D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット のクチコミ掲示板

Ｄ８０とＤ５０で迷っています

[おっとまったー]

今までＤ７０を使っていました。
いつもアンダー気味で眠たいような写真しか撮れず、さらにバッテリーおよび起動時の不具合品にあたったこともあり、買い替えを検討しています。
用途は、主に小１の子供や家族の写真、あとは時々趣味程度に風景などを撮る程度です。
発色の仕方はＤ８０より、Ｄ５０のほうがきれいで良いのでしょうか？
（Ｄ７０の発色の悪さをＤ５０では改善してると聞きましたが、Ｄ８０は５０に近いのか、Ｄ７０に近いのか）
フイルム一眼はｕ２を持っていますので、レンズは50mmF1.4とﾀﾑﾛﾝ28〜300mmを持っていますので、これをつかえるようニコンに決めています。
時期発表予定のＤ４０はｽﾍﾟｯｸﾀﾞｳﾝが大きい（AF-Sしかない）ようなのでＤ５０かＤ８０に絞っています。
（D200は大きくて重たいし、ｼｰﾝﾓｰﾄﾞがないのではずしてます）
それぞれの(ｶﾀﾛｸﾞ上に書かれていない）特徴を教えてください。
簡単できれいに撮れるカメラが良いです。

書込番号：5622590

[高い機材ほどむずかしい]

D50にしといたら。
Ｄ８０は、高画素だから、それなりにむずかしい。
コンパクトデジカメのほうが条件がよければ、手軽に綺麗に撮れるかもよ？。安いし。

書込番号：5622624

[titan2916]

こんばんは
私ならD80を買います。
デジカメは常に新しい物を購入された方が後々後悔しないと思いますが？

書込番号：5622636

[5yen-dama]

D70って眠いですか？
私のはシャープに写りますけど？
暗いのは補正しましょう。
カメラ本体よりも、シャープな明るい標準ズームレンズを購入した方が早いのではないでしょか？50F1.4も絞ればカリカリだと思いますが？？？

書込番号：5622638

[高い機材ほどむずかしい]

↑私がＤ８０とＤ５０どちらを勧めるのか　の大きな判断基準は、
ｄ５０＜−手軽に撮りたい人。
ｄ８０＜−昔銀触った事のある人、撮影技術に向上心がある人
　　　　　ハイスピード、大きくトリミングする人　など。
かな？

書込番号：5622646

[ichibey]

バッテリーの不具合ですが、下記に該当しているか確認した方が良いかも？
http://www.nikon-image.com/jpn/news/notice/info051108_bp.htm

書込番号：5622654

[おっとまったー]

皆様、所感をお寄せ頂きありがとうございます。
店でＤ５０とＤ７０をそれぞれ同じ条件（被写体、絞り、ｼｬｯﾀｰ速度）で比較したら、歴然と明るさに差がでました。
店員さん曰く「Ｄ７０は白とびを防ぐがためにｱﾝﾀﾞｰ設定してるため後でＰＣで画像修正しないと使い物にならない失敗商品のため、その対策をＤ５０で施したが、逆に（ﾍﾟｲﾝﾄ塗りのような）ｵｰﾊﾞｰすぎて深みのある発色にならずこれも失敗。そこでＤ７０とＤ５０の中間的な発色をさせたのがＤ８０」と言ってましかが、本当でしょうか。
店員さんが、Ｄ５０の倍近くする値段のＤ８０を買わせるための言葉なのか・・・実際に使っておれらる方の感想をお寄せください。
（しかし、自分で店でテストしたＤ７０とＤ５０の差は大きすぐる・・・露出制御不良かと疑ってしまう程の差がありました）

あと、誰でもきれいな失敗の少ない写真という点ではＤ５０かＤ８０どちらが良いのでしょうか。

書込番号：5622694

[高い機材ほどむずかしい]

＞アンダー気味で眠たいような写真しか撮れず
Ｄ８０は、もっと眠たいのしか撮れないと思うよ。
暗いなら自分の好みに合わせて補正をかけたら？。
ＲＡＷで試したら？？？？。
上記を試みる気もないなら、６００万画素コンパクトデジカメかＤ５０にしときなさい。
新しいのがよければＤ４０？で機能的には十分じゃないのかなぁ。

＞私ならD80を買います。
titan2916さんは、３２８持ってるぐらいだもの、１Ｄｓ後継でも
使いこなせると思うけどぉ。

書込番号：5622695

[高い機材ほどむずかしい]

＞店員さん曰く「Ｄ７０は白とびを防ぐがためにｱﾝﾀﾞｰ設定してるため後でＰＣで画像修正しないと使い物にならない失敗商品のため

そんな、画質もわかっていないような店員さんの言うことなどまともにお聞きなさるな。
なぜＤ７０がシャドーよりなのか、理由があるんですよ。
まったくもう　ふうも出ません。

書込番号：5622703

[おっとまったー]

「高い機材ほど難しい」さんへ
Ｄ８０はＤ７０よりも、もっとｱﾝﾀﾞｰ設定なのですか？
でしたら、かなり上級志向の設定なのですね。
私は、あとで一枚一枚ＰＣで画像処理などしませんので、だめなのでしょうかね。

書込番号：5622707

[おっとまったー]

＞なぜＤ７０がシャドーよりなのか、理由があるんですよ。
その理由は、何なのでしょうか？
最初からきれいな露出設定でベストな写りが出来るカメラの方が上だと思いますが・・・・

書込番号：5622713

[おっとまったー]

・D70よりD50の方がオートホワイトバランスが良好
・D80のﾌｧｲﾝﾀﾞｰはD50に比べると明るくて、大きい、見やすい。
・D50はﾎﾟｰﾄﾚｰﾄに適正露出だが、風景では白とびする。
以上のそれぞれの特徴から、D50はだめなカメラなのでしょうか？
やはり、D80にすべきなのでしょうか。
新しいほど、悪いところの改善がされてると思いますし・・・

書込番号：5622765

[高い機材ほどむずかしい]

＞ｱﾝﾀﾞｰ設定なのですか
アンダーじゃなくて、微小なミラーショックとかでぶれがでるのでシャっキットした絵が撮りにくいですね。高画素機ゆえ。

＞最初からきれいな露出設定
リバーサル並みのラチュードのＣＣＤでシャドーからハイライトまで階調をのこすためなのよ。
Ｄ５０では、その辺が理解されずぱっと見綺麗な画質にしてみたとよ。

Ｄ７０でＲＡＷで撮って、ＮＣ４で補正してみてちょ。

書込番号：5622780

[My_kmk]

おっとまったーさんこんばんは。

両方使っていましたがD80はD70とD50を比較した場合D50よりの
設定ですD80も初期設定ですと結構ハデです。
カリカリのハッキリした絵がお望みでしたらD50の方が良いかも知れません。

書込番号：5622835

[ぼくちゃん.]

