D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット のクチコミ掲示板

予約しました

[フーライ坊]

D70は使いやすいカメラでよく使いました。でも画質がモノ足りません。D２００は画像ファインダーも良くて昔のレンズも使えるのでよかったのですが、重いのが嫌になりました。そこそこD２００の良さを受け継いで軽いので即決断しました。デジカメは早いほどリセールバリューがいいので、早く買うほど得なような気がします。

書込番号：5360492

[null.]

そりゃまあ、「金融品」が結構ありますから。狙い目なんでしょうね。

書込番号：5360669

[C2D]

私も購入予定ですが、今日Core2 Duoパソコンを
自作して結構な出費だったので、購入を12月頃に
伸ばすことにしました。

書込番号：5360857

[ニコニコマート]

本日CAPAやデジタルカメラマガジンを購入して
読みましたがD80かなりの高評価ですね

書込番号：5360869

[ラングレー(no.2)]

私もデジタルカメラマガジン等のカメラ雑誌を読んでいたら
D80を直に発表展示会かSCで触ってみたくなりました(^^;

書込番号：5360948

[じじかめ]

＞デジカメは早いほどデジカメは早いほどリセールバリューがいいので、早く買うほど得なような気がします。がいいので、早く買うほど得なような気がします。

購入理由に「リセールバリュー」が必要なら、早く買えばいいと思います。

書込番号：5361300

[初期不良にご注意を]

じじかめさん のレスがいつもより行数が多い(大抵は1行簡潔レス)ので不思議に思いましたが・・・
やはり、いつもの簡潔レスの方が読み易いです・・・

書込番号：5361356

[初期不良にご注意を]

あっ! レス(回答部分)は１行でしたね。
失礼しました。

書込番号：5361363

[カメラ大好き人間]

ファインダーの見え方も、D200と大差ないようですから、D200からD80に移行されても、重さ以外の違いは分からないかもしれませんね。もちろん、操作系で細かく違うところはあるでしょうけど、慣れてしまうと、どうってことないですからね。

書込番号：5362328

[輝峰（きほう）]

　　フーライ坊さん 2006年8月19日 22:52 談

　　>D２００は、(略）重いのが嫌になりました。（略）デジカメは早いほど
　　>リセールバリューがいいので、早く買うほど得なような気がします。

　　→D200は、もう、リセール？
　　　D80も、いずれはリセール？

　　大事に使い、ぼろぼろになるまで、使い切るのも、ひとつの方法だとは存じますが、、、

　　個人的ですみません。
　　愛着のあるものは、オートバイ、カメラ、釣竿、ハーモニカ、など、大事に使い、
　　１年でも、長持ちさせたがる、けちな古いタイプの、輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。

書込番号：5362625

[robot2]

＞転売価格＜を考えながら、物を買う時代かも知れません（実際に売ると言う事で無くても）。
時期の事だけで無く、resale valueが良いカメラは、優秀である事の証でもあります。

書込番号：5362808

[C2D]

今日ヨドバシに行ったら、D80のカタログ在庫が切れ
ているのに怒ってる爺さんを見かけました。
凄い人気なんだから今頃ノコノコ出掛けても、そりゃ
ありませんよね。

書込番号：5363013

[ｎｉｋｏｎがすき]

>今日ヨドバシに行ったら、D80のカタログ在庫が切れ

人気あるんですね。
私は今回はスルーの予定ですが。

書込番号：5363199

[hiromi_y]

D70からD200へ進み　とても満足していましたが
D50からD80へ行こうとしてる人に
なんだか嫉妬をおぼえる今日この頃です。

書込番号：5363672

[初期不良にご注意を]

ラングレー(no.2)さんもＤ８０に触手を伸ばす気配が・・・

ご購入されたら早々にファーストインプレッションを期待しています。

書込番号：5367034

[コテハンバスターズ]

D80に2GのSD同梱で売ってみ、D200から堰を切ったように流れる
D200の商品寿命はそこで尽きる。

書込番号：5367481

デジタル一眼レフカメラ全般に

[mirainopapa]

今から購入しようと思っても、どこから手をつけたらいいのか分からずに質問させていただきます。
ニコン製のD80、D50、D70S、D200。キャノン5D、20D、30D、パナソニックL1、ソニーα100のカタログを取り寄せ、ネットなどで勉強しているのですが頭が混乱してきました。
中でも、なんでも新しいほうが性能やユーザーインタフェースなどがよいと思ってD80がいいかなって思ってます。（←こんな理由なんですよ。）
そこで、一番単純な質問。一眼レフカメラの価格を決定する要因ってなんですか？レンズは除いて。本体のみのスペックの見方などを教えていただけるとありがたいです。正直カタログの仕様の欄を見てもさっぱりわかんないんです。かなりの初心者なので勉強できるサイトなどあれば紹介していただけるとありがたいです。
あと、レンズキットってどうなんでしょう？初心者はここから始めるのがベターなんでしょうか？意見を聞かせてください。

書込番号：5365444

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞一眼レフカメラの価格を決定する要因ってなんですか？

ボディの材質、構造。
シャッターの機構。（秒間コマ数とか、耐久性とか、速度等）
ファインダーの材質、倍率、視野率。
露出計の精度等。
オートフォーカスの精度、速度、測距点の数。
総合的な拡張性。
デジタルの場合、
画像エンジンの処理速度。
バッファメモリーの容量。
ホワイトバランスの精度。

書込番号：5365464

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞レンズキットってどうなんでしょう？

これを忘れてた。σ(^◇^;)ゞ
一眼レフ（デジタルも）の場合、普通はボディだけです。
レンズは付いていません。
これでは、初めて一眼レフを買う人には不便ですし、どんなレンズを買えば良いかも迷ってしまいます。
そこで、初心者用に比較的安価でしかも基本性能はしっかりしたレンズをセットにしたのをレンズキットと呼んでいます。
ですから、レンズキットならレンズも付いている価格です。

