D60 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

レンズ制限は問題か？純正とＴＰの違いは？

[シンバシ２７]

Ｄ６０のオーナーです。まだヨチヨチ歩きです。

買う時は、Ｄ６０決定で
レンズを何にするか迷い
このクチコミで御世話になりました。
それ以来、Ｄ６０スレに時々参加させて頂いています。

さて今回、新スレをタテさせていただいたのは
Ｄ４０/６０スレで、いつも疑問に思うことが二つありまして
皆さんにご意見をお伺いしたかったからです。
Ｄ６０ボディーのみのカテですので、
キットレンズ以外も視野に入れていた方達だと拝察し
ココにしました。

次の２点です。

�@ Ｄ４０/６０のスレで、いつもそのデメリットとして
モーター内蔵のレンズでなければ
ＡＦ出来ないと言うことが挙げられます。
�A レンズ選択の場合、やはり純正レンズ偏重の傾向が見られます。
僕の思いこみかもしれませんが・・・・

�@ について・・・・・・
もう現在では純正及びサードパーティーも含め、
かなりのモーター内蔵レンズが出回っているにもかかわらず
いまだに、そんなことを“選択しない方が良い理由”として
熱く語る方が多くいらっしゃいます。
少なくともＤ４０/６０のオーナーになろうというエントリー層にとって
そんなに問題になるほどのデメリットなのでしょうか？
将来の上位カメラへの拡張に対しても、無駄な投資なのでしょうか？

�A について・・・・・・
実は、僕もフィルム一眼時代にサードパーティーに対する先入観というか
粗悪品という偏見を持っていました。
しかし、このデジイチデビューをキッカケにシグマを買ってみたのですが
これがすこぶる良い感じなので考えを新たにしました。
むしろ、場合によっては純正よりも使いやすくてリーズナブルというケースも
多々あるのでは？と思っています。
済みません、どのレンズでの話？と言うことではないのですが
皆さんにとって、純正とサードパーティーの違いって何？
というところが気になっています。

もちろん、趣味の世界ですから
何を考えようが、何を買おうが
何が好きだろうが、個人の自由です。
そのことについて人がとやかく言うことでもないのですが
参考までにＤ６０オーナーの方のお考えをお聞きしたいと
思っているだけですので宜しくお願いします。

お願い：
■こうしたテーマですと、かなり意見が分かれる可能性があります。
言わずもがな、だとは思いますがルール遵守のマナーあるお言葉で
ご意見が頂ければ、と思います。
■僕がスレ主となりますが、いかんせん無知な者ですから
常にレスをつけられるとは限りません。ご了承ください。

　　　　

書込番号：9575302

[じょばんに]

≫シンバシ２７さん

すみません、内容が上手く読み取れません。

> そんなことを“選択しない方が良い理由”として

「そんなこと」は、どこに掛かっているのでしょう。
「モーター内蔵レンズ」に掛かっていると思われますが。
それを選択しない、要するにモーター非内蔵を選択する
事が「良い理由」と言う人がいると読み取れますが。

だとしたら、そんな事を言っている人が、そんなに多く
いるとは思えません。
モーター内蔵を選択すべきだと思いますけど。

> 純正とサードパーティーの違いって何？

カメラメーカーは、基本的に自社のレンズを前提にして
カメラを作ります。
従って、当然親和性が良い訳です。
純正の現像ソフトを含めてたシステムとして。

しれでも、レンズメーカーは、何とかカメラに合うように
作る努力をしていますね。

ただ、何か問題が起こったときに、問題がカメラにある
のかレンズなのか、切り分ける必要があります。

どうやって切り分けたらよいか分からないのであれば、
純正を買う方が安心です。両方とも同じメーカーに
出せば良いですから。

例えば、前ピンや後ピンが問題になった場合などです。

後は、単に拘りや思いこみや好みの問題だと思います。
私は、基本的にレンズは純正派であるというだけ (^^;

書込番号：9575397

[じょばんに]

↑
ちょうど真ん中あたり、誤字がありました m(_ _)m

×：しれでも、
○：それでも、

書込番号：9575400

[ダメ！僕男の子だよぉ、あんっ]

