D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット
デジタル一眼レフカメラD80と手ブレ補正機構搭載高倍率ズームレンズAF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF)のキットモデル
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タイプ：一眼レフ 画素数：1075万画素(総画素)/1020万画素(有効画素) 撮像素子：APS-C/23.6mm×15.8mm/CCD 重量：585g
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このページのスレッド一覧（全1921スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 非CPUレンズで露出計非連動 |
4 | 50 | 2006年8月16日 23:17 |
| ニコン D80 実写インプレッション |
0 | 7 | 2006年8月16日 13:22 |
| スペックダウン？ |
0 | 36 | 2006年8月16日 02:24 |
| 発表展示会開催時期についての感想 |
0 | 12 | 2006年8月15日 21:42 |
| 結局のところ |
0 | 15 | 2006年8月15日 11:45 |
 ＣＣＤごみ問題について |
0 | 25 | 2006年8月15日 10:52 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/09/4388.html
>また、CPUを内蔵していないレンズでは、D70s同様に露出計が動作しない。
姑息な差別化ですね。
Pentaxや Canonを見習うべきでは?
0点
私はデジタルになってから露出計は信用しなくなりました
書込番号：5332426
0点
＞ Pentaxや Canonを見習うべきでは?
コレを指摘されると、ホント、悲しくなりますね（T_T）
露出計ぐらいは動かして欲しいですネ（^^；）
『あとは、ユーザーに任せろよ！』 と思います。
書込番号：5332443
0点
＞露出計ぐらいは動かして欲しいですネ（^^；）
全く同感ですね。不変マウントの価値も半減です。
書込番号：5332499
1点
こんばんは。
たしかに非CPUのＭＦレンズを持っていると残念で仕方ないです。
でも最近の新型レンズは絞りリングのないＧレンズだったりと一般ユーザーからしてみればAi連動レバーは必要ないかもしれませんね。
フォーカスエイドは使用できることから格差よりコストを何処に使っているかに思えます。
案外、内蔵ストロボにＣＬＳ対応になっているほうが恩恵があるかもしれません。
＞Pentaxや Canonを見習うべきでは?
キヤノンはＦＤマウントをバッサリ切りましたし、ペンタはエントリー機のみのラインナップから見習う以前の問題のような。
書込番号：5332555
0点
よーするに「不変のFマウント」に自縄自縛状態なワケですよね。
マウントに関しては、ペンタックスに良心を感じますね。
書込番号：5332594
0点
既にあっちこっちで書きまくってますが、一番面白いと思えるのがペンタックスですね。
もう少し高級感もたせたり、スペックの向上、レンズラインナップの充実すればもっともっとがんばれると思うんですけどね。
おっと、ペンタックスの話題になってしまう！
ニコンの話題でしたね。
Ｄ８０はエントリーモデル。
上級者やマニアックな人たちには不満が残るモデル。
つまり、ワタシのように旧タイプのレンズ資産を生かそうとする者には辛いマーケティング戦略。
常に、お手軽簡単、contemporaryな対応。
新しいものを獲得しマーケットシェアリングの拡大を図る。
上級機種で対応してきても、高価で手が出せない。（核爆）
ストレートにニコンに「安心感」を求めることができない時代。
スンマセン。愚痴っぽくなってしまいました。
これから一眼始める人、ＡＦレンズ資産オンリーの方はＯＫですよ。（汗）
書込番号：5332670
0点
↑
とか、書きながらマニュアルFマウントレンズが増殖している わたくしの日々なのですが。。。
書込番号：5332715
0点
時代の流れから、良いものもなくなるのは少し残念な気はします。
でも売れないものを使ってもメーカーも仕方ないし・・・。
わたしもフィルムカメラ縮小から、スプリング式フードや中間リング類、そしてタムロンのアダプタートール２の予備を買いましたが、やはりマニアの域なんでしょうね。
書込番号：5332784
0点
上位機種との価格差を考慮すれば仕方ないでしょう。MFレンズを使えるにこしたことは無いと思いますが…。デジタルでのMFレンズについては、現行レンズのハイコントラストな描写と違って柔らかく自然な描写をするようなので、これはこれで違った持ち味を引き出せるのではないかと思います。
書込番号：5332886
0点
MFレンズを使用しているひとが、それだけ減ってしまった・・・ということなのでしょう。ぼくも（非常に稀薄ではありますが）レンズ関係の仕事に携わったりしたこともありますが、ヒシヒシと感じます。
メーカーやはり「営利団体」ですから、「ユーザのニーズ(*)」とやらが気になるということでしょうか。MFレンズ愛好者のひとりとしては悲しいことですが、圧倒的多数は高倍率のAFレンズを欲している訳で・・・
※あくまで個人的意見ですが、「ニーズ」答え（過ぎ）ている風潮には懐疑的です。やはり「コレがいいんだ」というものを提供しユーザの評価を待つのが正しい物づくりだと思うのです・・・例えば「あらゆる要望に応えてくれるラーメン店」なんぞに何の魅力も感じないです・・・よねぇ？(^^;
書込番号：5332899
1点
>[5332555]
>キヤノンはＦＤマウントをバッサリ切りましたし、
どこでも見かける発言ですが、その前に minoltaがαマウントで
ばっさり切った事を批難している人を見た事がない。
避難するのなら平等に批難してね。
と言う事より、言いたいのは、コスト増無に実装出来る機能を
載せないのは、ユーザ不在の意図を感じると言う点です。
（Canon, Pentax, Olympusは、どのモデルでも制限なしに MF
レンズが使用出来ますね）
書込番号：5332985
0点
monkeybusinessさん、お久しぶりです（^^；）
-------------------
お若い方、御一同様 へ（^^；；）
ニコンの場合、ＡＦ機は、高級機のみで非CPUレンズに
対応してきたという経歴を見てきているので、
＞ 姑息な差別化ですね。
というイメージは、実は私も持っていたりします（^^；；；）
何より、露出計を動かすだけなら、さほどコストは掛から
ないでしょうし、『露出計は動作しますが、精度はCPUレンズ
より劣ります』 のコメントを付けておいて、オマケ程度でも、
救済する方法もあるのではないかと思ったりもします。
それと、メーカーとして、『Fマウント継承の大儀』 を忘れて
欲しくないですよネ。
ニコンの非CPUレンズを買って、ニコンを支え続けた年輩者の
方々に報いると言う意味でも、年金生活者の人でも遊べるデジ
タル一眼レフを提供してあげて欲しいです。
『効率や数字だけでは、果たせない大儀』 もあるような気がします（^^；）
絞り環の検出も、実売で１～１.５万円アップまでで、出来るんじゃ
ないでしょうか？ それぐらいの差なら、喜んで買いますよ（^^；）
書込番号：5332992
0点
＞ニコンの非CPUレンズを買って、ニコンを支え続けた年輩者の
＞方々に報いると言う意味でも、年金生活者の人でも遊べるデジ
＞タル一眼レフを提供してあげて欲しいです。
＞『効率や数字だけでは、果たせない大儀』 もあるような気がします（^^；）
黒こげサンなかなか面白いこと言いますね。
心に迫るものがあります。
これでニコンが何も感じないはずがない。（ホントか？）
わが家でもどれくらいニコンに貢献してきたことか。
書込番号：5333108
0点
「姑息な差別化」とも言えるし、低価格に抑える為、やむをえないとも
言えるかも？
書込番号：5333644
0点
私も残念ですね。
非CPUレンズを生かすには、マウントアダプターとキヤノンのボディを買ったほうが幸せかと思います。
書込番号：5333793
1点
アサヒカメラ３月号のD200についての開発者インタビューで，
「ニコンの膨大なレンズ資産をお客様に活用していただけることが中核機，D200の使命」と言ってますので，D80は入門機という位置づけなのでしょう。
なお，ここでいう「お客様」とは，D200をサブ機として使う国内プロやメーン機として使う国外プロを主に想定しているようです。
また，D200ですら，スペースの問題で，Ai連動機構の組み込みには苦労したという発言もありますので，より小型なD80では技術的に難しいのかもしれません。
個人的には，当面はキヤノンやオリンパスで使用しつつ，フジS4PRO？で対応してくれることを期待しています。
書込番号：5333825
0点
こんにちは。 装着出来て写せるだけマシかも。たしかキャノンもキスデジ等は初期のEFレンズはダメな物があったかと？。 ニコンも皆様のお手持ちレンズ資産はカメラ本体を販売するのに無視出来ませんでしょうから考えた末の事かと。悪く言えばきちんとしたカメラ出さないとマウント変更〈他メーカーへ〉されてしまう？。また装着可能なレンズ持ってればカメラ本体もある程度の売り上げが見込めますよね。 こうした事からも既出ですがレンズ資産お持ちの方はD200以上にしてくださいという事でしょうか？。
書込番号：5333968
0点
最近のニコンの傾向として、ストロボにしても電池にしても旧機種との互換性を断っていく方針がありますね。
売り上げを上げるためにはある程度仕方ないのかもしれませんが、可能な範囲で互換性を保って欲しいです。
書込番号：5334305
0点
D50ユーザーです。
新型がMFレンズで露出計が動いたら、買うつもりで小遣いを貯めていたのですが、残念です。D200は、私には高すぎます。
書込番号：5334971
0点
>[5333968]
>装着出来て写せるだけマシかも。
EOS は露出計連動で撮影出来ます。
>たしかキャノンもキスデジ等は初期のEFレンズはダメな物があったかと？。
そんな事ありましたっけ?
