D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット のクチコミ掲示板

F80を持っていてデジタル一眼を考えています

[anchiro]

はじめまして　みなさんに購入の相談をさせていただこうと思います

私は６年前、ブライダルスナップのバイトをしていて、研修として会社のF100と自分で買ったF80を使っていました。
私は写真を撮ることが好きで練習をしていたのですが、カメラ・レンズの知識はなかなか覚えられず、詳しいことがわかりません。
そこで師事していた方に選んでもらって、中古のF80とTokina AT-X PRO 28-70 F2.8を買いました

その後バイトができなくなり、フィルムだと練習で沢山撮ると現像代がかさみ、貧乏な大学生活の間はコンデジばかり使っていました。

最近になってNikon Ai AF Nikkor 35mm F2Dを買い足し、練習しているのですが６年のブランクですっかりカンが鈍り、手探りです。
絞りやシャッタースピードでの仕上がりの違いなど、撮ってすぐ確認できるデジタルの方が技術が向上しそうだと思い、デジタル一眼を考えています。

そこで質問です。

●F80を使っているのでD80がスペック的に近いのかなあ？と思っていますがD80で良いでしょうか？
あまりお金が無く、予算的にD80もちょうど良いです。
F80を使っていてD80を購入した方がいらっしゃいますか？どうですか？

●Tokina AT-X PRO 28-70 F2.8とNikon Ai AF Nikkor 35mm F2DのふたつのレンズはD80でも使えると思うので
ボディだけ購入しようと思っていますが、デジタル専用のレンズも買った方がいいですか？

●今F80がすごく気に入っているのでF80は手放さないでおこうと思っています。

●レビューを見ると良い評価がほとんどですがたまにホワイトバランスが…とか、「後継機では○○を…」とかいう書き込みがありますが。近いうちに後継機が出そうな感じがあるのでしょうか？急いでいるわけではないので、様子を見た方が良い時期ならそうします。

身近に相談できる人がいないので、詳しそうなこちらの皆さんの意見を聞かせて頂きたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：7043025

[yasu1018]

＞F80を使っているのでD80がスペック的に近いのかなあ？
　80という数字に共通性はありますが、たぶん、たまたま一緒なだけだと思います。

＞デジタル専用のレンズも買った方がいいですか？
　まずは手持ちの2本で勘を取り戻しつつ、必要になったら買い増しで良いと思います。

＞今F80がすごく気に入っているのでF80は手放さないでおこうと思っています。
　F80は良いカメラですが、（言い方が悪いですが）処分してもそれほどの金額にはならないと思うので、気に入っているなら使いつぶすつもりの方が良いと思いますよ。これからもフィルムを使いたくなることもあるかもしれませんし。

＞近いうちに後継機が出そうな感じがあるのでしょうか？急いでいるわけではないので、様子を見た方が良い時期ならそうします。

　D3、D300と立て続けにリリースされているので、ちょっとよく分かりませんね。D80自体そんなに古いわけでもないし。

　今買える物を買って、使いこなしを考えていく方が良いような気がしますが。。。

書込番号：7043176

[やつだ]

　anchiroさん

　私はフィルムを知らないのですが、調べてみるとＦ８０はスペック似ていますね。

　Ｆ８０　　　　　　　　　Ｄ８０
　５点測距　　　　　　→　１１点
　マルチディスプレイ　→　格子線表示が可能
　視野率９２％　　　　→　９５％

　機能的には不足感じないかもしれませんね。
　
　いわゆる銀塩時代のレンズをＤ８０で使用する場合、焦点距離が変わります。

　Tokina AT-X PRO 28-70 F2.8　→　42−105mm相当

　Nikon Ai AF Nikkor 35mm F2D　→　52.5mm相当

　と×１．５倍　望遠になります。従って、42mmで広角足りないようでしたら

　デジタル専用レンズが必要になりますね。

　F80　お気に入りのカメラは手放さない方がいいでしょうね。

書込番号：7043215

[プロテクトX]

こんばんは。F80でブライダルを撮ってた時期もありました。小型軽量で
良いですよね。バッテリーパックは付けてましたけど。

D80は良いですよ。ホワイトバランスも外しは少ないと思います。
デジカメで仕様が一番近いのはフジの旧型のS3Proなんでしょうが、
デジタル版はファインダが見難くなりますし、小型軽量ならD80でしょう。

D80・D40クラスも近い将来EXPEEDで統一されてくる（CCDもCMOSに変わる？）
のでしょうが、現行のD80も十分使えるカメラだと思います。

ところでトキナーの28-70はクモリは出てませんか？
同レンズと同社80-200　F2.8はともにクモリが出て手放した事があります。

書込番号：7043324

[ふぁるちぽ]

わたくしデジタルで写真に嵌った者ですが、D80でどちらのレンズも使用しています。

Tokina AT-X PRO 28-70 F2.8＞私には合いませんでした。柔らかい写りが好きな方ですが、
開放での写りが、眠すぎでした。
Nikon Ai AF Nikkor 35mm F2D＞一番のお気に入りです。柔らかさとシャープさが同居した
感じが好きです。お出かけ時には、絶対に外せないレンズです。

予算的にD80との事ですから、よろしいんではないでしょうか。
自分で持っていて言うのもなんですが、D40系はお持ちのレンズでAF出来ませんから
お勧め出来ません。D200は後続が出ちゃったし、D300はまだ高いですよねぇ。

プロテクトXさん
>ところでトキナーの28-70はクモリは出てませんか？
気になったので点検したところ、アラマ〜、中玉あたりに怪しげな物体が．．．
はっきりと判りにくいですが、初期のカビか曇りが発見されました。以前はなかった
筈ですから、最近発生したんでしょうね。AFは分解したくないので、放置プレーにします。

書込番号：7043962

[ダイバスキ〜]

anchiroさん
おはようございます。

＞F80を使っているのでD80がスペック的に近いのかなあ？と思っていますがD80で良いでしょうか？

私の知り合いにも同様な事、おっしゃられていた方が居りました。
その方はD40xダブルズームを買われました。
レンズ資産はお持ちでしたが、×1.5を考慮し、デジタルはAPSとして揃え直す事を決心された様でした。
私、D40を勧めたのですが、店頭で思いの外、掲示価格が安かったので衝動変え？された様です。

anchiroさんがAPS画角の×1.5を考慮しても、お手持ちのレンズを活かしたいのであればD40系はお勧め出来ませんが、型番数字の80に拘る必要は無いと思います。

許せる御予算内でD40系以外のなるべく新しい機種にされるのが良いと思います。
（敢えて型番３系とは申しませんが…）

書込番号：7044093

[プロテクトX]

バッテリーパック→バッテリーグリップですね。

ふぁるちぽさん、中玉・・・合掌。
逆光ではイイ味出すかも？。トキナーのレンズは鏡筒の質感が
大好きなんですけどね。

書込番号：7044225

[じじかめ]

私は、F80DとD70を使ってますが、D70もD80も使い方がF80と同じ部分が多く、たぶん使い易いと思います。
レンズは、APS-Cサイズのデジ一では、焦点距離が1.5倍の画角となりますので、専用の標準ズームを
買うほうがいいと思います。35ｍｍは、そのまま使えば52.5ｍｍ相当の画角になりますので
室内等での標準レンズとして使えます。

書込番号：7045027

[見栄はらず]

F80と同じボディのD100とS3Proを思い出したのですが・・・今となっては古すぎますね　＾＾；
まだまだ使ってる人はいますが、デジタルは進歩が早いですからなるべく新しい物にした方がいいでしょう。

書込番号：7045507

[小松屋]

何を隠そう（隠す必要ないですが…）F80Dを使い倒していて、昨年の１２月にD80を買い足した者です、こんばんは。

F80DとD80…　似てると言えば似てるよーな、似てないと言えば似てないよーな…
どなたがおっしゃってますが、たまたま数字の８０が重なった！？

でも、おもに中級者をターゲットにした製品で、それなりの性能を持っているということは言えるんではないでしょうか！？
今でも両方を使っておりますが、ちゃんと写真撮れますよ（笑）
D80はホワイトバランスがどうのこうのとか、露出のバラツキがどうのこうのとか言われていて、たしかに状況によってはそういう事もありますが、概ね良好です。D80に限ったことではないと思います。

D80はメカ部分もちゃんと造られていますので、使っていて気持ちのいいカメラです。カタログの数値では推し量れない良さを持っています。

ただ、anchiroさんも気にされているように、そろそろ後継モデルの話がでてきてもおかしくない時期にさしかかっていると思います。
今日明日に出てくることはないでしょうが（デジタルだけに断言できませんが）、多くのデジタルカメラの製品サイクルと照らし合わせても、来年のどこかで出てきても不思議ではないかな（？）と思っています。
ただ、Nikonだけにとどまらず他社からも新製品が登場した今でも（表現がおかしいかも）良く売れているカメラであることは事実です。
今となってはライブビューが無く、ダストリダクション機能も無いのは相当ハンデだと思うのですが…