よくD60や40スレでモーターがないからD90が良いという人がおりますが、何をおっしゃいますあやら…。

もちろん本格的になるにつれ上位機種が欲しくなることはあるかもしれませんが、
モーター内臓じゃないという部分でD60に否定的な意見が目立ちますね。
今ではSIGMAなんかのデジタル用レンズはみんなモーター付いてますからね。。
しかも純正に比べて映りが良い。AF-Sのレンズだって選択肢はたくさんありますからね。

モーター内臓という部分でなく、ファインダーの見やすさや高感度といった部分でD90を推せば良いのになーといつも見ています。

そしてD90が欲しくなるようでしたら、『レンズはあれが…』『次のはD300が欲しい』となって行きますからね。。


そしてそー言う人ほどD60の画質や携帯性の良さなどをあまり理解してないんですよね。

知り合いのカメラマンはサブとしてD40買っていました。。
何で買ったのかお聞きしたところ、『軽くて安くて画質にも文句がないからさ』と言っていました＾＾


SIGMAのレンズ個人的には滅茶苦茶お勧めです。

書込番号：9575433

[アオリー・ステハーン∇]

ハーイ！　私は初めての一眼がα100でぇ、２本目の追加レンズに一念発揮の大奮発して85mmZAかっちゃって、どっぷり沼にはまっちゃったんですケドぉ〜
腕のほ〜は、まだまだ未熟者の初心者なんですケド〜
腕のへぼさを補ってくれる、すばらし〜さにしびれていたのですが〜〜〜

シンバシ２７さん曰く、初心者はそんな背伸びしたレンズなんか買うな！ 良いレンズなんて初心者には無駄だ！！　と言いたいわけですねぇ・・・ふみゅぅ・・・・おこられてしまいました↓

でもD60ユーザーさんって、こぉ〜んな決め付けを、人にされちゃわなきゃいけないんですかぁ〜？　カワイソ
好きにさせてあげれば良いのにネ・・・

書込番号：9575455

[うさらネット]

�@AFモータはレンズ内蔵がベターであることは論を待たないところでしょう。
　重く大きなレンズも軽く小さなレンズも、長焦点も短焦点もボディ内蔵の画一の駆動系を使うのは、
　不合理極まりない。
　従って、且つこれだけモータ内蔵レンズが出回ってきている中で、それを問題視しすぎるのは宜しくないでしょう。
　初心者への注意喚起は必要です。

�A好き好きで。私は拘りなく専業のものを多用しています。例えばTamron 70-200mm F2.8などは、
　純正では味わえないものがあります。多分Tamron党員なのですが。
　ただ、一般的には純正をお奨めしておけば無難という側面もありますからね。

書込番号：9575489

[じじかめ]

タイトルのＴＰって何だべ？と思ったら、サードパーティーだったのですね？
これだけ対応レンズがでてくると、モーター内蔵うんぬんは関係ないと思います。
レスで、その旨書き込んでいる人は、知らずにモーター無しのレンズを買わないように
親心で言っているのではないでしょうか？

書込番号：9575491

[fmi3]

シンバシ２７さん、こんにちは。

主旨は、ﾆｺﾝ製とｼｸﾞﾀﾑﾄｷ製の交換ﾚﾝｽﾞを比較して明確な優劣はあるか？
ということでしょうか。
価値観ですから、ひとそれぞれです。

・ﾆｺﾝ製交換ﾚﾝｽﾞは、ﾆｺﾝ機でなければ使えません。（ｱﾀﾞﾌﾟﾀｰを除く）
・ｼｸﾞﾀﾑﾄｷ製交換ﾚﾝｽﾞは、ｷﾔﾆｺﾍﾟﾝﾀｵﾘなどにも提供されます。
つまり。
同等品を製造販売する商売としてはｼｸﾞﾀﾑﾄｷの方が有利です。
それが安価に提供できる強みです。
問題は、ﾃﾞｻﾞｲﾝや、ﾋﾟﾝﾄﾘﾝｸﾞとｽﾞｰﾑﾘﾝｸﾞの回転方向や位置や幅、将来に渡っての互換性、など、ﾆｺﾝ製交換ﾚﾝｽﾞよりは、多少の不自由さや不安もあります。

