D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット
デジタル一眼レフカメラD80と手ブレ補正機構搭載高倍率ズームレンズAF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF)のキットモデル
 |
 |
 |
タイプ：一眼レフ 画素数：1075万画素(総画素)/1020万画素(有効画素) 撮像素子：APS-C/23.6mm×15.8mm/CCD 重量：585g
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
デジイチデビューに向けて・・・今日、店頭で触ってきました。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰがイイですね、kissＤＮ（ＤＸも同じ倍率予定）と比べましたが断然良いです。ﾃﾞｻﾞｲﾝ質感もＤ200のようでGoodでした。Ｄ80にしようかなと思ってしまった。
でもKissDXも気になります、幾つか教えて頂きたい事があります。
・ゴミ対策機能ってあった方が良いと思いますが、
どうなのでしょうか？なくても通常は簡単に初心者でも
管理できるのでしょうか？
・CMOSとCCDの違いって何なのですか？
・ﾊｰﾄﾞ的にはＤ８０の方がＤＸより上なのでしょうか？
３０ＤかＤＮを購入しようと思ってましが、Ｄ８０が魅力的です。見た目も大人なデザインですよね。
皆さんご教授をお願いします。
0点
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/
多少は参考になるかもしれません。
個人的には キスデジの操作系が好みなのですが、ハード的に比較したら
画素数比較なら D80 (10.2Mpx) の方が Kiss DX (10.1Mpx) より上ですし
35mm判換算でのファインダー倍率も D80 の方が Kiss DX より上ですね。
ただ、マルチパワーバッテリーとかどちらもオプションで選べると思いますし
ミラーアップはキスデジでないとダメじゃなかったかと思いますので贔屓目
に見て キスデジをオススメします！
究極のゴミ対策はレンズ交換しない事ですが、レンズやボディが完全に
密封された状態であったとしても内部から多少はゴミは付着する可能性
もあるように思えます。
CCD , CMOS センサーの比較は、私は詳しくありませんのであしからず。
書込番号：5404712
0点
>>Noct-Nikkor 欲しいさん
キスデジでないとダメなミラーアップって何のことでしょう？
Ｄ８０には、Delay-Exposureモード（先にミラーを上げて
から０．４sec後にシャッターが切れる低振動モード）
もありますし、LPFのゴミ掃除のためのミラーアップも
ありますが。
書込番号：5404773
0点
＞なくても通常は簡単に初心者でも
管理できるのでしょうか？
付いたらサービスに持って行くか、簡単（？）だから、
クリーニングキットとか使って自分でやるか、になりますね。
書込番号：5404778
0点
0.4 秒じゃ、殆ど使い物になりませんよ・・・ たぶん
書込番号：5404843
0点
D80売れてますね！本気でkissDNと７本のレンズを下取りにだそうかと考えましたが、記録媒体がSDのみなんですね！
マイクロドライブの2G 4G 6Gはどうすれば・・・
書込番号：5404993
0点
>マイクロドライブの2G 4G 6Gはどうすれば・・・
2-3年すれば誰も使わなくなるんじゃないですか、フロッピーディスクの変わりに、データーディスクとして使えば、結構便利ですよ。私のマイクロドライブはそうなってます。使わなくなった５インチや３.５インチフロッピーの価格にに比べれば、３枚のマイクロドイブなんて、微々たる物でしょ。
書込番号：5405240
0点
ミラーアップ撮影
★Ａシャッターボタンを１回押すとカメラ本体のミラーアップを行い、再度シャッターボタンを押すと１コマ撮影してミラーが戻る。
★Ｂシャッターボタンを１回押すとカメラ本体のミラーアップを行い、そのまま放置しておくと約３０秒経過した場合は、自動的にミラーが戻る。
↑ ニコンＤ２００ Ｄ２Ｘ
↑ キヤノン３０Ｄ ５Ｄ
全く同じです。
しかし、
ニコンＤ８０及びキヤノンＤＸについては、私は購入していませんので同様のスタイルのミラーアップ撮影機能が有るか分かりません。
ＰＳ
★Ａの場合、最初にシャッターボタンを押してから再度シャッターボタンを押す迄の時間は約２９秒迄は自由裁量になりますね。
約３０秒経過すれば好むと好まざるとも自動的に★Ｂに移行してしまいます。
書込番号：5405254
0点
buzz55さん、こんばんは！
ゴミ対策機能ですが、これはあったほうがいいとは思いますが、
私は一度も掃除をしたことがありません。 (^^ゞ
正確には一度だけ自分で家にあるもの（クリーニングキットは持ってません）でやりましたが
しっかり取れたかどうかも確かめていません。ちなみに私はD70を1年半使ってます。
画像を見ると写ってるときがありますが、あまり気にならないですけどねぇ。
でもこれは私が異常なのかもしれませんので、参考程度に…（笑）
しかしみなさん、そんなに気になるんでしょうか。
ファインダ－の見やすさはあとから効いてくると思います。
現時点で「見やすい」と感じてしまったらもうムリかもしれません（笑）
ただ、KISS DXも弱点を克服して非常にいいカメラに仕上げてきたと思います。
どちら（30Dも含めて）を買っても満足できると思いますから、早く購入されて一緒に楽しみましょう！
書込番号：5405257
0点
Noct-Nikkor 欲しいさん が紹介された記事を読むとパナＬ１は酷評されていますね。
しかも、値段が１８万円（市場価格）と飛び抜けて高い製品ですが・・・
道理で人気アイテムランキング２０傑の中にも入っていないですね。
http://kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm
書込番号：5405346
0点
私も２年ぐらい使ってますがゴミが気になって悔しい思いをした事は一度もありません。気づいてないだけなのかもしれませんが。年に二回ぐらいはサービスセンタでクリーニングはしてもらっています。ゴミ除去機能は無くても私の様な使い方なら問題ないのかなと思います。レンズ交換する時もある程度注意して交換すれば大丈夫な気がします。絞り開放付近で使う事が殆んどだし。気になったら
自分でブローしてみて、それでも取れなければ時期をみてＳＣで清掃してもらう。初心者がつかう分にはそれぐらいで十分なのではないでしょうか。レンズ交換時に注意を払って交換する、それでほぼ問題ないでしょう、と思います。ゴミ取り機能があるに越した事はないのでしょうけど。それが有るか無いかを機種選択の最優先事項にするって事は私はありません。
書込番号：5405380
0点
ファインダー倍率で比較したら
『 PENTAX *ist DS2 ＞ Nikon D80 』
ですね、たぶん.