書込番号：5365499

[f3.5]

一般的に
価格が上がるにつれてカメラとしての精度と質感の向上、年代が新しくなるにつれて画質の向上って所でしょうか…

書込番号：5365553

[ニコカメ]

最初から、選んだカメラが最高なら良いですが、
たぶん、なにかしら不満点が出てきます。
メーカーを渡り歩かなければレンズ資産いかせますよ。

失敗しないカメラ選び。これが実に難しいのです＾＾
最後は自分の直感を信じましょう。＾＾
あと、妥協して下位モデルで我慢とかすると
かえって出費が増えますよ〜〜＾＾ある程度は妥協しないこと。＾＾

書込番号：5365614

[輝峰（きほう）]

　　　個人的独断的見解でありますが、

　　１．画像が、できるだけ自然に近い肌の「色合い」、と顔などの「立体感」があるもの。
　　２．シャッター感触（シャキッ、シャキッとした音、トローンとした音はＮＧ）
　　３．ＭＦでもピントが合わせやすい、明るい、見やすいファインダ
　　４．丈夫、壊れにくい
　　５．レンズが豊富、
　　６．MFレンズも使えるボディ（Ｄ２００以上）
　　７．顧客第一のメーカ（マニュアルレンズユーザ切捨て？キャノン⇒ニコン）
　　８．昔からカメラに愛情ある、精密機械出身のメーカ（パナ、ソニー、⇒ニコン）
　　　　（デジ一眼は利益率がいいと、急遽参入の家電メーカでないメーカ）
　　９．アフターサービスがいいメーカ

　　輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。

書込番号：5365624

[坊やヒロ]

カメラのデザイン（形）、持った感触、そして私の場合、シャッター音とその感触で決めました。

書込番号：5365745

[カメラ大好き人間]

> mirainopapaさん

デジ一眼レフの部品で一番高価なものは、撮像素子だと思います。画素数が多いほど高いでしょう。そして、面積が広いほど高いでしょう。ご自身が、APS-Cサイズだけを選ぶのなら、面積はほとんどどのメーカーでも同じですね。

じっくりと、情報を集め、カメラ店に通って実機を触ってみたり、知人にデジ一眼レフ所有者がいるなら、使わせてもらったり質問したりすれば、かなり分かって来ると思います。そのような事をしないで、直ぐにでも、デジ一眼レフを所有したいのなら、ご自分の手に馴染むカメラとレンズキットを買われることをお薦めします。

書込番号：5365825

[ｎｉｋｏｎがすき]

mirainopapaさん、こんばんは。
カメラの価格を決定する要因はたくさんあります。
でも、追求していったら、きりがありません。
新しければ性能がよいと言うのは、当たっている部分外れている部分があります。
スペック的なものも大切ですが、手に持った感触も大切ですよ。

書込番号：5365986

[野野]

Ｆ２→１０Ｄさん、

> 一眼レフカメラの価格を決定する要因ってなんですか？
重要なファクタを忘れておいでかと。
ずばり、発売されてからの年数と後継モデルの存在
でしょう。(笑)

冗談はさておき、価格ではなく、価値と考えれば
Ｆ２→１０Ｄさんの仰っているあたりでよいかとは
思いますが、まずは撮影したいものがなにか中心を
決められたほうがよいですね。

動くものを撮りたいのであればAFが速く連写が効いた方が
よくなりますし、風景を中心に、ということであれば
そういったものよりも広角のレンズをそろえたほうが
よくなるでしょう。旅行のスナップということであれば
コンパクトデジカメの方が使いやすいかもしれません。

書込番号：5366021

[志太泉]

ここにお住まいのカメヲタさん方がお考えなのは、大抵質感とか感触とかといった方向になりがちです。
クルマでいえば（解りにくいかも(^｡^;)、同じ種類のエンジンを積んだレクサスＩＳとマークＸの違いのようなものをいいたいのではないかと思います。

でも実際には、お持ちのカタログで見比べればわかります。
いわゆる仕様ですね。
同じ１０２０万画素でもＤ２００とＤ８０の違いはボディが金属とプラスティックの違いだけではありません。
Ｄ２００ではできてＤ８０ではできないことがたくさんあります。

問題はその「できないこと」がご自身にとって必要か否かです。
どうしても欲しい機能ならその機種にすればいいし、必要と感じないのなら安い方でも充分です。

画質的には「ほとんどちがいはありません」
（カメヲタは「そうじゃない！」といいそうだけど）
あとは実際に店頭で触ってみて、気に入ればそれでいいと思います。

レンズキットですが、ニコンのキットレンズは比較的良心的だと思います。
それとシグマなどの安いレンズをセットにした販売店オリジナルのもありますが、社外のは駆動方式が違うことからうるさいし遅いです。

書込番号：5366875

[☆極楽とんぼ]

＞一眼レフカメラの価格を決定する要因ってなんですか？


フィルム、デジタル、両者共にシャッターユニットです。

そのシャッターユニットの格（価格）を決定するのがシンクロスピードです。


１／２５０以上・・・・上級機、フラッグシップ機

１／２００・・・・・・・・中級機

１／２００未満・・・・初級機、入門機


つまり、シンクロスピードを見ればそのカメラの格が分かります。

シャッターユニットの値段は大体決まっているのに対して、撮像素子は技術の進歩や大量生産によって値段が劇的に安くなるのでカメラの格（価格）を判断するのにはあまり当てになりません。

書込番号：5366878

[RX78NT1]

mirainopapaさん こんばんは。ん？もう5時か…
私も去年D70s買って撮り始めましたので経験もあさく
なんですが…

>一眼レフカメラの価格を決定する要因ってなんですか？
メーカー間のコスト-性能比較のためということでしたら、
これまでの回答にもありますように
数値的評価のしにくい部分（focus速度とか精度とか）
もありますし、メーカー間の比較をカタログだけで
するのは難しいかもしれません。

＞本体のみのスペックの見方などを教えていただけるとありがたいです。正直カタログの仕様の欄を見てもさっぱりわかんないんです。かなりの初心者なので勉強できるサイトなどあれば紹介していただけるとありがたいです。

カメラ屋さんのHPですが、用語解説があります。
http://www.mapcamera.com/spe/yougo.html
すべてカバーできるかどうかわかりませんが…

＞あと、レンズキットってどうなんでしょう？
18-70mmは定評がありますね。18-135はこれから
ですからわかりませんが。
あと、どちらのキットも手振れ補正がありませんので
予算が許すのであればVR18-200mmという選択はどうでしょう?