買うか買わないかは anchiroさん のお決めになることなのですが、ワタクシがanchiroさんのような状況なら、大幅に機能UPしてくるであろうD80の後継機種を待つと思います。かなり厳しい選択ですが…　辛抱して、資金を貯めつつ待ちます（笑）

F80Dには、AF-S 24-85mm（今は廃盤）のレンズを使っていて、当初は併用していたのですが、D80では広角側に物足りなさを感じ、加えてCCDのゴミで大変往生しましたので、半年ほど前に VR 18-200mm を追加購入し、付けっぱなしで撮っております。

書込番号：7046261

[惟任日向守]

先週末、D80見ようとカメラ屋に行ったら、在庫がなかった。

聞くところによるとD80の後継機の生産が始まってるようで

D80は注文があったら取り寄せるとの事。

１月発表？自分は長い春を待ちます。

書込番号：7046555

[anchiro]

たくさんの書き込みありがとうございます。
返信が遅くなりましたが、みなさんの書き込みは大変参考になりました。

>>yasu1018さん
番号も一緒だし初心者とプロの中間的な位置なので近い存在なのかと思ってしまいました。
でもたまたまだったんですね。すみませんでした。

やっぱり、F80を売ってももうたいした値段にはならないのでしょうね。
F80は持ち続けることにします。
yasu1018さんのおっしゃる通り、デジタルで勘を取り戻したらまたフィルムでも撮って、使いつぶそうと思います。
ありがとうございました。


>>やつださん
そうなんです。D40ではF80よりも機能が減ってしまうのでD80かなと思っていました。
特にF80で格子線表示を使っていたのでそれが出来るものが良いと思っています。
焦点距離の数値も書いて頂いてありがとうございます。参考にします。
やっぱり広角のデジタル専用レンズはあるといいですね。
ありがとうございました。


>>プロテクトXさん
わたしもF80にはバッテリーグリップを付けています。D80も買ったらバッテリーグリップあるといいかもしれませんね…
D80がいいカメラだと、はっきり言っていただいたのでかなり背中を押していただいた感じです。
ただ、後の書き込みに後継機の話が出てきたので待とうかという気持ちになっているんですが、それまでに使いたいイベントなどがあったらD80を買おうと思います！
私のトキナはクモリは出てないように思います…クモリやすいんでしょうか。気を付けます。
ありがとうございました


>>ふぁるちぽさん
私はいろんなレンズを使っていないので気にしていませんでしたがたしかにネムイかもしれません。
私がまた写真を撮ろうと思ったのもNikonの35mmがとても気に入ったからです。
シャープな感じもありますね。
D40はスペック的にできる機能が少なくなってしまう感じがして考えていなかったのですが、AFが使えないんですね。
それは気を付けるところでした。やっぱり候補はD80か噂の後継機です。
ありがとうございました。

書込番号：7062837

[anchiro]

>>ダイバスキ〜さん
D40系は安くて予算的にはとても助かるのですが、触った感じF80に比べるとちょっとスペックダウンかなぁと思いました。今使い慣れているものと同じかそれ以上のものが欲しいです。
>許せる御予算内でD40系以外のなるべく新しい機種にされるのが良いと思います。
とのことで、予算的にD300とかはもう夢の領域なので、D80かその後継機（同じくらいの値段なんでしょうか）にしようと思います。やっぱり新しい機種の方がいいんでしょうね…デジタルは進化が早そうですし。
ありがとうございました。


>>じじかめさん
やっぱり使いやすいんですね。実際使われた方の意見は参考になります。
今のレンズも使いつつ、広角が変わるのでデジタル用のレンズの購入も考えようと思います。
ありがとうございました


>>見栄はらずさん
>デジタルは進歩が早いですからなるべく新しい物にした方がいいでしょう。
やっぱりそうなんですね。なるべく新しいもの…ということで、後継機の噂を信じて待ってみようかと思います。
ありがとうございました。


>>小松屋さん
F80とD80を使っているんですね！
>D80はメカ部分もちゃんと造られていますので、使っていて気持ちのいいカメラです。カタログの数値では推し量れない良さを持っています。
この書き込みでかなりD80購入への思いが強くなりました。使っていて気持ちの良いカメラというのは魅力的なお言葉です…
そして
>>ワタクシがanchiroさんのような状況なら、大幅に機能UPしてくるであろうD80の後継機種を待つと思います。かなり厳しい選択ですが…　辛抱して、資金を貯めつつ待ちます（笑）
親身に考えて下さってありがとうございます。今、皆さんの書き込みを見ての私の結論はまさにこんな感じです。
後継機が出てから、やっぱりD80を探して買っても良いとおもうし（新しいものをみたらそれが欲しくなるに決まっているのですが）


>>惟任日向守さん
後継機の生産が始まっているんですね！！！後継機のことが気になっているわたしにとってはかなり有力な情報です。
１月なのか、春なのか、もっと先なのかはわかりませんが生産が始まっているとなったら案外その日は近いのかもしれませんね。
私も春を待とうと思います。良い情報をありがとうございました。


●結論として●
みなさんの書き込みを見て、D80はやっぱり良さそうで、間違いなさそうだと思いました。
しかし、後継機が近くに出そうなので、デジタルは新しいものが良いというアドバイスも多かったこともあり、もう少し待ってみようと思います。
それまでに旅行をする事になったりしたら、D80を買うと思います。

そして、レンズは今のものも使用しつつ、ワイドなデジタル専用を買おうと思います。
みなさんありがとうございました。購入する日が楽しみです。
F80も使っていこうと思います。

書込番号：7062847

乗り換え相談

[タイヤの空気圧]

諸事情により、今冬の茄子でK100DからD80に乗換えを考えております。
現在
・K100D
・純正18-55（いわゆるキットレンズ）
・純正50-200（いわゆるキットレンズ）
・タム28-75（A09）
の構成ですが、経済上の理由から、これをそっくり売り払います。
その後にD80をコアとして、そっくり同じレンズ構成を揃えたいと考えています。

ここで悩んでいるのが、純正の２本の部分です。
ニコンでは18-55＆50-200の部分は、18-200VR2の一本で済んでしまいますよね？
どちらが写りや使い勝手がよいかなと思い、悩んでいます。

条件としては、
・撮影対象は一般風景や鉄道写真です。
・C-PLをよく使います。
・今までの経緯から、レンズ交換作業は苦になりません。

価格差もそこそこある様なので、既ニコンユーザの皆様にご相談する次第です。
お願いします。
m(_ _)m

書込番号：7058470

[＃４００１]

レンズ交換を厭わないなら・・・
望遠側の優位さで
DX18-70�o　＆ VR70-300�o　という組み合わせ
もしくはDX18-135mm ＆ 70-300�o（個人的にはこちらがお薦め）がお薦めです。

DX18-55�o�U＆DX55-200�o（OR VR55-200�o）は、輪郭強調の強いD40系ではベストマッチのレンズですが・・・D80には合いません。。。

18-135�o域での画質はVR18-200�oのほうがキレがあります。
広角側での歪曲収差が大きめですが・・・フレア・ゴーストはDX18-70�o　DX18-135�oより出にくいです。。。

ご参考まで

書込番号：7058530

[＃４００１]

すいません<(_ _)>訂正です

>もしくはDX18-135mm ＆ 70-300�o（誤
>もしくはDX18-135mm ＆ VR70-300�o（正

書込番号：7058547

[とらうとばむ]

18-55はフォーカスでレンズ先端が回るのでC-PL装着には向いていなかったと思います。

書込番号：7058822

[robot2]

＞諸事情により、…　＜
？
K100D で良いのではと、思いましたので…

書込番号：7059069

[タイヤの空気圧]

＞＃４００１様
レスをありがとうございます。
DX18-55�o�U＆DX55-200�o（OR VR55-200�o）はD80には合いませんか...
そうすると
�@DX18-70�o　＆ VR70-300�o
�ADX18-135mm ＆ VR70-300�o
ですが、予算的には�@ですね。

＞とらうとばむ様
情報ありがとうございます。
18-55は避けたほうがよろしいようですね。

＞robot2様
理由を記載すると荒れる原因になりかねないので、伏せた書き方にしております。
この場での説明は、ご容赦願います。

書込番号：7059109

[okiraku3]

