D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット のクチコミ掲示板

てぶれ防止機能

[rinkenkoh]

てぶれ防止機能はデジカメには必需品だと思うのですが
Ｄ８０は付いてませんよねえ？
実際使っている方はどうですか？
必要ありません？

書込番号：5542506

[tettyan]

D80に限らず、NIKONのデジ一全てにおいて、現時点ではボディ内手ブレ防止機能はついていません。

NIKONでは、VR機能といって”レンズ”に手ブレ防止機能を搭載したものを製造しています。

その辺については、
http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/interview/works/2006/0609/index.htm

私は以前、カメラに詳しい方から「手ブレ防止？そんなの不要！まず、しっかりカメラを固定して撮る訓練を積むべきだ」と言われたことがあります。

書込番号：5542528

[レンズ貧乏。。。]

ニコンは手ブレ補正をレンズで行っています。
必要に応じてレンズを選択すれば不都合はないと思います。

書込番号：5542535

[ｎｉｋｏｎがすき]

rinkenkohさん、こんばんは。
ちょっと細かい表現になりますが、NIKONには「手ぶれ防止機能」というのはありません。
NIKONではtettyanさんが書いてらっしゃるVRがあります。
しかし、これは「手ブレ補正機能」です。
ですから、手ブレを防止するものではありません。
まずは基本に忠実に、ブレが起きにくい撮影スタイルを身につけることだと思います。

書込番号：5542545

[FUJIMI-D]

てぶれ防止機能が搭載されたデジカメは　今のところありませんよね
今出ているものは　補正するだけでその機能を越えてしまえば　ぶれて写ります
「あれば便利」な機能ですが必需品ではありません

書込番号：5542573

[じょばんに]

カメラに手ブレ補正が付きはじめたのは、比較的最近
ですから、今のところ「必需品」とは思いません。

銀塩の一眼レフで、付いているカメラはありませんし。

ただ、特に望遠で撮る場合や光量不足の場所での撮影では、
有った方が絶対に便利です。

書込番号：5542600

[うる星かめら]

> 「あれば便利」な機能ですが必需品ではありません

ちょっと反論させていただきたいと思います。

あれば便利な機能が必需品になったケースも少なくありません。
ズームレンズ、AE、AFも皆そうです。80-400などのAF-S化を
切に期待してます（ボディ内の強力モータも欲しいですが）。

レンズ内手ブレ補正でキヤノンに勝てません。ボディ内VRは
是非とも欲しいと思います。焦点距離200ミリ以内のレンズは
カーボン三脚の値段でレンズ内VRを買いたくないです。

書込番号：5542609

[レンズ貧乏。。。]

うる星かめらさん

＞レンズ内手ブレ補正でキヤノンに勝てません。

キヤノンユーザーとしてお伺い致します。ISとVRは同じレンズ内手ブレ補正機能だと思っていました。ISの方が優れている点があるのでしょうか？宜しければご教授お願いします。

（rinkenkohさん、話が横に逸れ申し訳ございません）

書込番号：5542615

[うる星かめら]

すみません。レンズの数のつもりでした。
同じレンズでも、MF・AF、VRありなしで設計が結構違います。
簡単に追い付けませんと私が思います。

書込番号：5542628

[うる星かめら]

ボディ内補正とレンズ内補正のインパクトが違います。
K10Dの成功（未だ未発売？）を参考したらと思います。

書込番号：5542638

[高い機材ほどむずかしい]

>焦点距離200ミリ以内のレンズはカーボン三脚の値段でレンズ内VRを買いたくないです。

そのようなお考えもわからないではないですが、私はボディにVRが付いて値段が上がるもしくは故障率が上がるなら現状レンズ内VRで良いです。

ごみ取りもしかり、ブロアで取れるし取れない油系のものはSCで撮ってもらえば良いし、油系ごみは2年に1度あるかないかだしね。

ノイズ、ごみ、VR　カタログを眺めて、お好きな機種をおえらびくだせい。

それとVRはないよりはあるほうが良いです、特に望遠でね。４２８、６４０も手持ちするんだから早くつけてねニコソさん。

ごみは、ファインダー内のほうがよく入るんですが取る方法はSCしかないしこっちのほうが困り物かな。（ｄ２ｘだけ？）

書込番号：5542659

[レンズ貧乏。。。]

うる星かめらさんありがとうございました。
真意を理解できました。ご意見参考になりました。

私は今までキヤノンのデジタル一眼レフしか使ったことがありません。

ISレンズはファインダーが安定するので撮影に集中できる大変有効な機能だと考えています。
これがボディ内補正になるとその恩恵は受けられなくなると思い、これまでボディ内補正は興味がありませんでした。
ボディ内補正の最大のメリットはほぼ全てのレンズで補正効果が得られることだと認識しています。

今の私にはレンズ内補正の方が使い方に合っているかなと思っています。

書込番号：5542681

[うる星かめら]

> 焦点距離200ミリ以内のレンズはカーボン三脚の値段で
> レンズ内VRを買いたくないです。

これは良いアイディアですね。
VR18-200より、18-135＋ベルボン645の方が全然良いと思います。
はい、手ブレ防止機能はいりません。

書込番号：5542911

[高い機材ほどむずかしい]