Ｄ７０ｓですが露出はメーカーサービスで調整して貰いましたが。

書込番号：5622842

[おっとまったー]

Ｄ７０はメーカー調整しないと使えないカメラということは、やはり店の人が言っていたとおり失敗作だったのですね。

ところで、My_kmkさん貴重なご意見ありがとうございます。
Ｄ５０寄りの設定ということでしたら、メーカー調整なしでいけるのですか？

書込番号：5622886

[5yen-dama]

どんなカメラでも使いこなせきゃ悪いカメラに感じるでしょう。
使いこなせないと、様々なシーンにも対応出来ずにイメージした画像は得られません
D70ちゃんと追い込んであげて下さい。

書込番号：5622904

[おっとまったー]

5yen-damaさん へ

＞どんなカメラでも使いこなせきゃ悪いカメラに感じるでしょう。
使いこなす以前の話です。
メーカー調整をしなければならないカメラなんて聞いたことがありません。
昔の機械式カメラでしたら、バラツキあり、それをマニアが自分なりの設定ポイントを見つけていく楽しさがありましたが、今電子化されたのこの時代にばらつきのあるカメラなんてあるのでしょか。
すばらしい画像処理エンジンを積んでいても、露出制御に落ち度があればなにもなりません。
おっしゃるのは被写体に応じて最適設定ポイントを見つけるとの意と思いますが、同じ被写体同じｼｬｯﾀｰ速度で同じ絞り条件で比較して、大きな差が生じている事実に私は意見しているのです。
Ｄ７０をかばうあまり、論点をずらさないで。

潔くＤ７０は失敗作カメラを認めてください。

書込番号：5622944

[高い機材ほどむずかしい]

>Ｄ７０はメーカー調整しないと使えないカメラ
もうすでに、ストーンになってない？

>どんなカメラでも使いこなせきゃ悪いカメラに感じるでしょう。
だから、Ｄ８０買ったらまたカメラが悪いと感じると思うよ。
Ｄ７０使いこなせてないみたい？だし。
眠たい作例アップして見せて。
皆さんもアドバイスしやすいと思うよ。
わたしは、本日終了。

書込番号：5622960

[はむはむサラダ]

私はD８０を持っていませんのでなんとも言えませんが、ヨドバシなどで触った感じはとても良かったです。
AWBが良ければ欲しい機種です。
現在はD50を持っていますが、全てカメラ任せ（オート）にした場合、かなり不満が出ると思います。
一つには風景とポートレートなどでは設定を変えなくてはならないこと。
画質に赤みが強いのでそこいら変をかなり試行錯誤しました。
風景などでもオートだと露出がかなり変わってしまいます。
RAWで処理するほどの勇気と根気があれば良いのでしょうけど、私にはJPEGで見た目に綺麗に取れればよれでよしとするタイプにはAWBが安定している機種が一番だと感じています。
D５０は安いですし、バッテリーの持ちは抜群ですが、今、D５０が欲しいかと聞かれたらノーです。
もう1点あげれば、かなり安っぽいですね。私はキットを10万円近くで買いましたが、いまならもっと質感のよい機種を選べると思います。

書込番号：5623015

[My_kmk]

私の言う設定とは撮影メニューの仕上がり設定の事です。

＞簡単できれいに撮れるカメラが良いです。
JPEGで撮りっ放しでカリカリのハッキリした絵がお望みでしたらD50の方が良いかと言う事です。

＞Ｄ７０は失敗作カメラを認めてください。
D70はその様な仕様で決して失敗作カメラでは有りません。

書込番号：5623032

D80とK10Dとの違いは？

[POOH888]

初めてのデジタル一眼レフカメラの購入を検討している者です。
題名の通り、D80とK10Dとの間で迷ってます。

両者のカメラにはどのような違いがあるのでしょうか。
web等で調べてもイマイチよく分からないので、ご存知の方は教えていただけないでしょうか？
用途は風景写真、スナップなどです。

書込番号：5632872

[ぼくちゃん.]

お掃除してくれる、手ぶれ補正がボディーに入ってると言うことで
Ｋ１０Ｄがいいのでは。

書込番号：5632905

[kiwibird64]

D80とK10D最近良くある話題ですね★

どちらがいいかと言われれば機能的にはK10Dですね★

D80の優位点をあげるとすれば、カメラ内の画像処理とシャッターまわりですね。
シャッタータイムラグは明らかにD80が上です。撮り逃しがちょっとでも少なくなりますね。

書込番号：5633091

[GLAND BLUE]

K10Dの方は、まだ発売されてませんので、カタログスペック以外の

件も含め、何とも言えませんが、基本的な違いはぼくちゃんさんの

仰る通りでしょう。

11月末の発売を待って、店頭で両機を実際に手に取った時の

フィーリングも大事だと思います。

書込番号：5633178

[じじかめ]

風景写真、スナップなら、どちらでも気に入ったほうでいいのでは
ないでしょうか？
12月になったら、ヨドバシ等の自由にさわれるお店で、気が済むまで
さわってみては？

書込番号：5633266

[robot2]

同じメーカーで　悩んだ時は、実売価格が高い方を撰べば先ず間違いが有りません。
他社製品の場合でも、防塵防滴、手ブレ補正とかは魅力だし、当てはまると思います。
よって　K10Dですね。

しかし　＞センタープレート上の撮像素子を磁力により高速で移動させ、ぶれを補正します＜と説明していますが、撮像素子を高速で移動させて大丈夫かな〜？その機構の耐用年数はどうなんでしょうね。
この点　問題が無く、用意されているレンズの事も考慮し、画質もお好みなら、こちらが良いと思います。

Ｄ80が、悪い訳では有りませんよ、良いカメラです。つまる所　何処のグループの一員に成るか　と言う事だと思います。

書込番号：5633270

[愛ニッコール]

＜K10D＞
◎ボディ内手ぶれ補正「SR」
◎ダストリムーバル機構「DR」
◎防塵・防滴構造
◎シャッター耐久性10万回
●ボディ内でのRAWデータ現像
●ファインダースクリーン交換式（2種）
●連続撮影：3コマ/秒、JPEG無限連写,RAW9コマ
●超音波モーターレンズ開発中
●141.5mm（幅）×101mm（高）×70mm（厚） 710g

＜D80＞
◎起動時間約0.18秒、約80msのレリーズタイムラグ
◎ファインダー内構図用格子線表示可能
●連続撮影：3コマ/秒、JPEG100コマ、RAW6コマ
●主要被写体を自動認識する「オートエリアAFモード」を採用。
◎420分割RGBセンサーによる「3D-RGBマルチパターン測光II」（K10D=16分割測光）
◎7種類のデジタルイメージプログラム
●カメラ内で画像の加工・編集ができる「画像編集メニュー」搭載
◎超音波モーターレンズ23本
●132mm（幅）×103mm（高）×77mm（厚） 585g

＜ほぼ共通＞
●1020万画素CCD
●SDメモリーカード（SDHC規格に対応）
●シャッター：30〜1/4000秒
●ファインダー：ガラスペンタプリズム、視野率共に95%、
　倍率 K10D=0.95倍、D80=0.94倍、
　アイポイント K10D=21mm、D80=19.5mm
●液晶モニター：K10D=2.5型21万画素、D80=2.5型23万画素、共に広視野角液晶モニター
●輝度とRGBヒストグラム表示
●AF：K10D=11点AF(中央9点クロス)、D80=11点AF（中央1点クロス）
●撮像感度：ISO100〜1600、D80=最大3200まで増感可
●TTL測光：K10D=16分割測光、D80=420分割RGBセンサー
●内蔵ストロボ：K10D=GN11(1/180秒同調)、D80=GN13(1/200秒同調)、共に18mmレンズ画角カバー
●多重露出：K10D=2〜9回、D80=2〜3回
●バッテリーグリップ（別売）