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds2/spec.html
書込番号：5405954
0点
Noct-Nikkor 欲しいさん
> 0.4 秒じゃ、殆ど使い物になりませんよ・・・ たぶん
dpreview の記事によると、振動時間を測定した結果、
0.4秒で十分（すぎる）らしいですよ。
逆に、0.4秒以上振動が続くようなカメラなら、
通常の撮影でもブレブレになっている筈。
書込番号：5406354
0点
ふぉ、ふぉ、ふぉ。
あと２週間ほど待たれよ。
ペンタのＫ１０Ｄが発表される由。
それから思案しても遅くはないぞ。
書込番号：5406605
0点
Noct-Nikkor 欲しいさん、こんばんは。
お久しぶりですね。
>ファインダー倍率で比較したら
>『 PENTAX *ist DS2 ＞ Nikon D80 』
>ですね、たぶん.
う～ん、違いが分かるほどの違いはなく、ほとんど同じなんですが。
実際に計算にしてみるとファインダー倍率は小さいD80のほうが撮像素子が大きい分、大きくなります。
書込番号：5406997
0点
皆さん、色々アドバイスありがとうございます。
Ｄ８０デビューに向けて暫しの間、嬉しい悩みの時間を送ります。
でも、ＤＸも気になるな～。
ＣＣＤとＣＭＯＳは写りに具体的な差があるのでしょうか？一長一短なのでしょうか？
書込番号：5407194
0点
がんばれ！トキナー さん、お久しぶりです (^^;)
私は未だに D100 (生産中止機種) でくすぶっております！
D80 約1020万画素 23.6×15.8mm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/spec.htm
D70 約610万画素 23.7×15.6mm (プログレッシブCCD 2004年ソニーと共同開発と推定)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d70/spec.htm
istDS2 約610万画素 23.5×15.7mm (インターレースCCD 2002年ソニーと共同開発と推定)
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds2/spec.html
まぁ細かいお話はともかく、ISO800 で安心して使えるD-SLRって云うか
約610万画素CCD の魅力は褪せないと思います。
書込番号：5407214
0点
CCD と C-MOS との差、略称は既にご存知と思いますので はしょりますが・・・
両社で採用された イメージセンサーのサイズは認識しておられるのでしょうか？
右上の URL に大雑把な View Finder 比較なども載せてあります 汗;
書込番号：5407281
0点
またやっちゃいました (リンク先更新してませんでした) 。
すみません m(_ _)m
重量 ファインダー倍率 ・ 視野率 大きさ（W×H×D）
D80 約 585g 約0.62 (35mm判換算) 約 95% 132 × 103 × 77mm
K100D 約 560g 約0.56 (35mm判換算) 約 96% 129.5 × 92.5 × 70mm
α100 約 545g 約0.55 (35mm判換算) 約 95% 133.1× 94.7× 71.3mm
KissDX 約 510g 約0.5 (35mm判換算) 約 95% 126.5× 94.2× 65mm
( http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5373637 より)
書込番号：5407338
0点
>[5407194]
>ＣＣＤとＣＭＯＳは写りに具体的な差があるのでしょうか？一長一短なのでしょうか？
撮像素子の違いは気にせずに（同等のものとして）他の部分を
比較して決め手も問題ないでしょう。
書込番号：5407738
0点
先月フーライ坊さん がＤ８０のリセールバリューについて
言及されていました。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5360492
D80の買取上限価格がお店に出ていましたのでメモしてきました。
本体のみ６万５千円、18-70Gレンズキット８万円。
発売されたばかりとは言え、さすがD80高めに推移してます。
0点
えっ？
それはひょっとして、D80を売る話ですか？ (^^;;;;;
書込番号：5403843
0点
この値段は全国の質屋などに置かれている百貨総合相場表を
元にお店ごとに算出した金額だそうです。
よって、在庫が少ないとこれより5千円くらい上がり、逆に
在庫が多いと5千円くらい下がるそうです。
もちろん、買取上限は新品同様の品物に限るそうです。
>>D80を売る話ですか？
もし売られる予定の方がいらしたら参考にしてねってことです。
書込番号：5403849
0点
新品最安値 ＝ 買取上限価格 × 115%
とかの逆算法がありますか？
書込番号：5403871
0点
発売から間もないデジタル一眼を売るのは、私の経験ではマップカメラが良かったです。私もとあるカメラを１ヶ月で売ったことがありますが、買値と売値の差は８，０００円でした。
書込番号：5405099
1点
＞発売から間もないデジタル一眼を売るのは、私の経験ではマップカメラが良かったです。
これは確かに言えますね。
付属品が全て揃っていてレンズ未装着ならば、買取上限額に近い
金額で買い取ってもらえます。
レンズを一度でも装着してしまうとマウントにスレが付いてしまいますので、
その分マイナスポイントとなります。
発売早々購入して気に入らなければ、これはこれで良いと思いますよ。
書込番号：5405677
0点
sofmapでは66000円(会員でポイントなら72600ポイント)、82000円(90200ポイント)になってます。
http://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPHD/-/sku=B00242911/-/pc=12019250/-/RURL=http%3a%2f%2fwww.sofmap.com%2fspkaitori%2fsearch_result.aspx%3ftid%3dSPHD%26gid%3dSPHD0402%26pno%3d1%26PRDT_NM%3dD80%26PRDT_MK%3dNIKON