タイヤの空気圧さん、こんにちは。

僕は*ist DSとD80を併用しています。K100Dとレンズを売っても大したお金にはならないでしょうし、D80よりK100Dの方が使いやすい部分も多々あります。キットレンズもペンタの方が作りが良いように思いますし。今回はD80と必要なレンズ1本だけ買い足すのが良いように思うのですが、そういうわけにはいかないのでしょうか。

それから、K100DからD80に乗り換える理由は動く鉄道のAF追従性能を求めてのことでしょうか？　これにあまり大きな差を期待するとがっかりするかも知れません。暗所での（日中屋外の日陰ですら）AF性能には大きな差がありますが、十分明るいところではそんなに違わないと思います。

書込番号：7059119

[ﾘﾄﾙﾆｺ]

タイヤの空気圧さん
こんにちは

Ｄ４０WZKを購入後、今レンズはシグマ１８‐５０ＨＳＭとＶＲ７０‐３００です。

ＡＦ‐Ｓ１８‐５５にＣ‐ＰＬフィルター使ってましたが、前玉が回りますので、扱いにくいですが、撮れないわけではないです。

形さえ我慢できれば、ＡＦ‐Ｓ１８‐５５は安くて写りもなかなかいい、手軽さＮＯ１のお手頃レンズだと思います。

ＶＲ１８‐２００は、最初かなり気になってたレンズですが、望遠を多用する私にはＶＲ７０‐３００の方が合いました。

参考までに…

書込番号：7059126

[タイヤの空気圧]

＞okiraku3様
おっしゃることはもっともだと考えておりますが、大蔵省の手前、
「節約しました」のポーズが必要なため、止むを得ずです（泣）

書込番号：7059157

[タイヤの空気圧]

＞リトルニコ様
情報ありがとうございます。
ご参考にさせていただきます。

書込番号：7059238

[じじかめ]

望遠が300ｍｍまで必要なら、（1）の18-70とＶＲ70-300がいいと思いますが、200ｍｍまでで
よければ、ＶＲ18-200もいいのではないでしょうか？
費用を切り詰めるなら、シゴマの18-200（ＯＳ）もいいと思います。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10503510800.10503511804.10503511500.10505011851

書込番号：7059349

[okiraku3]

僕もD80にVR70-300�o付けて使ってますが、この組み合わせとっても良いですよ。このレンズはFX対応なので将来も安心だし．．．

�@DX18-70�o　＆ VR70-300�o

レンズ交換が苦にならないならこの�@で良いのでは？

書込番号：7059382

[manbou_5]

私もDX18-70�o＆VR70-300�oに一票。

書込番号：7059420

[タイヤの空気圧]

＞じじかめ様、okiraku3様、manbou5様
皆様、ありがとうございます。
　DX18-70�o＆VR70-300�o
　　と
　18-200VR2
って価格コム最安値で6000円程度の差なんですね。
タムA09を少し先延ばしにする前提で、DX18-70�o＆VR70-300�oに
関心が出てまいりました。
これが最適値に近いような気がしてまいりました。

ありがとうございます。
m(_ _)m

書込番号：7061162

Ｄ８０の他社競合品とは！？

[Ｙ氏のにんじん]

早ければ来月中にでも、初めてのデジタル一眼を購入しようと考えているものです。
現在は仕事用（カメラマンではありません）で購入したＧ９を使用しています。
「夜景や風景、建物をもっときれいに撮りたい！」との思いから、デジ一の購入を具体的に考え始めました。

ニコンのモデルに惹かれ、Ｄ４０のスレで同機とＤ４０ｘ、Ｄ８０を比較したところ、今のところＤ８０への思いが強いのですが、
１０万円を超える価格と、モデルチェンジの時期が引っかかっており、どうするか決めかねています。

そこで、後悔しない選択をするためにも、
Ｄ８０と同等以下（できれば９万円未満）の価格でレンズキットが購入できる他社製品との比較もしてみたいと思いました。

私としては、オリンパスＥ５１０やペンタックスＫ１０Ｄを想定していますが（EOS KISS DXはグリップが合わず候補外）、
その他のモデルも含め、これらとＤ８０を比較しての善し悪しについて、アドバイスをいただければ幸いです。

購入の前提としては、
�@Ｇ９と使い分けるため携帯性は不問　�Aレンズは１、２本で通す（あまり望遠を求めない）

おもな被写体は、
�@建物をはじめ、夜景や風景、まれに人物　�A植物などの接写はほとんどしない

以上、先輩のみなさま、どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：7038134

[TAILTAIL3]

K10Dのメリットはボディ内手振れ補正とペンタックスとしてはAFの性能が
だいぶ良くなっているという点でしょうか。E-510と違ってライブビューは
ありません。D80と実質的なライバル機かと思います。
スペック的にはパワースペック(連写性能など)はK10Dは控えめですが出てくる
画像の素直さや階調の良さなどは、定評があります。
防塵防滴もメリットかもしれませんが、まあ建物や夜景ではあんまり関係ないですね。

E-510も手振れ補正内蔵＋メリットはフリーアングル液晶とライブビューか。
正直、三脚を立てての夜景撮影では4/3はファインダー像が小さい為、ライブビュー
側＋レリーズ等を利用した方が撮影しやすいと思います。
難点はAF性能が同クラス他のメーカよりも劣る事ですかね。

正直、ニコン・キヤノンという選択肢は、ボディ内手振れ補正が現時点でないデメリット
はありますがパワースペックがエントリー機でも高い事。実質D40やKissDXでもそれなりに
AFスピードなどは早いです。あとはレンズの選択肢が圧倒的に広い事と上位機へのステップ
アップがしやすい点にありますね。
建物というか建築写真に必須のアオリ・シフトレンズがラインナップされているのも
2メーカのみです。まあ、購入して使えるレンズはせいぜい２−３本ですからあまり
拘らなくて良いかもしれませんが。

レンズ込みで９万円の予算となると、ペンタックスで使いたいレンズがあるのであれば
K10Dも良い選択肢ですし、同価格帯唯一のライブビューに価値を見いだすならE-510。
トータルバランスなら無理をしてでもD80ですね。なお、選外のEOS-KissDXですが、
グリップがなじまないようでしたら、別売になってしまいますが、バッテリーグリップを
つけると小指があまらず握る事が出来ます。

あと根底を大きく崩してしまいますが、中古デジカメという選択肢はありませんか？
D80やEOS30Dあたりですとボディのみ6万円前後〜　一応お店の半年保証＋動産保険
などで３年程度は保証をつける事が出来ますので、抵抗がなければお勧めします。
その分、余裕のあるレンズ選びが出来ると思います。

書込番号：7038381

[影美庵]

キットレンズ主体ならオリンパスが良いと思います。
オリンパスのキットレンズは、ニコンやキヤノンのキットレンズと比べると、軽量・小型ながら描写力は上との評判です。

書込番号：7038408

[TAILTAIL3]

キヤノン・ニコンのキットレンズより上かどうか知りませんが、
確かにオリンパスのズームレンズは全般に評判が良いですね。

ニコンで使うならDX18-135Gよりは欲張らずにDX17-70の方が
素直で使いやすいですよ。

書込番号：7038428

[Ｙ氏のにんじん]

＞ＴＡＩＬＴＡＩＬ３さん
素人の愚問にお付き合いいただきありがとうございます。

Ｋ１０の画質は確かにニコンと比べると自然ですね。私的にはＧ９にも近いような気がします。
無難さを求めるか、個性を求めるかの比較かもしれませんね。

Ｅ−５１０が意外と曲者で、予算とレンズの条件的にはぴったりきますし、比較的新製品です。
あと、グリップもかなりなじみます（縦に構えるクセがあるので、特に縦の場合）
ライブビュー＋レリーズの使い方には抵抗はなさそうです。ただ、ＡＦスピードが遅くなるのは残念ですね。

建築写真に必須のレンズ！？　すみません、全く知りませんでした。
ということは、一度ニコンかキヤノンを持てば、長くつきあえるということですね。

もとより覚悟の上ですが、やはりトータルバランスではＤ８０には適わないんですね。
ところで、Ｄ４０ｘとこれらを比較するといかがでしょうか？

あと、中古デジカメはどこへ行けば売っているのでしょうか…？

＞影美庵さん
よろしければ、オリンパスのキットレンズはどのように優れているのか教えていただけますでしょうか？
倍率が高いというのも知りましたし、試し撮りもしてみましたが、液晶画面では画質の善し悪しがよく分かりません。

ニコン系はＳＤカードにデータを撮りためて、自宅で紙に刷りだして比較しましたが、Ｅ５１０はこれができないもので…。

＞ＴＡＩＬＴＡＩＬさん
それも考えたことがありませんでした。そちらならもう少し安くなります。
「単にこの倍率でこの価格差なら…」と思っていましたが、画質の特性としては、どのような違いがありますか？

書込番号：7038777

[TAILTAIL3]