おおよそ、こんな感じかな？


用語で分からないところがあったら、質問されれば親切な皆さんが答えてくれますよ。

書込番号：5633298

[minopen]

POOH888さん こんばんは。

皆さんが言っているように、本当は実機を触って見たほうが良いですね。K10Dが発売される11月30日まで待つか、もしくは新宿に行くと両方のSCがあるので触ることが出来ます。
ただK10Dの方は発売後に購入を決めてもすぐに手に入るか微妙だと思います。他の書き込みを見ると判ると思いますが、予約していても発売当日に渡してもらえるか厳しい状況の様です。現に私も先週聞いたときは今からの予約では厳しいかなと言っていました。

デジイチ購入で、このくらいの予算が確保できているなら、どのレンズでも手ぶれ補正が利く、ゴミ取り機能、防塵・防滴など（まだまだありますが）機能的な面でK10Dでしょうね。
D80は、軽さ、レンズ等のシステム、AFのスピード（レンズにもよりますが）、シャッター廻りのレスポンス、ファインダーを覗いた感じが私的に惹かれる部分です。

私はK10Dを購入しますが、D80もほしいです。
どちらを購入しても、間違いはないと思います。

書込番号：5633421

[titan2916]

ニコンのレンズ資産がないのであればK10Dの方が宜しいかと思います。

書込番号：5633799

[雨後の筍２００５]

　POOH888さん、こんにちは。

　D80とK10Dで迷われているとのことで、私の思いを書かせていただきます。

　私は９月末にＤ８０を購入して以来、楽しく撮影を行っています。購入までは、ＥＯＳ３０Ｄ、Ｄ２００、Ｄ８０、ＫＤＸなど色々と悩みました。ノイズがどうだ、画質がどうだ、連写がどうだ・・・（悩んでいる時間が、一番楽しいのかもしれません。）

　いざ、カメラを手にすると、ほかの機種がどう写るかは気にならず、どんな写真を撮るかばかりが気になっています。それからレンズ沼・・・もっと広角が欲しい！もっと近距離撮影がしたい！もっと望遠がぁぁぁ・・・

　極論かもしれませんが、現時点ではどの選択をしても後悔は無いでしょう。ある程度の画質は保障されます。
　この先２〜３年後はどうなるか分かりませんが、現時点で必要にして十分な性能が出ています。あとは、レンズ性能などが問題になってくるでしょうか。

　私事ですが、Ｄ８０を選んだ基準を書かせていただきますと、「ズバリNikonだから」です。別にレンズ資産があったわけではないのですが、昔Ｆ４に憧れていたからです。単純にイメージの問題ですね。（Ｄ８０購入までは銀塩キャノン党でした）
　Nikonである中で、持った印象が一番しっくり来たのですね。もしかするとD200になっていたかもしれませんね。

　あ、そうそう、ゴミ取りと手振れ補正ですが、手振れ補正は魅力的ですね。ＶＲレンズを使って恩恵を味わうと、ねぇ・・・ゴミ取りは特に必要としていませんので、選択肢に影響を与えることはありません。（もちろん私見ですよ。）初めての方ですと、安心材料にはなるかもしれませんね。

　まとまりの無い文章になりましたが、要はどちらを選んでも失敗では無いという事。これに尽きます。

　参考になりましたかねぇ・・・？

書込番号：5633802

[GLAND BLUE]

ありゃまぁ？

ペンタックスK10Dの実写速報が掲載されましたね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/13/5035.html

書込番号：5633872

[愛ニッコール]

＜D80＞の手ブレ補正が抜けていたので追加。

◎手ブレ補正はレンズ内センサーによるブレ検出及び補正(VR)


雨後の筍２００５さん、

>昔Ｆ４に憧れていたからです。

σ(^_^)もそうね。

あのカッチリとした精密機器としての美しさは、今見てもゾクゾクしちゃうわぁ。

最近の丸っこくて軟弱そう（失礼）な電気仕掛けのカメラより、遥かに人が使う「道具」としての存在感が感じられます。（F4も電子化されてるけど一応ダイヤルやレバーなんかのアナログ系を残してるしね）

まぁ、エンプラ外装だけがチョット不満だったけど。

書込番号：5634158

[写真はポジ２]

雨後の筍２００５さん 愛ニッコールさん

Ｆ４今でも現役ですよ〜。

それも雑誌のグラビアページを飾るほど元気です。

POOH888さん

Ｄ８０には空気のような良さがあります。

一口で言うと、カメラアクションの素早さ！

他のメーカーのカメラをさわってみて初めて感じる良さですが？

書込番号：5635110

[本家くらえもん]

雨後の筍２００５さん ,愛ニッコールさん, 写真はポジ２さん

私も、Ｆ４現役バリバリです。
良かったら、写真見てやってください（ＨＰは現在工事中で
ＮＩＫＯＮアルバムですが一部のっけてます）

空気までも写し込み、けだるさまでも忠実に表現できうる
フィルムはどうしてもあきらめられません（はは・・・）

書込番号：5637887

[ブラックモンスター]

K10Dを押す方が多いのも分かりますがやはり今考えても仕方ないと思いますよ。

インプレスの記事で使用したレンズはK10Dキットレンズの物とは違うものを使用していますので注意です。
※使用したレンズは、「DA 16-45mm F4 ED AL」です。

またネットで出ているK10Dについているレンズはキットレンズと別です、上記のDA 16-45mmF4 ED ALです。

キットレンズの評判は・・・
皆さんがネットなどで目にしているK10Dを購入するとすれば、本体と16-45mm F4で約１６万円程になるので決して安くは無いと思いますが如何でしょう？

書込番号：5640235

[爺たる]

D80のボディーはレスポンスが良くいいですね。
ただ、キットレンズの18〜135mmはちょっと
暗くなると、望遠側ではブレます（もちろん
個人差がありますが）。D80買うなら、18〜
200mmのVRをいっしょのほうがいいと思います。

書込番号：5648955

[60_00]

ＶＲ１８−２００ｍｍを使うのならＤ８０でしょう。
それ以外では・・・・

Ｋ１０ＤはＫマウントユーザーが待ち望んでいた内容のものですので。
感覚的にはＫマウントユーザーにはＤ２００に匹敵します。

風景写真、スナップナップなら、答えは出ていると思います。

書込番号：5650453

[裕次郎1]

3年前の初代kissD⇒ニコンD70⇒オリンパスE300⇒
kissDN⇒キヤノン30D⇒kissDX⇒ニコンD80と３年間でレンズも入れれば約130万円のムダな投資をしました。
D80は明るい発色でレタッチ不要のすばらしいデジ一眼です。K10Dを買って１ヶ月でD80に買い換える貴方が見えます。
ＮＨＫ世界遺産 絶景！これが見たいベスト３０！で堂々の第１位！世界遺産『マチュピチ』へ行って来ました。１週間続いた雨が快晴になるくらい、D80には魔力があります。

書込番号：5650829

レリーズタイムラグ

[えんどれす５５５]

約80msのレリーズタイムラグとありますが、Ｄ７０Ｓはどれぐらいなんですか？最近出てきた機種 K10D K100D KISS DN α１００
それから３０Ｄ　５Ｄ　のレリーズタイムラグはどれぐらいの値なのでしょうか？ペンタのK100Dを触ってみてフォーカスは凄く早くなったのを実感できたのですが、そこから実際撮影されるまでがちょっと長めに感じました。そこでＤ８０のカタログを見たら、この値が関係しているのかと思いまして。

書込番号：5450310

[野野]

D70 ... 100ms
D200 ... 50ms
D2X ... 37ms
じゃなかったかな。

書込番号：5450371

[ぼくちゃん.]