http://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPHD/-/sku=B00242913/-/pc=12019251/-/RURL=http%3a%2f%2fwww.sofmap.com%2fspkaitori%2fsearch_result.aspx%3ftid%3dSPHD%26gid%3dSPHD0402%26pno%3d1%26PRDT_NM%3dD80%26PRDT_MK%3dNIKON
KissDXもすでに買い取り上限が･･･
http://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPHD/-/sku=B00242907/-/pc=12019245/-/RURL=http%3a%2f%2fwww.sofmap.com%2fspkaitori%2fsearch_result.aspx%3ftid%3dSPHD%26gid%3dSPHD0402%26pno%3d1%26PRDT_NM%3dKiss%26PRDT_MK%3dCANON
書込番号：5406219
0点
書き忘れてしまいました。
ご存知の方が多いかと思いますが、
マップカメラの開示されている買取上限価格は、新品未開封時の価格だそうです。
(他店はだいたい中古の場合のものですが。)
書込番号：5406228
0点
最近一眼レフのデジカメに興味を持ち始めており、
近々購入しようと考えています。
最初は値段のことや、手ブレ補正がある
ペンタックスのＫ１００Ｄを見ていました。
Ｋ１００Ｄの書き込みを見ていると多くの方が高評価しており
これにほぼ決めておりました。
ところが、キャノンからも新しくＫＩＳＳ デジタルＸが出て
これには、初心者には嬉しいゴミ対策であるクリーニングシステムがあることを知り、迷い始めました。
さらに、家族の者が数年前まで、銀塩でのカメラを趣味としていたことを思い出し、
使っていないカメラのメーカーがＮＩＣＯＮでした。
さらにレンズを見ると、以下の通りでした（レンズに記載してある文字を書き写してきました。間違っている部分はご容赦下さい）
・ＮＩＣＯＮ ＡＦ ＭＩＣＲＯ ＮＩＫＫＯＲ
１０５㎜ 1：２．８
・ＮＩＣＯＮ ＡＦ ＮＩＫＫＯＲ
７５－３００㎜ １：４．５－５．６
・ＴＡＭＲＯＮ ＡＦ ＡＳＰＨＥＲＩＣＡＬ
２８－２００㎜
∞－２．１ｍ（６．９ｆｔ）
１：３．８－５．６
・ＳＩＧＭＡ １８㎜ １：３．５
レンズがあるならば、今度購入するカメラはＮＩＣＯＮが良いのではないかと、さらに迷い始めてしまいました。
そこで何点か質問をさせて頂きたいのです。
① ここで書き込みをすれば、当然ＮＩＣＯＮユーザーが多く、Ｎ ＩＣＯＮ贔屓？の意見があると思いますが、
他のメーカーのカメラを持っている方もおられると思います。
そこで、初心者が使う初の一眼レフのカメラとして、
ペンタックス Ｋ１００Ｄ
キャノン ＫｉｓｓデジタルＸ
ニコン Ｄ８０
どれが良いと思われますでしょうか？
初心者なりに、雑誌、ネットなどの参考にしつつ、
Ｋ１００Ｄについては実機も見てきましたが
初心者のワタシにとって、何が重要であるかが
わからなくなってしまいました。すみません。
写真を撮る目的としては、景色であったり
人物であったり、色々だと思います。
② 前述したレンズは、ニコンＤ８０に使用することは出来ますで しょうか？
長々と申し訳ありません。
多くのご意見を頂ければ幸いです。
どうぞ宜しくお願いします。
kippou
0点
kippouさん、こんにちは。
最近はデジタル一眼も選択肢が増えてうれしい悩みが多くなりましたね。
さて、現在ご家族の方がお持ちのレンズですが、AF Micro 105mmF2.8はいいレンズですね。
それ以外は？ですね。
D80に使用可能かということではNikonの2本のレンズは使用可能です。
タムロンとシグマは使えそうですが、確認のためメーカーにお問い合わせください。
初心者が使う初の一眼レフのカメラとしては現状では
手ブレ補正重視ならペンタックス Ｋ１００Ｄ
高画素重視ならキャノン ＫｉｓｓデジタルＸ
手ブレ補正と高画素ならソニー α１００
ニコンが好きなら ニコンＤ８０
を選択されるとよろしいかと思います。
書込番号：5402297
0点
> kippouさん
初心者を強調されるのなら、やはり、手持ち撮影が多いのなら、手ブレ補正機能がボディに搭載されている機種を選ぶ方が無難であると思います。
D2XやD2Hsの様に、重いがホールディングが良いカメラなら、手ブレもしにくくなります。私も初心者であるとき、D1Hを購入して、手ブレには悩まされなく、撮影ができました。
今検討されている機種では、小さく軽いものばかりなので、手ブレ補正機能があった方が良いですね。ニコンマウントのレンズたちは、なかったものとして、ボディを選ぶことが良いのではないかと思います。
書込番号：5402349
0点
kippouさん、こんばんは！！
PENTAXのK100Dユーザーの山田です。とってもK100Dには満足しています。初心者の方にもお勧めです。
しかし、初心者にとってどれがいいか？というのは、結局、何を重視するかによるので回答には困ることろです。
ただ、使えるレンズがあるのなら、やはりそれを活かす方向でD80というのはいいと思います。
ただ、まだデジタル一眼が自分にとっていい選択なのか恐る恐るという感覚があるのであれば、D50でもいいと思います。
D50を持ってみて、とりあえずデジタル一眼を使いこなしてみて、自分のライフスタイルには合わないと判断した場合はコンデジに回帰。よりデジ一眼の魅力に開眼し、上を目指したくなったらD80やD200というのでいいんじゃないでしょうか。
手振れ補正もゴミ対策もD80はないので、D50と単純な使い勝手という意味ではあまりかわらないかもｗ。もちろん、性能や画素数・画質面などでD50より進化しているのは当りまえとしても、D50もデジ一眼入門ということでいえば十分なマシンですよ。
D50かK100D、予算に余裕があるのならD80をお勧めしたい私です。
書込番号：5402356
0点
> ニコンが好きなら ニコンD80
ニコン好きに一票入れます。
（金焚さん、あまり頭が良さそうに見えないですけど）
書込番号：5402358
0点
レンズはNikkorですから、D200は如何でしょう？
書込番号：5402361
0点
BLACK PANTHERさん 早速の返信ありがとうございます。