書込番号：5366951

[初期不良にご注意を]

mirainopapaさんが挙げられている（カタログを取り寄せられている）なかで、キヤノン５Ｄだけは別格と考えて下さい。
５Ｄはフルサイズ機です。
（値段も他機とかけ離れていると思います）

さて、カメラ関係にどれだけの資金を注ぎ込む事が出来るのか知りませんが・・・
交換レンズ等付属関係商品が多岐に亘りますのでカメラ本体の価格の最低でも約２〜３倍の資金は覚悟しなければなりません。
更に後に控えているレンズ沼で遊ばれようとするなら４倍５倍と限りなく資金が消えていく運命が控えていますので・・・
ご注意のほどを

書込番号：5367027

[MSEVEN]

＞シンクロスピードを見ればそのカメラの格が分かります

１／５００のＤ７０ｓは超プロ機？
電子シャッター併用という裏技を持つ機種も存在しますので、それだけでは正確に判断できないと思います。

書込番号：5367056

[初期不良にご注意を]

同じく１／５００のＤ５０も超プロ機でござんす？

Ｄ７０ｓ＆Ｄ５０両親分に仕えし
１／２５０のＤ２Ｘｓ、Ｄ２Ｈｓ、Ｄ２００は子分でござんす？
１／２００のＤ８０は、更にその子分に仕える三下でござんす？

超　見苦しい書き込み　ご無礼ざんす・・・

書込番号：5367145

[tettyan]

mirainopapaさん こんにちは。

HNから想像すると、新婚さん？でしょうか。（そうなら、うらやましい限り・・・（苦笑））
みなさんも仰ってますが、挙げておられる機種には当然、一長一短があるので、目的に応じて決められるのが一番でしょう。

とりあえず、子供さんを含めファミリー写真を撮られるのが目的で、奥様と共有とかであれば・・・NIKON D50かD80かD70s。

いやいや違う、これから本格的な趣味として写真を始める！というのであれば・・・最初からD200という選択肢もあるかと思います。

いずれも、年季が入ってくれば上位機が気になり、ボディ沼に落ち込むこともあります。（←自分自身経験しました）
最初からD200にすれば、上には少ない（D2系）ので、仮にD200sなるものやD300とかが発売になった場合どうするかで済みます。

D50かD80、D70sで始めると、D200が欲しくなり、D2xsもいいなということに成りかねません。その際は、D50なりを下取りに出すということも可能ではありますが、ムダも生じます。

要するに、mirainopapaさんのこれからのカメラライフ構想によって結論は異なるのでは？ということです。

書込番号：5367372

[αyamaneko]

一番大事なのは、
｢予算｣では？

｢予算｣は無限ですか？
いくら位を目安にされているのでしょうか？

あとは、今後ず〜っと続けていくのでしょうか？
そのへんがはっきりしていないのでしたら、性能云々は放っておいて、
とりあえず安めのレンズキットでしばらく様子を見てみるのがいいと思います。
｢重い｣、｢面倒｣などで使わなくなってしまうと、高価なオブジェと化しますから。
(または、中古買取で多少の現金になるかもしれませんが。)

書込番号：5367375

[mirainopapa]

皆様。いろいろとアドバイス等ありがとうございます。
まったく分からなくて頭の中の絡まっていた糸が次第にほぐれてきました。
自分のこれからの方向性（おそらくはハマってしまいます。）、いまの現状（第一子が産まれたばかり）、予算などを考えてグッドチョイスしたいと思います。

現時点では、やっぱりD80（拡張性、性能、価格のバランスがよさそう）を主軸にして、LUMIX（デザイン）、α100（内蔵の手ぶれ補正）あたりかな？
あとは、実機を触って決めたいと思います。

書込番号：5367396

予約しました・・・が・・・

[ギャロワン]

今日、早速カメラのキタムラで予約をしてきました。
初めてのデジタル一眼で、これからなのですが気になることが一つ。
ニコンより本当はキャノンを選びたかったのですが、ＥＯＳKissの後続機の発表が８月末くらいと聞きましたが、その噂はどうなんでしょうか？
このまま、買っても構わないと思ってはいますが、出来ればそちらの方が欲しいかも。。。。

皆さん、なにか情報知りませんか？？？

あと、競馬をメインに撮っていきたいと思っているんですが、機種的には向いているんですかね？皆さんの意見を聞かせてください。

書込番号：5362732

[C2D]

＞ＥＯＳKissの後続機の発表が８月末くらいと聞きました

間違いないでしょう。
ついでに、ペンタックスの1020万画素デジタル一眼レフも
近々発表になりそうな気配です。

書込番号：5362747

[⇒]

予約したまま…とりあえず状況見てはいかがでしょうか。
KSS DNの後継機は8/24発表との噂もありますからね。

書込番号：5362756

[Ｄ７０にはまりかけ]

＞皆さん、なにか情報知りませんか？？？

ご存知かもしれませんが、
http://dslcamera.ptzn.com/article/994/370d-dust-dpr

書込番号：5362956

[ギャロワン]

やはりそうでしたか・・・＞＜；

キタムラには、予約だけしておいて、その間にｃａｎｏｎの発表があれば、キャンセルしても問題ないので予約だけでもしておいた方がいいと言われました。

返信中のアドレス見ましたが、１０００万画素のアンチダスト付きなんですね＾＾
そちらをもう少し待って、キャンセルするかどうか、判断したいと思います。

皆さん、早速の対応ありがとうございました<(_ _)>

書込番号：5362980

[ぼくちゃん.]