数値は知りませんが、
使っていて気になるようなことはないですが。

書込番号：5450384

[torikawa]

私も数値は気にしたことがありませんでした。
所有するD2XとD70、その部分での差は感じません。
もしかしたら、もはや普通の人間には差を感じられない次元で覇を競っているのかも。

書込番号：5450422

[野野]

動いているものの特定の瞬間を撮影することを
意識するとこの値は気になってきます。

例えば...
野球のバッタがボールをミートする瞬間
電車の車両を架線柱がかからない瞬間

といったあたりを狙うとこの値が効いて
くるように思えます。

書込番号：5450468

[torikawa]

なるほど、私の場合はせいぜい走り回る人間程度ですから・・。
同じ理由で、連射性能の差っていうのもあまり気にならないんですよ。
何事も用途次第ですね。

書込番号：5450522

[naga326]

　この前野球をD70で撮ったのですが、気になりましたね、タイムラグ。それを含んでシャッター押さないと。
　D80の80msとの差、20ms、体感的にどうなんでしょう？
　って、自分で使ってみないとわからないですよね(;_;)

書込番号：5450762

[203]

人間のタイムラグが300ms（0.3秒）ぐらいだから0.02秒の差はわからないです。
そもそもレリーズタイムラグの違いが分かるには、計り始めと終わりが分からなければいけません。

レリーズタイムラグの終わりって分かるわけないんです。
シャッターボタンを押してミラーが上がって、シャッターが開き終わった瞬間ですよ。
どうやったら分かるんですか？
「あっ、今シャッターが開いた」って分かる人間いないです。
ゴールが確認出来ないのに早いも遅いもないです。
店の中で静止物を撮影してレリーズタイムラグが分かる訳ないです。
分かるのはファインダー消失時間の方ですね。

あと連写する人にはレリーズタイムラグは関係ないです。
レリーズタイムラグが関係するのは一枚目だけですから。

書込番号：5450846

[lay_2061]

>[5450384]
>使っていて気になるようなことはないですが。

　動きものを撮っていると、気になります。
EOS Kiss Digitl (1st) と EOS 20Dのレリーズタイムラグ（+AF時間）の
差ははっきりと判りますし、それで撮れたシーンが変った事もあります。

書込番号：5451477

[浦和ガンズ]

私も飛んでるトンボをD70sで撮影した時にはタイムラグはかなり感じました。真ん中でとらえたはずが、吐き出された画像では少しズレてたりしました。

それで同じ公園にきていた知り合いにD2Xを使わせてもらってトンボを撮影したら、真ん中でとらえることができました(ファインダーの差もあるかもです)。

もちろん両機はクラスが違うのでこの差を埋めろとか無茶なことはいいませんけど、D80のタイムラグがD70sより少しでもよくなっているのは朗報です。

ちなみに画像のほとんではピンぼけでした………(AFの追従はできなかったのでMFにて撮影)(^^;)

書込番号：5451847

[nagaiyoru]

ペンタックスのレリーズタイムラグは大きいというのは、有名だか・・・・・・。

書込番号：5451951

[太威憤ホラマー]

K10Dのタイムラグ、D80より短くなりそうな雰囲気ですけど。

http://www.bisha-kasha.jp/002/82.html

書込番号：5463609

[洋品店]

この記事には80msクラスとあるので、実質同等ぐらいではないでしょうか。

書込番号：5463918

[太威憤ホラマー]

「レリーズタイムラグについては、書いたようにどんどん改善されつつある部分です。」
とあるので、もっと良くなる可能性もあるのかなと。80msという数字は明らかにD80を意識したものですね。最低D80と同等、できれば越えたいという意識があるんではないでしょうか。
ペンタックスはＺ−１が営業的には失敗だったので、それ以後、上位機を出しにくくなった感じです（たぶん企画はあってもゴーサインが出なかったのではないかと）。万一K10Dが不発に終わったりすると、次はいつになるか分かりませんから（下手すると次はもう無いかも）、とことんやったろうという感じなのかもしれません。ひょっとするとD80よりD200や30Dがターゲットなのかも（コマ速以外は）。実際ボディサイズもD80より大きいですから、小型軽量を標榜してきたペンタックスとしては、上のクラスと比べてもらわないと都合が悪いかもしれません。

書込番号：5470550

[take525+]

長大タイムラグなレスですが、
過去にこんなスレッドありました。(^^;;
http://kakaku.com/bbs/-/SortID=4000600/

書込番号：5649892

仕事で使いたいのですが...

[DDMonkey]

今まではＣＡＮＯＮのフィルム一眼レフカメラを
使用していたのですが
仕事で、撮った写真を使うことも多くなり
効率も考えそろそろデジタル一眼を購入しようと思っています。

ちなみに、仕事で使っているといっても
私にはちゃんとした知識や技術も無く
ド素人状態です。

第一候補はNIKON D80なのですが、
値段のこともありCANON EOS KISS デジタルX、
PENTAX K100D、SONY α100 DSLR-A100あたりも気になって
なかなか決断できずにいます。

近々、レストランのメニュー用の
料理の写真を撮る予定なのですが、
どのカメラにどのレンズが良いのでしょうか？
いくつか本など読んだりしましたが
よくわかりません...
ご存知の方、教えてください！

よろしくお願い致します。

書込番号：5622046

[⇒]

キヤノンのレンズ資産があるのであればKISS DXがよろしいのではないでしょうか。
どんなレンズを持っているかわかりませんが…画角が1.6倍になるため広角側が不足するでしょうからレンズキットがよろしいと思います。

照明等をちゃんとすればメニュー用の写真もキットレンズで撮影出来るのではないでしょうか。

書込番号：5622147

[うれしたのし]

> 今まではＣＡＮＯＮのフィルム一眼レフカメラを使用していたのですが仕事で、撮った写真を使うことも多くなり効率も考えそろそろデジタル一眼を購入しようと思っています。

今までのＣＡＮＯＮフィルム一眼の資産がご自分のモノであれば
⇒さん のご意見に一票。
一眼の資産がご自分のモノで無ければ選択肢はお悩みの通り、どれを選んでも良いと思います。
資産の処が良く判りませんでした。

書込番号：5622173

[titan2916]

こんばんは
キャノンをお使いであればKISSDXの方が操作感覚は銀塩EOSと似ていると思いますが？

書込番号：5622380

[愛ニッコール]

お持ちのレンズがどのようなものなのかを公開して頂ければ推奨機種が変わる場合があります。
例えば1本しか持っていないとなれば、必ずしもC社に拘ることもないかと。

>第一候補はNIKON D80なのですが

この理由はなんですか？

例えばカメラに「趣味性」を求めるのか「実用性」を求めるのかによっても変わりますし、おおよその予算（ボディ＋レンズ）もお示しになられればより具体的なレスが付くと思います。

書込番号：5622508

[TYAMU]

DDMonkeyさん、こんばんは(^^)

皆さんが仰るように私もレンズ資産が自分の物であればＣＡＮＯＮにされるほうが良いと思います(^^)