単なる先入観とか、偏見の類と思います。
（国産と外国産、関東と関西、南国と北国、男と女、老人と若者、など。）
ともに、「ひどい」も「すごい」も、あります。

あ、D60、ｵｰﾅｰじゃなかった。（元D40ｵｰﾅｰで、D70sx2とD50は所有）

書込番号：9575516

[LR6AA]

＞そんなに問題になるほどのデメリットなのでしょうか？

レンズ制限に関しては一般論で語っても仕方ないです．
それぞれの運用方法に合ってれば問題ないでしょう．
システムとしての運用方法が定まっていない場合には
制限があることを指摘するのは親切だと思います．
最近のできごとでまだ十分周知されていないと思いますので．
（canonなんかはいちいちFDマウントとEFマウントを
説明したりはしないですよねｗｗｗ）

私の場合，手元にD60 60/2.8Gだけありますが，なんの不便もないです．
カニメのニッコールもつけますが，それはそれで問題ないです．

逆にAiAF50/1.8とかAiAF85/1.4を使いたい人ならD60系は避けた方が
いいという話になるでしょう．それだけです．

＞レンズ選択の場合、やはり純正レンズ偏重の傾向が見られます。

サードパーティ製レンズの使用は使用者の責任範囲です．
私は好きです．sigma 24/1.8とか純正にない魅力があるレンズも
数多くありますので．

書込番号：9575762

[和差�V世]

じじかめさん、

＞タイトルのＴＰって何だべ？と思ったら、サードパーティーだったのですね？

さすが年の功（失礼！　私もほぼ同年代）


シンバシ２７さん、

別に肩ぐるしく考える事無いのでは？

私はＴＰ専門で、純正は、
VR18-200
50mmF1.4D
VR70-300mm
しか持ってません。

ＴＰは、
Tamron 90mm（Motor無し）
Tamron 17-50mm/F2.8（Motor有り）
Tokina 10-17mm
Tamron 28-75mm/F2.8（Motor無し）
Tamron VC 28-300mm F3.5-F6.3G
Sigma PO 150-500 OS
Sigma DG 12-24mm/F4.5-5.6
となりました。

後は、うさらネットさんご推奨の
Tamron 70-200mm/F2.8
を買えば、似非大三元？完成かな？

年金生活者の私には、大三元は夢の夢！
てか、大した写真を撮るわけでは無いので、猫に小判！

書込番号：9576419

[infomax]

スレタイのＴＰは意味分からんぞ。
何でも略すと格好良いと思っているかもしれんが世間で通用している言葉を使わないとね

書込番号：9576434

[Ash@D40]

シンバシ２７さん、こんばんは。
D40ユーザーなのですが、

（１）について、AF制限のことがよくいわれるのは、『現行中級機以上のカメラやかつての入門機ならAFできるレンズのなかで、格安で良いレンズがあるのに、D40/D60ではAFできず同じ感覚で使えない（から、結果的に選択肢を狭めるか、どこかで妥協しなければならない）のはどうか』とか『同じ性能のレンズでも、レンズ内モーターを組み込むことで重さや価格増となるのはいただけない』とか『レンズのAF制限のことを理解していない初心者が、うっかりAFできるつもりで、AFできないレンズを買うかもしれないのに、初心者向きでないのでは？』なんて感じではないでしょうか。

で、私はというと、特に今のラインナップに大きな不満は持っていません。
ただ、もう少しAFが利く単焦点レンズが出てくれると嬉しいな、とは思いますが。
もちろん、レンズ内モーター（できれば静かなの）搭載でも低価格であると、なお嬉しいです（笑）

（２）については、ボディやその他機材との相性や一体性（や、それらから来る撮影時の信頼感）、サポート面などを総合的に考えると、結果的に純正が間違いないのでは、ということじゃないでしょうか。買い増しや買い替え、モデルチェンジを行った時も、安心して共用できますし。

ただ、レンズ自体が粗悪品だとは思いません。サードパーティ製のレンズには、純正レンズとは違った味のレンズや、コストパフォーマンスの素晴らしいレンズなど、魅力的なレンズがけっこうありますし。上述した安心感を少し横に仮置きするだけの気持ちの余裕があれば、むしろ積極的に導入すると面白いと思います。