＞競馬をメインに撮っていきたいと思っているんですが、機種的には向いているんですかね？皆さんの意見を聞かせてください。

パドックだけならいいんですが、レースとなると、
カメラよりレンズが　有る程度の長さのレンズがいるんじゃないですか。

書込番号：5362988

[idosan]

競馬って撮ったことが無いのですが、連写能力はどうなんでしょうか。
このカメラ連写速度はそこそこですが、連続撮影枚数はRAWで6枚とD200あたりに比
べるとかなり見劣りします。
JPEG撮りであれば問題な無さそうですが。

書込番号：5364053

[Hawk。]

仮にKissDNの後継機が出たとして、どの程度AFが改善されているか見ものですね。
KissDNと同程度では、比較対象にすらなりません。

書込番号：5364390

[ニコニコマート]

競馬を撮るならやはりD3Hがいいのでは？
まだ未発表ですが！

書込番号：5365033

[ギャロワン]

沢山のお返事ありがとうございます<(_ _)>

連写という面では、JPEGで十分かと思っています。
特に腕が有るわけでもなく、これから始めようと思っているところですし、引き延ばしたりするわけでもなく、主には、サイトでの掲載やオリジナル壁紙の作成をしてみようかなと思っています。

一口馬主をしていますので、そのお仲間のＨＰの素材の協力にでもなればいいかな〜と軽く考えている程度なので＾＾；
それを考えるとＤ８０の連写能力は満足できると思ってはいるのですが・・・。

D3Hですか＞＜；
デジカメ一眼に初挑戦の私には、使いこなせそうにもありませんし、予算オーバーです。まずは、入門機から入り、それで過不足があれば、上位機種へと考えてはいるのですが。。。

その場合の選択肢として、このニコンとＫｉｓｓの後続で迷っております(-_-;)

書込番号：5365844

D50の後継機はいつ頃？

[めんどくさい]

先日、SDカードについて質問させて頂いた者です。小生は、デジタル一眼カメラはまだ使ったことがなく、初めて購入するデジ一眼を色々検討していますが、D80がD70sの後継機だとすると、近いうちにD50の後継機が出るのではないかと思いますが、いつ頃出るのでしょうか。

　現在のD50でも特に不満はないのですが、購入してすぐ新製品が出ても癪なので、あと数ヶ月で新製品が出るのであれば、待ちたい気もします。

　D50の後継機は、CCDがD50と同じ600万画素を使ったD50sになるのか、それとも、D200やD80と同じCCDを使ったD60になるのか、どちらの可能性が高いでしょうか。他社次第という感じもしますが、CCDは所詮半導体チップなので、個数が出るほど単価は安くなるはずで、D50の後継機にも1000万画素を使う可能性が高いのではないかと思います。コンパクトカメラでも1000万画素を越えているものもありますし。いかがでしょうか。

　また、D80は軽くなったとはいえ、コンパクトカメラから乗り換える小生のような人間にとっては、まだ重すぎます。特に、小生が一番魅力を感じているVR18-200mmレンズを取り付けると、軽く１kgを突破してしまい、とても気軽に持ち運べる重さではありません。ぜひ、500gを切る重さの高性能かつ低価格のカメラも出して欲しいと思います。

　それと、もう一つお聞きしたいのは、D50の後継機では、D80のどの機能を削ってくるでしょうか。先日、この板で、RAW現像処理についての議論が行われていた折に、市川ソフトのSYLKPICS Ver3では、JPEGもRAWと同じような現像処理を行うことができる、という情報を知りましたが、JPEGでも手軽にそこそこの現像処理ができるのであれば、ホワイトバランス設定やＤ−ライティングの機能はカメラになくてもいいかのかな、と個人的には考えています。

　D50の板で質問すべき内容かもしれませんが、カメラについての知識の豊富な皆さんのご意見をお聞かせいただけると幸いです。

書込番号：5364525

[MSEVEN]

ＣＣＤはＤ８０と同じで、ファインダー＆ＡＦ環境の手を抜いてくるか、ＣＣＤはＤ５０と同じ、もしくは８００万画素あたり？でファインダーをＤ８０並にしてくるか（ＡＦはＤ５０相当）、ですかね。
いつ頃でるか、本当にでるのかは全く予想できません。

書込番号：5364621

[じじかめ]

キスの新機種の内容次第で、CCDもファインダーもそのままで、価格
引き下げのみのマイナーチェンジもあり得るかも？

書込番号：5364795

[ocmagic]

出るかどうか仕様もまったく予想が付きませんが・・
D50後継機種となると価格差がある程度必要になると思われる。
D50後継の為にあえてCCD考えるよりD80と同等か・・・D50のままか
RAWは幾らなんでも削ってこないと思います。
色々考えられるので後継機種心配ならばD80買っちゃうとか
D50の後継機種が軽いとは限らないような気もします。
D80なりに軽量をして585gです。
D50との差が45gです。D80出てから実際に持ち比べてみればどうでしょうか？
本体が軽すぎるとバランスもよくない気もしますが軽いほうが良いという気持ちはすごく理解できます。
予算が許すのであれば45gの差ですから検討してみてください。