書込番号：5335013
0点
開放Ｆ値をユーザーに手動設定させれば、マニュアル
でも露出計は動作させることができます。
つまり、シャッタースピードに合った、絞り値は
表示させることができるので、ユーザーがその値に設定
すれば良いだけなんですがね。
何年も前から、ニコンにそれは言っているんですが・・・・
書込番号：5335121
0点
lay_2061さんこんばんは。自分はキャノンのこと良くわかりもしないのにレスしてすみませんでした。キャノンはFDレンズもレンズアダプター付けると露出計連動で撮影出来るのですね。あとEFレンズであればダメなレンズは無いのですね。もっと勉強してからレスするように今後気を付けます。今後ともご教授よろしくお願い申し上げます。
書込番号：5335517
0点
ビーバーくんさん、気になさる必要はないですよ。
どうも露出計が動作すると連動する、それに制限なしと改造すれば装着できなくないを混同されているようです。
書込番号：5335617
0点
そうですか、スゴイですね。
lay_2061さんの発言から読み取ると、ＥＦレンズにはＭＦレンズもあるんですね。自分はキヤノンのレンズにも詳しいと思っていましたが、全然知りませんでした。
カタログのどこに載っているのか、教えていただければ幸いです。
また、そうではなくてＦＤレンズの事なのでしょうか。いろいろレンズアダプターを持っていますが、補助レンズの補正（当然性能は落ちる）なしで、マニュアルフォーカスレンズ（ＦＤレンズ）を、ＥＯＳに付けることができるアダプターって、見たことがありません。
無限にピントの合わないマクロ使用オンリーのアダプターなら別ですが。
lay_2061さんのお持ちのアダプターは、ＦＤレンズとＥＦレンズのフランジバックの近さを克服していて、しかも、露出計連動で使えるんですね。それはスゴイ。
売り出せば、ベストセラーになること、間違いなしですね。
でも、レンズアダプター愛用仲間に聞いてみたのですが、誰も知りませんでした。
とりあえずニコンなら、露出計は「連動」こそしない機種がありますが、アダプターはいっさいなしで、ほとんどのＭＦレンズが、ほとんどのボディに付くのですが…
さんざんレンズ三昧アダプター三昧、をしてきた私ですが、ＦＤレンズが付いて、しかも露出計連動という、スゴイものがあるとは、驚くばかりです。
書込番号：5336045
0点
lay_2061さん こんばんは
私もD80のこの点は非常に残念です。↓でも書きましたが。
連動させる為に1～2万円高額になってしまうと、発売時点でD200の実売価格と変わらなくなってしまうところでした。
差別化せざるを得なかったのでしょうね。
でも残念です。
D200のサブ機として使いたかったので非CPUレンズや中間リングも(D200のように)使えないので私の用途から考えると
悔しいところです。
非CPUレンズや中間レンズを活かすならば、D80よりもPentax K100Dの方が面白いかもしれません。
(マウントアダプターはあったかな･･･)
MFレンズだと思えば全部のレンズで手振れ補正が効くので、案外重宝するかもしれません。
結構ファインダーも見易いですし。
一寸話が脱線しましたが、手振れ補正もなし、ゴミ対策もなしの一見地味ながら案外掛けるべきところには
お金を掛けている渋～いカメラなのだから、最後まで渋くAi対応にして欲しかった～と思います。
書込番号：5337864
0点
>[5336045]
FDレンズでは無いですよ（フランジバックの違いから、FD装着は
メリットが無いですね）自分は言っているのは、その他のマウントの
レンズ達です。
EOSデジタル機では、それらのレンズを楽しめます。ご存じですよね。
ちなみに自分は Zuikoレンズを使っています。
書込番号：5337872
0点
mcintosh_c29さん
やる気になればＡＩ連動機構なしで非CPUレンズで露出計使えると思いますし、オートも可能になるはずですよ。
カメラ側で装着レンズがわかればいい、
レンズ各々に合わせたボディ側のレバーの動きをさせればいいだけのことですので。
リングは最小絞りで
絞りの操作はボディ側から。
お金は開発費の比重が殆どだと思いますけど。
Ｋ１００ＤでＭＦレンズ（非ＣＰＵレンズ）でＳＲ使うときの焦点距離情報入力や
Ｄ２、Ｄ２００で焦点距離、開放Ｆ値情報入力の発展形でレンズ名称そのものをカメラにわからせることもそのうち出来ると思いますし。
Exifにレンズ名称そのものを反映させたいという方もそれなりにいますので。
書込番号：5338477
0点
やる気はＤ８０を買ったユーザーではなく
メーカーです。
Ｄ８０にはもう間に合わないでしょうけど。
書込番号：5338490
0点
いえいえ
Ａｉレバーがなければ
カメラ側からは絞込み段数がわかりません。
また、自動絞りレバーは線形性のあるレンズと
ないレンズがあります。
もしやるならＦＡの時のような制御がひつようになります。
やり方は２とおりあって
開放測光させるなら
開放Ｆを手動設定して推奨Ｆ値をファインダー内に表示する
マニュアル測光か
絞込みボタンを押している間のみ
測光＋絞り優先が使えるようにするかです。
Ａｉ化以前のレンズをＡｉボディーで使ったのと同じということです。
書込番号：5339317
0点
これから（将来）のお話ですので、現状そのものだけで考えられるとこまるのですが。
『レンズの持っている情報をカメラに与える』ことがありきですけど。
＞Ａｉレバーがなければ
＞カメラ側からは絞込み段数がわかりません。
リングは最小にします。
カメラ側に装着レンズが何であるかの情報は入れておきます。
これで開放値、最小絞り値がカメラ側で判断されています。
＞また、自動絞りレバーは線形性のあるレンズと
＞ないレンズがあります。
＞もしやるならＦＡの時のような制御がひつようになります。
カメラ側に装着レンズが何であるかわかっちゃていますので
そのレンズに合わせた絞りレバーの制御をボディ側のレバーで行えばいいだけのことです。
線形性のあるAI-Sレンズでは既存の機構で十分ですね。
非線形のAI、AI改はそれに対応した新型のカメラからとなることでしょう。
そのためＦＡ、F-501、ＦＧのような瞬間絞込み測光も不要になりますね。
Ｐレンズ（ＭＦのＣＰＵレンズ）単焦点と同等の使い勝手、機能になると思います。
Ｄ１００、D70、D50、D80等についている最小絞り検知レバーも取っ払えば、非ＡＩレンズ（自動絞り）もＰレンズ同等になります。
書込番号：5340113
0点
リングを最小にしてくれないお客さんからのクレームで
相談センターの管理予算がオーバーがすることが明白
よって企画会議を通らない ちゃんちゃん
書込番号：5340699
0点
リングを最小にしてくれないお客さんからのクレームに対し
従来どおり検知レバー残すとそのまま出来ちゃいますね。
最小絞り検知レバー取り外しは、Ｆ６、Ｆ５のようにサービス改造でいいんじゃないの。
書込番号：5340825
1点
>lay_2061さんの発言から読み取ると、ＥＦレンズにはＭＦレンズもあるんですね。
>自分はキヤノンのレンズにも詳しいと思っていましたが、全然知りませんでした。
>カタログのどこに載っているのか、教えていただければ幸いです。
ありますよ。
29ページとか30ページに載ってますね。
書込番号：5344125
0点
>どこでも見かける発言ですが、その前に minoltaがαマウントで
>ばっさり切った事を批難している人を見た事がない。
>避難するのなら平等に批難してね。
ミノルタはαを出した後も20年近く、ＸシリーズのボディーとＭＤレンズを売り続けてきましたよ。あれだけ追い詰められて結局消滅してしまったミノルタがそれだけ努力していたのに、散々儲けていながら早々にＦＤシステムを切り捨てたキヤノンとどうして平等に扱う必要があるんでしょうか。
>と言う事より、言いたいのは、コスト増無に実装出来る機能を
>載せないのは、ユーザ不在の意図を感じると言う点です。
>（Canon, Pentax, Olympusは、どのモデルでも制限なしに MF
>レンズが使用出来ますね）
ペンタックスも最近は機械的な絞り段数の伝達機構を省略しているので、電子接点のないＭレンズやＫレンズは制約が出ていますよ。基本的に開放測光はできないのをソフトの工夫でしのいでいる。まあペンタックスは今のところ普及機ばかりだから、D200クラスの上位機でも出れば分かりませんが。つまりコスト増なしに実装できないからカットしているんですよ。コストをぎりぎりまで切り詰めた普及機では無理、価格の高い上位機なら何とか…ってことです。いい加減なことを言わないでください。
書込番号：5345086
0点
太威憤ホラマーさん
将来的なことは実は誰にも予測はつきません。
[5340113] （５上の書き込み等）はペンタックスでも可能なことです。
カメラ側で装着レンズがわかっていれば
それにあわせた動きをカメラ側でしてあげればいいだけです。
絞り連動機構はそれそのものでコストアップですので
当然普及型には付かないと思います。
また高級機でもそんな物なしで自動露出できるんなら、
当然採用されると思います。
それが出来ちゃったら、カメラ性能底上げになりますので
いままで古くからのマウントを守ってきたニコン、ペンタックスにはまた一つ魅力が増えると思います。
書込番号：5345360
0点
>[5345086]
>コストをぎりぎりまで切り詰めた普及機では無理、価格の高い上位機なら何とか…ってことです。いい加減なことを言わないでください。
実絞込み測光による露出計連動は、EOS入門機 Kiss Digital (1st)で
既にサポートされています。これと同じ機能を D50/70/80では
何故実現（実装）出来ないのでしょうか?