東京近郊で２店・・・フジヤカメラと三宝カメラが有名です。
(前者中野・後者は中目黒)

EOS30Dですが、EOS40Dの後継モデルに当り、820万画素と画素数は一段落ちますが
秒5コマ・AFは9点センターのみクロス・液晶2.5インチとちょうどD200とD80の中間
クラスのカメラですね。8月までは現行製品だったモデルですので、K10DやD80に
劣る事はありません。ホワイトバランスの安定度と高感度･暗所撮影時のノイズの
少なさには定評があります。ただ中級機ですのでボディは700g近くと一サイズ大きく
なります。その分掴みやすいですけどｗ(Kissシリーズから比べて)

ただ中古は一期一会で、１つと言って同じ状態の製品はありません。
店頭にいってすぐ条件に見合うものがあるかどうか解りませんのでそのリスクだけ
は念頭においてください。フジヤカメラは予約販売NGですが、三宝カメラなら
条件を伝えておけば、条件に見合った中古があるか確認・2-3日なら予約取り置きも
可能です。

＞http://www.fujiya-camera.co.jp/
＞http://www.sanpou.ne.jp/

相場として、EOS30Dが6万円台前半、D80が5万円台後半ぐらい〜です。
K10DやE-510は出物が少ないですが・・・K10Dが6万円台後半〜、E-510があれば
5万円台後半と言ったところです。
いずれのお店も、半年間はお店の保証がつきます。クレジットカードなどで
購入すれば、NICOSなどの保険が適用になりますし、動産保険をお店で聞いてみれば
購入価格の3％〜5％程度で、3年程度水没・盗難の保険もかける事は出来ますから
中古と言っても保証のリスクは回避できますね。

書込番号：7038845

[うる星かめら]

D80より、KDXをお勧めします。
KDXの感度と描写力、露出・AWBなどの安定感が断然D80より上です。

書込番号：7038956

[くろこげパンダ]

　↑↑
この先生、おかしな人に思えるかも知れませんが、言ってる事はまともです（^^；）
Ｇ9は手に収まっても、ＫＤＸは辛いですか？

書込番号：7039031

[Ｙ氏のにんじん]

＞ＴＡＩＬＴＡＩＬ３さん
すごい耳より情報ですね！　それなら割り切ってＤ８０が買えます！
３０Ｄも調べてみたいですが、やはり４０Ｄのようなデザインなのでしょうか。
４０Ｄは横に構えるとどの機種よりも安定するのですが、縦が構えづらいんですよね…。
中目黒なら横浜からもアクセスしやすいですし、折りをみて見学してみようかと思います。
なんだかワクワクしてきました。
あと、Ｄ４０ｘをＫ１０ＤやＥ５１０と比較するといかがでしょうか？

＞うる星かめらさん
ＥＯＳＫＩＳＳＤＸもいいのですが、やはり縦に構えたときがきついんです。
以前仕事でフィルムの一眼を使っていたことがあり、常に「脇を締めろ」と教育されていたので、そのクセが残っているようで…。
ただ、キヤノンの画質はとても被写体に忠実なので、何とかして一度してデータに残してみたいですね。

書込番号：7039065

[Ｙ氏のにんじん]

＞くろこげパンダさん
いえ、全く疑いはありません。キヤノンの画質はピカ一だと思っていますので。
Ｇ９はほぼ完全な方形ですので、横長の箱を縦に持つように構えています。
こんなことも言うのは１０年早いかもしれませんが、ＥＯＳＫＩＳＳの質感がしっくりこないというか…。
あと、やはりモデルチェンジの時期が気になってしまい…。

書込番号：7039102

[うる星かめら]

中野フジヤカメラの値段は 30D ＝ 79,800円也

書込番号：7039117

[写画楽]

こんばんは
D80もいいと思います。
KDXは除外でしたね。
建物主体でテレ側があまり必要でないなら、
いっそのこと、フォーサーズにズイコーデジタル11-22mmという手もありますね。いいレンズです。
キットからいずれ買いますなら最初からというのもいいかもしれません。
（ズイコー12-60mmは、高いですね。作例をまだ多く見ていません）
G9との相互補完性もいいですね。
予算を落とすなら手ブレ補正をあきらめられるかどうか。
E-410というプランも。

書込番号：7039155

[うる星かめら]

・・・勿論、新品の値段です。

書込番号：7039158

[Ｙ氏のにんじん]

＞うる星かめらさん

「グリップと質感が…」と言った手前恐縮ですが、
考えてみると、ＫＤＸは価格、スペックともにベストですよね。
横では安定感がありますので、こちらは再考する必要がありますね。
なんとかして量販店で撮ったデータを自宅に持ち帰ることができれば…。

３０Ｄの価格情報、ありがとうございます。ものすごく耳よりな情報です。
ところで、もしＫＤＸが来春に発売したとすれば、価格コムでの価格はおいくらくらいだと思われますか？

書込番号：7039179

[くろこげパンダ]

なるほどネ（^^；）
ＫＤＸ、白トビさせ難い露出傾向が結構マニアックですし、
シャッター音も抜群（＝個人的好み）なんですが・・・（^^；）
どっちも、モデルチェンジが気になりますね〜。

一過性の選択（＝特定メーカーの固定ユーザーにならない）ならば、
ペンタやオリも良いでしょうけど、固定ユーザーを考えているなら、
やはり、２強（Ｎ、Ｃ）が磐石で良いと思います。

手ブレ補正内蔵機が欲しいなら、ペンタ、オリ、αを選んでも良いと思います。

現状だと、30Ｄはオイシイですネ〜（^^；）

書込番号：7039209

[Ｙ氏のにんじん]

＞写画楽さん

すみません、ＫＤＸもやはり候補に入れます。。
素人なため、フォーサーズのメリットがよく分からないのでご教授いただけますでしょうか？
あと、Ｇ９との相互補完性が良いというのはどういった理由からですか？

書込番号：7039211

[Ｙ氏のにんじん]

＞うる星かめらさん

固定ユーザーはやっぱりメリットありですよね。やはりＫＤＸや３０Ｄもよく検討してみます。
ところで、モデルチェンジ直後の価格の見込みはいかがでしょうか…？

書込番号：7039237

[Ｙ氏のにんじん]

↑失礼しました！　くろこげパンダ様でしたね！

書込番号：7039244

[くろこげパンダ]

私、そんなに老けて見えますでしょうか（笑）
（母親と夫婦に間違えられてしまった事も・・・泣）

フォーサーズは絞らなくても深度が確保しやすいところがメリットになります。
望遠側で、小型のレンズで済んだりするのも特徴の一つです。ただ、撮像素子
面積に対して画素数が多いため、高感度性能はどうしても劣りやすいです。
（レンズ開放値の制限のため、シャッター速度面で不利になることがある。）

当初、大型撮像素子に真っ向から対決する姿勢だったように思いますが、
ここ最近は独自性の方向に力が入っていて、いい感じになって来ました。
ただ、よい物はそれなりに高いですし、互換レンズメーカーも、今ひとつ
力が入ってないですネ。

書込番号：7039450

[写画楽]

フォーサーズのいいところはゼロからデジタル一眼を組み上げたところですね。
有効なゴミ対策のスペースも当初から考えられています。
マウントが素子サイズに比して大きいですね。
テレセントリック性に十分配慮されています。
深度のやや深いところは、どちらを望むかで
有利不利は変わります。
ミラーッショックは当然小さくなります。
反面、ファインダーは小さくなりますが。
（しかし、E-3のは別格でした）

＞あと、Ｇ９との相互補完性が良いというのはどういった理由からですか？

フォーサーズに11-22mmをつけた場合の話です。
G9は35mm相当から望遠をカバーしますね。
G9ならパンフォーカス的な撮り方も楽にできますし。

書込番号：7039502

[うる星かめら]

キヤノンの本性？を考えると、KDXの後継は多分
ライブビューを追加するマイナーチェンジだと思います。
40Dと同じAFを使う可能性もあるかも知れません。

書込番号：7039556

[Ｙ氏のにんじん]

＞くろこげパンダさん
失礼しました。まだお若く見えますよ（！？）

なるほど、深度はデジ一の味の一つだと思っていますので、
その点ではいいですね。あと、望遠に強いのもお得な感じがしますね。

高感度特性が劣るのは残念ですが、Ｅ−５１０の撮像素子の大きさはどれくらいの寸法になるのですか？

＞写画楽さん
深度が深いために、近くから遠くまでピントを合わせやすいということですか？
となると、オールラウンドということになりますね。なんとなく先端性を追求したモデルのような感じがしますね。
ぜひ試し撮りして画像データを持ち帰りたいところです。