＞> 焦点距離200ミリ以内のレンズはカーボン三脚の値段で
＞> レンズ内VRを買いたくないです。
＞
＞これは良いアイディアですね。

？？？？？[5542609] うる星かめらさんの書き込みを引用させてもらったんですが？？？？

三脚がいつも使えるとは限らないので、500mmでもたまにしかVRはつかいませんがないよりはあったほうが良いですね。レンズにね。
ボディにはいりません。

高い安いは、人それぞ物に対するの価値観がちがうのでなんともね。


ノイズ、ごみ、VR　のキーワードは出尽くしてますよ。

書込番号：5542997

[yjtk]

個人的にはボディ内手ぶれ補正は今後必須になる機能ではないかと思いますが。
ハードルが高いのも事実。

いいかげん、APS-Cサイズの素子では、高画素化に限界が来ているにもかかわらず。
ボディ内手ぶれ補正を実現するには、APS-Cサイズより大きい素子では逆に出来なくなりますし。

また、レンズによる手ぶれ補正で先行していた、Canon、Nikonは簡単にはボディ内手ぶれ補正に移れないのも事実。

ある方がいいに決まっていますが。
いかんせん、Pentax、Sonyしか今のところ選択肢がないので。
その辺がちょっと厳しいですね。
一眼レフはスタンドアローンでは運用できず、システムとして考えなければいけないので。
そういう意味では、PentaxもSONYもちょっと弱すぎますから。
ボディ内手ぶれ補正は必須といいながら、事実上選択したり得ていません。

書込番号：5543060

[うる星かめら]

> APS-Cサイズより大きい素子では逆に出来なくなりますし。

会社としては難しい選択かも知れませんが、私は構いません。
逆にAPS-Cに集中して製品開発をやってくれたら嬉しいです。

書込番号：5543101

[rinkenkoh]

皆さん　ありがとうございました。

私も昔は自室を暗室にして現像していたくらいですのである程度の知識と基本技術ははあるつもりです。

今デジカメはルミックスＦＺ10を使っていますが、このたび一眼を買おうと思って検討を始めました。

ただフィルムと違ってデジカメの場合手ぶれによる甘さが目立ってしまいいるんじゃないかと思った次第です。

皆さんのご意見たいへん参考になりました。

書込番号：5547075

[高い機材ほどむずかしい]

>ただフィルムと違ってデジカメの場合手ぶれによる甘さが目立ってしまいいるんじゃないかと思った次第です。
たしかに高画素になればなるほど目立ちますので、センサーサイズが大きいほうが有利ですが、私は望遠派なのでＡＰＳ−Ｃで開発が進んでくれるほうがありがたいです。

コンデジはセンサーサイズが小さいので手ぶれ機構は必要でしょう、ただ一眼は、レンズにＶＲがついているのでボディについていなくて大丈夫です。
私の場合は、条件の悪いとき意外ＶＲは、ほとんどＯＦＦです。

ただＶＲも万能ではないので、やはりぶらさないような撮影が基本です。

同じ被写体をとるのにフルサイズカメラの友人は400mmに1.4のテレコン、私は３２８テレコンなし。
長玉レンズは高いからフルサイズはいりません。テレコンつけないのでシャッター速度もかせげるしね。

書込番号：5547198

AF

[祇園朝廷]

AFのお話なのですが、ダイナミックAFに疑問があります。
自分は真ん中でAFが合うようにしているのですがカメラを動かしてターゲットをたとえとなりのエリアに移動させてもそこでAFを合わせている様に思えません。
これはカメラの故障なのでしょうか？
またAF-Aとかいうモードもよくわかりません。
真ん中でAFを合わせてその後カメラを動かして他の物にAFの合掌点を持ってきても再度ピントを合わせてくれる時とくれない時があります。ほとんどくれません。
こういう物なのでしょうか？

書込番号：5545421

[からんからん堂]

AFは機械がやることですから、人間が思った通りにはまぁ動かないような気がしますね〜。
過信は禁物かも？

書込番号：5545477

[野野]

AF-Sだと一度ピンがくるとAFがロックするのでダイナミック
AFでも動かないはずです。

ダイナミックとシングルの違いですが、
1) AF-Cに設定する
2) AFポイントを設定
3) 一度AFをあわせる
4) AFのポイントをずらす
としたときにシングルではAFポイントが外れるとすぐに
新しいポイントにピントを合わせに行きますが、
ダイナミックだとしばらく以前のポイントにピントを
あわせ続けてくれます。

書込番号：5545763

[祇園朝廷]

皆様はどのモードを使用しておりますか？
ダイナミックはほとんど作動しないしAF-Aは心許ないしで概ねシングルのAF-Sでの使用になってしまっています。
風景ならばこれでまったく問題ないのですが動く人物などを写す時はやはりAF−Cの方がよいのでしょうか？
ただAF-Cもピントが一秒毎にあったりはずれたりでなかなか使いづらいのです。

書込番号：5545815

[野野]

> ダイナミックはほとんど作動しないし
うーん、
> 自分は真ん中でAFが合うようにしているのですがカメラを
> 動かしてターゲットをたとえとなりのエリアに移動
> させてもそこでAFを合わせている様に思えません。
どうもこの点はダイナミックAFを誤解されているん
じゃないかという気がします。AF-Cで上記の動作をした
場合にAFのピントが中央のターゲット
（つまり新しいところ）に移動しますか?