書込番号：5346901
0点
lay_2061さん
＞ 実絞込み測光による露出計連動は、EOS入門機 Kiss Digital
＞(1st)で
＞既にサポートされています。これと同じ機能を D50/70/80では
＞何故実現（実装）出来ないのでしょうか?
あくまでも推測ですが
Ｆマウントレンズの殆どが
装着時開放になるからだと思います。
その状態で絞り方向にセットしちゃったら
結果はドアンダーになりますね。
ＥＯＳ、フォーサーズ、ペンタ+Ｍ４２の場合は最初から絞り込まれていますから、開放測光であってもそれなりに適正露出になります。
ペンタＫでもそれはニコンＦマウントと同じですが、
ユーザーからの要望が非常に多く、
プレビュー時測光し適性シャッター速度セットが実現してます。
ニコンの場合ユーザー層を考えそれを禁止しているんだと思います。
それがユーザーの撮影の幅を狭めていることにもなると思いますが。
書込番号：5347641
0点
こんばんは。
＞実絞込み測光による露出計連動は、EOS入門機 Kiss Digital (1st)で
既にサポートされています。これと同じ機能を D50/70/80では
何故実現（実装）出来ないのでしょうか?
あまり適当なことを言わないほうが良いですよ。
貴方はＭＦレンズとマウントアダプター同等扱いされています。
正規のマウントとマウントアダプターでは使用制限によるユーザーの許容範囲も違ってきます。
ＡＦレンズとＡＦ以外は同等の機能を有していないとクレームにも成りかねません。
連動している、サポートされている・・・この書き込みを見ても信用されたらどうせれるのでしょうか？
レンズ装着できない、開放測光、自動絞り、評価測光、露出のバラつき、フォーカスエイド、レンズ後端とミラーの接触、そしてメーカーの保証対象外の使用。
しっかりとＭＦレンズとマウントアダプターの区別もされてください。
書込番号：5348444
0点
ちなみに、最新のペンタックス
Ｋ１００Ｄですけど、
自動絞りのK/Mレンズ装着して絞り優先オートにして
適当に中間絞りを使っても
開放での撮影のみになってしまいます。
一見余計なお世話ですが、準ビギナー？では親切な設計ですね。
露出は間違いなく合います。
完全にK/Mレンズ使用ではないですが出来る限りのことはやっているように思えます。
書込番号：5348487
0点
>[5348444]
>ＡＦレンズとＡＦ以外は同等の機能を有していないとクレームにも成りかねません。
いえ、注意書（制限）付きでも okです。
実絞込みによる露出計連動とフォーカス・エイドはコスト増なしに
実現出来るのでは?
D200で出来ている事を要望するのが、無理な事ですか?
Fマウント・レンズは、そんなに非互換があるのでしょうか。
書込番号：5351474
0点
現時点ではＡＩ連動機構がない限り
開放から何段絞り込まれているかわからないのです。
また露出計もリニアな特性でもありません。
ある程度以上の（Ｆ５．６以上と思う）開口で光量を計り開放Ｆ値から計算して絞り込むだろうＦ値でのシャッター速度の算出をしているのだと思います。
ＥＯＳ、フォーサーズで他社（マウント違い）のレンズを付けて
絞り優先オートで撮った場合、
絞り優先オートなんだから各Ｆ値で写した時全部適正のはずがそれぞれ露出違うんですよ。
開放側は明るくなったり、またカメラによってはその反対だったりします。
ニコンの場合は実絞込みによる露出計の感度特性の差を気にしているのだと思います。
だからやらないんじゃないかなと思っています。
ペンタックスが特別と私は思います。
書込番号：5351576
0点
＞実絞込みによる露出計連動とフォーカス・エイドはコスト増なしに
実現出来るのでは?
これなら可能にも思うんですが、60_00さんが仰ってるように装着した同時に絞り開放となってしまいます。
最低でも絞りを伝達するＡＩレンズ用絞りレバーが必要となります。
＞D200で出来ている事を要望するのが、無理な事ですか?
D200ではＭＦレンズをＡＦレンズとほぼ同等の露出精度とストロボ調光精度を有しています。
簡単にＭＦレンズを楽しめる機能を付属するとなると大幅なコスト増となり、エントリークラスでは難しいでしょう。
＞Fマウント・レンズは、そんなに非互換があるのでしょうか。
キヤノンのＦＤ→とＥＦやＥＦーＳレンズ登場のような事情と同じです。
マウント変更によって過去のＦＤレンズは使えなくはなりましたが、レンズ設計やカメラボディの電源を用いないＡＦ駆動の有利となりました。
ニコンはマウントを変えてない代わりにレンズ資産を生かせますが非常に複雑なレンズの種類となりマニアでなければ、違いが分からない状態です。
http://www.nikon-image.com/jpn/support/qa/lens/system/index.htm
書込番号：5351636
0点
＞ニコンの場合は実絞込みによる露出計の感度特性の差を気にしているのだと思います。
だからやらないんじゃないかなと思っています。
わたしも同じように思います。
このあたりはニコンスピードライトで顕著に感じられます。
精度を追究して常に画期的なものを登場してきます。
で古いスピードライトはTTL調光をさせなかったりとかなり制約を受けます。
ユーザーが多少は精度に狂いがあっても使わさせて欲しいと思っても一切妥協してくれません。
まぁ、このほうがメーカーも儲かりますが（汗）。
でもペンタはストロボに関してもユーザー思いですね。
エントリークラス価格なのに、ミラーボックス内にダイレクト調光用の受光素子を設けてあります。
書込番号：5351674
0点
＞でもペンタはストロボに関してもユーザー思いですね。
エントリークラス価格なのに、ミラーボックス内にダイレクト調光用の受光素子を設けてあります。
誤解が無いように
『*ｉｓｔＤ』だけです。
それ以降の*ｉｓｔＤＳ2やK100Dはありません。
ペンタックスも今はＰ－ＴＴＬ対応品でしかＴＴＬオートできないんですよ。
書込番号：5351720
0点
＞誤解が無いように
『*ｉｓｔＤ』だけです。
あれ！ ＤＳにもあったと思いますよ。
ＤＬにはなかったと思いますが、ＤＳはファインダーなどから旧ユーザーを大事にされたカメラと思っていましたが。
＞それ以降の*ｉｓｔＤＳ2やK100Dはありません。
ペンタックスも今はＰ－ＴＴＬ対応品でしかＴＴＬオートできないんですよ。
やっぱり、AF540FGZの登場でなくなってしましたかぁ
う～ん、もう少し頑張ってほしかったです。
ＤＳにあったらなら、ＤＳ２にはあってほしいなぁ。
書込番号：5351788
0点
＞＞誤解が無いように
＞＞『*ｉｓｔＤ』だけです。
訂正
ＤＳもです。
ありました、ありました。
漏れていました。
どうもすいません。
書込番号：5351958
0点
調べてきました。
ＤＳとＤＳ２でもTTL調光できるようですよ。
連動ISO感度やFP発光できない、そして絞りによる調光精度のバラツキなどの制約はありますが、特別に古いＭＦカメラ用ストロボの一部以外はプリ発光なしのTTL調光ができるようです。