すいませんD50からD80に買い替え予定の素人意見です。

書込番号：5364813

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

来春の卒業・入学シーズン辺りに、ニコンDSLRの最廉価機μデジとしてテビューとか。

書込番号：5364965

[yjtk]

Nikonはまだ年内にデジタル一眼レフを出すみたいなことを言っていたようなので、可能性的にはD50の後継機が出る可能性は高いと思います。

ただ、どんな形で出てくるかは分かりません。
今までの周期から言えば、1.5年でsつきマイナーチェンジ。３年でフルモデルチェンジという可能性が高いように思います。

その段でいけば、年内にD50の新型が出るとすると、マイナーチェンジの可能性が残されているようにも思えます（年末あたり？）。
高いか？といわれると分かりません。
なぜならD50はものすごく売れなかったようなので（月産14万台のつもりが、月産８万台予定だったD70sの方が売れたから）、ここでD50sを出してもD80の方が売れるということになるとまたあいたたたということになりかねません。

デジタル一眼レフはNikonとしても３年は売り続けたいと思っているでしょう（コンパクトデジカメみたいに毎年更新とはいかない）。
しかし、1.5年で販売価格が酷く落ち込むようになってしまったので（昔は高値安定だった）。
そこで、1.5年でマイナーチェンジを施し、販売価格を1.5年前に引き戻すという戦術に出たものと思われます。

この段で言えばD50は、1.5年で引っ込めるには減価償却が出来ていない（売れなかったからなおさら）。
となると、D50sでもう1.5年は頑張ってもらわないと元が取れないとも考えられます。

しかし、一方でこれ以上続けても、赤字が増えるだけなので損切りをしないといけないとも考えられるので。
難しいところです。

D50s出会った場合、どこが変わるのか。
D50は、D70と同じ画素数だったので意図的に機能制限をされている部分が少なくないです。
今はD80があり、画素数がことなるので、そこでの差別化が可能です。
よって、ある程度機能制限を取っ払ってもいいのかな？という気はします。

であるなら、D50sは
(1) 液晶を2.5インチに
(2) ISO感度ステップを1/3EVに
(3) WB微調整（±３）をつける
(4) リモコンの端子装備

等々のマイナーチェンジを施すのではないでしょうか。

重さは液晶が大きくなる分重くなるないし変わらない程度ではないかと。

Nikonとしてはフルモデルチェンジはあと1.5年は先延ばしにしたいところでしょうね。

ただ、他社との兼ね合いがあるので売れないものを作っても仕方がないので。
その辺をどうしてくるか。

フルモデルチェンジして、D55になるなら1000万画素CCDで来るでしょうね。

書込番号：5364993

[迷探偵コンナン]

ともかく最低限ファインダーだけでも改良して欲しい。

書込番号：5365040

[yjtk]

D50sならファインダーの改良は見送り。
フルモデルチェンジなら他社のペンタミラー並みには。
といったあたりではないでしょうか。

書込番号：5365067

[めんどくさい]

　皆さん、早速のご回答ありがとうございました。
　そうですか。D50ってあんまり売れてなかったんですか。結構売れているのかと誤解していました。

　近く発売されることが確実なEOS Kissデジタルは、EOS 30Dが800万画素であることから考えて、画素数は800万画素止まりで、でも、D80よりは（かなり？）値段が安いだろうと予想されることから、ニコンもEOS Kiss対策機としてD50の後継機を出すのではないかと思います。その際のセールスアピールとして、1000万画素、23万画素2.5インチ液晶モニター、SDHC対応などは、小生のような初心者の心を揺さぶるものがあります。

　でも、当方は実感したことがなくピンと来ないのですが、ファインダー倍率とかの実用上重要な部分のスペックが劣ると困りますね。やっぱり、D80ですかね。

　ついでに、もう少し軽量の手ぶれ補正ズームレンズを出してくれないかな。

書込番号：5365449

競争力ないかな

[文章詩人！]

今となっては、手ぶれ補正は当たり前、できればゴミ問題も解決して欲しかったんですが。どちらも搭載していないとなると、競争力は無いね。どちらも無いよりはあった方がいいに決まっているよね。特に手ぶれ補正は必要不可欠であると思います。今回はパスします。コストパーフォーマンスが無さすぎます。

書込番号：5340414

[楽天GE]

でも予約は絶好調らしいですよ。

書込番号：5340441

[MSEVEN]

このクラスとしては広いファインダーがすごい魅力的だと思うのですが、確かに新規一般ユーザーにはボディ内手ブレ補正やゴミ取り機能の方が魅力的なんでしょうね・・・。
でも私は手ブレ補正＆ゴミ取り機能がついてても、ファインダーがしっかりしてないと買う気にはなれません。

書込番号：5340445

[jumboSAKU]

自分はD50ユーザーですが、今回のD80はデジタルカメラの
基本部分についてユーザーニーズに合った改良をしたと思
っています。

ファインダー、(他社並みではあるにせよ)液晶サイズ、測
距点等々を見ると売れないとは思えません。

あるに越したことはないことは認めますが、手振れ補正は
当たり前に必要ではないと思いますし(VRレンズを使い始
めたらVRなしのレンズだとブレが多くなったような(ToT))、
ゴミについては結構頻繁にレンズ交換しますが気になった
ことはありませんので撮影スタイル次第かなと思います。

SD(HC)化についてはD50ユーザーなので言われるほど問題
てはありませんので結局は「画質」次第かなと思います。

「画質」が良ければ今回の「スペックアップ」は結構魅力
です(買っちゃおうかな〜)。

書込番号：5340516

[じじかめ]

ゴミ対策は、ぜひお願いしたいと思いますが、ボディ内手ぶれ補正は
期待出来ない（CANONも）のではないでしょうか？
そのかわり、こんなレンズが好評のようです。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_vr_ed_18-200mmf35_56g_if.htm

書込番号：5340517

[m-yano]