AF-AはD80持っていないのでわかりません、悪しからず。

書込番号：5545856

[祇園朝廷]

ダイナミックだろうとAF-Cだろうとピントを合わせられるのは指定したエリアのみって事なのでしょうか？
ダイナミックとはフォーカスエリアは真ん中に指定されていてもそこから被写体が隣のエリアに移動した場合、真ん中のエリアからその移動した先のエリアでピントを合わしてくれるっていう機能かと思っておりました。
実際移動先のエリアは音沙汰なしで被写体がいなくなった真ん中のエリアで違う被写体にピントを合わせています。

書込番号：5545940

[裕次郎1]

これまでほとんどキヤノン（D70使用の３ヶ月を除いて）マニュアルを読んでも、デジタルカメラマガジンのD80完全ガイドを読んでも理解できない点が沢山あります。（機能が多すぎて）
そこで、付属のD80ハンドブックの人物撮影時におすすめセッティングにしてます。（AFエリアモード＝ダイナミックエリアAFモード、仕上がり設定＝ポートレート、AFの設定＝AF-C）

書込番号：5545960

[野野]

いえ、そういうことではないです。

一度シングルAFで同じことをやってみるとお分かりに
なると思いますが、ダイナミックAFの方が元の被写体への
ピントを保持する時間が長くなります。
要はこのタイミングの間に被写体をAFフレームに戻せば
ピンがずれないわけです。

ダイナミックAFはAFフレームから被写体が外れた場合に
ピンを維持する機能であってAFをロックするわけではないので
被写体を外した状態が継続すれば新しい被写体にピンを
あわせようとします。

書込番号：5545964

[るびつぶ]

ＡＦフレームから被写体が外れた場合にピンを維持する機能であるという野野さんの説明が大筋で正しいですが、ちょっとだけ．．．．

ダイナミックＡＦが効くのはＡＦ−Ｃの時のみです。
あとは野野さんの仰るように、被写体が動いて選択したＡＦフレームの隣に行ってしまってもピント維持を粘って、後ろに抜けてしまうのを防ごうというものです。
隣にはずれたのち、ごくゆっくりとした前後移動であれば隣のＡＦフレームを使って微調整は行われますが、あまり積極的な測距ではなく、動きすぎると選択ＡＦフレームに再び主導権を開け渡します。つまり一般的に後ろに抜けます。

もうひとつわかりにくいのがＡＦ−Ａですが、
これは謳い文句にあるように、シチュエーションに応じてシングルとコンティニュアスを自動的に切り替える．．．．．というほど器用なものではなく、
端的に言うと、基本的にはＡＦ−Ｓであるけれど、ピンの迷いが一方方向に連続するようなら未合焦であってもレリーズを許す・・・・・という事にすぎません。
つまり走り去ったり近寄ったりする被写体をＡＦが追っかけている最中でもシャッターが切れる、というだけのものです。

これらちょっと見はハイテクなＡＦモードたちは、確率的には失敗を多少は減らせるのかもしれませんが、セールストークと照らし合わせると未成熟の機能と思いますので、ご自身でバキッと明確なモードに切り替えるほうが結果的に便利だと思います。
オートエリアＡＦはそこそこ良くできていると思います。
ちょっともたつきますが。

書込番号：5546104

[るびつぶ]

もうちょっと補足しますと、ピンときた方もいると思いますが、
ＡＦ−Ａにはある種の危険もあります。
切り替えなしでコンティニュアスＡＦにもなるのだから一見便利そうですが、
基本的にシングルＡＦ動作をしますから、例えば近寄ったり遠ざかったりする被写体にＡＦが追いついてしまった場合、そこでフォーカスはロックされてしまいますから、シャッターを押すタイムラグでピントがずれてしまうわけです。
それでもシャッターが押せない（写真が撮れない）よりマシではないかという考えもできますが、
ＡＦ−Ａのコンティニュアス動作が生きるのは「ＡＦがずっと追いついていない状態が維持される場合」か「合ってしまったら間髪いれずに撮る反射神経。躊躇したら合わせ直し。」という事になります。
最初からＡＦ−Ｃにしておいたほうがよほど安心できます。

書込番号：5546233

[祇園朝廷]

皆様わかり易いご回答誠にありがとうございます。
無理せずシングルAF-Sでやって行こうとおもいます。

書込番号：5546257

[ロッコル８５]

　自分は、Ｄ７０，Ｄ２００ユーザーでＤ８０のことは解らないのですが、ダイナミックＡＦでも被写体を入れたい位置にフォーカスフレームを選択します。
　どのモードを選択するかは、他の人のも興味ありますが、自分のＤ７０の設定を書いてみます。機種がちがうので同じ設定が出来るかは分かりませんが。
　ＡＦエリアはダイナミック
　ＡＦモードＡＦ−Ｃ
　ＡＥ／ＡＦロックボタン　ＡＦ作動
　半押しＡＥロックＯＦＦ
Ｄ７０はこの設定でＤ２００はこのほかにＡＦ−Ｓ，ＡＦ−Ｃそれそれレリーズ優先｛ピントが合ってなくてもシャッターは切れる｝にしてます。
　この設定はシャッターボタンを半押ししてもＡＦは作動せず、ＡＥ−Ｌ／ＡＦ−Ｌボタンを押してる間だけＡＦが作動します。止まっている被写体は、ボタンを押してピントがきたら指を離せばフォーカスはロックされ、動体はボタンを押しながらシャッターを切ります。
　自分は、報道的な撮影が多いのでこの設定でほとんどとります。撮影内容によってはかえることもありますが、自分の基本の設定です。
　

書込番号：5546437

[裕次郎1]