＞最近はデジタル一眼も選択肢が増えてうれしい悩みが多くなりましたね。
そうですね。今までデジカメはコンパクトなものしか扱ったことのない初心者なので、デジタル一眼が欲しくなってから色々と調べれば調べるほどに奥が深く、正直混乱しています。
＞さて、現在ご家族の方がお持ちのレンズですが、AF Micro 105mmF2.8はいいレンズですね。
それ以外は？ですね。
そうなんですか。
では、あまりこだわらなくても良さそうですね。
折角ニコンのレンズがあるのに、使わない手はないかなと思っておったのですが。
＞初心者が使う初の一眼レフのカメラとしては現状では
＞ 手ブレ補正重視ならペンタックス Ｋ１００Ｄ
＞ 高画素重視ならキャノン ＫｉｓｓデジタルＸ
＞ 手ブレ補正と高画素ならソニー α１００
＞ ニコンが好きなら ニコンＤ８０
＞を選択されるとよろしいかと思います
なるほどです。
ワタシの勝手なイメージなんですが、
やっぱりニコンは上級者が扱う機種なのかなって思っています。
手ブレ補正はやっぱり初心者が最も必要であるような気がしますし、ゴミ対策であるクリーニングシステムも手入れの方法を知らない初心者には嬉しい機能だと思うのです。
だとすれば、ニコンはやはり上級者機種なんだろうなって思います。
ニコンのレンズは多少もったいない気もしますが、
ペンタックスかキャノンで考えていきたいと思います。
貴重なご意見、ありがとうございました。
その他、ご意見がありましたら引き続き宜しくお願い致します。
書込番号：5402363
0点
初心者機能にこだわるなら、K100かKDXでしょう。ただ、作画にこだわるなら、ファインダーの大きいD80だとおもいます。やはり、プリズムファインダーはまるで違います。
書込番号：5402371
0点
カメラ大好き人間さん 返信ありがとうございます。
＞初心者を強調されるのなら、やはり、手持ち撮影が多いのなら、手ブレ補正機能がボディに搭載されている機種を選ぶ方が無難であると思います。
そうですね。きっと手持ちがほとんであると思います。
気軽に持ち歩きたいと考えていますので。
やはり手ブレですよね。
貴重なご意見ありがとうございます。
書込番号：5402376
0点
山田次郎さん 返信ありがとうございます。
＞PENTAXのK100Dユーザーの山田です。とってもK100Dには満足しています。初心者の方にもお勧めです。
実は、過去Ｋ１００Ｄボディで質問をしておりました。（5296772）
その際には、家族が持っているレンズはペンタックスだと
言っていたんですが、先日実際に見てみると
ニコンだったというわけなんです。
＞しかし、初心者にとってどれがいいか？というのは、結局、何を重視するかによるので回答には困ることろです。
＞ただ、使えるレンズがあるのなら、やはりそれを活かす方向でD80というのはいいと思います。
＞ただ、まだデジタル一眼が自分にとっていい選択なのか恐る恐るという感覚があるのであれば、D50でもいいと思います。
ニコンレンズを活用するという手立てですね。
Ｄ５０を今見てみましたが、値段も手ごろですね。
ただ、心配なのは、手ブレがないということがどれだけ影響するか、ということなのです。
Ｄ５０を購入した後に、手ブレがないことで、思ったような写真が撮れず、
デジタル一眼が合わない！と評価はしたくないとも思うのです。
おかしなことを言ってるのかもしれません。
ただ、初心者にとって、どれほど手ブレ補正が重要であるかがイマイチ理解出来ないのです。
＞D50かK100D、予算に余裕があるのならD80をお勧めしたい私です。
大変参考になるご意見、ありがとうございました。
書込番号：5402398
0点
うる星かめらさん 返信ありがとうございます。
＞ニコン好きに一票入れます。
＞（金焚さん、あまり頭が良さそうに見えないですけど）
↑ 何もわからない初心者でして、特別ニコンが好き！というわけ でも、キャノン、ペンタックスが好き！ということではありま せん。それゆえに悩むのかもしれませんが。
金焚さんとはワタシのことでしょうか？
すみません、うまく説明出来ず。
＞レンズはNikkorですから、D200は如何でしょう？
Ｄ２００は全くノーマークでした。
早速調べて、検討してみようかと思います。
ご意見ありがとうございました。
nagaiyoruさん 返信ありがとうございます。
＞初心者機能にこだわるなら、K100かKDXでしょう。ただ、作画にこだわるなら、ファインダーの大きいD80だとおもいます。やはり、プリズムファインダーはまるで違います。
初心者も初心者なので、やはり初心者機能にこだわるべきですよね。作画にこだわるのは、もっとデジタル一眼を勉強してからですよね。
ご意見ありがとうございました。
書込番号：5402407
0点
＞おかしなことを言ってるのかもしれません。
ただ、初心者にとって、どれほど手ブレ補正が重要であるかがイ マイチ理解出来ないのです。
の真意は？
簡単に言うと？
書込番号：5402410
0点
店頭で触ってみて、次の順に候補を絞るのが良いと思います。
1.撮影しやすさ
2.画質
3.ゴミ対策の有無、手ブレ補正の有無
あとは、販売価格やレンズ資産をどの程度重視するか、
ではないでしょうか？
書込番号：5402430
0点
neurologyさん 返信ありがとうございます。
＞＞おかしなことを言ってるのかもしれません。
ただ、初心者にとって、どれほど手ブレ補正が重要であるかがイ マイチ理解出来ないのです。
＞の真意は？
＞簡単に言うと？
初心者意見ですが・・・
ワタシは今までコンパクトなデジカメしか使用したことがありません。
ワタシが持っているコンパクトなデジカメには手ブレ補正はありません。
ですから当然手ブレしてしまうことがありますし、逆に手ブレせずに綺麗に撮れることもあります。
コンパクトなデジカメに比べ、大きさが変わり、ホールドもしっかりしてくるであろうデジタル一眼では、どの程度手ブレしてしまう確率があるのか、ワタシにはまったく予想出来ないのです。
使い始めて多少慣れてしまえば、手ブレ補正などなくても綺麗に撮ることが出来るのか、長年の期間を得なければ多くの手ブレは起こるものなのか、という心配です。
撮影技術の向上に努めることや、ワタシ自信の運動神経や器用さなどが考慮されるべきで、他人にわかるはずもないことであることは承知しております。
屁理屈ばかりになってしまい、最後には
「難しいことを考えずに手ブレ補正があったほうがいいんじゃないの？お前には。」
と無理に結論を出してしまうようになり、
段々と冷静な判断が出来ないようになり、