手ブレはVRレンズか三脚で、ゴミは清掃で回避できるので特にこの二つが重要とは思いませんね〜

書込番号：5340530

[写画楽]

ペンタプリズムを積んで小型軽量化、
いいんじゃありませんか。
順当な進化だと思います。
そういえばD70pの追加ヴァージョンを希望と書き込んだこともあったっけ。
（p：プリズム）

書込番号：5340557

[yjtk]

他社がデジタル的な特質について割と熱心に研究している中。
Nikon自信も認めていることですが、アナログボディにCCD（CMOS）を載っけただけのものが多いのも事実。
デジタル面で突出した特徴を持っていません。

また、手ぶれ補正に関しては、フルサイズだからボディ内手ぶれ補正はできないなどの明確な二律背反があるならともかく。
APS-Cサイズしか出していない割にはふがいないとも思えます。
手ぶれ補正を三脚と同視するのはいささかどうかと思います。
機動力、手軽さが段違いです。

そして、今のところNikonのVRは豊富とはいえませんし。
標準域をカバーするVRが２本とも写りに関しては、ちょっとどうかなというところであることを考えると、まだ隙があるともいえますし。
レンズのものを問わず、AF-S 28-70mm/F22.8Dクラスでも手ぶれ補正がきくというのであれば、やはりボディ内手ぶれ補正にはかなりの魅力を感じます。

今のところ、NikonはNikonブランドに乗っかった商売しかまだしていない気はします（過去の資産で食っている）。

とは言え、一応Nikonが銀塩から撤退するときに↑この点については自らも認めていたことなので、デジタルに開発資金を集中させるだけではなく、叡智も結集させて欲しいところです。
今のところそれはまだということみたいなので、その点について指摘されてもやむを得ないところもあると思います。

書込番号：5340745

[ｎｉｋｏｎがすき]

文章詩人！さん、こんばんは。
私も同じように思います。
Ｄ７０やＤ５０を持っているユーザーには、そのよいところがわかる機種です。
しかし、新規ユーザーを開拓できるインパクト、コストパフォーマンスはないように思います。

書込番号：5340808

[デジカシー]

自分もD50ユーザーですが、D50ユーザーには概ね好評のようです。

D50はニコンにとっては廉価版のサービス商品だったので
D80へ誘い込んでそろそろ出血分を回収したいのでしょうか？
ちょっとヒネ過ぎ？(^^ゞ

書込番号：5340915

[Ｄ７０にはまりかけ]

ゴミ取り機能って言っても、ゴミが付くときは付くような気がするので、
それよりも、簡単に使えるゴミ取りキットを出して欲しいです。
今あるのは高すぎるので、低価格で。

Ｄ８０は確かに新規ユーザーを取り込むにはインパクトに欠けるかもしれないですが、
買い替えユーザーには魅力満載の機種なんじゃないかと思います。
ファインダーの見易さは、十分な商品力だと思います。
それと、あまり話題にはなりませんが、感度自動制御機能もとても便利です。

書込番号：5341486

[しまんちゅー]

手ぶれ補正、ゴミ取り機能、
私は、カメラには全く必要ない機能だと思ってます。

実際、唯一のライバル、キヤノンもカメラに搭載する気はないようですし。

手ぶれ補正機能は、キヤノン、ニコンとも必要ならレンズにその機能を持たせていますから、敢えてカメラに必要な機能だとは思いません。

後発メーカーで、レンズを新規開発する気がない、新しい売りを求めているところが盛んに搭載して差別化していますが、レンズとカメラ両方に機能を搭載したら、返ってそのメーカーのポリシーを疑ってしまいます。

ゴミ取り機能は、余計な機能をカメラにつけないでくれて、さすがはニコン・・・と褒めてあげたいくらいです。
ミクロンオーダーで厳密な調整が必要な光学回路に、振動を与えるなんて信じられません。
写れば気が済む程度のカメラであれば搭載してもいいのかもしれませんが、
撮影をメインに考えている人であれば、シャッターを押したときどんなときでも信頼できる１枚が撮れるカメラを欲するはずです。
ゴミなんて、メンテで簡単に取れるものなのですから。


私は別の意味でD80に興味を失いました。
ＳＤメモリ・・・RAWで撮影する高画素カメラに高容量のメモリが期待できないSDを採用する意図が理解できません。

書込番号：5342003

[Smile-Me]

幾らデジタルになってもカメラは光学機器ですから、そういった部分には高い精度が要求されます。

それにも関わらず、本来は無くても機能する部分に可動部分を設けた上で、高い精度を要求するには更に高い技術が必要になりますし、それらは全て価格に転嫁されます。従って、そういった新しい技術を盛り込んだ上で低価格を実現するには、それなりに抑えられている部分もあるハズです。例えば、精度や信頼性、耐久性などなど．．．

D80は現状での情報を見る限り、Nikonなりに真面目に開発に取り組んだ製品の様に感じます。他と較べてそんなに悪くは無さそうですが、確かに画素や機能にしか目が行かない方にはアピール不足でしょうね。

ただ、現状でのカメラではAFやAEが当たり前であるように、ダスト対策や手ぶれ補正機能も確かな技術が確立されて、コストも充分に抑えられる様になれば、いずれは標準の機能となっていくのかもしれません。個人的には視野率100パーセントで、大きく見易いファインダーを標準にしてくれれば、AFだって要りませんけど。

書込番号：5342621

[ridinghorse]

　ゴミ取り機能は、私は必要に迫られたことがありません。
　都会は空気がものすごく汚いからゴミ取り機能が必須なのでしょうか（そんな訳は無いですよね）？田舎でよかった・・・。