レンズ資産が無い場合は少しお店に行って候補に出てるカメラを持ってみるほうが良いと思います。
また、レンズに関してですが、料理の写真を撮る予定のようですがどのようなのを撮るかで変わってくると思います。
まあ、レンズキットとNIKON Ai AF Nikkor 35mm F2Dあたりが私的にはオススメですが･･･
そそ、そういったものの他に三脚は必要でしょうね(^^;;

書込番号：5623272

[２００式]

「仕事」で「料理」の写真ということに限定してですが、
レンズは短焦点の明るいものがほしいところですが
F2.8以上の標準ズームでもよいかと思います。
あとは
・最短撮影距離は長すぎないこと(30cm程度)
・マクロがある方が望ましい
など。
室内撮影では明るく視野率・倍率の高いファインダー
が必要です。
その点でD80は合格と思いますが使い込むなら
ニコン、キャノン問わずプロ用の機材を勧めます。
あと３脚やライティングの機材も必要でしょう。
それから本番前に自宅などで習熟されることを勧めます。

書込番号：5623469

[小松屋]

こんにちは。
レストランのメニュー撮影をされるとのことですが、その際、ストロボを使用されるのでしたら、Nikonに１票です。

Nikonのストロボ制御は、他社を一歩リードしていると思います。
色々小細工するより、プログラム一発でだいたい外しませんから。

書込番号：5625542

[DDMonkey]

みなさま、早速のご意見ありがとうございます！

実際、店頭で色々触ってきました！
NIKON D80に惹かれます。。

レンズはTAMRONの28-300 1:3.5-6.3一本のみ
無理を承知で使っています...
今までは雑誌やWEB等のイメージ用の写真が
多かったのでなんとかセーフでした(^_^;)

三脚、照明2灯は持っているので
買うとしたらレンズ、ストロボ、照明をあと1灯くらいでしょうか。

ボディ、レンズ、ストロボを
15万円以下で収められれば嬉しいです。

私はカメラマンでは無いので
よほどクオリティの高い写真を求められる場合は
専門のカメラマンさんへ頼んでしまいますので
プロ用のものは今のところ考えていません。
値段も高いですし(+_+)

よろしくお願い致します。

書込番号：5625994

[雨後の筍２００５]

　DDMonkeyさん、はじめまして。

　さて、お仕事でお使いになるとの事、また今までの資産はそれほど重視されないということを踏まえて・・・

　Ｄ８０は非常に良い選択だと思います。とは言うものの、キャノン・ペンタックス・ニコン・ソニーどれを選んでも、クオリティー面で大きな差が付くことはあまり無いかもしれませんので、インスピレーションで選んで間違いの無いところだと思います。

　メニュー写真といっても、ただ料理だけを写す場合と、店内をぼかして背景として使う場合が考えられますよね。（経験不足なので、これ以外のシチュエーションが即時に閃きません。悪しからず。）

　前者の場合は、ある程度のレンズがあれば何とかなりますよね。後者の場合が曲者です。
　お店の雰囲気を上手く利用して、しかも店内を広く見せる効果を狙うのであれば、かなりの広角レンズで勝負でしょうし、店内の様子を効果的な背景として使うのであれば、ボケ味が決め手になると思います。

　予算が１５万円以内でしたら、Ｄ８０が１０万弱、記録メディアが１万円前後、ということはレンズが４万円弱といったところでしょうか。
　広角から中望遠・・・Ｄ８０＋18-135レンズキットなんかいかがでしょうか？レンズの質感が云々といわれることがありますが、画質は定評がありますよね。

　こんな感じでいかがでしょうか？(^.^)

書込番号：5626084

[愛ニッコール]

上のスレのお陰で随分下に下がってしまいましたね（笑）。

まず、ネットで検索してみましたか？
「料理 写真 デジカメ レンズ」
で検索すれば結構ヒットすると思います。

ご自分のイメージされている画像があったら、どのようなレンズで撮影しているかを調べればよいかと。。。


価格板では、過去に「料理」についての話題を検索することもできます。

このD80板の左上に「キーワード検索」がありますので、ここに「料理」と指定し「検索」ボタンで過去ログ（スレ）が表示されます。

例えば。。。

[5605697] デジイチ初購入で悩んでいます
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5605697&Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%97%BF%97%9D&LQ=%97%BF%97%9D&ProductID=00501611022

[5535446] 料理を撮るなら、どんなレンズがいいですか？
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5535446&Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%97%BF%97%9D&LQ=%97%BF%97%9D&ProductID=00501611022

D50板ですが、
[4555335] レンズ選び迷っています。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4555335&Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%97%BF%97%9D&LQ=%97%BF%97%9D&ProductID=00501610832

D200板ですが、
[5229885] もう、かれこれ3ヶ月迷っています。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5229885&Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%97%BF%97%9D&LQ=%97%BF%97%9D&ProductID=00501610928

ニコンサイト：「料理を撮る」
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/feelnikon/discovery/workshop/technique/tq03_j.htm


ワタシはレンズについては詳しくないのですが、例えば、

（以下、価格.comでの最安値）

・D80レンズキット（18-135mm F3.5-5.6G）で、\135,000強。
・SIGMA　30mm F1.4 EX DC HSM \39,000強
・Ai AF Nikkor 35mm F2D \31,000　（品切れ多し）
・SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 (272E) \36,350

当たりは定番だと思います。

書込番号：5626564

[Relish]

料理に反応し、レスさせて頂きます。ライティングの重要性は、皆さんが仰る通りだと思います。当方、好んで料理を撮影してますが、その際、活躍してくれるレンズは、タムロンSP28-75mmF2.8です。焦点域をはじめ、ピントを合わせている処のシャープさと背景のボケ味の柔らかさは、料理写真やポートレートにピッタリのレンズだと思います。あと、構図については、お店のロケーションにしても、料理そのものにしても、印象的な部分を、できるだけ、望遠側で、切り取ってあげると、インパクトの強い絵になると思います。料理写真の“構図”や“切り方”は、こちらのサイトさんが参考になると思います。
http://www.deli-photo.com/price/index.html

書込番号：5627093

[愛ニッコール]

スレ主さん、どこ行っちゃったの？

スレ放置はマナー違反ですよ。

書込番号：5648080

D-ライティングの効果はいかに？

[titan2916]

こんばんは
ニコンは使用していませんので解りませんが
D-ライティング効果というのがありますがお使いになられている方、その効果はどうでしょう？

書込番号：5637465

[からんからん堂]

Jpegに適用するとちょっとノイジーになりますが
その効果は相当あるような感じかもしれないですね〜。

書込番号：5637801

[輝峰（きほう）]

　・NC4.4　でD-Lighting　は、Photoshop　CS で出来るかどうか
　　私には分かりませんが、あるとしても私には使えない機能。

　・NC4.4　でD-Lighting　は、明るい空の色合いは残しながら、
　　暗部の露出の明暗部の暗部だけを露出補正できるので、
　　重宝していますが、、、

　・要するに、コントラストが大きい光景で、どこを生かすか。
　　空を生かしながら、暗部も生かしたい、、、、
　・まず、あるがまま、撮影。
　・後で、パソコンのNC4.4　のD-Lighting　で暗部を補正。
　　暗部は結構、つぶれているように見えて階調が残っているのですね。

　・邪道かも知れませんが、、助かっています。
　・これで回答になっているのかしら。
　　輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。

書込番号：5637856

[ｎｉｋｏｎがすき]

titan2916さん、こんばんは。
私は白飛びしそうな場面では、少しアンダーに撮って、このD-Lightingで調整しています。
けっこう重宝しています。

書込番号：5637949

[titan2916]