キヤノンからD80を買った人は最初とまどいます。
シャツター半押しで露出+AFを固定して、構図を決めて写すに慣れていたので、なにげなくシャッター半押しで構図を変えたらAFがロックされずにピントもずれる様子がファインダーから見えました。今までと同じ、シャッター半押しで、AFも露出もロックする設定は？と説明書をもう一度読んでしまいました。

書込番号：5547051

MB-D80マルチパワーバッテリーパック

[うる星かめら]

初歩的な質問ですが、縦位置グリップを買いたいと思います。

EN-EL3e電池は一方を使い切ったら、もう一方を使うでしょうか？。
何方か教え下さい。ｍ（！）ｍ

ちなみにシャッターボタンは黒ですね。黒が良いです。
本体のシャッターボタンも黒塗りしてやりたいです。
（真ん中だけクロムの銀白色を残すって悪い趣味も）

書込番号：5542497

[tettyan]

MB-D200は、片方を消費した後、もう1個を使うようになっています。参考まで。

書込番号：5542516

[pop33]

MB-D80もMB-D200同様，バッテリーは片側から消耗していくのでしょうか？
もしそうだとしたら…．
(1)背面から見て，どちら側が先に消耗するのか．
(2)一方が完全に消耗した段階で，それを情報として知ることができ，間違うことなく抜き取ることができるのか．
(3)一方が消耗し尽くしても，抜き取ることなくそのままもう一方のバッテリーを使用することができるのか．
などなど，疑問点がいろいろあります．
どなたか詳しい方にお答えいただければうれしいです．

書込番号：5543632

[さんきすと]

MB-D80を購入した者です。
まだ本格的に使用していないのとバッテリを2個持っていない（単三電池を使用）ので取り扱い説明書から抜粋します。
D80のセットアップメニューで電池チェックの写真があります。それを見ると普通一つしかないゲージ類が左右二つずつになっていて、左の方から使うみたいです。（左側だけ撮影回数がカウントされている）このメニューでどちらが電池切れなのかは分かると思いますのでMB-D200と同じと考えていいと思いますが。電池の残量は説明書を読むかぎりでは電池が二つの場合、二個目の残量が少なくならないと表示されないみたいです。なので一つ目がなくなったことが電池チェック以外では確認が無理なようです。
すみません。こんな感じですが大丈夫ですか？少しでも役立てばいいのですけど。

書込番号：5543818

[うる星かめら]

さんきすとさん、こんばんは。
片方はEN-EL3eで、もう一方は単三電池を使ってますか？
良く考えると電池でも結構難しいですね。でも買います。
tettyanさん、pop33さん、さんきすとさん有難うございました。

書込番号：5544077

[写人]

>EN-EL3e電池は一方を使い切ったら、もう一方を使うでしょか？

片方使い切ったらもう片方を使うということはないと思います

なぜなら 使うバッテリー量は常に一定を保たなければならないため 片方使い切ってからもう片方というやり方だと一瞬であっても
バッテリーダウンして撮影の途中や画像確認・データー送信中に何かしら問題起こる可能性あるため 使い切っての切り替えはないと思います　
ある一定量が一つのバッテリーで保てなくなった時 もう一方から不足分を足していくのだと思います


pop33さん
バッテリー無くなったからといって途中で抜き取る必要ありませんよ

書込番号：5544127

[うる星かめら]

両方単三でしたら一緒に使うしかないと思いますが
ニコンさんの電池は頭が良いですからね（値段も）。

書込番号：5544189

[さんきすと]

少し補足します。
単三電池を使うときはEN-EL3eのバッテリを使うことが出来ません。単三電池を６本使うため併用出来ません。ちなみに電池ボックスはD200と同じ物のようです。

書込番号：5544611

[野野]

> 片方使い切ったらもう片方を使うということはないと
> 思います
MB-D200は片方を使い切ってからもう片方を使い出しますよ。
ただ、使い切るとは言っても撮影できなくなるまでであって
全く空っぽというわけではないです。本体のみでバッテリ
一本の場合のバッテリ切れと同じ状態と考えていいのでは
ないでしょうか。

なので片方が0%でもう一方が100%という状態があります。

書込番号：5546262

[うる星かめら]

さんきすとさん、野野さん、こんばんは

縦位置グリップのことすっかり忘れました。
D1桁機になく、F6にあるのは、これですね。
D200と同じですか・・・D80にもAFボタンが欲しかったです。

書込番号：5547030

ヒストグラムについて教えてください

[はむはむサラダ]

カテゴリーが違うかもしれませんが、Ｄ８０の掲示板が多くの方が読まれてると思い投稿させていただきました。

写真歴だけは３０年くらいあります。（ファミリー写真が主で知識、腕前共に初心者レベルです）
使用カメラはＤ５０レンズキットですが、Ｄ５０はキヤノン機と比べ癖のあるカメラで、設定にかなり悩みました。現在でも完全に気に入った絵はできていません。

さて本題ですが、Ｄ５０を使ったときからヒストグラムの確認を知り、気にするようになりましたが、デジカメを使っていらっしゃる諸先輩方は、撮影し露出をヒストグラムで確認した場合、後の設定はどのようにされているのでしょうか。
ヒストグラムでアンダーまたはオーバーをチェックしてから露出補正をされているのでしょうか。

私はＪＰＥＧ撮りなので、撮った画像は見にくいＤ５０の液晶で確認するか、確認無しで撮影をしています。
確認しないのはＤ５０の液晶は青っぽくて、さらに屋外では視認性が悪い為です。

やはりヒストグラムで露出を確認、補正をして行くのがデジカメの正しい使い方なのでしょうか。
前からなんとなく疑問が沸いていて、どうなのかと思い質問させていただきました。