現在、私は、ニコン純正×２本、シグマ×３本のレンズを持っていますが、それなりに違った魅力のレンズで住み分けています。ただ、標準ズームのレンズが２本かぶっているのですが、描写の違いよりもシャッターチャンス重視の場合で失敗がゆるされな時は、思わぬAFの迷いなどのリスクを回避するため、純正レンズを持ち出すことが多いですね。

書込番号：9576599

[シンバシ２７]

皆さん、早速のレスありがとうございます。
まず、タイトルの「ＴＰ」はサードパーティーの
略ですので、アシカラズ、です。

■じょばんにさん

こんばんは

> そんなことを“選択しない方が良い理由”として
「そんなこと」は、どこに掛かっているのでしょう。

済みません、解りづらくて。
そんなこととは、
「モーター内蔵レンズでなければ
ＡＦ出来ないので、レンズが制限される」ということです。
コレを理由にＤ６０は選ばない方が良いよ！
という話を良く聞くと言うことです。

＞何か問題が起こったときに、問題がカメラにある
のかレンズなのか、切り分ける必要があります。

う〜ん、なるほど。
こうした場合は
販売店に「カメラ本体＋ＴＰレンズ」をセットで預けて
修理というわけにはいかないんですね。
この辺が、修理の経験がないと解らないんだな〜。
勉強になります。

＞後は、単に拘りや思いこみや好みの問題だと思います。

そうですね。ソレは理解できます。

■ダメ！僕男の子だよぉ、あんっさん

こんばんは。

僕の思っていたことは
ほぼ、「ダメ！僕男の子だよぉ、あんっさん」と同じです。
しかし、長げ〜ＨＭだな〜（笑

＞しかも純正に比べて映りが良い。

僕には描写の善し悪しを語るほどの経験はありませんが
実は、
�@個人でＤ６０＋シグマ１８〜１２５
�A会社でＤ６０＋純正１８〜１０５
を使っています。で、
�@のほうがＡＦスピードが速く
しかもジーコジーコ迷うことが
少ないような気がしています。
データを取って数値で把握している
わけではありませんが
感覚的にそう感じているんですね。
ＴＰ、やるじゃん！と思ったのも事実です。

＞D60の画質や携帯性の良さなどをあまり理解してないんですよね。

この携帯性って、エントリー層にとって
結構、重要なファクターではないでしょうか。
逆に言えば、モーターがないから小さく軽い、とも言えるので
モーターが無いというのは、＋要素？なんじゃないかと・・・・
うん？言い過ぎ？

■アオリー・ステハーン∇さん

＞シンバシ２７さん曰く、初心者はそんな背伸びしたレンズなんか買うな！ 良いレンズなんて初心者には無駄だ！！　と言いたいわけですねぇ・・・ふみゅぅ・・・・

そう言うことではないんですが（汗アセ・・・・

イマイチ、純正のメリットに？があって
純正に拘る理由があれば
皆さんにお聞きしたかったんですね。
じょばんにさんのお言葉で
一つ理解しましたけど・・・

＞でもD60ユーザーさんって、こぉ〜んな決め付けを、人にされちゃわなきゃいけないんですかぁ〜？　カワイソ

そうなんですよ。
大体、「Ｄ６０を買おうと思っているんですけど・・・」
と言うスレが立つと
必ず、「Ｄ９０にしなさい」
というお言葉が目立ってくるんですね。
ぶっちゃけ、僕は悲しい！


■うさらネットさん

いつも理論的なご意見、感服しています。

＞重く大きなレンズも軽く小さなレンズも、長焦点も短焦点もボディ内蔵の画一の駆動系を使うのは、不合理極まりない。

なあるほど！
また、一つ勉強させていただきました。


＞ただ、一般的には純正をお奨めしておけば無難という側面もありますからね。

コレが純正の強み？なんですかね。
もちろん、クォリティーの裏付けもあるんでしょうが。

■じじかめさん

じじかめさんの書き込みも
いつも感心しています。

＞タイトルのＴＰって何だべ？と思ったら、サードパーティーだったのですね？

済みません、勝手に略しまして（アセ

＞知らずにモーター無しのレンズを買わないように
親心で言っているのではないでしょうか？

確かに、ソレ風のカキコもありますね。
僕が気になるのは
「選べるレンズにかなり制限がありますので・・・・」
みたいな言葉です。
え〜〜〜〜、充分ジャン！
と思ってしまうわけです。