書込番号：5351976
0点
>やっぱり、AF540FGZの登場でなくなってしましたかぁ
う～ん、もう少し頑張ってほしかったです。
リングライトが無いとまだ片手落ちですね。
ニコン、キヤノン、オリンパスは最新で接近用がありますからね。
>ＤＳにあったらなら、ＤＳ２にはあってほしいなぁ。
うわさの2桁にも多分無いと思います。
接近用が出たら文句は言いませんけど。
あ、ここはD80板だった。
書込番号：5351983
0点
また訂正ですね。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds2/faq.html#03_16
ＤＳ2も。
Ｄ80板なのにどうもすいません。
書込番号：5352008
0点
Ｄで普通のＴＴＬはあまりよくないということで
それ以降ヤメと思い込んでいました。
板汚しついでに
Ｆマウントレンズが付けられるカメラで
銀塩時代のＴＴＬオートストロボが使えるデジタル一眼レフカメラは
フジのＳ1、Ｓ２Proまでと思いました。
コダックDCS Pro 14nのはチョット失念
銀塩時代のＴＴＬオートストロボが使えるのは
サンパック等の社外品の対応品も使えます。
書込番号：5352097
0点
MYCOMジャーナルの記事です。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/14/d80/
本当の実写(D80で撮った)は7ページ目(と5～6ページ目に設定による
変化という意味で少し)に。
0点
拝見
う～む、
なんて言うか、まだよくわかりません。
文章で、Ｄ２００より良さそうだとは読み取れましたが、、、
いずれＤ８０撮影の大きな画像が見れるようになるのでしょうね。
しかし、参考になりました。
時宜を得た情報、ありがとうございました。
輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。
書込番号：5348234
0点
6ページ目の仕上がり設定のところと7ページ目は大きな画像見れま
すよ(「生画像はこちら(約X.XMB)」のところをクリック)。
# 7ページ目は「約」と開き括弧の関係が変ですけど...
書込番号：5348284
0点
なんだか、全体的に前ピン気味じゃないですか。
試作機だから、仕方ないのかも知れませんが。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/14/d80/images/043ll.jpg
書込番号：5348468
0点
5ページ目の草花の画像には縦筋が出ていますけど、もしやD200と同じ現象でしょうか。
書込番号：5348523
0点
D200で出たシマシマは、こんな小さな画像じゃわからないと思いますよ。
等倍確認できるサンプルを見るまでは、なんとも言えませんが、
現在のD200でも出ていない（ほとんど目立たない？）現象ですから
D80では気になるレベルではないと期待しています。
書込番号：5348874
0点
D70sを使い出して半年とちょっとになります。
D80の噂(4.5コマ連写など)を聞いて平常心ではいられなかったのですが、実際の製品発表を見てかなり安心しました。
※悪くなった点
(1)シャッター速度・・・D70sが最高1/8000秒だったのに対して、D80は最高1/4000秒
(2)最大シンクロ速度・・・D70sが1/500秒だったのに対して、D80は1/200秒
(3)記録媒体・・・D80はSDしか使えない。CFカードは売っても二束三文(ソフマップ買取で256MBが500円くらい)
※良くなった点
(a)ファインダー・・・D80はかなり見やすく改善されているのは正直うらやましいです。
(b)液晶・・・D80の方が大きく見やすいのは間違いなし
(c)測距点・・・D70sの5点に対して、D80は11点とD80が有利
0点
スペックダウンは、そこまで使いこなす人には問題かもしれませんが、
実際はそれほど大きなスペックダウンではないと思いますよ。
1/4000以上のシャッタースピードを頻繁に使うなら大きな違いでしょうが、
実際のところ、そういう人はあまりいませんよね。
そういうところよりもファインダーや液晶のような、常に撮影に影響のある部分を
グレードアップさせている点を見れば決してＤ７０ｓ以下にはならないでしょう。
私は決してスペックダウンというほどの事はないと思います。
唯一の問題はＳＤカードでしょう。どういう考えでこれに至ったのか、
ニコンの考えを聞きたいですね。その点を除けば順当なスペックの
Ｄ７０ｓ後継機じゃないですか。ただ大方がティーザー広告に期待を膨らませ
すぎちゃっただけですね。そういう意味ではあの広告は失敗です。
書込番号：5331493
0点
D70で1/2000秒以上だと色むらが出ていたので、1/8000秒はもてあまし気味だったこと。
単純に絞りを解放にしたいという問題なら、最低感度がISO200→100に下がっているので事実上問題はない気がします。
シンクロ速度はオートFP発光が使える分大部分の人にはスペックアップでしょうし。
D70から乗り換えで微妙な（スペックダウン？）はCF→SDと。
画質面がどうかということでしょうね。
D200と同程度なら、必ずしもD70を上回ることばかりではないので。
書込番号：5331514
0点
よくわからないのですが、多分(1)と(2)は完全メカニカルシャッタ
ーになったことによるように思うのですが、このことによるメリッ
トって無いのでしょうか?
書込番号：5331520
0点
ファインダーが見やすくなった（？）のは＋
測距点が１１になろうが５０になろうが、
中央のみなので関係ないし、
ただフォーカスの精度上がってる、と言うのは気になる所、
７０ｓから買い換える事もなさそう。
書込番号：5331537
0点
自分はシンクロ速度が５分の２に落ちたのが引っかかりました。
1/200秒と1/500秒はかなり違いませんか？
書込番号：5331538
0点
＞シンクロ速度が５分の２に落ちたのが引っかかりました。1/200秒と1/500秒はかなり違いませんか？
シンクロ速度が変わると、具体的に何がどう変わるんでしょうか？
ご教示いただけません？
書込番号：5331573
0点
シンクロ速度に関しては、D70は1/500秒まで。
日中シンクロの場合F4近くまであがってしまいますが。
オートFP発光の場合、最大ガイドナンバーが多少下がることを我慢すれば、1/500秒以上のスピードでもOKなので普通の人はスペックダウンにはならないような気がします。
メカシャッターの場合、スミアを気にしないですむのでその点は大きなメリットだと思いますが、1/4000秒のメカシャッターというと、ただの蓋だったD70と比べるとまともに動作するので耐久性が問題になるかも。
書込番号：5331578
0点
スペックダウンとは思えません
強いてあげるならＳＤ化位かな??
（これも在来ＣＦユーザーにとっては）
1)と2)に関して
yjtkさん の言われるオートＦＰ発光可能で
idealさんの言われる、メカニカルシャッター化されたなら
かなりのスペックアップですね
1/8000はそうそう使うもんじゃ無いですから
秒３コマは1000万画素のアップされているので、
このクラスならしょうがない事だと思います
書込番号：5331579
0点
αyamanekoさん、
> シンクロ速度が変わると、具体的に何がどう変わるんでしょうか？
一般的に言われるのはボケの具合の調整範囲が減る(シャッタースピ
ードが制限されると絞りを開けられない)ということなんでしょうけ
れど...
多分、ハイスピードシンクロで対応するのでしょうけれど、それだ
と調光範囲が短くなってしまう...とか。
書込番号：5331591
0点
yjtkさん、
すみません、
「ハイスピードシンクロ」→「オートFP発光」でしたね。
> 蓋だったD70と比べるとまともに動作するので耐久性が問題になるかも
その辺はNikonさんも検証しての製品化なのだと思いますが(^^;
スミアですか。もともと「蓋」を併用しているわけで、そんなに違
ってくるのでしょうか? 違うなら、これからのトレンドになるでし
ょうかネ。
MT46さん、
> メカニカルシャッター化されたなら
> かなりのスペックアップですね
デジカメWatchの記事にはそう書かれていましたよ(^^)
書込番号：5331617
0点
D70はCCD電子シャッターを使っています（プログレッシブCCDだから）。
事実上メカシャッターは普段のホコリ防止の蓋にしか使われていないという話でした。
なので、スミアは不可避ですが、メカシャッターにお金をかけることなく高速なシャッタースピードが出せます。
これに対して、D80などのインターレースCCDはメカシャッターが必須です。
ですので、スミアは出ませんが、露出制御をメカシャッターがになうので高速、高精度のものは高くつきます。
書込番号：5331636
0点
こんにちは。
僕もあまりスペックダウンとは感じないです。
ファインダーが良くなったのと、ボディが小さくなったのはすごく良いと思います。
シャッターですが、Ｄ７０で夕日を撮影するとブルーミングで悩まされていたので
機械式のみになったのは良いと思います。
Ｄ２００があるので当初はあまり購入意欲は無かったのですが、
俄然、欲しくなってきました！
ただ、ＣＦをメインで使っているのでＳＤ採用が残念なのと、
値段が思っていたより高いのが残念です。
書込番号：5331699
0点
>1/200秒と1/500秒はかなり違いませんか？
これも最低感度が１段下がっているので、日中シンクロでは絞りを１段開けられますから、D70の1/400秒相当ということになり、まあ決定的な差でもないかと。1/250秒だったら実質同じと言えたんですが。
書込番号：5331730
0点
D70で太陽を撮ると、いびつな形に歪んで写ります。
スミアというより、ブルーミングというのではなかったでしたっけ？
この辺は私も厳密な言葉の定義（用語と物理的意味の関連）を把握してないのですが…。
ともかく、メカシャッター化されたD80では、この「歪んだ太陽」問題は出ないのでしょうね。
ついでにD200並にシャッター音が良くなるかも？
フラッシュに関してはオートFPハイスピードシンクロに対応したのは朗報でした。
日中、室内で明るい窓を背景に人物を撮る際など、1/500秒でも
足りないと感じることはしばしばありますので。
X同調速が1/500から1/200に下がった件は、このオートFPハイスピードシンクロ
への対応によって、帳消しどころか明らかなスペックアップだと思いますよ。
＃D70＋SB800ユーザの私としてはむしろ悔しがるべき所です(笑)
書込番号：5331755
0点
あ、みなさんのお話をわたしが理解できていなかったことにやっと
気がつきました(^^;
「メカニカルシャッター」→「オートFP発光可能」
でしょうか(必要条件)?