書込番号：5535913

[適当takebeat]

昔は良くヒストグラムを見て露出を決めていましたが、最近は液晶モニターが大きくなった事に加え輝度も上がって屋外でも見やすくったのでだいたい液晶に写った画像で露出をチェックしています、

ただ、撮影する人がどこまでこだわるかですよね、私はハイライトとぎりぎりとかシャドーぎりぎりとかについて多分あんまりこだわらないほうだと思うので(^_^;)

書込番号：5535930

[HakDs]

Canon機で、ですが、私は白飛びの確認にしか使っていません。
露出は大体のところを再生表示で確かめてます。
私のEOS30Dの液晶もそう褒められたものではありませんが、そのくらいなら十分実用的に使えていますよ！

書込番号：5535945

[サンデーソウザンス]

おはようございます。

自分もCANONですが書かせてもらいます。
自分の場合は、ヒストグラムと再生で確認し
自分の好みに合わなかった場合は露出補正します。

書込番号：5535964

[Hawk。]

カメラの液晶で露出やＷＢの確認なんて無理ですしね・・・
それでもニコンの液晶は綺麗な方ですよ。

書込番号：5535991

[カメラ大好き人間]

ヒストグラムで、富士山の様な感じになれば良いと言われているように思いますが、被写体や回りの状況から、ヒストグラムで、左右どちらかに傾くこともあります。適正露出という言葉がありますが、自分の意図した露出であることが適正露出と言うことだと思っています。

よって、私はヒストグラムは全く見ません。カメラのモニターでは、主に構図を確認します。それと、白飛びしてはいけない箇所が白飛びしているかどうか、白飛び警告で見ています。メインの被写体が適正露出なら、他のところが白飛びでも、黒つぶれでもよいと思っています。

書込番号：5536072

[けーぞー＠自宅]

この機種はRGBそれぞれのヒストグラム表示機能がありますよね？
RGBの混ざったカラーの世界（だけれでも白黒基準）での白とびと
RGBそれぞれの飽和（赤とび、緑とび、青とび）とを分けて考えるべきです。

撮影直後だけではなく、その後PC上で反省？しながら失敗作品を眺めるときにこそ、ヒストグラムが重要だと思っています。

http://soar.keizof.com/~keizof/Alpha-7D/20061008-Sunday/

例えば、青空を撮影するときには内蔵露出計がどこを指す辺りで撮影
されますか？
その結果は意図したものですか？

書込番号：5536240

[はむはむサラダ]

皆様、ヒストグラムの使いかたについて教えてくださいましてありがとうございました。
用途によって使い分けしていくことが良いようですね。
参考にさせていただきます。

書込番号：5546046

Ｄ８０ 構成でアドヴァイスをお願いします

[＜平さん＞]

一眼デジカメを初めて取得しようとする初心者です。
次の構成に付き　その利点、弱点など　選択のアドヴァイス、ご教示下頂ければ有り難いのですが・・・。

�@�A共　20万円程度で金額的に似通っているので迷っています。
�Aの方が守備範囲が広いように思えるのですが？
尚、取得は1２月頃までで充分です。

�@D80 ＋ AF-S DX VR ED 18-200mm F3.5−5.6
　　　　（最安価格　97,000 + 95,000 = 192,000円）
�AD80 AF-S DX ED18-70Gﾚﾝｽﾞｷｯﾄﾞ＋AF-S VR ED 70-300mm F4.5-F5.6
　　　　（最安価格　122,000 + 67,000 = 189,000円）

＜用途＞　ｿｼｱﾙﾀﾞﾝｽ、体操、ｱｲｽｼｮｰ等ｱﾘｰﾅ室内での競技者撮影
　　　　　野球､ﾃﾆｽ等　屋外ｸﾞﾗﾝﾄﾞでのｽﾎﾟｰﾂ　競技者撮影
　　　　　山岳、自然環境等　風景撮影
　　　　　ﾏｸﾛ　花など撮影
　　　　　ﾎﾟｰﾄﾚｲﾄ撮影
　　　　　その他、一般的な撮影・・・と欲張っています。

＜経験＞　定年退職後　地元ﾃﾞｼﾞｶﾒｻｰｸﾙで3年　ｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞｶﾒ
　　　　　（SONY DSC F505V　液晶画面で撮影)撮影で　　
　　　　　PhotoshopElementsで 加工編集などを学んで来ました。
　　　　　従ってﾌｧｲﾝﾀﾞｰからの撮影は初めてです。

　　　　　よろしくお願い致します。

書込番号：5536107

[Septy]

はじめまして、

私も１０年ぶりに一眼に触れ、
デジイチを初めて持つものなのですが、
VR18-200 は非常に便利なレンズのため、もし手に入るならば、
VR70-300 よりも良い気がします。１本で済みますし。
マクロもお考えの様ですし、それプラスマクロレンズというのも
いいかもしれませんね。

書込番号：5536215

[robot2]

ご希望には　下記のレンズが良いと思います。
18-70mmは　タムロンとかのF2.8クラスにするのも良いかも知れません。
18-70mm F3.5-5.6
VR70-200mm F2.8
60mm F2.8(マイクロ)
12-24mm F4

＞室内での競技者撮影＜には、絶対明るいレンズが必要です。

書込番号：5536226

[うる星かめら]

18-70も、VR18-200も評判のレンズですが、
「不純性」のタムロン17-50/2.8も良いと思います。
11月末発売予定のトキナー16-50/2.8も面白いです。