今に至っております。
安い買い物ではなく、初めてのデジタル一眼ということもあり
多くを考えすぎているのだと思います。
おわかり頂けますでしょうか？
書込番号：5402431
0点
kippouさん、
> 金焚さんとはワタシのことでしょうか？
確かにハンサムで日本一格好良いお兄さんですが、
コマーシャルの演技はちょっとやりすぎと思います。
もっと自然に落ち着いたほうが良いかも知れません。
それでは
書込番号：5402434
0点
alfreadさん 返信ありがとうございます。
＞店頭で触ってみて、次の順に候補を絞るのが良いと思います。
＞1.撮影しやすさ
＞2.画質
＞3.ゴミ対策の有無、手ブレ補正の有無
なるほど。まずは手にした感じが最も大事だというご意見ですね。
早速、実行に移して見たいと思います。
＞あとは、販売価格やレンズ資産をどの程度重視するか、
＞ではないでしょうか？
そうですね。お金も無尽蔵ではないですもんね。
レンズは元々家族のものなので、なかったことにする！と決め付けることは可能ですが、
Ｄ８０が初心者にも優しい機種なのであればあるレンズを使わない手はないですよね。
まず実機を触って、再度考えてみようと思います。
ありがとうございました。
書込番号：5402436
0点
うる星かめらさん へ
＞確かにハンサムで日本一格好良いお兄さんですが、
＞コマーシャルの演技はちょっとやりすぎと思います。
＞もっと自然に落ち着いたほうが良いかも知れません。
ああ・・・
ワタシはなんて勘違いを。
すみません。
コマーシャルの演技、アドリブだと聞きましたよ。
書込番号：5402438
0点
私は、Ｄ５０を推薦します。
手ぶれに関してですが・・・
日中屋外の撮影（人物、風景等）であれば、手ぶれは気にする必要はないと思います。
（勿論、故意に雑なスタイルで撮れば別ですが）
問題は、屋内或いは薄暮等の光度不足の場所での手持ち撮影の場合に手ぶれ補正装置の価値が出て来ます。
（ストロボを使用する又は三脚を使用するなら関係なくなります）
更に、ニコンレンズでＶＲ付きのレンズ（レンズ側に手ぶれ補正装置が付いているレンズ）を使用すれば、すべて解決します。
書込番号：5402445
0点
kippouさん
はじめまして。初心者の方で、新しく一眼を買うことに悩んでいるようですね。今が一番楽しいときですよ！！カタログなんか取り寄せて、今じゃネットでも画質見れますしね。
私はＣＡＮＯＮとＮＩＫＯＮユーザーです。はじめは何もわからず、銀塩のＥＯＳ－７Ｓでポジフィルムで撮っていました。被写体は飛行機でした。それから望遠に有利ということで、初めてデジタル一眼のＥＯＳ－１０Ｄになり、連写性能の優れた２０Ｄに変遷しました。ただ、子供ができてからは、ポートレートを始め（飛行機やめました・・・）、妙にボケ感が大好きになり、フルサイズの５Ｄを購入して（しまい？）今に至っています。
これからも、ずーっとＣＡＮＯＮで、と思っていた矢先、カメラ中古店で、たまたまお安く中古のＤ５０が目に入り、触って見ると、妙にしっくり来るんです。ホールド感や軽さもよく、気が付いたら買っていました・・・。なんの前情報もなしです（即決）。ＮＩＫＯＮなんてレンズ一本も持っていませんでしたし、・・・。とりあえず３５ｍｍＦ２、５０ｍｍＦ１．４を買いました。写りもどんなのかわからずです。サブ機として使ってみようということに。
ただ、これがまたいい写りするんです、お安い上に。６００万画素ですが、なんか５Ｄとは違った絵を吐き出します。サブ機として満足しています。お散歩カメラに重宝しています。数年前まで、ＮＩＫＯＮを使うことすら眼中にありませんでした。
長くなりましたが、今は数年前とは違い、各社さまざまの玉を出してきています。私は被写体が変わったのを機に変えてきましたが、kippouさんが、今一度どんな状況で、どんな被写体を撮られるのかも考えて見てはいかがでしょうか。一眼に使用できる資金も限られている（！？）とも思います。いま出てる一眼は、基本的なスペックは初心者の方にとっては、十分すぎるカメラばかりです。
焦ることはないので、何度も店頭に足を運んで見て、実際に質感やホールド感なども見て、気長に検討してみて下さい。もう一度言いますが、今が楽しい時ですよ、こんなに高性能な一眼がたくさんある中から選ぶのなんて・・・。初心者のうちに、こんなに選択肢があるなんて、本当にうらやましい！
ちなみに、私のお勧めは、Ｄ５０あたりです。お金があればＤ８０かな？ 昨日Ｄ８０デジタルライブに行って、欲しくなりました！！ くれぐれも安い買い物ではありませんので、じっくりと・・・。よい写真ライフを。
書込番号：5402506
0点
kippouさん はじめまして。
色々な方のアドバイスがありなるほどと思われたり、どういう事？と思われたりされてお迷いになられていることと思います。
私はNikonのＤ１００、Ｄ７０、現在Ｄ２００と来ましたがＤ２００にした決め手はファインダーの倍率（ファインダーを覗いたときに見える被写体の大きさ、フィルム一眼の時はこんな心配は無かったような？）の違いです。手動でピント合わせする時に有効ですし被写体が大きく見えることははっきり確認できることにもつながります。どの機種になさるかは分かりませんがお買いになる時にこの点に気をつけてみては！？そのほかの機能は似たり寄ったりでそのうちに画像処理で素晴らしい写真になること請け合いです。
NikonならすばりＤ８０！手振れ云々をおっしゃるならレンズを奮発してＶＲ１８－２００Ｚｏｏｍ。
またまた悩みの種をまき失礼しました。
sarsan
書込番号：5402556
0点
VR18-200は金の問題じゃないですね。
お待ちのお客様は渋滞100キロ！（タイから日本まで三往復）
シャッタースピードの上げられないD80が沢山売られたら
益々品薄になるでしょう。
書込番号：5402580
0点
この後に15件の返信があります。
Dライティングを試してみました。
処理に要する時間は7,8秒くらいでした。
はじめはパソコンで処理するならいらない機能かと思いましたが、撮影したその場で処理をしたものを確認して、露出を変えるなり構図を変えるなりの判断がその場でできるので思っていたよりも使えそうです。
下のページはDライティングのサンプルです。
http://higuhigu2000.sakura.ne.jp/d80/dlighting.html
0点
機能があれば便利なのは分るのですが、肝心の液晶画面のカラーマッチングってどうなってるのでしょうか？