　手ぶれ補正については、あればいいけど、無くてもいいです。少なくとも、こちらの方は私にも少しあったほうがいいかもと思えることはあります。

　結果として、私見ではありますが、上記の2つが無くても、D80のスペックは十分魅力的だと思います。D200の下克上とは行きにくいですが、高ISOのノイズレスとかに、プチ下克上の片鱗が見えそうです（D100−D70の関係にはなり得ないでしょう、さすがニコン、そこのことは考えてらっしゃる・・・）。

書込番号：5343509

[ブラックモンスター]

>ゴミ取り、ボディ内手振れ。どちらも搭載していないとなると、競争力は無いね。

初心者には必要なんです！と素直に書いた方が説得力あると思うけど？

書込番号：5343928

[yjtk]

５年間で17万シャッターD1Xで切りましたが、ゴミで困ったのは覚えている限りで３回です。

でも、その３回のダメージははかり知れません。
また、レンズチェンジもためらってしまうことも非常に多いですし（これはよくある）。

そういう意味では、ゴミ取り機能は非常に欲しい機能ですね。
内よりあった方がいいのは当然として、僕は積極的に欲しい機能の1つですね。

書込番号：5343994

[J.B.plus]

素朴な疑問なのですが。

手ぶれ補正を行う場合、撮像素子側とレンズ側、どちらで行うのが技術的に素性がいいのでしょう？

私としては、全くの素人考えですが、レンズ側の方が優れているのではないか？という気がしています。何故？と言われると困るのですが、光学的なこととか、撮像素子を細かく動かすことの電気的影響とか、微小なぶれに対する制御のしやすさ(撮像素子のほうが、ぶれの支点に近いでしょう)なんかを考えると、なんとなくレンズ有利かなあと。

もし本体側のほうが優れているのであれば、ニコンもキヤノンもレンズ側に手ぶれ補正を持ってきた説明がつきません。特許の問題よりも、VRレンズ群をラインナップする方が大変ですから。

レンズ側に組み込む方が技術的に容易であった、ということはあるかもしれません。ビデオカメラは光学手ぶれ補正は全てレンズでしたから、ノウハウもあったでしょうしね。

書込番号：5344341

[yjtk]

一時期、レンズ内手ぶれ補正は光学系を曲げるので、画質面では劣る。これに対して、受光素子手ぶれ補正は光学系を曲げないので画質面では優れているという話がありましたけど。
そのへんどうなんでしょうね？

ただ、NikonがVRレンズ（80-400だったか70-200の時）を出す際にコメントしていたのは特許を避けながら開発するのが大変だったですから。

とは言え、Nikonも受光素子手ぶれ補正の特許申請をしています。
後は、それが実用になるだけの技術力の問題と、販売戦略の問題ではないでしょうか。

Canonの場合は、フィルム時代にISレンズを大分出しているので方向転換しにくいというのと。
フルサイズでは受光素子手ぶれ補正は無理とか。
そういった理由もあるのかも知れませんが。
技術的よりは、過去の路線との調整が大きいのかも。

書込番号：5344385

[野野]

> もし本体側のほうが優れているのであれば、ニコンも
> キヤノンもレンズ側に手ぶれ補正を持ってきた説明が
> つきません。特許の問題よりも、VRレンズ群を
> ラインナップする方が大変ですから。

これは両者ともフィルムカメラ時代に手振れ補正を実装した
からではないでしょうか。フィルムでは受光素子側を
動かすのは実質無理でしたでしょうから。

書込番号：5346350

[J.B.plus]

> レンズ内手ぶれ補正は光学系を曲げるので、画質面では劣る。

おっと、そうなんですか。レンズが固定でボディがぶれているのならわかるんですが、実際はレンズ自体が動いているのですから、そちらで補正するのが自然なのでは…と思ったのですが、そうではないのですかね。

考えてみればビデオカメラの光学補正がレンズなのは、そういう機種はたいてい 3CCD と言う事情もあったかもしれません。

> 両者ともフィルムカメラ時代に手振れ補正を実装した

なるほど、確かにフィルムカメラのことを考えれば、当然の選択なわけですね。私はデジタルでしか一眼を知らないので、全然頭に思い浮かびませんでした (^^;

でも、最初のVRレンズは80-400mmでしたっけ？2000年ですよね。D1 が 1999年ですから、一応デジ1はあったわけですね。当時からすると、今の状況はすごい変化ですね。

書込番号：5346847

[sapoo]

昨日久々にヨドバシ行って各社のデジ一眼触ってきましたが、ボディー内手振れ補正は、ファインダー覗いても効果が確認できないのですね？
はじめて知ってビックリましたが、よく考えれば当たり前ですね。
私はVR24-120、妻がVR18-200使ってますが、スッと止まる感が気持ちよいと感じます。
ボディー内手振れ補正も魅力的ですが、個人的にはＶＲレンズのほうが撮影時に不安にならなくて（目が酔わなくて）好きです。

書込番号：5346930

初期不良は覚悟するべき？

[SouthernStars]

こんにちは、
D80をキタムラで予約してきました。
18-135が143,800円（ポイント１％）でした。
質問ですが初期不良は発生するものでしょうか？D200の縞の件もあったし・・・・当たり外れもあるでしょうから、
とりあえず、9月1日には手に出来そうですので楽しみにしてます。

書込番号：5359617

[goodidea]

ないともあるとも言い難いですが、フルモデルチェンジ、新型の場合は起きる可能性が多かったようにも思いましたが。

書込番号：5359632

[idosan]

フルモデルチェンジでも今回の場合は他のモデルの技術移転が多いようですから、
D200のようなことは無いと思いますが、カメラに限らず初期ロットは早く手にする
分ある程度のリスクは覚悟する必要はあるんじゃ無いでしょうか。

書込番号：5359711

[TAC_digital]

最新鋭機〜うらやましいです。どんな製品も初期不良のリスクはありますけど，でも，ラインが落ち着いてからだって，不良品に当たる可能性はありますから，欲しいなと思ったときに買うのが一番よいと思います。