書込番号：5331850
0点
そういえば、D70sはD70と比べてブルーミングが出にくくなった、
という話もありましたね。おそらく「蓋」をファインチューニングして、
開く時間を短くしたのでしょう。その意味ではD70sよりD70ユーザの方が
D80の魅力を感じやすいでしょうね。
ところで、yjtkさんに質問です。（いちゃもんではないですよ、念のため(^^;）
D70で、1/2000秒以上で現れる色むらって、具体的にはどのような現象を指すのでしょう？
この季節だとキットレンズでも1/2500秒とか使いますし、
50mmF1.4や35mmF2なら1/5000秒オーバーもざらにあります。
それらの写真を見返しても、特に「色むら」というのは意識した事が無いんですが…。
何を写すとどんな風に写ってしまうのでしょうか？
書込番号：5331860
0点
>1/200秒と1/500秒はかなり違いませんか？
D200やＤ2Ｘのシンクロ速度は調べましたか？（オマケに5Ｄも）
書込番号：5331872
0点
idealさん、
お察しの通り、FP発光はメカニカルシャッター(というかフォーカルプレーン
シャッター)ならではのものですね。
なにせFP＝Focal Plainの略ですから(^^;
＃CCD電子シャッターだって、撮像面にシャッターがある以上は
＃れっきとしたフォーカルプレーンやんけ！というツッコミは
＃今は置いておきます(笑)
CCD電子シャッターは全面同時露光なので、そもそもX同調速（X接点）など
存在しないはずなのですが、どうもそちらはそちらで技術的な課題があって、
シャッター速度の上限を設ける必要があるみたいです。
（あまりに速いと、発光とシャッターのタイミングが合わない、
のかな？その辺の詳細は私も良く知りません。）
書込番号：5331911
0点
LUCARIOさん、
解説ありがとうございます。
α100がシャッター速度を犠牲にして(かどうかは想像ですが)メカニ
カルシャッターなのはなぜか不思議だったのですが、同じからくり
なのですね。SONYさんのラインナップでは下位のフラッシュ(HVL-
F36AM)もFP発光(SONY&MINOLTAさんではハイスピードシンクロ)でき
るのにボディが対応していないとおかしなことになるから...
# また考えすぎの悪い癖が(^^;
書込番号：5331987
0点
＞CFカードは売っても二束三文
ＣＦカードを持っている人はどんどん少なくなってきています。
被害を少なくするため早めに切り替えてもらって良かったのでは。
ＣＦのシェアが６．８％から下がるのは確実かも。
８ＧＢのＳＤＨＣが出れば完璧。
書込番号：5332037
0点
LUCARIOさん
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=D70+%E8%89%B2%E3%82%80%E3%82%89&lr=
デジさんのアルバムですが
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=50206&key=325329&m=0
とか。
概ね1/2000秒あたりから気になるものから1/4000秒あたりから気になる物まである程度個体差があるようですが（あたりと外れ）。
書込番号：5332461
0点
yjtkさん、ありがとうございます。
ふーむ。この現象(不具合?)は知りませんでした。
私が所有している個体では、おそらく出てません。
例えば…
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=844281&un=116951
こちらに1/4000秒～1/640秒、1/6400秒～1/500秒でそれぞれ
同一の被写体を撮影したものがありますが、指摘されている
ような色ムラは出てませんよね。
＃ちょっとドキドキだったりしますが(笑)
書込番号：5332845
0点
こんばんわ！
D70sを購入、、９ヶ月の初心者です。
個人的には、Ｄ８０は・・・
期待外れな要因が大きかったです。
ファインダーが見易くなって、画素がＵＰ以外に、
あまり魅力が感じられなかったからです。
発売予定価格は、ヨドバシで１２万弱。
Ｄ２００の最安値が、１５．４万ですので、
この３．４万の差をどう捕らえるかですね。
下克上のニコンと言われている割には、
Ｄ８０ →420分割3D-RPGマルチパターン測光Ⅱ
Ｄ２００→1050分割3D-RPGマルチパターン測光Ⅱ
や、
Ａｉレンズ使用可能・連写性能
などで、キッチリ差は付けており、威厳は守られてますね。
ちなみに、測光アルゴリズムは違いますが、
Ｄ７０ｓも、1050分割3D-RPGマルチパターン測光 ですね。
＃Ｄ５０は、420分割
現在では、Ｄ７０ｓの約2倍の価格。
そしてＤ２００との値段差。。
さて、売れ具合は、どうなるでしょうか！？
楽しみです。
か・・隠れた性能が後から出て来るか！？
または、キャッシュバックが出るか！？
書込番号：5332938
0点
αyamanekoさん、こんにちは。
> シンクロ速度が変わると、具体的に何がどう変わるんでしょうか？
idealさんが言う他に日中シンクロ時に背景の明るさのコントロール幅が少なくなります。
ここで背景とは、ストロボ光が届かず太陽光や室内灯などストロボ以外の光だけが当たっている部分です。
日中シンクロ時にシャッター速度を早くすれば、背景は暗くなります。
逆にシャッター速度を遅くすれば、背景は明るくなります。
ストロボ光は閃光時間が短いためシャッター速度の影響をうけません。
これを利用して日中シンクロでは被写体と背景の露出バランスを整えます。
絞りや感度の調整ではストロボ光も背景も影響を受けてしまいます。
書込番号：5334018
0点
そら。さん、
その問題は、調光補正で容易に解決できるのではないでしょうか？
つまり絞ったり感度下げたりND咬ましたりした分は、発光量を上げてバランスを取れば良い。
TTL(特にBLモード)なら、それを機械が勝手にやってくれますよね。
絶対的な光量不足になってしまう場合は如何ともしがたいですが、
日中シンクロならそうそうフル発光になることもないでしょうし。
＃って、甘いかな？(^^;
書込番号：5334046
0点
なぜかほしいとは思わないなぁ。購買欲が湧かないのはなぜだろう？？
性能はそれなりにいいだろうし中級者には使いこなせる機種なんだけどなぁ。
なにかが足りないのか中途半端なのか・・・？？
ニコンにしては珍しく購買欲の湧かない機種を出したもんだ。
書込番号：5334113
0点
> その問題は、調光補正で容易に解決できるのではないでしょうか？
そうですねぇ、それでも良いと思います。
シンクロ速度の説明として書いたので極端な書き方になってすみません。
色々な要素(機能)を利用して撮影出来れば良いと思います。
書込番号：5334124
0点
すみません教えてください
オートFPハイスピードシンクロのいうのが良くわかりません
いやシンクロって言うのもわかってないかも
Ｄ８０では通常のフラッシュを炊いた時（バックの露出は無視の時）では1/200のＳＳが上限で、シンクロ撮影（バックの露出も加味して）撮影する時には上限が1/4000になるということなんでしょうか？
Ｄ５０を使っているんですがシンクロはＳＳ1/500まで、それから先はマニュアルでやってくださいということですか？
書込番号：5336689
0点
シンクロ速度は、ストロボを１発で焚いて撮れる上限1/200秒。
これがシャッターを全速であけられるD80の最高速。
FP発光は弱めのストロボを連続的に発光して、あたかも１発で焚いたかのように撮る方法。
D1XはFP発光が使えましたが、マニュアル調光じゃないとFP発光できないので。事実上やってられんわという状態でした。
それがD80などは、オート＝自動調光でやってくれるので。
撮影者はほとんど意識することなく1/4000秒までストロボが焚けると思っていいと思います。
違いは、内蔵ストロボでは1/200秒であること。
FP発光では最大光量が下がること。
という位ではないでしょうか。
屋外で日中シンクロしようとすると1/500秒でも足りないことは結構あるのでオートFP発光歓迎の声の方が多いと思いますけど。
書込番号：5336735
0点
sourimachiさん、
既にご存知のことも含んでいるかも知れませんが、ご容赦ください。
間違いがあると思いますので、ご指摘お願いします。> みなさま
通常のフォーカルプレーンのシャッターには先幕と後幕というものが
あります。
最初の状態は先幕がフィルムや映像素子を覆った状態になっていま
す。
レリーズを切るとミラーが上がったあと先幕が走りフィルムなり映
像素子なりにレンズからの光が届き始めます。そして先幕のスター
トからシャッタースピードで指定した時間だけタイミングを置いて
後幕が走り始め、レンズからの光をさえぎります。
つまり、先幕が走ってから後幕が走るまでの間がシャッタースピー
ドで指定する露光時間な訳で全開になったタイミングでフラッシュ
を焚けばフィルムや映像素子全体に被写体が反射したフラッシュの
光を受けることができます。
ところが、シャッタースピードをより短く(速く)していくと(実はシ
ャッタースピードはシャッター自体の速度が変わるわけではなく、
先幕と後幕のタイミングの時間であるため)先幕が開ききらない内に
後幕が閉じ始めます。つまりスリットのような状態の光がフィルム
面や映像素子面を(一瞬のうちに)撫でて行くような露光の仕方にな
ります。フラッシュではない定常光はこういった露光でもちゃんと
写りますが、フラッシュの光は一瞬ですので、ある一瞬のスリット
部分にしか露光しなくなります。
この全開になるかならないかの境目(実際には少しだけ余裕があるそ
うですが)のシャッタースピードがシンクロ速度です。これより短い
(速い)シャッタースピードでは通常のフラッシュ撮影はできません。
そこで、yjtkさんが説明してくださったように一度に全部を発光し
てしまうのではなく、光量を絞って何回にも分けて発光するように
して露光面の全体が露光するようにするのがFP発光です。
これによって、ハイスピードなシャッタースピードでも擬似的にシ
ンクロするようにしているわけです。
シンクロ速度はXとも言ってカタログなどではX=1/250とか書かれて
います。また、外部のフラッシュを同調ケーブルで接続する同調端
子はX接点とも言います。
---
でも、こうして考えてみるとシンクロ速度を稼ぐにはAPS-Cの映像素
子の方が有利なんでしょうか? (実際には5DがX=1/200の他はCANONさ
んのフルサイズ機種もX=1/250見たいですけど...)