からんからん堂さん 、輝峰（きほう）さん 早速ぼご返事ありがとうございます。
JPEGで撮影し後でソフトでの補正と解釈して宜しいのでしょうか？
それともRAWで撮影ですか？

書込番号：5637957

[ocmagic]

>ソフトでの補正と解釈して宜しいのでしょうか？

ソフトでも出来ますがD80カメラ本体で出来ます。

書込番号：5637979

[本家くらえもん]

titan2916さん

初めまして。

おおよそ、輝峰（きほう）さん のご説明どおりですが

自分は人物を入れて撮影したときのみ、顔がシャドーになり
暗くなってしまったときに　ＮＩＫＯＮ　Ｃ４で
ゆるめにかけます。

ノイズがめだってきますのであまり派手にするとのっぺりするのかな？

後は、詳しい方に講釈をお聞きください。

書込番号：5637984

[ocmagic]

JPEG、RAWとも可能です。
ソフトって言うことはPCを言ってますか？
D80本体でもソフトで修正してるので・・・・

書込番号：5638059

[titan2916]

皆さんレスありがとうございます。
やはり実際に使用していないのでＮＩＫＯＮ　Ｃ４とかの意味が解りませんが皆さんの説明でD-ライティングについては理解出来てきました。
ありがとうございました。

書込番号：5638060

[ocmagic]

NC4はPCソフトです。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/software/capture4/index.htm

D80はカメラ本体でD-ライティング修正が出来ます。

書込番号：5638105

[TAC_digital]

　うまく使えば便利な機能ですね。
　確かに，ノイジーにはなりますけど，要は使い方だと思います。ＰＣではなく，カメラ内部で，できるのということは，私にとっては便利な機能だと感じています。

書込番号：5638197

[titan2916]

ocmagicさん こんにちは
>NC4はPCソフトです。
了解致しました。
ありがとうございました。

書込番号：5639218

[コーミン]

D-lightingは確かに便利な機能で、コントラストの強いシーンを写した画像で、暗すぎた部分を容易に明るく持ち上げることが出来ますが、安易に使うと弊害が生じる場合もあります。
明るく持ち上げた部分のノイズが増える以外に、明るく持ち上げた部分の階調や色調が不自然になったり、明るい部分と暗い部分の境界線にリンギングが生じたりする場合もあります。
このような場合はトーンカーブで処理すると防止できます。
トーンカーブの扱いを習得するには少々手間がかかりますが、これをマスターすると階調補正のほとんど全ての処理が可能になります。
トーンカーブの扱いについてはこちらを参考にしてください。
http://komin1.cool.ne.jp/retouch/tone_curve.htm

私の場合はRAW現像はSilkypix3がリリースされた以降はNCからSilkypixに全面的に移行しております。当初はD-lightingが必要と思われる画像の場合にNC4.4を使う事もありましたが、上記のような現象で満足できない場合があり、最近はD-lighting相当の加工もSilkypixのトーンカーブですべて処理しています。

書込番号：5639382

[けーぞー＠自宅]

効果の有効性を絵を見て判断することもできるかと思います。
でも、ヒストグラムや輝度を数値として捉えるとその効果がより客観的になるのでは？と考えて色々なCGIを作って公開しております。

今回のケースであれば、、、

カラーモノクロ同時処理版ヒストグラム作成CGI Ver.1
http://soar.keizof.com/~keizof/CGI/GETHIST2.html

RGB輝度グラフ作成CGI Ver.1
http://soar.keizof.com/~keizof/CGI/CUTRGB.html

などがお役に立つと思います。
ぜひお試しください。_o_

書込番号：5639401

[titan2916]

こんばんは
ご意見、皆様ありがとうございました。
大変参考になりました。

書込番号：5641259

[本家くらえもん]

コーミンさん

いつも的確なご意見、参考にさせていただいてます。

titan2916さんも是非参考にされてお使いください。
（他力本願ですいません）

書込番号：5641688

[titan2916]

本家くらえもんさん おはようございます
正直、キャノンカメラにも導入して欲しいです。
ありがとうございました。

書込番号：5642449

[Higaisha]

まあ便利な機能だったけど、Capture NXのＵポイントコントロールが出てからは不要だな。
Ｕポイントコントロールが便利すぎる。

書込番号：5643006

手振れ補正機能とアンチダスト機能について

[9bo]

表題の通りなんですが、今度　初一眼レフデビューしていと思っています。

そこでほぼＤ８０に決めています。
しかしＤ８０には手振れ補正機能がついていません。別途レンズを購入しなくてはいけないんですよね？？
純正だと約10万くらいですか？

素人でも手振れのレンズを購入しなくても大丈夫ですかね？

あとアンチダスト機能も他社の製品には最近標準装備されている中、Ｎｉｋｏｎはまだですよね？

レンズ交換時などダストはやはり　結構入ってくるものなんですか？
また掃除はエアーブラシでしょうか。

その二点が腑に落ちず決めかねています。
質問ばかりですいません。

書込番号：5638213

[ニコカメ]

手ぶれ補正ないものから学ばれた方が
将来的に良いかも知れません＾＾

なぜなら、その機能のおかげで自分は写真がうまいんじゃないかと
錯覚してしまうから（笑）

書込番号：5638254

[デジやん]

それらの機能がある機種にしないのは何故ですか？
9boさんは、Ｄ８０何らかの魅力を感じているはず。
それを信じれば良いのではないでしょうか？

書込番号：5638277

[野野]

> 素人でも手振れのレンズを購入しなくても
> 大丈夫ですかね？
# "手振れのレンズ"と言われるとちょっと違和感がありますが...
標準〜広角域は今まではなくても十分いけていた
わけですし、望遠域は三脚を使えば大丈夫。
なくたってどうにかできます。

それよりも本人が手振れを起こさないよう構え方を
ちゃんと練習しないと折角の手振れ補正が無駄になります。

> レンズ交換時などダストはやはり　結構入ってくる
> ものなんですか？
環境にもよりますが、F8より絞らないのであれば
そんなに気になりませんね。年に1-2回SCに持ち込んで
ローパスフィルタを清掃するくらいでしょうか。

書込番号：5638290

[松下ルミ子]

デジタル一眼数台を使ってきましたが
ゴミ問題はそんなに神経質にならなくても大丈夫と思います
レンズ交換も運動会などで砂ぼこりがある場所での交換にちょっと気を使うくらいで
普通にやっても心配ありません。

D８０も少しはやっているみたいですよ
ここの
「特にカタログスペックとしてはうたっていませんが・・・・・・」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/10/16/4825.html

手ぶれ補正は　あったほうがよい場面はあるけど
暗いところでの動きものを撮るのにはきかないと思ってください。

書込番号：5638302

[レンズ＋]

手振れ補正機能、アンチダスト機能、有れば便利な機能ですよね。
D80の購入を決めたのでしたら上記の機能は、"有れば便利な機能だなぁ"レベルで良いのでは？
割り切りましょう。但し、ファインダーはこのクラスではかなり良いですよ。


私は高感度(CANON機はノイズが少ない)を多用することがあったのでCANON機(5D）を選択しました。シャッタースピードは感度を上げ稼げますので手振れは少なくなります(レンズは単焦点F1.4クラス)

ちなみに私はサブ機でD80を使ってます。

書込番号：5638473

[TAC_digital]

　手ブレ補正はあった方が便利は便利ですけど，絶対ではありません。やはり，基本（脇を引き締め，きちんと持つ等）は守って撮らないと，効果はありません。

　１８−１３５ｍｍにはＶＲを付けて欲しかったと思っている一人ですけど，ＶＲがない分，軽いですし，写りは結構いいので，気に入っています。

　積極的なゴミ取り昨日はありませんけど，通常はブロアーで大丈夫ですよ。ＬＰＦに傷が入るおそれがあるので，ブラシは使わない方がいいと思います。

書込番号：5638503

[ぼくちゃん.]