処理後の結果が本当の「色」を表しているのか・・・。
書込番号：5404209
0点
実際に撮影直後に試してみたのですが、液晶が本当の「色」を表しているのかどうかは気にしませんでした。
というのも外で液晶を見るのはそれなりの割り切りがあるので。
仕事で使う方は黒の布をかぶって確認することもあるようですが、そこまでやる気概もなく。
Dライティングを試して後処理でなんとかなりそうなのか検討がつけばそれだけでも使える機能だと思いました。
書込番号：5404799
0点
私も便利だと思い、さっそく使っています。
いったん撮った画像を、モニターをちらちら見て歩きながらも気軽に処理ができるのがイイです。
書込番号：5405085
0点
Dライティングもそうですが、フィルター効果もかなり使えます。
撮影した後、再生中にOKボタンを押すだけで、現像画面に飛べるので便利ですよね。あと、液晶表示の色もかなり信頼できそうです。カラーキャリブレーションした液晶モニタとほとんど色味は変わりません。これを信じて、フィルターをかけても仕上がりで失望することはないでしょう。
現像機能などあまり使わないと思っていたのですが、お手軽で、結構使ってしまっています。
書込番号：5405763
0点
皆さんはじめまして。
わたしは最近急に一眼レフがほしくなり
ネットやカメラ雑誌等でいろいろ調べていました。
当初、Ｄ８０が各方面の評価（主に雑誌）が高く
最新機種とゆうこともあり、ほぼ決定！くらいの
勢いだったのですが・・・。
ここ二日間の皆さんの書き込みを見て気持ちが
ぐらついてしまいました。
誌面での好評価とは正反対の意見続出の様な気がして・・・
実際には撮影者のレベルや被写体その他・・によって
要求されるスペックはかなり違いがあるとは思います。
（私はそんなことにはまったく関係ない初心者ですが・・・）
しかし、それでもとても違和感を感じるのです。
高感度、露出、彩度など
確かに誌面でもコンデジライクな味付けなどとはかかれて
いましたが、そんなに使えないレベルなんでしょうか？
「それは好みです！」
といってしまえばそれまででしょうが、
それでも不評となればきになります。
情報収集に色々なメディアを利用されている方は
多いと思います。
それぞれの評価の違いを皆さんはどうお考えですか？
皆さんの意見を御聞きしたいです。
0点
KissDXは未だ実機をよく確認した訳ではありませんが、こちらはカメラとしての
基本的な造りが以前使っていたKissDNの使用感も合わせますと、
現在、このクラスの競合機種（多少価格帯にバラツキがありますが。）、
α100、K100D、D80、KissDXでは、手ブレ補正や撮像素子へのダスト対策と
いった新規性は無いものの、レンズ等のシステムも含めると、個人的に
D80が最もバランス良く、メディアのSDカードに抵抗感が無くて、これから
レンズ等と合わせて新たに購入するの一押しだと思います。
新たに発売される手ブレ補正機構付きの、AF-S VRII ED 70-300mm F4.5-5.6Gの
存在も大きいかと思いますね。
（キヤノンのF4ズーム群や、大口径単焦点も、ならではの魅力的な存在ですが、
これらは、5Dといったフルサイズ機でこそ、真価を随まで味わえないかも？
特に前者、F4ズーム群がフルサイズ機でも比較的コンパクトな5Dに一番向いているかと。）
書込番号：5402062
0点
私はスペックなんて気にしません。
といいますか読んでも意味わかりません。
わかる人はメディアの評価なんて気にしないでしょうし。
わからない人（私）も気にする必要ないと思います。
どれを買っても普通に写るでしょうしね、、、
＃未だに取説は開きもしてません。
書込番号：5402097
0点
＞ カラーモードや仕上がり設定変えればよし
同じく、そう思います（^^；）
でも、露出傾向は、チョット首をかしげてしまいますネ。
逆光での人物撮影にめっぽう強そうですから（^^；；；）、
カメラに詳しくない奥さんとかが使うなら、意外と
面白い存在になるかも知れませんが･･･！？
ですので、感度比ノイズの点は、露出値を揃えて
比較したもので検証する必要が出てきました。
書込番号：5402103
0点
>わかる人はメディアの評価なんて気にしないでしょうし。
>わからない人（私）も気にする必要ないと思います。
>どれを買っても普通に写るでしょうしね、、、
>＃未だに取説は開きもしてません。
はい、ボクも[5402097] amamoriさんのこのご意見には異論は無いです。
（見る人が見ると、先のと一見、矛盾している様に思えるかもしれませんが。）
おっとりの*istDS、レフじゃないけどLC-1も使ってますし。。。
でも、E-1がCFでなくxDピクチャーカードのみだったら、見送っていたかなぁ。たぶん。
書込番号：5402158
0点
私はSDでも良いと思いますが、CFに拘る人を理解できます。
昔はCFカードが凄く高かったです。
10何万円もCFカードに投資した人は少なくありません。
守ることがあるから「保守派」になりましたね。
その守るべき資産は何分の一まで価値が落ちてしまいましたが。
これからの方は、全然気にしなくて良いです。
書込番号：5402281
0点
くろこげパンダさん、
私の頭が悪いか、D80の露出を良く理解できません。
(1) ズーム、構図をちょっとだけ変わると、天地が変わるほど
露出が狂ってしまう時があります（Dライティング使ってません）
(2) ISO値に対応するシャッタースピードは私の常識より二段ほど
遅いです（2倍～6倍遅い）。VRレンズでも手ブレ連発！（VRはOFF）
ちなみにニコンさんの手ブレ補正効果対比広告を見ました。
VRレンズの平均4段分に対して、A社は2.5段前後って内容でした。
D200sがボディ内2.5段補正してくれたら、＋2.5万円買いたいです！
書込番号：5402348
0点
皆さん回答ありがとうございます。
null.さん
>いや別に、欲しいもの買っただけですけど。
おっしゃるとーりだとおもいます。
kiwibird64さん
＞ カラーモードや仕上がり設定変えればよし
力強いお言葉！とても安心します！
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん
＞KissDXは未だ実機をよく確認した訳ではありませんが・・・
とても、丁寧な回答ありがとうございます。
あまり、ごみ対策や、ボディ内蔵手ぶれ機能など
新技術には興味（切り無いですよね？）がないので
参考になります。（レンズの手ぶれ機能は興味あります・・