マイクロ60/2.8も素晴らしいレンズですが、
花、ポートレート、室内競技（前列なら何とか）に使える
タムロン90/2.8をお勧めします。
本当はVR70-200/2.8が欲しいですが。

12-24/4はトキナーのが性能対価格比が高いです。

お勧め（購入）順は
タムロン17-50/2.8（3.7万）か、トキナー16-50/2.8（7.4万？）
VR70-300（6.7万）
タムロン90/2.8（3.8万）
マイクロ60/2.8（4.2万）
トキナー12-24/4（5.2万）
は如何でしょう。

・・・

�Aが良いと思います。300ミリまでの守備範囲だけではなく、
100〜200ミリの間はより綺麗な写真を撮れると思います。
（確かにニコンさんもそう言ってます）
18-70ミリではVRの必要性は若干低いですね。

書込番号：5536310

[えんどれす５５５]

VR18-200はもう少し安価で購入できると思います。キタムラで特に交渉はしませんでしたが７９８００円でした。

書込番号：5536347

[KOMURA135]

> その他、一般的な撮影・・・と欲張っています。

いろいろな撮影にチャレンジされるのなら、
レンズ交換など厭わずに�Aから始めたらいかがですか。
望遠側の100mmの差は経験上けっこうあると思いますよ。
特に屋外競技の撮影では。
そしてこれらのレンズで撮影を重ねていくうちに、
もっと明るい望遠が欲しくなったり、
マクロレンズも欲しくなったりするでしょう。
それから皆さんがお勧めになっている他のレンズを
ご検討されても良いと思います。

書込番号：5536376

[カメラ大好き人間]

ご希望の被写体がバラエティに富んでいらっしゃるので、�@や�Aのレンズで満足されないと思います。他のレンズを追加購入されて行かれることになるでしょう。

それでは、最初に購入するレンズとしては、私は、�@が良いと思います。それは、今後、必要になるレンズを購入されるにしても、高倍率の手ブレ４段補正のこのレンズは使い勝手は大変よいので、所持されて損はないと思うからです。

書込番号：5536496

[sean-nike]

＜平さん＞はじめまして。

私はD70sをAF-S DX ED18-70のレンズキットから始めましたが、
明るい単焦点レンズ、マクロレンズ、AF-S DX VR ED 18-200mmを買い足して今に至っていますが、18-70mmのキットレンズは、VR18-200mmを購入してから全く使わなくなりました。

他の単焦点レンズは、用途に応じて使い分けていますが、ちょっとした散歩など、交換レンズを何本も持って行けないような時は、とりあえず、VR18-200mmを付けていればＯＫなので便利です。

特にVR18-200mmの広角側での手ぶれ補正は結構重宝していて、ちょっとしたライトアップの夜景などは三脚なしでも撮れてしまう便利さがありますし、18-70mmのキットレンズに比べてやや大きいですが、気軽に使えるレンズとしてはほぼ万能だと思います。

F2.8通しのズームレンズも欲しいレンズではあるのですが、仮に、焦点域の重なるF2.8通しのズームレンズを買い足したとしても、その大きさでやはり使う用途を選ぶでしょうから、VR18-200mmの使い道がなくなるということは無いと思います。

これから、レンズを買い足すという前提で考えると、私は�@からスタートする方が無駄がないように思います。

書込番号：5536763

[sean-nike]

＜平さん＞

追加ですが、

�Aの70-300mmは最短撮影距離が1.5mですが、�@のVR18-200mmは全域で0.5mです。
�@で200mm側で、ちょっと寄って撮ると、マクロなみにも使えるという点も重宝します。

最短撮影距離なども考慮されてみてはいかがでしょうか？

書込番号：5536801

[輝峰（きほう）]

　・こういう考え方は邪道でしょうか

　・まずは、

　　　　　　D80＋18-70/3.5-4.5D

　　だけにする。

　・使ってみて、使用頻度も冷静に考えて、自分の欲しいレンズを徐々に揃える。

　・考え方として、手ブレなど基本的なものに関してはレンズやカメラに頼らず、
　　自己努力で撮影技術を磨く。

　・プロカメラマンは、手ブレなどに関して、基本的に、撮影ジャンル、撮影現場に
　　応じて、いろいろな工夫をされています。

　・本などを読めばその努力が伺えます。

　　　　１）CAPAカメラシリーズ２
　　　　　　イラストでわかる分野別テクニック
　　　　　　　　『写真撮影ゼミナール』
　　　　　　　　　　　　学習研究社　￥1,262
　　　　　　　ポートレート、野鳥、バイク、自然、風景、
　　　　　　　スポーツ、山岳、マリンスポーツ、鉄道、、、

　　　　２）『あなたしか撮れない写真』
　　　　　　　写真表現の面白さ
　　　　　　　　　　　　飯島幸永著　実業之日本社　￥1600　　　　　　　　

　・手ブレ補正などは、レンズ設計に無理がかかりやすく、画質に影響しやすい。
　　むしろ、そういう機能の付いていない、レンズの方を検討してみていろいろレンズの
　　画質をチェックして購入を検討する。

　・私は価格の関係から、望遠レンズは、中古の、
　　　　　80-200/2.8S　（AF直進ズーム　4.5万円）
　　を購入しました。写りは非常に満足しております。また、銀塩カメラでも使用可能です。