量販店での試し撮り用に安いコンパクトフラッシュを買って、画像を比較してみようと思います。
そこで、量販店で撮影する際に、「こういうモノをこう撮ったら差がよく分かる」といったアドバイスはいただけますでしょうか。

Ｄ８０、ＫＤＸ、Ｅ−５１０、Ｋ１０Ｄあたりの比較でお願いします。

書込番号：7041917

[Ｙ氏のにんじん]

＞うる星かめらさん

ライブビューが付く程度なら、モデルチェンジを待つ意味はあまりなさそうですね。
ＫＤＸダブルズームキットで安くレンズを入手し、慣れてきたら後継機や４０Ｄなどへ買い換えるのも良さそうですね。

書込番号：7041932

[くろこげパンダ]

　　＞ Ｅ−５１０の撮像素子の大きさはどれくらいの寸法になるのですか？

撮像面の寸法になりますが、17.3×13.0mm（縦横比 4：3） です。
APS-Cは、ニコン・ペンタなら 23.5 ×15.6mmぐらい、キャノンなら
22.2×14.8mm で、縦横比が3：2という事になってます。
面積比で1.46〜1.63倍程度の差が付きます。画素を同じ密度にするなら、
この逆数（＝0.61〜0.68倍）を掛けなきゃいけないわけですネ。

書込番号：7042305

[Ｙ氏のにんじん]

＞くろこげパンダさん

オリンパスはなんとも大胆なことをするんですね。
ところで、これまで挙がった機種とＤ４０ｘを比較すると、感度や解像度あたりはいかがですか？

書込番号：7042457

[くろこげパンダ]

＞ これまで挙がった機種とＤ４０ｘを比較すると、感度や解像度あたりはいかがですか？

是非、ご自身の目と感性を使って評価してみて下さい（^^；汗）
目視評価なんて、見るところが変われば、答えも各々違って来ますから、
ご自身でユーザーさんのサンプルを集めてみて判断なされた方が良いです。
ユーザーでなくても、ある程度の評価が出来てしまうのが、インターネットの
魅力でしょうし・・・。参考になるサイトを紹介しておきます。

http://www.dpreview.com/reviews/
--------
Ｄ40
　http://www.dpreview.com/reviews/nikond40/
--------
Ｄ40Ｘ
　http://www.dpreview.com/reviews/nikond40x/
--------
Ｅ-510
　http://www.dpreview.com/reviews/olympuse510/
--------
30Ｄ
　http://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/
--------
Ｋ10Ｄ
　http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/
--------
KissDX(EOS 400D)
　http://www.dpreview.com/reviews/canoneos400d/

ページ上部のプルダウンメニューを操作してください。

書込番号：7042901

[Ｙ氏のにんじん]

＞くろこげパンダさん

このサイトすごいですね！　参考になりました。
女性の像による比較では、確かにキヤノン系の方が高感度域のノイズに強いですね。
ただ、他のサイトでもそうですが、これがサンプル写真となると、ニコン系の方が好みなんです…。

確かにキヤノン系の色合いは被写体に忠実（素人の私の感覚では…）ですが、
あのニコンの派手な色使いで建物や風景を写すと、かなり映える気がするんです。
特に洋風の建築物や夜景ともなると…。

あとは自分で撮ってみて、どんな画が映るかですね。そこで、上記にも書きましたが、量販店で試し撮りをしたときに、
「これをこうとれば差がよく分かる」だとか、「この設定で比較してみるといい」みたいなアドバイスはいただけませんか？

書込番号：7043129

[くろこげパンダ]

＞ 量販店で試し撮りをしたときに、「これをこうとれば差がよく分かる」だとか、
＞ 「この設定で比較してみるといい」みたいなアドバイスはいただけませんか？


これは、難しいご相談ですネ〜。実務に弱い私には荷が重いです（^^；苦笑い）
量販店で出来ることは限られますから、どうなんでしょうネ？
私の方こそ教わりたいですが・・・（^^；；）
店員さんにモデルになってもらいましょうか？
----------------
紹介させて頂いたサイトの、感度比ノイズの検証で、解像力を確かめながら
ノイズ量を観察してるページがあるように、ノイズだけを見ていたら実態（真実）
から遠のいた評価をしてしまうんですよネ。でも、夜空とか、ガラスの透明感とか、
漆黒塗りの艶とか、解像度が必要ない被写体もあるわけで、そういう時はノイズの
量自体が問題になるわけです。どこに重点を置くかは、撮影者の考え方次第なわけで、
一括りにはできないんですよネ。

フォーサーズなんかだと深度を稼ぐには都合が良いですから、そっち方向の
ニーズが大きい場合は、あなどれない存在だったりもするわけです。

大雑把、基礎感度で撮る限りはどれも不都合は生じないわけで、厳しい撮影条件が
課された時に、それにどう対処できるかが、カメラ選びのポイントになると思います。
日中屋外、晴れの日しか撮影しないなら、コンデジでもめちゃ綺麗ですし・・・。

書込番号：7043284

[Ｙ氏のにんじん]

＞くろこげパンダさん

本日は遅くまでありがとうございます。分かりました、では条件を絞ります。

店員さんの「密か撮り」はニコン系で一通りやりましたので、他メーカーの機種でもできると思います。

ただ、どちらかというと風景や建物を撮ったときの違いを知りたいので、店内風景や陳列棚で比べてみたいです。
とはいえ、あのやたらと明るく雑然とした○○バシカメラ○浜店の店内では、
私の腕で人以外を撮っても、何を狙ったのか分からない画になってしまい、色合いの差くらいしか判別できません…。

機種によって撮影場所は異なってしまいますが、店内や陳列棚で比較をするのであれば、何に注意して撮ればいいのでしょうか？
（例えば、「隣のカメラにピントを合わせて棚を背景として撮る」や、「なるべく○○な角度から棚を撮ってみる」など）
…と、この質問もやはり厳しいものでしょうか…。

あと、日中の明るい場所では、Ｇ９でもかなりきれいに撮れると私も思います。
ただ、一眼が欲しいのは、何といっても、被写体の背景のボケや描画の精彩さが欲しかったからです。
Ｇ９だとどうしてものっぺりとした画になってしまい、夜景の撮影にも限界を感じます。

即レスでなくて結構ですので、よろしければご都合のよろしいときに…。
このたびは親身にアドバイスをいただきありがとうございます。

書込番号：7043520

[くろこげパンダ]

店舗での試写に関しては、Ｙ氏のにんじんさんと同じように感じてますから、
同じ思考回路である私では、あまりお役に立てそうにありませんが・・・
少しだけ（^^；）

ノイズの確認はある程度感度を上げてみて、黒いモノを画面内に部分的に取り
込むように写すと、その黒い部分にノイズが見えたりして、ある程度、察しが
付けられます。でも、決定的な評価には持ち込み難いですよ。解像感との絡みの
話もありますし・・・。

他では、解像力なんかをチェックするなら、平面的なものを撮るのがセオリーです。
壁に貼った新聞紙とかみたいな状況の被写体です。その平面に対して、カメラが正対
してる事も重要です。上下左右にアオリが付いてはダメです。ピント合わせも被写体
の中央付近で得るようにしないとダメです。ベテランの人は、新しいレンズを買って
来たりすると、壁に新聞紙を張り、三脚を使って、こういう撮影をよくやるようです。

絞り値や感度など、撮影条件を意図的に選択することもお忘れなく。プログラム
モードで漠然と撮っていては、何を検分しようとしてるのか判らなくなります（^^；）
------------------------
＞ 夜景の撮影にも限界を感じます。

夜景の撮影は手持ち撮影をお考えなのでしょうか？ コンデジでも三脚を使い、
低感度で、シャッター速度を長めに設定出来るようにして撮れば綺麗に撮れ
ますよ。一眼でも綺麗に撮りたかったら、同じ方法を使うことになります。
ただ、手持ちで撮影で、より無理が利くというだけの事です。

＞ 被写体の背景のボケや描画の精彩さが欲しかった

これは、レンズの話でもありますから、ユーザーさんの実写サンプルや
コメントを集めることが肝要かと・・・。店舗で数枚写した程度では、
ことさら判断が難しいでしょう。ご要望からするとEOS５Ｄとかが・・・。

書込番号：7043716

[Ｙ氏のにんじん]

＞くろこげパンダさん

ありがとうございます！　さっそく週末あたりにやってみます。

そういえば、無意識に陳列棚のポップを正面から撮り比べたりしてました。
ただ、同じポップで比較ができませんので、これは同じ製品パンフレットあたりでやってみましょう。
パンフレットをまっすぐに立て、陳列棚の上に置いたカメラで撮り比べてみるといいかもしれませんね。