# 横走りシャッターのX=1/60が懐かしい...
書込番号：5337010
0点
＞yjtkさん ＞idealさん
大変詳しい説明ありがとうございます
良くわかりました＾＾ 勉強になります
やっぱりデジタルといえども機械って感じがしますね
そこでまたひとつ疑問がわいてくるのですが
Ｄ50は電子シャッターと機械シャッターと書いてありますが、Ｄ80と同じようなものなのでしょうか
すれ違いだったらすみません
書込番号：5338850
0点
> Ｄ50は電子シャッターと機械シャッターと書いてありますが、
> Ｄ80と同じようなものなのでしょうか
違います。D50はD70と同じ、D80はD200と同じ方式ですね。
性能はそれぞれ微妙に違っていて、D50＜D70、D80＜D200ですが。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5287070
もご参考にどうぞ。
＃それにしても、少し前のスレを読み返すと私の予想は
＃とことん当ってないなぁ…。ビンゴだったのはペンタプリズム
＃ぐらいですね。機種名すら外してるぞ(笑)
書込番号：5338867
0点
sourimachiさん、
> Ｄ50は電子シャッターと機械シャッターと書いてありますが
この部分はLUCARIOさんが書かれているように
> D50はD70と同じ
ですね。
わたしが[5331520]で書いたのが、LUCARIOさんが書かれている
> D80はD200と同じ方式
です。つまり機械(メカニカル)シャッターのみになった、というこ
とです。これによって、シンクロスピードが落ちた代わりにオート
FP発光に対応できた、ということでこのスレッドをもう一度読んで
みると新たな発見があるかもしれません(ちょっと大袈裟(^^;)。
# わたしも[5331850]で気付いたのですが...(^^;;;
書込番号：5339852
0点
> Ｄ50は電子シャッターと機械シャッターと書いてありますが、Ｄ80と同じようなものなのでしょうか
D50のメカシャッターはあくまで防塵のための蓋でしかないといわれています。
ですので、フォーカルプレーンですらないという記述を見たことがあります。
これに対して、D80のメカシャッターは、露光制御のためのシャッターでフォーカルプレーンシャッターといわれる構造の物です。
http://www.clubcapa.net/camera_word/jirin/ji251.html
書込番号：5340081
0点
>LUCARIOさん
教えていただいたスレ見ました。
＞耐久性に不安が無ければ
＞むしろ機械式を歓迎する人の方が多い？
ということは電子式＆機械式シャッターの方が耐久性が高いのですね。驚きです。
＞idealさん
そうですね。
ある程度理解してから読み直してみるといろんなことが書かれていたのが良くわかります。
＞yjtkさん
教えていただいたＨＰお気に入りに入れておきます。
書込番号：5349659
0点
メカシャッターは高速で動く物ほど、より衝撃が大きくなります。
ただ、その場合値段も値段なのでD200のように10万回とか、D2Xのように15万回とか言われたりします。
これらの高速シャッターは、寿命が来るとシャッターユニットがつぶれます。
僕はD1X（俗称寿命10万回）で6.6万回でシャッターユニットがおシャカになりました。
ブレードがはみ出して、つぶれました。
そこで交換した後は今11万回ほど持っているんですけどね。
そろそろやばいな～と思っているところです。
これに対して、D100やおそらくD80のような通常のメカシャッターはいきなりシャッターユニットがつぶれるのではなく徐々に、シャッター精度が悪くなっていき、次第にタイミングが合わなくなり影が写るようになったら寿命と言われています（露出があわないとか）。
通常D100などは５万回と言われています。
これに対して、D70、D50は蓋の役目しかしていない（ハードワークをさせていない）ので、寿命は５万回程度といわれるD100やおそらくD80よりは長いと一般的には目されています。
書込番号：5349682
0点
D８０の発売日は９月１日です。
製品購入されるかたは１日も早く
実際に手にとって見たい・触りたいのが
消費者心理がであり、
どなたにもあるかとおもわれます。
しかしその恩恵（？）は東京だけ！
一番ひどいのが、福岡。
福岡地方に在住されているかたには、
展示会としては９月２９日まで待つのです。
これっておかしくありませんか？
なんの意味があるのか？
とても不思議です。
発売前に展示会を行うのが普通では
ないのでしょうか？
私の考えがおかしいのでしょうか
http://www.nikon-image.com/jpn/event/d80dl/index.htm
【東京会場】
8月25・日（金）
26日（土）
27日（日） 12：00～19：00
10：00～18：00
10：00～16：00 東京 六本木
アカデミーヒルズ40 キャラントD
【大阪会場】
9月 1日（金）
2日（土）
3日（日） 12：00～19：00
10：00～18：00
10：00～16：00 大阪 マイドームおおさか 1F 展示場A
【名古屋会場】
9月 8日（金）
9日（土） 12：00～19：00
10：00～16：00 名古屋 マナハウス 4F マナイベントホール
【札幌会場】
9月15日（金）
16日（土） 12：00～19：00
10：00～16：00 札幌 北海道自治労会館 3F 中ホール
【仙台会場】
9月23日（土）
24日（日） 12：00～18：00
10：00～16：00 仙台 イベントホール松栄 6F
ハイスクエアホールA
【福岡会場】
9月29日（金）
30日（土） 12：00～19：00
10：00～16：00 福岡 福岡ファッションビル
FFBホール 8F Bホール
0点
日本FZ30党さん、おはようございます。
確かに、「期待のＤ８０をいちはやく知る！」とか、「会場でいちはやく実写体験！」とうたっていながら、９月下旬に開催されたら、怒っちゃいますね。
ようするに、このコピーは東京会場用ということです。
書込番号：5344597
0点
別に展示会じゃなくてもニコンのSC行けば発売前に触れるんじゃないんですか。
書込番号：5344613
0点
私もがっかりしました。
しかし、発表から発売までの期間が短かったのでそれも仕方ないことだと思っています。
希望とすれば、発表時は、あのようなもったいぶったカウントダウン方式にせず、
いきなり発表！そして、発売前に発表展示会開催してほしかったと思います。
α100 の場合は、展示会から発売まで時間を作り、画像処理エンジンの微調整をしたように感じます。
実際、撮影サンプルをデータとして持ち帰りたいと話したら、β版だから駄目・・・と断られました。
そういう意味では、D80は完成型なのでしょうね。
それとも、発売してから画作りの評判が悪かったら、ファームウェアーのUPなどで、対応しようと思っているのでしょうか？？
東京で発表展示会に参加された方の情報を楽しみにしております。
書込番号：5344624
0点
実機はニコンのサービスセンターにあるので触れるでしょう？
販促用のイベントなのでどうってこと無いんじゃないの
書込番号：5344633
0点
購入予定者がすべて、発売日に購入するワケではないでしょうし、
発売日に確実にゲットしたい人は、すでに予約しているでしょうし。
別に日程の設定は不思議ではないでしょう。
クルマだって、新車発表会は、発売「後」ですよね。
書込番号：5344636
0点
日本FZ30党さん 、おはようございます。
福岡のSCですが、D200の時も発売日よりちょっと早く触る事が出来ましたよ。
私が別件で伺っていた時に到着し、まだ検品してませんがせっかくなんで
触りませんか？と触らせていただきました。
ですから、今回もSCで触れると思いますよ。
発表会と発売の関係は、何ともいえませんが、9月の中旬になれば
あちこちで触れるはずですし、2ヶ月のすれば忘れてしまいそうです。
早く購入したからといって、特別なメリットがあるわけではないので
ほんの1ヶ月くらいのんびり待つのもいいのではないかと思いますが…。
書込番号：5344675
0点
＞一番ひどいのが、福岡。
＞展示会としては９月２９日まで待つのです。
＞発売前に展示会を行うのが普通では
＞ないのでしょうか？
発売日が１０月以降に延期というオチじゃ
ないでしょうね。まさかとは思いますが...