なんでだろ？）
amamoriさん
＞ 私はスペックなんて気にしません。
＞といいますか読んでも意味わかりません。
＞わかる人はメディアの評価なんて気にしないでしょうし。
＞わからない人（私）も気にする必要ないと思います。
＞どれを買っても普通に写るでしょうしね、、、
＞＃未だに取説は開きもしてません。
同感です。意味分かりませんよね～
でも、話違いますけど、車えらぶ時とか（主に中古）
「フル装備！！」とか書いてあるとミョ～に惹かれませんか？
乗っちゃえばみんなそうかわんないのに。
道具選ぶ時ってつねにそんな感覚がつきまといます。
くろこげパンダさん
＞カメラに詳しくない奥さんとかが使うなら、意外と
＞面白い存在になるかも知れませんが･･･！？
奥さんにはさわらせません！！（笑）
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん
そうですよね、シャッター切って写真とれなかったら
カメラじゃないですもんね。
メディアの問題は懐に直結しますから切実ですよね。
書込番号：5402354
0点
横レス、失礼します m(_ _)m
うる星かめら さん
D80の露出傾向が明るめなのは間違いないようなのですが、
ズレ幅がえらく広い時もあれば、殆ど違わない（1/2EV以下）
時もあるようですね！？（^^；）
いくら、明度が上がってツジツマが合うと言っても、露出値で
１～２段も差が付いたら、普通じゃないですよね。
測光モードを変えて撮影したらどうなるのでしょうかね？
評価測光のプログラムラインが独特だったりして？？（^^；）
-------------
今晩は、この辺でお休みします（^^；）
書込番号：5402364
0点
うる星かめらさん
＞私はSDでも良いと思いますが、CFに拘る人を理解できます。
そうですよね大枚はたいてかったものが使えなく
なってしまうのはかなり痛いですよね。
ＳＤは金額はともかくいきなり画像が消えて
無くなるなんてことはすくないと思います。
ユーザーのことを考えない大企業のやり口は
気に入りませんが・・・。
最近、せこい企業が多すぎる！！
書込番号：5402368
0点
くろこげパンダさん、
露出は多めにするのが良いですが、SSが異常に遅いほか、
突然明るくなったり、暗くなったりことがありますね。
（2回/100枚くらいの確率で）
買われた方に良く調べてもらいたいですね。
それでは
書込番号：5402390
0点
こんにちわ！
●ヒカリモノさん さん
はじめまして！
そうですね。評価が凄く分かれてますね。
私は、性能は認めつつ・・ちょっと期待ハズレ派です。
今は、Ｄ７０ｓですが、Ｄ８０ではなく、
Ｄ２００にしようと思ってます。
自分自身、、
Ｄ２００から約９ヶ月、、サプライズや進化を
正直過度な期待をし過ぎてたと思ってます。
ですので、実機はちょっと良いクラスでは、
自分の想像より下で、、、って感じと思います。
個人的には、
▼ＲＡＷ連写がせめて１０枚
▼ファインダー内にＩＳＯ感度を常に表示
▼もぅ少しグリップを握りやすく
＃当方の手が大きい為
であれば、傾いてたかもしれません。
個人的な意見ですみません
書込番号：5402984
0点
Mr.あえらすさん
>そうですね。評価が凄く分かれてますね
>個人的な意見ですみません
Ｍｒあえらすさん始めまして！
回答ありがとうございます。
そうなんです。凄くわかれているんです。
それこそが皆さんの個人的な意見の集まりなんでしょうね！
気持ちとしては、デジタルは新しいもののほうが
安心できるかなと思い始めています。
書込番号：5405328
0点
こんにちわ！
Ｄ８０触って、撮って来ました。
画質は、ちゃんと設定してやれば、Ｄ２００と同等と思います。
ファインダーも手持ちのＤ７０ｓと比べて、
かなぁ～り見やすいです。
シャッター音・連写は、カタログ通りと言うか、
同じと言う印象ですね。
個人的には、ファインダー内の情報に、「ＩＳＯ感度」を
入れて欲しかったです。（何か出し方あるのかな？）
Ｄ７０ｓでは、幾度となくＩＳＯ感度戻し忘れがありましたので。
まぁ、自分のミスなのですが・・・(^^;)
後、AF-Cを液晶画面以外で変更したかったです。
やはり、KissDXの仕上がりが気になりますね。
２大勢力の新機種（しかもほぼ同時発売）ですから。
＃実際には、α１００が割って入りつつありますが。
個人的には、私が手が大きい部類の人なので、
Ｄ８０を持つと手が余りました。
ある意味、Ｄ７０ｓの方がしっくり来ます。
親指がカメラが飛び出てしまいます（笑）
初デジイチ機種の選択では、この理由で・・
Ｄ５０、KissDNが外れましたので(^^;)
高感度をゆっくりテストしてみたいです。
0点
モードダイヤルをISOにした時はでませんかね
上級機種はISOボタンでなっていたような
書込番号：5400025
0点
＞Ｄ７０ｓでは、幾度となくＩＳＯ感度戻し忘れがありましたので。
ISOボタンを押せば、上部の表示パネルには出てきますが・・・
ファインダーにこれ以上の情報を表示させるのは、無理かも？
（標準かそれ以外かぐらいなら、可能かもしれませんが）
書込番号：5400536
0点
私もD80を触ってきました。
グリップの握り易さはD70sの方がかなり良かったです。
しかし、あのファインダー、とてもいいですね。
書込番号：5400666
0点
混ぜるな危険です。
気付いちゃった気付いちゃった ワ～イワイ。
ファンクションボタンにＩＳＯ表示機能を割り当てて
やれば、ファンクションボタンを押した時だけ
ファインダー内にＩＳＯ感度が表示されます。
書込番号：5400785
0点
私も触ってきました。店の設定モードとかで画像調整は出来ませんでしたが。
持った感じ一回り小さくなりましたがニコンらしく持ちやすいですね。グリップもＤ２００とまでは行きませんが吸い付くような感触で最高です。
ファインダーもとても見やすいし、KISSあたりとは値段からみても一つ格が上の機種ですね。Ｄ７０あたりからの買い替え買い増し層をターゲットにしているようですね。コンデジからのステップアップにももちろん良い機種ですが。Ｄ５０の後継機早めに出さないとＤ８０で対抗せざる得ないから、値下がりもはやそうですかね。
時期をみて購入する事に決めました。
書込番号：5400886
0点