換算２００ｍｍなら有った方がいいでしょうね。

書込番号：5638530

[HakDs]

ペンタックスのK10Dは同じような値段で手振れ補正と防滴防塵の機能も備える意欲的な内容で非常に魅力的です。

手振れ補正は、言ってみれば手ブレを防ぐだけのものなので、失敗を最小限に食い止めるアイテムという存在です。
ただ、正直な話、一度その味を占めると手放せません(^^;

SigmaからもNikonと同様18-200のレンズを発売予定とのことです。恐らく純正よりはかなりお安く出てくるはずです。純正の超音波モータは魅力ですが、写りだけ考えると甲乙つけがたいレンズになると思いますよ！

D80のライバルとしては、K10D、30Dということになると思います。
Nikonに強いこだわりがなければ、いろんなメーカーに選択の枠を広げてみると良いと思いますが、D80を検討中ということはやはりNikonというブランドへの憧れが強いと思います。個人的にはその直感を信じるべきと思います。

書込番号：5638582

[ThinkPadUser]

私も最近D80でデジイチデビューしたばかりです。

私のレンズはキットの18-135mmで手ブレ補正はついていませんが、手ブレで困ったことはありません。むしろコンデジの方がブレる事が多かったです。コンデジは動かないように構えるのが難しいですが、一眼の場合は両手の全ての指と目でしっかり支える事ができますので、脇を締め安定した姿勢でシャッターを切ればほとんどの場合ブレることはないと思います。

私もVR18-200にしようか迷いましたが、今のところ135mm以上は必要ないし、手ブレしそうな場合はちょっと気をつけてシャッターを切るだけで問題ありません。私の場合は18-135mm手ブレ補正なしで正解でした。

撮影フォームの基本を身に付ける為にも最初は手ブレ補正なしのカメラ＆レンズを選んだ方がいいと思いますよ。概して、撮影フォームがきれいな人は写真もきれいです。

手にとってファインダーを覗いてシャッターを切った時の"感覚"がいいカメラがその人のベストカメラだと思えば、ダストとか手ブレなどのカタログスペックは無視できます。D80ってそんなカメラだと私は思っています。

書込番号：5638671

[写真はポジ２]

9boさん

長年ポジで写真を撮ってきたので、手ブレ補正（レンズ、本体に関

わらず）不要と思っています。又私は手持ち専門です。

それに代わる物として、トレーニングあるのみと考えています。

最初からそういった補助機能にアシストされて写真を撮るのと、基

礎からトレーニングでしっかり撮影されるのとは、将来到達される

レベルが違ってくるでしょう。

ただ６メガ機と１０メガ＋機ではでは、更に一段上の撮影レベルが

求められるのは明白です。

しかし１ヶ月もトレーニングしたら、十分コツがわかるのではない

かと思います。

Ｄ８０で楽しんでください。

書込番号：5638674

[グリーンピース]

ダスト対策ですが、
時々、ファインダーをのぞくとごみが見えることがあるので
レンズ交換のつど、ブロアーでひと吹きします。

カメラ側にダスト対策機能があってもレンズの埃が気になればブロアーを使いますから、ブロアーは必需品ですね。

書込番号：5638744

[るびつぶ]

TAC_digitalさん、
グリーンピースさん、お揃いなので、

その節はお世話になりました。
あれだけ引っ掻き回しておきながら、やはり物欲と衝動に負けて
VR18-200買いました。

そこで18-135とつぶさに比較してみましたが、
“解像力に於いては両者は限りなく近い。ほぼ同じと言っていい”
但し私の個体はテレ端開放でも18-135に匹敵するけど、
逆にワイド端が絞ってもやや甘め。ピンズレはなし。
VR18-200のほうが近接補正にやや苦しさが見える。

という感じです。
解像力以外の要素についてはまだチェックしていません。

やはりいつもの事ながら、個体差は侮れません。
TAC_digitalさんのVRが防湿庫で眠っているようであれば、
一度調整に出されてはどうでしょうか。

それから、過去ログでAF突然死に関して書きましたが、
これは私の設定の戻し忘れ。AEロックボタンに試験的にAFスタートをアサインしたまましばらく使わず忘れてしまったためという、
遠くに旅立ったまま死んでしまいたくなるような恥ずかしい話です。

名誉を毀損してしまったニコン様、並びにそれを読んで購入に不安を感じてしまった方、本当に申し訳ありませんでした。
無理でしょうけど、これからは粗探しばかりしない良い子になるよう努力します。

書込番号：5639080

[yjtk]

手ぶれ補正がなくとも昔からみんな使っているという意味では、使用は可能ですが。
手ぶれ補正があるのと同じことはどうやっても出来ません。
運用面で差はどうしても出ます。

Nikonの場合手ぶれ補正付きのレンズは限られているので、そういう意味でも運用面でどうやっても限定がつきます。

また、ゴミですが。
気をつけないとゴミがつくことはどうしてもあるので（主にレンズ交換の際にですが）、常にケアは必要です（レンズ交換する場合は、カメラと一緒にゴムブロアは必携だったり）。

確認を怠ったときに限って主要被写体の上にゴミが載っていたり。

その辺では、どうしてもそういった機能がある物と、ないもので同じ＝等価であるというようにはいきません。

ないよりは、あった方がいいのは間違えないのですが。
だからといって、それだけで選べるかといわれると非常に悩ましいという感じです。
同じメーカー内で手ぶれ補正のある物、ないもの（K100Dと海外限定の手ぶれ補正なしのK110Dのように）というのなら話は簡単ですが。
いかんせん、そういう訳ではないので。

デジタル一眼レフはスタンドアローンの性能だけでは決めきれないという部分がどうしてもあります。
Pentaxは非常にとんがった単焦点レンズ群を擁していますが、逆に他社では当たり前のようにあるレンズがなかったり生産終了だったり。
また、Pentaxの場合AFの弱さや、調光面が弱いといわれ続けていますし。
今後も適切なタイミングでボディが供給されるか分からないという不安もあります。

ピンポイントで、Pentaxのこのレンズを使うというのであれば、K100DやK10Dは結構魅力的だと思いますが、K10Dに全てを任せられるかというとちょっとまだ不安な面が大きいように感じます。


NikonにするならVRレンズ。VR18-200が必須か。
必須ではないと思います。
あれば便利ですが。
逆にいうと、レンジ（18-200）として何でも撮れる割に、このレンズで撮るという個性が逆にありません。
また、結構暗いレンズなので、扱いが面倒な部分もありますし。
18-135mmとVR18-200mmでどっちにしようかというのであればVR18-200mmの方がと思いますが。
あえて、いろんなレンズを使い分けるというのも一眼レフらしいのでいいんじゃないでしょうか。
このシーンではこのレンズを使って方がいいかなとレンズを使い分けるというのもデジタル一眼レフの楽しみではあると思います。
大概のレンズには個性が結構あるものですから。

