：5383799

[ニコニコマート]

田中氏は辛口コメントで知られてますよね！
ご自分で実機を触って気に入ったら購入すれば
良いのではないかと(^｡^)

書込番号：5383853

[Bresson1908]

>やはり、外人さんには、鮮やかな色使いが受けるのでしょうか？

えっ？　外国人のほうが色鮮やかな写真が好きなんですか！
私は日本人のほうがそうかと思ってました。
日本人の風景写真ってすごい「こってり」してると思うんですけどね。
PLとか思いっきり効かせて撮影してるようなイメージが・・・。
実際の風景は日本のほうが「あっさり」してる気はしますが。

いままで出てきた作例写真を見るとD80はちょっと露出オーバー目な感じがしますね。
ちょっとやりすぎな気もしますが、みなさんはどうなんでしょうか。

書込番号：5383918

[猫のきもち]

田中さんの言うことを、いちいち真に受けてはいけません。
日によって言っていることが違っていたり、かなり独善的な内容のときもあります。
話半分で聞いているくらいが、おもしろいかと。(^^)

書込番号：5384101

[うる星かめら]

落ち着くな禅宗寺院、わびさびの世界（D200？）、
色鮮やかな神社、滅び前の満開の桜・・・どっちも日本ですけど。

書込番号：5384427

[Y.bros]

露出がオーバー気味で彩度が高いって、やっぱり日本人向けなんじゃないですか？
非マニアは明るくて彩度が高い画像を好みますし、それにSD・・・コンデジの仕様とそう変わらない・・・
日本人はそもそも「本格的」という単語に弱いことを意識した、コンデジからの乗り換え層が狙いの完全な普及機ですか。
D200との明確なコンセプトの違いを感じます。
そういえば、D50はKISSを脅かすには非マニアへのアピールが弱かったですね。
むしろ「カメラ」としてのトータルバランスの良さからマニアに好まれたカメラでしたね。
となると、D50後継機はさらにコンデジに近いスタイルで来るかな。

書込番号：5384504

[初期不良にご注意を]

東洋人　→　水彩画、墨絵　（淡い色彩感覚）

欧米人　→　油絵　（濃厚な色彩感覚）

・・・と私は思っていましたが
間違っていたのでしょうか？

書込番号：5384564

[初期不良にご注意を]

↑　東洋人を日本人に変更します。
東洋と言っても一歩、海を渡れば（特に南方方面）デカデカとした色彩に彩られ・・・

書込番号：5384571

[Hawk。]

日本人はコダクロではなく、ベルビアとフォルティアが大好きなのにね。
外人は「望遠」というのに対して、日本人は「広角」と騒ぎ出す。

書込番号：5384971

[↑☆↑]

ベルビア的色彩が好きなのはメーカー、フジフィルムではないでしょうか？Ｓ１／Ｓ２／Ｓ３しかり、Ｆ３０しかり。またブロニーのＧＸやＧＡなんてのも発色は派手です。仕事にベルビア使っている人には会ったことありません。想像ですが田中希美男さんもおそらくベルビア否定派だと思います。

印刷の世界では、西洋人は派手な色彩（マゼンタとイエローが多い）を好むというのは常識みたいです。目にブルーのフィルターがかかっているからだ、などという方もいます。

ニコンのＪＰＥＧはＤ１以降ずっと地味目で好感を持っていましたが、Ｄ２００は驚くほど派手になりました。露出も銀塩のＦ４、Ｆ５時代からずっとハイライトのディテールを拾うために若干（1/3程度）アンダー気味だった様に思いますが、Ｄ８０の位置づけからするとレタッチ前提ではなくいきなりプリントでフジやキャノンの売れ筋機的に派手に見えるというのはひとつの戦略ではないでしょうか。

書込番号：5387832