黒いモノは……、何かないですかねぇ。真っ黒な紙でも持ち込みましょうか。

もちろん、夜景は三脚で撮ってます。デジ一でもごつい三脚を使うと思います。
「きれいに撮りたいもの」にベイブリッジの画像を２枚載せていますが、
このときは三脚で固定してシャッタースピードを４秒にし、２秒間のセルフタイマーで撮りました。

ただ、ベイブリッジ自体あまり明るくないのと、なかなか近づける場所がないため、
５〜６倍のズームで撮らざるを得ず、あれだけのノイズが出てしまいました。
これをオートや夜景モードなどで撮ると、暗すぎて何を撮ったのか分からなくなります…。
Ｇ９といえど、コンデジで夜景は結構きついのかなと…。ただ、ＥＯＳ５Ｄは私にとって雲上の世界ですね。。

現在の私にレンズのことは全く分からないので、割り切ってズームキットで比べてみます。
こうなったらきれいな女性店員さんにもモデルになってもらいしょう。背景のボケ具合も比較できそうですし。

書込番号：7046637

[くろこげパンダ]

あと、比較というよりは分析的になりますが、マニュアル露出モードにして、
かなりアンダーになるように露出を固定して（感度も固定して）撮ってみる
という手もあります。その際、照明器具は高速に点滅していたりする事が
ありますから、シャッター速度は速くても1/60〜1/100秒ぐらいまでが良い
でしょうネ。同一条件下での撮影でなければならないのは、言わずもがなですネ。

但し、どこをどう見るかってのは言ってる本人もよく判っておりませんが・・・（爆）

書込番号：7046719

[Ｙ氏のにんじん]

＞くろこげパンダさん

なるほど、露出も少しいじってみますね。

ところで、雑記帳、拝見させていただきました。とても面白いですね！

本件とまったく関係なくて恐縮ですが、自作パソコンの配線もかなり参考になりました…。

書込番号：7047179

[くろこげパンダ]

あ、どうも拙いものをご覧下さり、ありがとうございます。
更新も滞っているので、公開しているのさえ恥ずかしい次第です。
真に受けない程度にサラ〜とお読みくださいネ（笑）

書込番号：7047249

[Ｙ氏のにんじん]

＞くろこげパンダさん

読んだり見たり学習させてもらってます。
配線留め具、私も買います…。

書込番号：7047774

[しゅうげん]

Ｙ氏のにんじんさん、こんにちは！
アルバム見ました。
夜景がきれいに撮れていますね〜。
Ｄ８０買う前はＧ５使っていましたので、
Ｇ９の実力にはびっくりです。
でもＤ８０もいいですよ〜(笑)

書込番号：7050460

[Ｙ氏のにんじん]

＞しゅうげんさん

私の写真はへなちょこですが、確かにＧ９はいいですよね！　意外と扱い易いですし、なかなか踏ん張ってくれます。

しゅうげんさんのお写真、拝見させていただきました。とってもアートですね。ニコンの鮮やかな色が生きててかっこいいです。

ところで、Ｇ５をお持ちだったということなのでぜひ伺いたいのですが、
Ｇ５からＤ８０に変えて（あるいは使い分けて）、「こういう写真を撮ることが多くなった」というような傾向はありますか？

あと、コンデジとデジ一の差はさておいて、率直にキヤノンとニコンの画像のキャラクターの違いをどうお感じになりましたか？

書込番号：7050966

[Ｙ氏のにんじん]

＞くろこげパンダさん

こそっと職場を抜け出して、さっそくテストをやらかしてきました。
といっても、意外とコンパクトフラッシュが高かったので、お試し用に購入する度胸がなく、
パンフレットをＤ４０とＤ４０ｘで撮影して、紙の平面写真による比較方法を試してみました。ニコン系ですみません…。

ところが、これはすごい！　確かに解像度の差がでます。特に、パンフレットに掲載された写真を撮り比べるとよく分かります。
Ｄ４０ｘでは、パンフ上の写真のドットまで見えたのに対し、Ｄ４０ではほとんど判別できませんでした。
発色の違いもハッキリ分かります。この比較方法はかなり有効です。くろこげさんに聞いてよかった！

そこで、ちょうど会社でＣＦが不足していたので、上司にお使いを申し出た結果、
「５０００円以内でなるべく容量の多いのを買ってきて」と、すんなりハメることができました。

週末中には経費で買ったＣＦで、ＫＤＸやＥ−５１０の比較もしてみます。
たびたびで恐縮ですが、コストパフォーマンスに優れたＣＦがあったら教えていただけますか？

書込番号：7051016

[くろこげパンダ]

早々に寝てしまい、今頃カキコしております（^^；；）

評価の方法に問題がないのかどうか判らないのでそちらのコメントは控えます。
印刷物を写した時は網点との干渉が出たりするのでご注意ください。
あと、至近距離撮影が苦手な（＝至近距離で収差補正が崩れる）レンズっていう
のもあるかも知れませんから、そういった点も考慮が必要になることがあります。

＞ コストパフォーマンスに優れたＣＦがあったら教えていただけますか？

ＣＦは、全くも門外漢な状況ですので、残念ですが判りかねます（^^ゞ）
ＣＦの掲示板もあるので、そちらでスレ立てしてみては如何でしょうか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0051/?ViewLimit=2

書込番号：7052666

[Ｙ氏のにんじん]

＞くろこげパンダさん

「紙テスト」ですべてを決めると危険ですね。
店員さんを撮ったり、露出補正して陳列棚を撮ったりとやれるだけやってみます。

ＣＦはこの予算だとたぶん１ＧＢくらいですね。ヨ○バ○カ○ラでポイントを追加したいものでして…

風邪をひいてしまい今は弱っていますが、復活してきたら出かけてきます。毎度ありがとうございます！

書込番号：7053094

[しゅうげん]

>Ｙ氏のにんじんさんへ

>「こういう写真を撮ることが多くなった」というような傾向

ですが、Ｇ５に比べＡＦのスピード、高感度ノイズなどまったくの別物ですので、
Ｇ５を最近使わなくなりました。
ただこれからの宴会シーズン、Ｆ値2.0-3.0のレンズとバリアングル液晶を生かして
ノーフラッシュで飲兵衛たちを切り取って行きたいと思っています。(笑)
このライブアルバムはＧ５+オリンパスワイコン０７で撮っております。
ノイズがきついです〜^^;
http://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=wmukgaeEUJ

>キヤノンとニコンの画像のキャラクターの違い

これは気になるところでしょうが、僕は全く気にしない、気にならない…(笑)
だってデジタルはフィルムに比べたらやはり｢のっぺり感｣が強いですので。
ただ、Ｇ５は眠い画像(だと思う)ですが、Ｄ８０はデフォルトでもシャープな感じがします。
Ｇ５だとフォトショでアンシャープマスクをきつめにかけたくなりますが、
Ｄ８０ではあまりいじらなくてもいい感じです。

あまり参考にならなくてスミマセン。

書込番号：7053699

[Ｙ氏のにんじん]

＞しゅうげんさん

なるほど、やはり使わなくなりましたか。明らかにレベルが違いますからね…。
実は昨日あたりから、いっそＧ９を売ってＤ８０を買ってしまおうかと思い始めました…。
Ｇ９の下取り価格は、ヤ○ダ電機で上限３万円です。

Ｇ９を購入したのは、つい先月ですが、この購入の決め手になったのは、携帯性です。
いつ写真を撮るか分からない仕事をしており、常にカバンに入れて持ち歩ける高画質なカメラが欲しかったんです。
同じ価格で買えるＤ４０あたりだったら、追加で買って使い分けてもいいのかなと。

当初想定していたのは、Ｇ９は常時携行できる仕事用、デジ一は趣味用ですが、
仕事で動く人物を撮る必要があるときや、大事な写真を撮る場合は、臨時でデジ一も出動させようかと思いました。

あと、私は常にたくさんのモノを持ち歩くクセがあり、現在のビジネスバッグには、ノートＰＣをはじめＩＣテレコ、たくさんの書類、
本、新聞、名刺入れ…と、推定で１０キログラムくらいの重さがあります。
ここにデジ一が加わると…、ダッシュしたときなど、ほぼ拷問のような状況になります。

以前、同じような仕事で、フィルムの一眼レフを携行していましたが、そのときの重さもきつかったです。
ただ、ここはひとつ根性で持ち歩くのもありかな…と、思い始めました。
思い切ってカバンも大型にしちゃうとか（今も結構大きいですが）…。

書込番号：7053769

[Ｙ氏のにんじん]