私も本日初めて手にしましたが、全体としてはいい感じでした。デザイン、大きさ、重さ、ファインダー等々。 でもグリップが私にはフィットしませんでした。グリップとレンズ取り付け部との間が狭いのか、回り込んだ指先のやり場がありません。しっかりグリップをホールドすると指先の長さが余ってしまいます。私は指の長さが人には見せられないくらい短いのです。多分多くの方が指あまり現象を感じているのではないでしょうか。それとも私の持ち方が悪いのでしょうか。
書込番号：5400893
0点
手で持った感触ですが、D70の後継モデルとして順当な
感じですね。悪く言えばサプライズがなく、インパクトに
書ける感じがしました。
スタートダッシュで売り切れ続出、ということには
ならないかもしれませんが地道に売れていくのでは
ないでしょうか。
書込番号：5400912
0点
Mr.あえらすさん
こんばんは。
私はまだD80触っていませんが、Mr.あえらすさんにとって一番のネックは大きさというところでしょうか。
高感度ノイズについては良くなっているという報告が多いようですので、この後出てくるNIKON機が楽しみになりそうですね。
私はやはりD200の後継機が何時出てくるかが一番の関心事です。
書込番号：5401017
0点
D50ユーザの私ですが、今日初めて触ってきました。
まず、ファインダーの広さにはやはり感嘆。
これは数字だけでは分かりませんね。
撮影の度に使う最も重要な機能の一つですから、
これで閉所恐怖症のストレスから開放されること
間違いなしです。
次に、連射速度が意外と速いことに驚きました。
2.5fps → 3.0fps くらいでは誤差の範囲かと
思いましたが、体感上では全然違いますね。
一つだけ残念だったのは、十字キーが押しにくくなった
こと。これは、dpreview でもレポートされていたので、
覚悟していたのですが、確かに使いにくい。
半年くらいしたら購入するつもりなので、それまでに
改良して欲しいなあ。
書込番号：5401069
0点
昨日、有楽町で某店のフェアがありましたので、その際にD80を触ってきました。
随分改善されてきましたが、まだまだ握りずらいです、大きすぎて。
大きすぎてというより、「親指の腹（付根の下の膨らみ）」とボディの形状が合わず、ホールドがキチンと出来ないでした。
ボディ側面形状が緩やかにラウンドしている為、ツルツル滑り、不安定な状態で、右手だけで持つ（短距離移動の際など）ことが不可でした。
側にいたニコンの人間に、そのことを指摘しておきました。
向うもいじくりながら、そのことを確かめていました。
ペンタのブースでK100Dを触ってきましたが、こちらはとてもホールドし易かったです。
***********************************
さて、今、FMとF100をパッと握ってみて分った事を書きます。
右手とカメラの、重量を支える接点は、
・右手は「親指の腹」の更に下側の「生命線」辺り
・カメラは右下の角部分
だと気が付きました。
また、右手小指はカメラ本体の下側に来ることに気が付きました。
つまり、右手全体で包むように支えています。
「包む」のです。
どうやらニコンのデジタル一眼は全て、右手で「握る」ことを前提としているようです。
だから、以前からワインダーや縦位置グリップを使っている人には、違和感が無いのかもしれませんね。
あるいは、デジタル一眼から始めた人には「こういうものだ」という感想なのかもしれません。
***********************************
Ｄ80、その他の部分は、私の仕様を満たしていたので満足でした。
Ｄ50、70で論外だった、ファインダーも良しです。
ＰＣの性能が悪い私としては、簡易編集機能は有り難いものです。
そういった観点から「機械」としては良いが、「道具」としては依然、改善すべき部分があると考えます。
では。
書込番号：5401186
0点
鬢長鮪さん
握り方 私の場合、
・F100,D70sでは中指をグリップ上部に掛け、小指まで
グリップに収まる
・昨日触ってきたD80は小指が少し下にはみ出した
ので少し違和感があった
・α１００は指の溝？があるためF100と
同じような握り方
でした。包むではなく握るですね。
ファインダーはMr.あえらすさん他と同様に
大変見やすくなった思いました。
あと、私はシャッター音もD70sとずいぶん変わったように
思いました。
あと、D80のプレートも見た目的に良い印象を受けました。
ついでに、あまり関係ありませんが、ファンクションボタン
が上でプレビューボタンがマウントの下なんですね。
F100もD70sもプレビューボタンはD80の
ファンクションの位置に近い（α100はD80同様レンズマウントの
斜め下のほう）ので少し違和感がありました。
書込番号：5401327
0点
RX78NT1氏今晩は。
***F100訂正。
FMを握った後に、F100を握ると小指が下に来る。
そのままパッと握ると小指はグリップに掛かる。
因みに
小指が下に来た時、後のダイヤルは、親指を伸ばして指の腹で回す。
小指がグリップにある時、後のダイヤルは、親指の上部関節を曲げて、指の先で回す。
うーん、普段どっちで撮ってるか、自分でも分らん（おぃ。
レンズで使い分けてるのか？疲れないように時々変えているのか？
***********************************
さて、F80のファインダーでチョッと気になったこと。
フォーカスポイントが多く、太くて、鬱陶しいかなぁ・・・？
マット面でマニュアル合わせが多いので、気になる。
会場の照明のせいで見ずらく、明るい外なら気にならないのかなぁ？
どうだろ？
プレビューボタンの位置は、売り場のお兄さんも、カタログ見て気が付いた模様です。
カタログといえば、キムタク表紙バージョンが、昨日から解禁になったとの話でした。
では。
書込番号：5401426
0点
申し訳ありません…
私も訂正が…
D70sのプレビューボタンは
D80とほぼ同じ位置でした。
失礼しました。
書込番号：5404024
0点
この製品の最安価格を見る
<35
のユーザーが価格変動や値下がり通知、クチコミ・レビュー通知、購入メモ等を利用中です
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】予算23万程度
-
【みんなでランク付け】5年持つ？コスパ配慮AMDゲーミングPC構成締切：あと6日
-
【欲しいものリスト】イヤホン
-
【欲しいものリスト】自作PC2025
-
【欲しいものリスト】メインアップグレードv4.22
価格.comマガジン
注目トピックス
（カメラ）
デジタル一眼カメラ
（最近3年以内の発売・登録）