　・望遠レンズは使用頻度があまり多くないので、これで充分と感じています。

　・私は人物スナップ主体なので、よく使うレンズは３本、28ミリ（30％）、
　　50ミリ（50％）、105ミリ（20％）です。

　・冷静に考えると、所有のカメラ、レンズなど、使用頻度のあまり多くないレンズの
　　いかに多いか、、、防湿庫で眠っています。
　・いつか必要になり使うだろうと安易に考えて揃えていったための反省であります。

　　すみません。直接的に期待されている回答になってないかもしれませんね。

　　輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。　

書込番号：5537220

[tettyan]

＜平さん＞さん こんにちは。

迷っているうちが楽しいものですが。。。（＾＾；

�@は「何でも1本主義、万能セット」
�Aは「目的別使い分けセット」

となるでしょうか。

夫々の、レンズの特性を見てみましょうか。
VR18〜200mmF3.5-5.6Gは、
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_vr_ed_18-200mmf35_56g_if.htm
人気のあるレンズです。

18〜70mmF3.5-4.5Gは、
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_ed_18-70mmf35-45g_if.htm
このレンズはD70が出た時、いい評価を得ています。

VR70〜300F4.5-5.6Gは、
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/af-s_vr_ed_70-300mmf45-56g_if.htm
今月発売で評価は固まっていませんが、VR�U搭載であり、MTF曲線、価格的な面で、もちろん魅力ありです。

さて、撮影スタイルによりますが、一般的に高倍率ズーム（ここでは18-200）は便利である反面、画質に関するレンズ特性が劣りがちです。
VR18〜200mmは、それを差し引いても評価の高いレンズですが、せっかくの写真ライフを始められるにあたって、レンズの使い分けという一眼レフならではの魅力・楽しさを味わう意味で、私は�Aになさることをお勧めします。

加えて�@VR18〜200mm1本に頼ってしまうと、基本的な「被写体に自ら寄る」ことを怠りがちになるかも知れないというのも理由の一つです。

さらに、近い将来、単焦点レンズ（50mmF1.4とか）とマクロレンズ（VR105mmとか、タムロン90mm）を導入されたらよろしいかと思います。

書込番号：5538730

[デジ（Digi）]

皆さんいろんな意見がありますが、私は１をお勧めします。
（丸付き文字は文字化けすることがあるので「１」と書きます。）
理由は、レンズ交換しなくて済むからです。
２の方法だと、比較的良く使う70ミリ前後で撮る場合、いちいちレンズ交換しないといけないからです。
（自分が前後に動けない状況のときですが）
レンズ交換の間にシャッターチャンスを逃すこともありますし、そもそも交換は面倒です。
私は一眼レフで一番面倒なのはレンズ交換だと思います。
（中には一番楽しいという方もいることは承知しています。）
私は普段の撮影で35F2と50F1.4を良く使いますが、
ボディ２台にそれぞれのレンズをつけていて、
レンズ交換をせずにボディ毎交換しています。

書込番号：5540308

[Smile-Me]

＜平さん＞さん、はじめまして

候補に挙げられているレンズと想定されている用途を見比べると、いずれを御購入になっても別のレンズが欲しくなると思います。

なので、敢えて言うなら最初は一番目の高倍率ズーム一本で済ませるのが良いように思います。こちらはメインの用途から外れたとしても、お散歩や旅行のお供として、手軽に御使用になれると思いますから。

ただ、メインの用途が室内競技とした場合、開放値が明るく焦点距離の長いレンズが欲しくなるかもしれません。その場合は、かなりの費用を見込んでおく必要があると思います。

尤も、その場合はコンパクトタイプのカメラで焦点距離が長く、開放値の明るいレンズを搭載したモデルを併用なさるのが最も現実的に思えます。コンデジは一眼レフに較べて被写界深度が深いのでピントの合う範囲が広く、屋内での動く物の撮影には有利に思います。

いずれをお買い求めになるとしても、最初に手にされたレンズをしっかり使い込まれれば、御自身にとって足りないところ、不満なところがハッキリする筈ですから、追加のレンズはその際に検討されると良いと思います。

ただ、個人的な意見としては輝峰（きほう）さんと同様で、高倍率ズームに頼ることで、足で稼ぐとか基本的なことがお座なりになるとイケナイので、最初は標準ズーム一本で色々と試された方が良いようにも思います。

書込番号：5540454

[本家くらえもん]

＜平さん＞さん

初めまして。

お勧めは�@ですが、撮影の範囲というか
距離範囲が異常に広い、目の前から500mまで風景それ以上
という感じなのですが(笑）

とりあえず、NIKON VR　18-200　でよろしいかと
よって、�@がよろしいでしょうね。
自分は、D200にこれ一本つけっぱなしです。


あと、マクロ用に一本ズームレンズ（どうしても本格的にですが）

画質をとるか、利便性をとるかに絞られますね。

画質でしたら、迷わず単玉や、70−200など高価なものですが。

書込番号：5540668

[ロッコル８５]

　20万でですか、欲張り。失礼しました。まじめに、室内競技には、Ｆ２．８の望遠が必要です。ＡＦ８０−２００ｓは部品が必要な修理ができないはずなのでＤタイプ以降をお勧めします。三脚座が有る方がよいのでＡＦ８０−２００Ｄｎかシグマの超音波モーターのタイプ、予算がオーバーすると思いますがＡＦ−ｓ８０−２００Ｄのいずれかの中古。自分としては、ＡＦ−ｓ８０−２００Ｄを進めます。このレンズはＡＦの合うのが速いので、他のよりピンぼけやシャッターチャンスに強いと思います。ただし、重いです、１．８Ｋｇあります。室内をあきらめるなら、Ｆ値の暗い高倍率ズームで７０−３００よいです。ショートズームは、山にも行かれるならキットの18−70がよいです。
　ポートレイト、接写、はレベルにおうじてレンズの沼へ。