報告です。さきほどＤ８０とＫＤＸ、Ｅ５１０で試し撮りをしてきました。

まず感じたのは、Ｅ５１０はとても個性的な画が撮れますね。
明暗がくっきりして、青が強い感じがしますが、かなり鮮やかに写りました。
シャッターが切りづらいことがよくありましたが、ほとんどブレも起こりませんでした。
紙面上の比較はできませんでしたが、これは意外と曲者的な機種ですね。
私は苦手ですが、アートな写真を撮るのに向きそうな気がします。
どうしてこういう画像になるのでしょうか？

ＫＤＸは、やはり、キヤノン特有の被写体に忠実で上品な画になりました。
ただ、私の腕の悪さかレンズ側をＭＦに設定してしまったのか、結構ブレやすかったです…。
紙面上の比較では、やはりパンフ上の写真のドットが判別でき、Ｄ８０と同等に解像度が高い気がしました。
あと、Ｇ９でも同じ傾向がありますが、やはりちょっと暗めの画ですね。これは露出補正でクリアできますが、
オート設定でさっととるにはちょっとじゃじゃ馬的な感じもしました…。
とはいえ、こちらは店員の監視の目が強く、枚数があまり撮れなかったので、まだ答えはでません。

Ｄ８０は、やはり派手で明るい画が撮れました。背景のボケもかなり効きます。
紙面上の写真の比較では、素子が同じせいかＤ４０ｘとほぼ同等の解像度のような気がします。
グリップがしっくり合うので、ほとんどブレもなかったです。
ＫＤＸの試し撮りデータがもっと欲しいところですが、やはりＤ８０が一番しっくりくるような…。

ところで、試し撮りについては、量販店によって対応がかなり異なりますね。
ヤ○ダ電機なんかは、店員さんも気軽にモデルになってくれますし、パシパシそこら中を撮っていても、静観している感じです。
これに対して、ヨ○バ○カメ○は、かなり厳重に監視しており、後で私物のメディアをチェックされました。
当然、お客さんの写真で何か問題が起こると不都合かと思われますので、それは分かるのですが、
価格の映った陳列棚の画像も消せと…。あと、承諾を得て店員さんを撮ったのに、後になって本人も嫌がっていたと消すよう要求してきました（結局消しませんでしたが）。
これではカメラなんて選べるはずはないと思うのですが…。まあ、価格の高いヨ○バ○では買わないのでいいですけど。
愚痴っぽくなりましたが、ご参考になればと思い…。

…ＫＤＸは別の店舗で試した方がよさそうですね。

書込番号：7056022

[Ｙ氏のにんじん]

Ｅ−５１０が気になったので、同ボディのクチコミでスレを立てました…。
「そこまでやるかよ」って感じですかね…。

書込番号：7056442

[うる星かめら]

ニコンの露出は、新しい機種を出す度に左往右往大きく変りますので、
精神的な不安定というか、未だ技術が熟してないではという印象です。

書込番号：7056450

[Ｙ氏のにんじん]

＞うる星カメラさん

そういえば、Ｄ４０ｘとＤ８０も同じ撮像素子ながら、ちょっと印象が違いますね。
いやー、ＫＤＸの試し撮りをもっとしたかったです。なかなか量販店じゃきついですね。
試し撮りをしてデータを比較しないとカメラなんて選べないと思うのですが、
みなさんどうやって選んでいるんでしょうかね…。

書込番号：7056467

[うる星かめら]

レベルが違いますが、D300の露出は、KDXに近いと思います（補正不要〜＋0.3EV）。
KDXが露出を少しアンダーにしたのは、感光素子の特性（シャドーに強い）に関係しますが、
D300の高感度性能も、KDXにかなり近づいたと思います（画素数が200万も違いますが）。

書込番号：7056532

[Ｙ氏のにんじん]

＞うる星カメラさん

高感度特性は難しいですね。私の撮る写真の場合、どこで差が出るか。
これはやはり、試し撮りをいっぱいしてみて比較するのが一番だと思うのですが…。

書込番号：7056625

[Ｙ氏のにんじん]

＞みなさま

ところで、これこそ私の判断次第だと思いますが。
いっそＧ９を下取りに出し、１０万円以上のしっかりしたモデルを購入するというのはどう思われますでしょうか？

Ｄ８０に限れば、多機能で当初は使わない機能も多いと思いますが、すごく撮影がしやすい感じがします。
だったらいっそ…と。

書込番号：7056837

[くろこげパンダ]

＞ Ｇ９を下取り

コンデジは、被写界深度が深い、ビデオを撮れる 等の特徴がありますから、
サブ機を用意するならコンデジと一眼を組み合わせて使いたいと思います。
フォーサーズとフルサイズと組み合わせれば用途にメリハリが利くと、別スレで
写画楽さんが仰ってましたけど、同様に、コンデジとデジ一眼という組み合わせ
でも然りです。

予算的な関係なら、こちらの測り知るところではありませんから、お好きなように
なされたらよろしいでしょう。過ちをおかすわけではありませんから・・・（^^；）

書込番号：7057511

[Ｙ氏のにんじん]

＞くろこげパンダさん

このような愚問にお付き合い下さり、ありがとうございます。
うーむ、使い分けですか…。それがどれくらい有効かがちょっと測りしれませんね。
ただ、Ｇ９は仕事で有利なアイテムであることは確かなんですがね。
これがデジ一のみになると、拷問の日々が始まります…。

実は正直を言うと、予算的には、十万円を超えるカメラでも買えるんです。
ただ、１０万未満としたのは、私みたいな初心者がそんないいカメラを持っていいのかという葛藤があり…。
って、「だからＧ９を下取り」というのもおかしな話か…。

思い切って十万円超にトライしてみようかな。もちろん、ＫＤＸと比較してからの話ですが…。

書込番号：7057544

アングルファインダー

[迂路人]

迂路人と申します。

先週の土曜日、近くのチューリップ畑で、青空バックの構図に
難行苦行。

首筋は痛くなるは、持病の腰の痛みはぶり返すは、横目のファ
インダーで目の焦点が合わなくなるは、こんな思いをしても、
気に入った写真は一枚も撮れずじまい。

早速その足でいつものキタ△ラへ。店長との会話を楽しむまも
なく「アングルファインダー」と叫んでいました。


今日入手し、早速取り付けて、室内ですがあれこれのぞいて見
ました。なかなか具合よろしいですね。日常あまり意識しない
ローアングルや、仰観が新鮮です。

この連休に、花の名所をあちこち訪ねようかと計画しています。
きっと活躍してくれることでしょう。

ただ、見え味は明るくくっきりでいいのですが、あれば便利な
部類のグッズで、年間どれだけ出番があるかを考えると、この
お値段（１９．２K ）は、外観の印象を含め、ちょいとお高く
感じます。

ま、実際の場面で使ってみてから再評価しましょう。

書込番号：6274376

[TYAMU]

迂路人さん、おはようございます(^^)

アングルファインダー、ご購入、おめでとうございますm(__)m

私も２年ほど使用しています(^^)
仰るようにローアングルでも使用できますし、風景とかでも三脚を低く設定した時に使用できるので結構、使えますよ(^^♪
また、マクロ撮影時にはＸ２で使用したりすればピントを合わせやすいですし･･･
最初は高いと思いましたが長く使えますし、最近ではその値段の価値はあるように思っています(^_^)

書込番号：6274795

[北のまち]

ご購入おめでとうございます。
これでローアングルで青空バックにいけますね。
私はメーカー品は高いのでROWAで売っている中国のSEAGULLのSGAG-2を買おうかなと思っています。

http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=1626

書込番号：6274799

[でぢおぢ]

アングルファインダーを普段の撮影でも使うと、撮影ポジションに変化が出て面白いと思いますよ

風景を撮るときも、いつもの立った目の高さではなくウエストレベルとかの低いアングルから撮るとか......　色々使い方が有りますから、アングルファインダーの値段　決して高くはないです (^^)

書込番号：6274823

[nontuu]

アングルファインダーは以前、数種購入使用しましたので、その経験から書き込みします。まず、構造としてカメラのファインダーと同じようにミラーを使用したもの、プリズムを使用したものと分けられるようです。

　メーカー純正で２万円前後の高価な物はおそらくプリズムを使用しており、明るくくっきり見え、見える像が正立正像（上下左右ともにそのままの像）と思われます。それに対し、ミラー使用の分は上下や左右が反転してしまって、使用の際に相当慣れが必要となり、だんだん使用しなくなるパターンになる可能性が大です（私がそうでした）。

　上に出てきたシーガル社のものも使用したことがあります（倍率変更、回転機能付きモデル）。見え方は正立像ですが、左右反対像で右に振ったつもりが像は左に動く違和感に苦闘しました。また３６０度の回転機能が付いていましたが、クリック感（３０度位づつ止められる）が弱く、特に横位置だとチョット触っただけで自重で真下に向いてしまったり、私のように眼鏡着用だと眼鏡のあたりだけで回転してしまうなどのストレスから、すぐに手放す事となりました。結局、高価な倍率変更可能なモデルを購入し価格差だけの恩恵を実感した次第です。
ただし、倍率変更できるモデルは、変更のたびに視度調節をし直さないといけないようですので、要注意です。