もちろん持っていてVR18-200mmは便利なレンズです。
１本だけで出かけるというときには、結構選ばれるレンズですが、レンズを数本持っていったときには選ばれないレンズです。

書込番号：5639147

[でぢおぢ]

どのカメラを買おうか？と、あれこれ悩んでる今が一番楽しい時でしょう (^^)

>素人でも手振れのレンズを購入しなくても大丈夫ですかね？
手ブレ軽減のVR機能は、「有れば便利」なのは間違い有りません
しかし「無いと撮れないのか？」と云えば、そうでも有りません
じゃあ、「初心者は手ブレ経験のVRレンズを購入するべきか？」と云うと、頻繁に使う焦点域と撮影スタイルに依ると思います

広角側を好んで使う様でしたら無くても困りません
200mmクラスの望遠側を頻繁に使うのであれば、有るととても便利です
しかし望遠側を使う時は「三脚を使う」と云う方なら、VRが付いてなくても全く困らないと思います
VRが付いてて有り難いと感じるのは、「手持ちで200mmクラスの望遠で撮れる」ところです
この辺りを考えて、ご自分の撮影スタイルに合わせて決めると良いでしょう


>レンズ交換時などダストはやはり　結構入ってくるものなんですか？
撮像素子にゴミが付くと、全てのカットの同じところに写り込むので厄介ですが、それ程頻繁に起こるものでもないです
例えば、「レンズ交換の時にはマウントを下に向けて手早くする」とか「風が強く吹いてる場所ではレンズ交換はしない（風の吹いてる場所を避けて交換する）」など、チョッと気を遣っていればそれ程トラブルに合うことはありません

因に、私の場合、D200を昨年の発売日に購入しましたが、センサーの清掃は先日ファームアップでニコンのSCに持ち込んでついでに無料でして貰ったのが２度目です

それから、風の強い屋外ではブロアを使うのは止めたほうが良いです
ゴミを吹き飛ばしてるつもりで、逆にゴミをボディ内に吹き入れることになる場合が有ります
外でブロアを使う時は、風の吹いていない静かなところで（出来れば屋内で）使うのが鉄則です

書込番号：5639261

[じじかめ]

どうしてもボディ内での手ぶれ補正や、ゴミ処理が気になるなら、
対応された（他社の）デジ一を選べばいいのではないでしょうか？
CANONやニコンは、手ぶれ補正レンズを発売してますから、デジ一に
手ぶれ補正を内蔵することは、当面無いと思います。
ダスト対策は、あったほうがいいので、早急に検討してほしいですが・・・

書込番号：5639371

[グリーンピース]

私はD80で撮り始めて手ブレがとても気になるようになりました。
フィルム一眼と同じレンズをデジイチで使うと35mm換算で1.5倍の焦点距離になることと、1000万画素機のためでしょうか、、、
なので、ＶＲにはとても助けられていますが、ＶＲは万能ではないのでバランスの悪い姿勢で撮ればブレますし、ＶＲがなくてもしっかり構えればブレは気になりません。
少しくらいブレていてもＬ版印刷なら分かりませんし。。。



＞るびつぶさん

VR18-200購入おめでとうございます。
私は便利さに負けてVR18-200の1本使いになってます(苦笑)

書込番号：5639492

[idosan]

手振れ補正はお好きな方をって感じです。

過去にはVRレンズも所有してましたが手放しました。
たまたま現在は無くても困らない被写体や取り方をしてるからで、あれば便利だし、
逆に無くてもそんなに困らないです。

ただ、条件の悪い時に工夫してブレを止める変な快感を覚えてしまったのはVR機能
に頼らない良い面かも。（笑


アンチダストはあった方が良いです。

気を付けても知らぬ間に入ってますからね。
過去に結婚式披露宴の写真で、えらい目にあいましたから。

その点、今使ってるE-1精神的にはとても楽です。
ただ、D70の時は落ちにくいゴミがあってクリーニングキットプロを買って何度か
掃除しましたが、D200になってブロアーで落とせるものばかりになりましたね。
ローパスフィルターのコーティングが変わったのでしょうか？
D80もさほど心配はないとは思いますが。

今は必要ないと言ってる方々も、一度恩恵を受けると考え方が変わるかもです。

書込番号：5639546

[里いも]

9boさん　こんにちは、今月1日からD80+18-135レンズキットを使い始めた里いもです。
たしかにニコンには本体のブレ防止機構もダスト除去もありませんが、メーカーとしてパテントなどの問題もあるかと思います。
しかし、本体の中にブレ防止として動きやすいものがあることは、
逆に考えると不安定要素であり、ニコンは無いほうがいいと考えてるかも知れません。
ダスト対策しかりです、取り除いたダストがカメラ内に残る疑問もあります。

皆さんのレスにありますようにまずしっかり構えてブレないスタンスが基本的に必要かと思います。
若しブレる心配があったら、1秒間3枚撮れるので、沢山撮ってブレたのは削除すればいいのです。3枚共ブレることはまずないでしょう
。
100枚ぐらい撮った結果では焦点距離100mm以下で戸外風景、ポートレートではブレは感じませんでした。100mm以上200mmともなりますとフィルム換算300mmともなりますから、三脚使用が必要でしょう。
撮るものによりますが、風景主体では100mm以上ほどんと使いません
ので、初めは18-135で慣れるのが大切かと。それにレンズ重量も重くなりますから、それもお考えください。18-135mmは18-70mmより軽いのです。

書込番号：5640155

[里いも]

9bo さん　連続アップですみません。
ブレ防止機構がなくとも、ダスト対策がなくとも、皆さんが「結果よければすべてよし」でニコンを使用してると思います。
カタログ機能はセールスにも影響することであり、機能があることに越した事はありませんが、それを超越した満足感が皆さんを引き付けていると思います。

それから、ブレ対策ですが、ISOを最初200とか400にアップするとか
設定が出来ますから、シャッター速度が2倍あるいは4倍にできますよね。明るい場面では粒子の差は分からないでしょう。

それにコンデジと違い、D80はとてもホールド性がよく、ブレにくいと思いますよ。
ブレ防止機能のないD80で、こんなに良く撮れたと、きっと思えるようになることを期待しています。

書込番号：5640292

[Smile-Me]

9boさん、はじめまして

掲題の機能は以前は有りませんでしたが、それでもキチンとしたホールドや様々な工夫で皆さんは乗り切ってこられたと思います。また、それらの機能は完全に防止する物ではなく、ある程度は使い手のスキルや使用環境に依存する部分があります。従って必須の機能ではありません。でも、あれば確実に役に立つこともあるんですよね。

ダスト対策も最近のカメラではローパスフィルターに付着しにくいコーティングや素材を使用しているとも言います。確かに新しい機種をお使いの方でダストに神経質な方は少ないようですけど・・・。

因みに手ぶれ補正は特定範囲の揺れ（周波数）を補正する物ですが、ボディ内蔵の物もカットできる周波数とそうでないモノがあるそうで、色んな焦点域のレンズに合わせたチューニングはとても難しいのだとか・・・。この点はレンズ内蔵の方がより高度なチューニングを出来そうです。各メーカーの開発者インタビューを読んでいると、なかなか興味深い物がありますよ。

書込番号：5640663