つづく

書込番号：9576934

[シンバシ２７]

つづき

■fmi3さん

＞あ、D60、ｵｰﾅｰじゃなかった。（元D40ｵｰﾅｰで、D70sx2とD50は所有）

ぜんぜんＯＫです。
ちょっと僕に気遣いがなかったですね。
　
＞同等品を製造販売する商売としてはｼｸﾞﾀﾑﾄｷの方が有利です。
それが安価に提供できる強みです。

うんうん！なるほど。

＞単なる先入観とか、偏見の類と思います。

僕も以前は先入観がありましたから
人のことは言えません。
しかし、マニュアルフィルム時代のＴＰとは
比べモノにならないくらいクォリティーアップ
していますよね。
今回、デジイチで使ってみて驚きました。

■LR6AAさん

理論的かつ端的なご意見、
ありがとうございます。

＞システムとしての運用方法が定まっていない場合には
制限があることを指摘するのは親切だと思います．

注意事項として指摘なんですね。
僕の思いこみ、なんでしょうかね？

＞カニメのニッコールもつけますが，それはそれで問題ないです．

僕もはめてみて、使えるのでビックリしました。
もちろんＭＦですが、Nikonのスゴサを再確認しました。

＞私は好きです．sigma 24/1.8とか純正にない魅力があるレンズも
数多くありますので．

今回、そうしたご意見が他の方からも
ありましたので、これも
僕の考えすぎ？っていうことかもしれませんね。

■和差�V世さん　

＞別に肩ぐるしく考える事無いのでは？

はははは・・・そうかも（アセ

しかし、和差�V世さんも
スゴイ数のレンズですね。
写真三昧ですね。

僕らの頃の年金はどうなるんだろう？
ちょっと心配になってきました（笑


■infomaxさん

＞何でも略すと格好良いと思っているかもしれんが
世間で通用している言葉を使わないとね

面目ない。おっしゃるとおりです。
ただ、カッコイイと思ったわけでなく
「サードパーティー」だと文字が長くなっちゃうんで
略してしまいました（アセ

本文で、解るように説明しろ！
ってことですよね。

■Ash@D40さん　

非常に解りやすい
ご意見、ありがとうございます。

（１）について、

は、納得できました。
モーター内蔵で格安の良いレンズの
さらなる出現を期待したいですね。

（２）については、

＞結果的に純正が間違いないのでは、ということじゃないでしょうか。買い増しや買い替え、モデルチェンジを行った時も、安心して共用できますし。

＞上述した安心感を少し横に仮置きするだけの気持ちの余裕があれば、むしろ積極的に導入すると面白いと思います。

やはり純正の大きな価値は安心感なんでしょうか。

ユーザーにとっての価格差の理由は
その辺にありそうですね。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

はぁはぁはぁ・・・・・・
レスするの、大変ダー！！！！！！！！！！！！！！！
なんて、冗談です。

今回、僕の思い過ごしなのかもしれないな
と思う部分もあり、
スレを立てるほどのことも無かったのかもしれません。
しかし、皆さんのご意見で
とっても勉強になりました。

貴重なご意見を紳士的な文章でいただき
感謝いたします。

また、お尋ねすることもあるかも、です。
その時も宜しくお願いします。

書込番号：9576953

[輝峰（きほう）]

　・私は交換レンズは１４本。ニコン純正が１４本。現時点、たまたま、
　　サードパーティのレンズはありません。
　・好きなレンズがニコン純正で見つからず、サードパーティの製品に見つかれば、
　　サードパーティであろうと買うつもりでいます。
　・「値段」だけでは選ばないような気がします。
　・レンズの写りに関して、自分の好みの、「色合い」、「空気感の抜け」、「品質」
　　などが、自分の現時点でのキーワードのような気がしています。
　・ひとさまざまとは存じます。