　また、カメラとの接合部については、シーガル社のは各メーカーのアダプターが付属で重宝しましたが、他のメーカーのものが流用できるケースが多々あるようです。私の場合はキャノンのアングルファインダーＣを購入し、オリンパスのＥ−５００で快適に使用しておりました。

　そこで、便乗質問です。現在、ニコンＤ４０を気に入って使用中です。これで使えるアングルファインダーを捜しております。仕様はプリズムを使用して、正立正像のもの（倍率変更機能は必要ありません）で、安価なものです。また、多少の要改造は覚悟しております。一応、自分なりにキャノンのＢタイプが使用可能ではないかと考えておりますが、その他使用経験のある方のアドバイスを宜しくお願いします。

書込番号：6274930

[輝峰（きほう）]

　　[6274823] でぢおぢさん　談：

　＞いつもの立った目の高さではなくウエストレベルとかの低いアングルから撮るとか

　⇒このアングルファインダー、いろいろな使い道があるのですね。

　　まるで私が４０年前に使っていた二眼レフみたいです。

　　勉強になりました。ありがとうございました。

書込番号：6275064

[ポリプロピレン]

nontuuさん、こんにちは。

キャノンのアングルファインダーＣをお持ちならD40で使えます。
アングルファインダーCは付属のアタッチメントをEd-cに換えるだけで装着OKです。
現在私はこの組み合わせでD40でアングルファインダーCを使用しています。
キャノンのＢタイプもアタッチメントをEd-cタイプに変更すれば取り付け可能だと思います。
ちなみにストロボもマニュアル発光ですがキヤノンの５５０EXとMT24EXをD40で使用しています（使用は自己責任で）。

アングルファインダーCを付けたD40の写真
http://monopoly.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/newd40_a516.html

書込番号：6275067

[5yen-dama]

ローアングルは
足を開いて股の間からカメラを覗き逆さまに撮ったり、けっこうブレブレに成りやすかったり、頭に血が登りしんどいです！
私も購入しようかな〜

書込番号：6276035

[nontuu]

ポリプロピレンさん

早速の情報ありがとうございます。

正確に書いていなかったのですが、キャノンのアングルファインダーＣは既にヤフオクにて売却したため、手元にありません。
金策のためとはいえ、手放さずにおけばと今となっては非常に悔やまれます。その位良い品物でした。

とはいえ、おかげでＤ４０と出会い、楽しいマクロ生活を送ることができておりますので、仕方なかったかなという所です。

ところで、キャノンのＢタイプは可能とのことですが、ミノルタなどは、倍率可変式のものでも比較的安価なようですし、各社への適応も良さそうですので、倍率可変や回転機能は必ずしも無くていいですので、どなたか使用されてないでしょうか。

題名だけを見て勘違いし、Ｄ８０の板でＤ４０関連の質問するのも気が引けますが、宜しくお願いします。

書込番号：6276313

[迂路人]

迂路人と申します。

皆様、ＲＥＳありがとうございます。

そうですよね、趣味の世界なのですから、ものの価値は決して
価格／使用頻度　などという単純なことでは表せませんね。

例えば、ハチゴーイチヨンのように、持っているだけで自然に
ほっぺたがゆるんでくるものから、このグッズのように、さり
げなくカメラバックから取り出して、ローアングルで構える地
味目なものまで、いろいろあっていいのでしょう。

きょうもローアングルでの見え味の確認や、レリーズの練習を
しましたが、先のチューリップ畑での悪戦苦闘を考えると、こ
のさりげなさがいかに価値のあるものか切々と実感しています。

さて、あしたからいよいよ実践で、この価値の裏付けをするこ
とにいたしましょう。

書込番号：6277111

[イワシャジン]

ROWAで売っている中国のSEAGULLのSGAG-2を購入し早速使いました。
コストは＠７，０００送料＠３４０でした。
安いのでプリズムではないと思いましたが・・・しつかりしたもので構造はプリズムで一般に使用する感覚で使えます。
ネジを外し確認しました、純正でしたらバラしませんが？？
なお画像は明るく回転角は３６０度・重量８２ｇです。
（鏡のように像が鏡像では有りません）
１倍と２倍の切り替え付き・目に合うように焦点補正も付いています・・大半のカメラに使えるアダプタも付いています。何よりコストが極端に安いので便利です。
付属品・アングルケース・５種類のアダプター・エアーブロー
取扱説明書は英文と中国語です。
なおついでにリチューム電池も購入・・半値以下で買えました。
なお私のカメラはD50での使用感です。

書込番号：6350786

[北のまち]

イワシャジンさん、レポート有難うございます。
参考になりました。

書込番号：6350823

[イワシャジン]

追加の情報です。
左右にアングルを回した時のクリックは比較的堅く特に９０度の角度では完全に止まります・・途中のクリック感は少しぎこちない
自重で回るほど悪くはありません。
焦点補正の回転機構は少し甘いですが・・この程度は気になりません。
今までローアングルで撮す時、非常に大変でしたがこれからは楽しめます。

書込番号：6350846

[イワシャジン]

北のまちさん
こちらこそ情報を有り難うございます。
２０，０００もするファインダーは以前から欲しかったのですが
手が出ず・・口コミですぐ飛びつき買いました。
一緒に買ったリチューム電池も激安なのでキャノン９００ｉｓとＤ５０の電池も購入・・使用しています。
ちなみに純正品以外のレンズも使っていますが・・安ければと割り切っています。
なお全部で＠１１，１００でした。
梱包が雑なのが気がかり「エアーマット」のみゆうパック

書込番号：6350887

[がんばれ！トキナー]

こんにちは。

キヤノンアングルファインダーをニコン機で使用しておりませんが、持っています。
ニコン角窓ファインダーに装着した画像をアルバムの最後にアップしました。

ポリプロピレンさんも書かれているように、視線入力AF用のアダプターがなければニコン機には装着できませんので注意してください。

書込番号：6350949

[ＡｋａｓａｋａＫｉｄｓ]

はじめまして
Ｄ８０にアングルファインダーを取り付けようと思ったのですが形が違うようでそのままで取り付けできません。
アングルファインダーはＤＲ−４というタイプで取り付け部にはねじ溝が切ってあります。
昔使っていたＦ５に使用していたものだと思いますが、中間アタッチメントか何かで取り付けする事は出来ないものでしょうか？
ご存知の方お願いします。

書込番号：7055667

入院…

[車マニア1123]

することになりました。
ピントの不具合です。
9月に購入したのですが、あまり使う機会がなく、撮ってもモニター鑑賞程度でしたので今ひとつわかりませんでしたが、先日、キタムラでいざ現像してみたら…

ピントが明らかに合焦していない…

レンズ(AF-S18-70)はD50では問題なく合焦します。
逆に手持ちのレンズ(50mm1.8D、ED70-300D)をD80にてAFすると…どれもおかしい…

ボディー側に問題がありそうです。どうも前ピンっぽい…

まあ、量産工業製品ですのである程度の誤差や不具合は出るはずですので、特別、ニコンに文句を言いたいとかではないですが。

ちょうど日曜日に使う予定があったのですが、D50が突然の起用となりました。
こういう時にサブ機があると便利ですね。

書込番号：7052391

[じょばんに]

≫車マニア1123さん

入院ですか。

> ニコンに文句を言いたいとかではないですが。

とはいっても、文句言いたいですよねぇ・・・
いざというときに、使えないんじゃ (^^

それにしても、D50があって良かったですね。

買い換えなどすると、１台しか残らないのでこういう
場合どうしようもなくなりますから (^^

書込番号：7053788

初めてのデジタル一眼レフ 買っちゃいました！

[tommyくん]

岐阜市内のハードオフにて新品の１８−１３５キットが９万円（税抜）であったので、思わず買っちゃいました。３千円のガードフィルターを交渉してオマケに付けてもらいました。これって、お買い得ですよね？これから一眼レフを勉強します。

書込番号：7051178

[ぼくちゃん.]

http://kakaku.com/item/00501611023/
買ってから思ってもしょうないけど、
そうじゃないですか。

書込番号：7051209

[ニコン富士太郎]

こんばんは。

１０万円以下ですからお得でしたね。

撮影楽しんでください。

書込番号：7051653

[Ｙ氏のにんじん]

＞tommyくんさん

うわ、安！　トミーくんさんラッキーなんじゃないですか。
きっと運命の出会いですよ！　いいなあいいなあ。

書込番号：7053158