書込番号：5345481
0点
Ｄ２００の時は事前に予約していたものの、発売日前に発表展示会で触ることが出来て
購入の意思を固める良い機会でした。実機に触れたことで欲しさ倍増でしたので。
それを考えると今回のスケジュールは残念ですが、メーカーは発売日に買ってもらうことが目的ではないので
仕方ないのかもしれないですね。お盆もあることだし。
ちなみにＳＣのほとんどは土日休みなので一般のサラリーマンには縁遠い場所なんですよ。
東京近郊の人たちがうらやましいです。
書込番号：5346046
0点
早く触りたいのなら、店頭に並んだデモ機に触れば良いでしょう。
発表会が開かれない都市の方が多いのですし、開いてくれるだけ
良しと考えませんか。
書込番号：5346882
0点
私は、D200の時に展示発表会前にSCで直に試写をじっくりとさせて頂いたので、
D80に興味が有る方は、展示発表会よりもSCに出掛けると良いと思います。
展示発表会では、沢山の方々が後方に並んで、ゆっくりと触っている気分になれなかったので(^^;;;
書込番号：5347167
0点
D70sとD50、両方の後継機じゃないですか？
D70(s)使ってた人で、どうしてもCF使いたい
人は、D200を買えってことだと理解してます。
書込番号：5343277
0点
昨日、新宿のニコンＳＣで聞いた話。
Ｄ５０よりＤ７０に近いです。
Ｄ７０のボディをＤ５０のボディの大きさにして、
Ｄ２００のいいところを取り込んだと思ってください。
との事でした。
尚、デモ機はまだありませんと言われました。
ブログ
http://blog.goo.ne.jp/k_photo_box/
書込番号：5343311
0点
D70Sなんでしょうね。
発表当初のNikonのHPには「D70･･･云々」と書かれていました。
ボディサイズとSD化からはD50の兄貴分にも思えたり、
他のスペックから見るとD200の弟分にも感る部分もありますし･･･
D80が後継機だとすると、前の機種は生産中止になる可能性は大ですが、そうするとD50は残りそうですから、
D70Sが生産中止になりそうです。
そういう意味ではD70Sの後継機種になると思います。
しかし、無くなるとしたら惜しい。
D70のボディにD200の機能を組み込んで欲しかったなぁ･･･。
書込番号：5343375
0点
> D70のボディにD200の機能を組み込んで欲しかったなぁ･･･。
全く同感です。
D80より大きいボディだから十分可能なはず。
それならCFだった可能性はあったでしょう。
実に惜しい。
最近、NC4を止めてNXにしてから何かおかしくなってます。
SDの選択やNXなど、デジタル関係は良く知らないみたいですね。
ニコンの開発はプロの意見ばかり聞いていて、自分自身がデジタル一眼レフで写真を撮ったり現像したりしないんでしょうね。
書込番号：5343424
0点
ニコンのWebや、デジカメの総合カタログでも、D80とD70sが同時に掲載されているので、もしかしたら、D80は、D70sの後継でなく、別のランクとして位置づけられているのかもしれません。
書込番号：5343460
0点
f3.5さん、こんばんは。
もうすぐＤ５０の後継も発表になるという噂もありますから、基本的にＤ７０ｓの後継と言うことではないかと思います。
ちょっと微妙なところもありますが。
書込番号：5343614
0点
こんばんは。 自分はD70Sの後継機がD80とするとかなり強引なコジツケ？ですが今後のニコンのデジタル一眼レフカメラはすべてSDカードスロットになってしまう！？と考えられるので〈フラッグシップはダブルスロット？〉ちょっとイヤです。
書込番号：5343688
0点
Ｄ５０とＤ２００の中間くらいの性能・機能だからＤ７０ｓの後継機という解釈は・・・
Ｄ７０ｓユーザーとしては一寸悲しい事ですね。
まるでＤ７０ｓに個性が無いと言われているような気がしてきます。
Ｄ７０ｓのファインダーと高感度ノイズを改良！
って事で、私としてはボディサイズやＣＦ等はそのままで良かったんですが。
あ、グリップはもう少し握り易くしてくれてもいいかも。
書込番号：5344064
0点
D70の後継機と考えますが…
D80にはD70が発売された時程の魅力はありません。
小型化を追求する場合はSDオンリーも仕方無いとは思います。
でも、デジイチに関して現状では疑問です。
CFスロットは物理的にSDスロットの上位互換でしょう。
現にα100はあの大きさでCFとDuoやSDがアダプターで使えます。
手ぶれ補正やアンチダスト含め比較されれば不利な条件だと思います。
私も2GのSDを2枚所有してますが…
MPEGムービーとかコンデジで使い回している状況です。
だからデジイチにはCFを専用にしたい。
恐らく少数派では無いと思いますよ。
NXとかSDとか…最近のニコンは？？？
書込番号：5344453
0点
Ｄ８０はＤ７０Ｓの後継機だなぁ。
ＤＸ２ Ｄ２００ Ｄ８０ とすっきりして良かったね。
今後出るならＤ８０の下位機（Ｄ５０後継の、入門/簡易機）となるのだろうね。
D70の発表時には大いに期待したものだが、ファインダーで大いに落胆し、見送り。
D200は性能的には満足できるものだったが、金額的にちょっと考えてしまい、また大きく重く、グリップがちゃんとできない点で、見送り。
ニコンユーザはＤ８０に３度目の正直を期待している人が多いのではないか？
そういう意味では新鮮味が無くとも、やっと条件を満たすと思っている人も多いと思う。
デジ1眼を見送って、コンパクトデジカメを使用している内に、ＳＤが溜まり、今更ＣＦでは困ってしまう。
その点で今回のＳＤ搭載は歓迎。
ＣＦユーザーも多いと思うが、メモリ市場動向を眺めれば、主力たるＳＤ搭載は正解でしょう。
従来のニコンユーザは、ぶつくさ言いながらもＳＤで購入してくれるが、新規ユーザはＳＤでないという点で、スルーしてしまうからね。
では。
書込番号：5344859
0点
＞D80は D70系の後継機なのか…!?＜
後継機とは その新製品が発売されて間も無く、製造中止に成る機種の物を言います。
D70Sは、そう成ると思います。
書込番号：5345288
0点
D2Xs 1070 g ＋ 付属品（バッテリー、レンズキャップ、ストラップなど）
D200 830 g
D80 585 g
D70s 600 g
D50 540 g
通常、ハンドストラップで、
D200＋レンズキット＝1.4 Kg ⇒ 常時携帯にしては、大きい、重い！
>D80は D70系の後継機なのか…!?
と思います。
Ｄ８０はいいカメラと思いますが、インパクトがＤ２００ほどは感じられません。
なぜか中途半端な気がしています。
有るとしたら価格的レンジの戦術品。
Ｄ２００の売上が、多少落ちる自社製品同士の価格破壊？
ラインアップを４種類とすると、近々、
D2x、 D200、 D80、 D50、
↓ ↓
次機種、 （残る）、（残る）、 次機種
となるのではないでしょうか。
常時携帯のコンデジの代わりとなる、D50 の下位機種（レンズコミで500 g 以下）が待たれる、
輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。
書込番号：5347744
0点
お掃除機能は有る方がいいと思うけど、
無いのなら簡単だから自分でお掃除したらいいと思ってます。
書込番号：5337972
0点
ベイヤーならある程度絞り込まないと軽微なゴミは写らないですよ。
デジタルの場合、回析現象を回避するために絞ってもF11位でしょうから、
そう神経質になる必要はないのでは？
書込番号：5337996
0点
ゴミ問題は、そんなに神経質になることはないです。
ブロアでシュシュとやれば、たいていのゴミは取れてしまいます。
全く心配ありませんよ。
今度のＤ８０は使いやすいようですから、思いっきりたのしんでください。
書込番号：5338003
0点
気付いたらシュポシュポで、後からソフトで修正じゃダメ？ところでD80に関する正式情報をめにしていませんが、α100と同じ静電気帯電防止コーティング付のCCDじゃなかったの？
書込番号：5338027
0点
私も今までゴミに悩まされた事はありません。
何度か写り込んだ事はあります。
最初は「ぎゃー！」と思ったのですが、その何度かも
ブロアで吹いたら飛んでいました。
このスレを立てられたのは、おそらくＸＲモタさんが
何らかの機種で耐えられない御経験をされたからだと
思うのですが、まずそれを語ってから話を始められた
方が、説得力があると思います。
書込番号：5338072
0点
D70使ってますが、CCDのゴミ取りは買って半年の間に
サービスセンターで2回やってもらったのみです。
その後は、レンズ交換をカメラバッグの中でやってると
ゴミは付かなくなりました。
書込番号：5338091
0点
みなさん、こんばんは。
私はけっこうゴミ気になります。
年に２回～３回、ＳＣで清掃してもらっています。
Ｆ８くらいでもけっこう目立ちます。
あと、ファインダーのゴミも気になります。（清掃してもすぐについてしまいます）
書込番号：5338197
0点
最近のデジ眼は、シャッターユニットなどからの油っぽい埃があまり出なくなったようなので、それほど気にすること無いと思います。ブロアで時々手入れしておけば十分じゃないでしょうか。そもそも、最近、数社で採用している埃除去機構も、油っぽい埃の除去は出来ないと思いますし。
今使っているＤ２００は、購入以来、一度もセンサーのクリーニングはしていません。ブロアの手入れだけで十分なようです。
でも、一年に一度くらいは、以前、銀一で買ったＣＣＤクリーニングセットを使わなけりゃクリーニングの腕が落ちるかな？
書込番号：5338346
0点
話が少し逸れてしまって恐縮なんですが、ネガからの大伸ばしのときのスポッティングの方がよっぽど大変です。
僕の場合、どんなに気をつけてもＣＣＤのゴミよりネガのゴミの方が多いです(笑)。普通の暗室なんですけどねぇ(笑)。
ネガもサービスサイズなら分かりませんが、全倍くらいだとゴミも拡大されるので。
なので、ＣＣＤのゴミ取りなんてとても気が楽ですし、全然気になりません。
ブログ
http://blog.goo.ne.jp/k_photo_box/
書込番号：5338353
0点
私はＣＣＤのゴミ問題については大変興味を持っています。
私は根っからのニコン党で、ポールサイモンが好きです。