書込番号：9577103

[柚子麦焼酎]

D40オーナーですが…。

１について
どのカメラでもメリットデメリットがありますよね。
AFレンズ制限は間違いなくデメリットの一つです。僕も85mmF1.8で引っかかっています。
しかしその重要さは新レンズ発売とともにどんどん薄れており、
「使える超音波モーターレンズの数」という見方をすればかえって他社より多いように思います（数えてません、完全に想像です）。

一方モーター省略の恩恵か、安価、小型、軽量という大きなメリットを持っています。
これは僕にとっては一眼を買うにあたって一番重要なポイントでした。

また、マウント維持への安心感、今後出てくるであろうレンズの数、つまり将来性というのもポイントです。
その点では２大メーカーの片方、キヤノンでも良かったのですが、当時の対抗機種KissXはちょっと高かったのです。

そんな訳でメリットデメリットを吟味した上でD40を選択しました。
その際にはAFレンズ制限を注意喚起するここのクチコミは大変参考になりましたし、今後も当分断り書きは必要だと思います（テンプレが必要とさえ思います）。
ただし上述の通り決定的なデメリットにはなり得ないと思っています。

２について
これもクチコミを参考に、逆に積極的にサードパーティー製を導入しました。
僕の中の常識で、「純正品にはブランド代が加算される」という物があります。
不具合が起こったらちょっと面倒くさい、というデメリットと引き換えに、非常に安価な類似スペックレンズを手に入れる事が出来たのです（AF-S17-55mmF2.8に対しシグマ18-50mmF2.8）。
純正が嫌いという訳ではありませんが、コストパフォーマンスを考えるとどうしても候補から外れがちです。
ただし最近は35mmF1.8などシグマ30mmF1.4よりかなり安価で純正もｲｲ感じですね＾＾

いずれにしても、新規ユーザーの方はよく検討して自分に合った機材を選んでもらいたいですよね。

書込番号：9577338

[シンバシ２７]

■輝峰（きほう）さん

純正だろうがＴＰだろうが
気に入った自分好みのレンズを使う。

さすがに輝峰（きほう）さん、
レンズ選びの基準が王道のような気がします。

なんだか
僕が気にしていたことが
ちっぽけなことのように思えてきました（アセ

■柚子麦焼酎さん

どうもです。

１について　

＞一方モーター省略の恩恵か、安価、小型、軽量という大きなメリットを持っています。
これは僕にとっては一眼を買うにあたって一番重要なポイントでした。

コレは全く同感です。
僕もＤ６０の機能性能なんて知らずに
手に持ったフィーリングだけで
決めてしまったくらいですから。

nikon　F一桁でも
F4以降は、デカ過ぎて好きにはなれませんでした。
買える値段でもありませんでしたけどね。

というわけで
Ｄ６０を買って、取説を読んでから
へぇ〜、そうなんだ！
と勉強の日々でした（笑

＞今後も当分断り書きは必要だと思います（テンプレが必要とさえ思います）。
ただし上述の通り決定的なデメリットにはなり得ないと思っています。

このお言葉、僕的には
結論という感じです。

２について

＞不具合が起こったらちょっと面倒くさい、というデメリットと引き換えに、
非常に安価な類似スペックレンズを手に入れる事が出来たのです

この辺の割り切りが有れば
TPでも・・・・ということですよね。
僕は、類似スペックだけでなく
描写クォリティーも負けていないと思っています。

＞（AF-S17-55mmF2.8に対しシグマ18-50mmF2.8）

確か、シグマ18-50mmF2.8は
柚子麦焼酎さんお勧めのレンズだったかと思います。
僕も買ってみて
一番のお気に入りになりました。

＞ただし最近は35mmF1.8などシグマ30mmF1.4よりかなり安価で純正もｲｲ感じですね＾＾

この辺もポイントかと・・・・・
これからモーター内蔵の安価で良いレンズが
ジャンジャン出てきて
デフォルトになれば、なんて思いますね。

僕程度の写真への拘り方なら
（曖昧な言い方ですが）
その画質、大きさ・重さ、価格、
使いやすさ等のトータルバランスでいうと
D60は最適だったと思っています。

Ｄ９０が好評だったり
Ｄ５０００なんかが出てくると
ちょっと興味関心が生まれ
お店で弄っちゃったりして・・・・

でも、結局は
Ｄ６０と比べて
決定的な差や魅力を感じるわけでもなく
逆にフィーリングが合わずに
散財を免れて帰ってきます。
あくまでも僕の場合ですが・・・

当分、現状で楽しんでいくつもりです。
皆さんありがとうございました。

ＰＳ：これからは、サードパーティーは
　　　「ＴＰ」と略しましょう！（笑

書込番号：9578343

[robot2]