書込番号：5544310

[＜平さん＞]

初めて「クチコミ」に登録、質問させて頂いてからから丸３日経ちました。１３人もの方々から懇切丁寧なアドヴァイスを頂き感謝しております。貴重なお時間を割いて頂いて有難うございました。　ホームページをお持ちの方のサイトも拝見させて頂き、この延長に教科書がいっぱい在る事を知り感嘆しております。
さて、アドバイス頂いたご意見も多様、「迷っているうちが楽しいものですが。。」とのメッセージ通りの心境になりつつあります。
気が付くと、肝心のメーカーショウルームに一歩も足を運んでいない、ヨドバシカメラ等量販店の店頭で混んでいる中Ｄ８０を手にとって見ただけ･･･と反省、一度ショールームに出かけＮＩＫＯＮの�@�Aについての意見、及びレンズ交換の煩わしさ？を実習して来たいと思います。但し�Aの３００mmレンズの発売が１２/７と公表され遅延してしまいまたが同じ程度のレンズで感覚は実習出来るのではないかと思っています・・・。
基本的には違うメーカー製品の合体でトラブルが発生の場合に原因が宙に浮き苦慮・手間が掛かることはパソコン等の情報機器でよくあることなので、初心者のスタートは全てＮＩＫＯＮで行こうかと思っています。
（カメラと交換レンズの世界ではその様なことが無いのかな？）
ご意見の中に明るいレンズを中心に数種類の紹介を頂いておりますので、こちらの方は「アドバイスリスト」として保存、第２段階で
一眼レフの基本を理解してから検討を進めようかな・・と思っています。
ご紹介頂いた書籍、皆さんのホームページ等から学びつつ、先ずはベーシックからスタートして・・・・・と。
今後ともよろしくご指導お願い致します。
　　　

書込番号：5545328

格子線

[Ｊａこびー]

昨日、Ｄ８０ユーザーに仲間いりしました。レンズの選択ではお世話になりました。
昨日、１００枚ほど撮ってみましたが、ほとんどピンボケ、手振れ、被写体ぶれ・・・。夕方だったのでと言い訳しながらも、正直、ショックを受けているところです。。。写真をアップできるよう腕を磨きます。
さて、使ってみて少し気になったところがあるので、教えて下さい。
ファインダーの格子線をオフにした状態で、真ん中下部の縦線が薄く残ってるんですけど皆さんはいかがですか？写りには影響ないとは思うんですけど。

書込番号：5542656

[高い機材ほどむずかしい]

ファインダー内液晶の配線です。正常です。
過去書き込みにもありましたよ。

書込番号：5542662

[Ｊａこびー]

返信ありがとうございます。過去スレにもあったのですね。お恥ずかしい限りです。
正常と知り安心しました。週末は、子供を連れておもちゃ王国の「のりもの大集合」なるイベントで本格的に使ってみます。写真をアップできるよう頑張ります！

書込番号：5542697

[kiwibird64]

まさか、半押しされてないなんてオチはないですよね

書込番号：5542730

[nekonokiki2]

Ｊａこびーさん

　D80ご購入おめでとうございます。私も一昨日夕方にコスモスを撮りに行って、大失敗。やはり明るい光は不可欠ですね。明日リベンジします。

　最初D50から替えた時は、やはり手振れがかなり気になりました。特にマクロでは、厳しいですよね。(VR105で手持ちで撮っています。)で、できるだけ光の条件の良いときに、D50のときより早いシャッタースピードを意識して撮る様にしたら、少し良くなった気がしています。

　うちの娘たちはモデルになってくれません。なのでもっぱら花撮りに励んでいます。(笑)
　Ｊａこびーさん は今のうちにお子さんたちの写真を沢山撮ってあげてくださいね。

書込番号：5542744

[Ｊａこびー]

＞kiwibird64さん
はい。半押しはクリアーしてます(^_^)v
銀塩の二代目kissをハウジングに入れて、水中写真をやっていた（結婚してからはとんとご無沙汰してますが）ので、結構自信はあったんですけど、その分ショックも大きくて。水中で揺られながら泳ぐ魚を撮っていた当時の当りと同レベルのイメージなんです（汗。
＞nekonokiki2さん
同じ境遇？の返信に、なんかホッとしました。ありがとうございます。
うちの息子はまだ２歳なのでしばらくは被写体になってくれると思います。相手にされなくなったら私もマクロの世界にお邪魔します。
いずれにしても、まだ、試し撮りの段階なので、取説など見ながら勉強して週末に備えます。週末の結果を報告しますので、その際にはまたよろしくお願いします。

書込番号：5543061

[ラルゴ１３]

購入おめでとうございます。
ところで、バッグが抽選でもらえるキャンペーンは確か今日が締め切りだったような...
皆さん応募されましたか？そろそろキャッシュバックが始まりますかねー？

書込番号：5543248

[くもはらさん]

1000万画素はピタッと決まれば美しいですが、確かにその分失敗は目立ちますね。しっかりした三脚や手ぶれ防止レンズは必要かと思いますね。カメラを買ったらお金が尽きてしまいましたので私は我慢の毎日です。

書込番号：5544906