書込番号：5359808

[ニコニコマート]

SouthernStarsさん D80予約おめでとうございます！
使用レポートお待ちしております(^_^;)

書込番号：5359827

[⇒]

それなりにリスクはあるかもしれませんが…人より早く手にする喜びはそれを凌駕するコトかと思います。
あとは…当たりを祈るのみですかね。

書込番号：5359846

[ラルゴ１３]

こんばんは。自分もＤ８０本体を予約しました。
会社に出入りしている事務機屋さんで１１万円弱でした。
大手のカメラ店や電気店と違って、メーカーからの価格指導がないので、意外と穴場かもしれません。
本日発売のカメラ雑誌では、おおむね良い評価ですね。９月１日が待ち遠しいです。

書込番号：5359890

[野野]

> D200の縞の件もあったし
こういうモデル発売直後の時期にモデル全般にわたって
出てくる問題と"初期不良"とは別のものです。

まあ、発売前から予約されている方はある意味
人柱でしょう。その分ほかの人より早くさわれるので
それを楽しんでください。

書込番号：5359952

[うる星かめら]

D80も綺麗な睫毛が付いてますよ。それでも良いカメラだと思います。
冬になる前にはたくさん売れるでしょう。ただし、私が期待してた
ダストリダクション機能が付いてなくてちょっとがっかりします・・・

書込番号：5360154

[amamori]

私もキタムラで予約しました。
人柱でもいいんです。

H/Wに関する不具合ならしばらく修正できないでしょうし、
F/Wに関することならアップデートで対応できるでしょう。

初期ロットのメリット：　made in japan かもしれませんね。
あまり関係ないですが、、、

書込番号：5360157

[ラルゴ１３]

私も新しい物好きで、好んで人柱になっています。
今の愛車も発売早々購入して、２回リコールに当たりましたが、今でも元気に乗り回しています。
ところで、私はＤ５０からのステップアップですが、皆さんはどうなのでしょうか？

書込番号：5360219

[V.O.A]

初期不良・・・
初期不良というものを考えていたら，新製品はとても買えないですね。
人柱とか言ってますが，新製品を端から初期不良があると期待して買うよなことは，私はしません。
望んでいたものが発売されたから購入する。結果として不具合が生じれば当然修理等出しますが，それが初期不良とは思っていません。
というわけで，私は何の躊躇もなく気に入った物があれば，それが初物であれ購入します。必要とする物をいち早く使いたいために。

書込番号：5360309

[SouthernStars]

確かに、初期不良もしくはロット不良品などを心配していれば何も買えませんよね！！私はD70sを買うつもりでいたのですが浮気心でD200に心が移ってました・・・しかし値段が（財布と相談しましたがなかなか・・・）そこへD80が発表になったのでした。
使用感などカキコしますね！！では

書込番号：5360678

[写真はポジ２]

SouthernStarsさん

初期不良があっても、サポート日本一？が治してくれますよ。

それより、あること無いこと各種掲示板に、ナントカネットという

輩が、盛大に、必死で探さないと分からないような”アラ”を、書

き込んできますので、あまり気になさらないように・・・。

火事と喧嘩は江戸の花！ニコン荒らしは＊＊＊の花！！

と軽くいなしましょう。

私もしっかり予約しています。

９月１日が楽しみですね・・・。

書込番号：5360684

[ニコニコマート]

みなさん予約されてるんですねえ〜うらやましい！
貯金切り崩して買おうかしら(^_^;)

書込番号：5361064

[~Soi]

＞質問ですが初期不良は発生するものでしょうか？D200の縞の件もあったし・・・・当たり外れもあるでしょうから、

不良には，製造不良と設計不良がありますが，設計不良は全数傾向になりますので，心配するだけ無駄です．＜どれをつかんでも同じと言う意味で，...(笑)

製造不良に関しては，ある程度傾向があったりします．頭の数十台(シリアル１桁〜2桁前半)は，皆が注目して作るし，調整も念入りに行うので，問題を抱えたまま出荷される事はまず無いです．数百台作ってラインがこなれた頃が，危ないです．
ラインバランスの調整をしたり，問題が出ては対策したりしますので，ミスが重なることもあります．

シリアルが数百のオーダーは，注意した方が良いかもしれません．
具体的には，初期不良交換が出来る期間にすべての機能を試してみるとか，...

書込番号：5361140

[初期不良にご注意を]

えっ！　「初期不良にご注意を」めを呼び出しました？

あっ！　私の早トチリでしたか・・・
そうですね
「初期不良＋ハズレ製品」に遭遇する確率が何パーセント（コンマ以下？）かが問題ですよね・・・
宝くじの高額（３億円等)賞品に当たる確率よりは絶対に高いとは思いますが・・・
いずれにしても、不幸にして初期不良（ハズレに当たった場合含む）に遭遇した場合はメーカー（ニコン）のサービスセンターに持ち込みましょう・・・

同じ当たるなら３億円の宝くじに当たりたいですね(笑)

書込番号：5361329

[じじかめ]

＞同じ当たるなら３億円の宝くじに当たりたいですね(笑)

全く同感ですが、車に当たらないように気お付けたほうが無難かも？

書込番号：5361343

[Hawk。]

しかし、凄い質問だね。
買ってみなきゃ分からないって。

書込番号：5361778

[なんちゃって．ｃｏｍ]

何をもって”初期不良”と判断するのでしょうか？
そもそも、NIKONはシマシマ問題ですらその存在は認めても初期不良と認めてないんでしょ。

初期不良とは、カメラがカメラとしての基本的な機能を果たさない場合、たとえば電源が入らない、シャッターが切れない、といったことを言うのでしょうね。技術が成熟した現代において、今更そんなことは起こらないでしょう。

書込番号：5363205