＞レンズ制限
＞TP レンズとNikonレンズ
レンズ制限が　有る場合は、使えるレンズを使えばよいのですが、使いたいレンズが普通に使えない場合も有ります。

レンズは、絶えずボデイと情報のやり取りをしていますが、特にスピードライトを使う場合は、レンズからの距離情報が大事です。
ただ　この距離情報の刻みは、ニコンも社外秘に成っていますので、こうであろうと推測で刻みをいれています。
ですので、その差が出る事も有ります。

書込番号：9580601

[yjtk]

http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4067755&Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=SP90mm&LQ=SP90mm&ProductID=00501610453

こういった感じでしょうか。

サードパーティ製の場合、完全にはNikonのレンズの再現には至っていないようです。
ピントの微調整機能を使う場合、サードパーティ製レンズは同じレンズIDを使っている物があるようで、Tokinaの12-24mm/F4のピント微調整をしたら、16-50mm/F2.8の方までずれたというような話しも過去出てきていました。
SigmaでもレンズIDが同じだったという話があったりもしましたし。

Sigmaのレンズの多くはかなりの寒色系です。
この辺はレンズの味ともいえますが。
1/3から1/6EVほど明るめであるという話しも過去ここのBBSで出てきたこともあります。

そういった点を考えると、最初の一本や、初心者の方はやはり純正から入った方がいいと思っています。

サードパーティ製に手を出す場合、これらの不具合、不都合を理解できるようになってからの方がいいんじゃないでしょうか。
それでもいいといえるようになってからの方が。

書込番号：9580842

[シンバシ２７]

■robot2さん
■yjtkさん　

こんばんは

TPレンズと純正レンズ。
その選択はスピードライトの動作に影響するというお話しですね。
ぼくは、想像もしなかったポイントです。

ご紹介のスレもザ〜ッと読ませて頂きました。
で、感じたコトですが
TPレンズ＋スピードライトで撮った作例に対し
全員一致で駄目だしと言うわけではありませんよね。
人によって評価が違う、微妙な差？
と思ってしまいましたが、いかがでしょう？
（済みません、作例が削除されていましたので見られませんでしたが）

ただ、yjtkさんが仰っていた「ピントの微調整」の話、
これはＴＰ使いとしては不安の残る話ですね。
幸い、僕のシグマは、ジャスピンでしたが・・・・・
というより、このクチコミで前ピンの報告がありましたので
店頭で選ばせたいただいた経緯があります。
そう言った意味でも、ココの情報は初心者にとって
かなり助かりますよね。

いろいろな意味で
●純正である方が安心
●初心者なら出来れば純正の方が良い
というのは理解できました。

レンズ選びは、スペックだけでなく、こうした判断材料もある、
ということは、お二人のカキコで勉強させて頂きました。
僕も別に純正を毛嫌いしているわけでもありませんし、
「安心」とう付加価値の重さは十分に理解しています。
幸い、今のところシグマで問題は発生していませんし、
色味も不満を感じてはいませんが
恥ずかしながら、スピードライトについては、まだ所有していませんので
手にした所で、僕なりの判断が出てくるのだと思います。

書込番号：9583686

[yjtk]

SP90mm/F2.8 E272の画質は、単体で見ても見る人が見ればすぐにおかしいといえるレベルでした。
他社のレンズと並べると一目瞭然といえるレベルです。Tamronだけあからさまに白飛びしていましたから。
純正やSigmaなどは飛ばないような調光になっているのでかなりはっきり差が出ていました。