銀塩のニコンＦアイレベルから多々のボティとレンズを所有、デジカメは今の所、COOLPIX990、4500のユーザーです。
990については発色がとても自然で満足したのですが、なにせ200万画素なので4500へＵＰしました。しかしなんと、この4500の発色が990とは
違っていて、とても不満なのです。私はほとんど植物専門に撮っていますが、肝心の葉っぱの緑色の発色が強く、不自然なんですよね。
各種、設定を替えて試しましたが、ダメですね。
と、そんなところで、手ごろな価格になったデジ一に目が向くようになったわけです。しかし、自分なりに購入のためこちらのようなサイトを見たりして、情報収集をしていると、「私には」ＣＣＤのゴミ問題が引っかかりました。
私としましては、デジ一の長所として、所有しているレンズ資産を活用すべく、「レンズ交換ができる」と言うことを第一にとらえています。しかしながら、交換の際にゴミが入り込む可能性が高く、そのゴミが写りこんでしまう・・。もしそのゴミがミラーアップしてブロワで落とせるのなら、納得しますが、みなさんの情報を見る限り、けっこうガンコなゴミがあって「クリーニングキットを使って落とす」「サービスセンターに持ち込みとってもらう」などの対策をとっておられるようです。
しかしこれらの対策は一般的ではないと思います。日常使っていて、ついてしまうゴミを、その度にサービスセンターですか？
私にしては「きれいな画像を写す」というカメラの持つ機能の根本的なところで完成されていないと思います。
私の愛するニコンが、ポールサイモンが「僕のコダクローム」で歌い上げた「ニコン」が・・かつてのように「ものづくりの哲学」がなくなってしまったのですかね。
そんなところも交えて、「もっとしっかりしたモノを作ってほしい」
とニコンにメールしたんですけどね。返事は返ってきません。
と言っても、ゆくゆくはニコンもキャノンも、ゴミ対策はしてくるでしょうから、私はゴミ対策製品が出るまで待ちます。
というわけでＤ80に少しは期待していたのですけど、今回もダメでしたか・・。
書込番号：5338543
0点
>ネガからの大伸ばしのときのスポッティングの方がよっぽど大変です。
そうですね。
現実的にはレタッチで消せるデジタル一眼のゴミより、4切以上にプリントした時に目立つフィルムに付着しているゴミの方が、プリントを現像するまで結果が分からないので問題です。
また、ネガならゴミは白くなるのでスポッティングで修正できますが、リバーサルではゴミが黒くなるのでほとんど修正不可能ですね。
結局、ゴミ問題はフィルムのプリント時の方が問題で、デジタルでは大した事はないと思います。
多くの人は、フィルムで大伸ばしプリントはあまりしないと思いますので、フィルムのゴミ問題は気づかないのかもしれませんね。
書込番号：5338570
0点
すみません。フィルムとの比較ではありませんでしたね。
書込番号：5338582
0点
≫ねずみくんさん
お気持ちは大変良く分かります。
でも、使ってみなければいくら発言しても、
誰も説得できないと思います。
実際の所、どれだけの影響があるのか。
書込番号：5338642
0点
私は、日夜、ローパスフィルターのゴミとの戦いに明け暮れています。
何で、こんなに次から次とゴミが付着するのだろうと思うくらい・・・
運動場や球場など、ホコリの多いところでの使用が多いので仕方ないかも知れません。
でも、家で完璧にゴミ掃除して、慎重にレンズを付けえたのにも関わらず、いきなり１枚目から、でっかいゴミがついている事もしばしばです。
家の中が、一番、ホコリっぽいのかも知れません。
書込番号：5338658
0点
僕もゴミが気になって仕方ないです（＾＾；
星の写真を撮るとF4～6.3位まで絞り込むのでゴミがきれいに写りこみます。
折角いい写真が撮れてもゴミが……みたいな（＾＾；
ブロアーはしますが完全には取れませんし。
書込番号：5338721
0点
家でっていうならメンテナンスの方法もありますが、
外でレンズ交換時にゴミが入ってしまい、そのまま気づかずにとってしまったというのが一番痛いと思います。
一度電池のもちを気にして背面液晶で確認しないまま撮り続けて、えらい目にあったことがあります。
超巨大なゴミが付いていて。
交換時にはマウントを下に向け、なるべく素早く交換するように気をつけていましたし、交換するまではそんなゴミなかったんですけど。交換を機にくっきりと。
そういう意味では、アンチダスト、ダストリダクションはやはりあればありがたい機能だと思います。
書込番号：5338786
0点
私はD70ですが、気になります。
とはいえ実際には勝手から1万枚弱位の時、試しにF20まで絞って
白い壁を撮ってみたときに、初めて確認できた程度ですが。
「中にゴミがはいる」と言うのが心理的に嫌です。
なので、4月に18-200mmを入手後はずっとこれ一本です。
この間の満月で70-300mmをちょっと使いました。
どこでも交換出来ると幅が広がるのですが。。。
まだ2年、壊れない限り買い換えるつもりは無いので、その間に、解決してもらいたいです。できれば高感度撮影も。。。
書込番号：5339063
0点
ゴミは、確かにデジタル一眼レフを使う上で重要な課題ですね☆
自分自身は、殆どゴミに見舞われることはありません。
サーキットのサインエリアやグラウンド上でレンズ交換することもしばしばですが、ほぼ皆無です。
対策と言えば、レンズ交換時に風に背を向けたり、
もし風の方向しか向けないとしてもマウントを風下方向に向けているくらいです。
これをするだけで、1週に1回程度のミラーアップ&ブロワー掃除をするだけで、
ほとんどゴミなどつきません。
ちなみに使用機種はPENTAX *istDです。
要は、
簡単な対策さえ取ればゴミなんて怖くもなんともないもの、と考えますね☆
＞ねずみくんさん
コダクロームではNikonの事を歌っていましたね☆
あの歌を聞いてから自分はNikonを好きになりました(笑)
確かに、ゴミ問題に関する認識は人様々で、
フィルム一眼から乗り換えた人などは驚かれる方は多いですよね。
案外コンパクトデジカメからのステップアップの方のほうが知識が多い、とも聞いたことがあります。
説明書にもきちんと記載されている事は少ないですし、
対策は重要ですね。
書込番号：5339207
0点
ダストリダクションなんて不要だよ！
掃除しても結局カメラ内にゴミは残るのでブロアで吹き飛ばすとかクリーニングした方が良いですね。
それにメカ的に複雑になれば、トラブリ易くなるしね。
書込番号：5340023
0点
ごみがあると 広角＋F8＋青空 撮ると少し目立つかも？
Ｄ１００／Ｄ７０使用の経験上
定期的に自分で掃除すればかなり防げると思う。
ごみ写りはあまり気にしないほうですが、無いよりかあったほうが便利なのは確かです。
ダストリダクション機能でもどうしても取れないゴミもあるようです。（現在はオリンパス使用）
約1年使用でウェーブフィルタ上に約２個確認してます。
ただし、広角＋F22まで絞ってボンヤリ写るくらいなので実用上は問題視してません。
書込番号：5340512
0点
ニコンのクリーニングキットがあれば、自分で、いつでもクリーニングできるので、撮影前に、チェックして、ゴミがあれば、そのときに取ってしまうので、重宝しています。
私の場合は、ニコンのクリーニングキットで、ゴミ問題は解決という感じです。また、必要以上に、絞りを絞らなければ、ゴミは写し込まれないので、最大でも、F13程度の絞りを行っています。どうしても絞りたくなったらF16をちょっとだけ行いますね。
書込番号：5340619
0点
ねずみくんさん
私も50年近くニコンを使ってきましたので、レンズ流用の流れでD2HとS3proを使っております。ゴミの問題は気に為されなくて大丈夫だと思います。
カメラとレンズの外側とカメラバックの中の清掃。交換レンズのマウント部の清掃（以外とココがゴミのたまり場となってボディ内へゴミを持ち込む）。
ボディのマウント部の清掃。ボディ内のエアーブラッシュ。----
外へ待ちだした後の手入れは、このくらいのことでゴミ問題とは無縁です。それと家の中に空気清浄機を置くと良いです。
星などを撮影される場合は特殊ですが、ふつうは空ヌキでゴミが目立つわけですが、どうせなにがしかの画像処理を加えるのならばカーソルヒトツで消えるモノです。私は古い人間なので掃除機のようなモノがボディ内にあるのも気に入りませんね。本当は手ぶれ補正機構もトラブルの種であることに変わりはないでしょうし。
たしかにVR18-200mmは私でも夜景を1/4秒で手持ちで行けますし静態被写体に対しては大いに有利です。
マア三脚公害対策レンズですから世論に添ったモノでしょう。
保存メディアはどうせ消耗品ですから撮影に支障がなければ何であっても構わないでしょう。
Nikon CoolPix 990 を今でも使われているのですね。
私の処にも950と990があります。発売時に購入したモノで現役での使用です。
ちなみに、950が200万画素/990は300万画素です。マグネシューム合金のボディのコンパクト機です。わたしのHPに950と990で撮ったモノも載せてあります。950の画質は秀逸でA4プリントでもキレイですね。
書込番号：5341738
0点
最近は静電気でゴミを吸い取るブラシ（銀一扱い）や、粘着性ゴミ取りスタンプ（キャノン製）があるようですが、基本はアルコールで拭き取るんだそうです（キャノンのサービスの人）。
無水エタノールの代わりにオリンパスのゴミ取り用洗浄液ハイパークリーンなんて商品もあります。
現在のゴミを振るい落とす方式では、油を含んだカメラ内から発生するゴミには無力なのだそうです。
それと、キャノンのゴミ取りスタンプは他社製センサー駆動型のブレ防止機構付きカメラに使用されても責任は負えないということでした。
私の場合、Ｆ８で見えるゴミがなければ良しとしています。
それ以上絞ることがあまりないし、必要なら偏光フィルターをＮＤ代わりに使うので大丈夫ということで。
書込番号：5342406
0点
みなさま、「ねずみくん」の意見に対し、いろいろなご意見、ご教示ありがとうごさいます。お礼を申し上げます。
今後ともよろしくお願いいたします。
書込番号：5347664
0点
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