ただ、画質に対する評価というのは個々人の感覚というある意味非常に曖昧なフィルターを通すので。

また、ここのBBSでどなたかにいわれてある意味非常に目から鱗が落ちる思いだったのは、「（ここに来る）大部分の人は画質など問題にしていない」ということです。

それとレンズの光学系自体の出来はTamronは優秀ですし。
自分の持ち物を冷静に評価できる人ばかりではないです。
概ね自分の持ち物は悪く評価したくないというバイアスがかかってしまいます。

それとTamronのレンズの場合、レンズにモーターを内蔵した物をD300で使うとものすごく遅いという書き込みもそういえばあったように思います。

レンズはPCのパーツのように公開されている仕様に沿って作られた物ではなく、あくまでNikonが極秘にしている規格を勝手に解析して、それっぽく動くようにしたものということは理解しておかないと痛い目を見るかもしれません。
それでもいいと思える人が買うべき物で、万人に手放しで勧められる物ではないと思います。

ただ、Tokinaの12-24mm/F4とか、Sigmaの18-50mm/F2.8とか17-70mm/F3.5-4.5とかサードパーティ製でもいいものというのはあるんですけど。
僕の感性からすると、Tamronは電気的な互換性が低すぎると思います（光学的には優れていると思いますが）。

ただ、多くの方が純正とは違った動きをこれだけしていてもかまわないと思っているのも一方では事実のようです。

書込番号：9588520

ワンちゃんの撮り方が難しい！

[しんのすけkai]

可愛いけど

今晩は！

　今日ワークシェアリングで平日でもやすませていただきました。荻窪から西荻窪へ散歩してきました。
　デジイチは、思ったより綺麗、そしてｄ60の軽さに感動、皆さんのナイスクチコミのお陰だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！予めて、ここで感謝します。そして、他人のワンちゃんの写真アップさせていただきます。（ワンちゃんが大好き、でも撮りにくいなあ！）

　ワンちゃんを撮るコツがあれば教えて下さい・

書込番号：9581139

[コマキチ]

しんのすけkaiさん
こんばんは。
ワンちゃん可愛いですね〜。


私はワンちゃんじゃないですけど、
家の猫を撮る時は、横になって居る時です。
やはり動いてる時は難しいです（ＴＴ）。
お互い頑張って撮りましょう（＾＾）。

書込番号：9581201

[take a picture]

こんばんは＾＾しんのすけkaiさん

ご〜〜っい可愛い犬ですね。バッチリカメラ目線だし。

書込番号：9581347

[kyonki]

こんばんは

写真を拝見してまず気になったのが露出補正+0.7です。明らかにワンちゃんの毛が飛んでいますね。
-0.3あたりだと、もう少し毛並みもはっきりとしたかもしれません。

あと、絞りを14まで絞る必要があったのかどうか。
F８あたりでISO200でもいいのでは？

書込番号：9581593

[＃４００１]

ピーカンで似たような撮影状況？	曇天だと白い物は撮りやすいかな？	夕方だけど・・・速いシャッタースピードが使いたいからマイナス補正（笑

良い被写体ですな♪（かぁ〜い〜〜）

惜しい！！
これって、フルオートで撮影してますか？？
それともマニュアル？？
チョット・・・露出がおかしいかな？？？

ペットや小さな子供を撮るコツは・・・
とにかく速いシャッタースピードで撮影する事。。。
最低でも1/125秒・・・理想は1/250秒以上のシャッタースピードを使いたい。。。

残念なのは・・・太陽を背にして（順光で）ワンちゃん撮影しているのに・・・近寄り過ぎて自分の影？？でワンちゃんを暗くしてしまってる事。。。
＋補正する意味が無く成っちゃってる。。。

多分・・・ISO200　絞りF8　シャッタースピード1/500秒くらいで撮影できたはず。。。
露出補正はしなくて調度良いくらいかも？？？（D60系はどちらかと言うと露出オーバー気味に写るので）

F14は絞りすぎ。。。APS-CならF8〜11位が最もシャープ。。。ボケを使うならF4〜F5.6位がシャープに写るかな？？
それが絶対に悪いわけじゃないけど・・・F11以上に絞ると・・・小絞りボケ（回折）と言う現象が現れて・・・全体的に画像が甘くなります。。。

絞れば・・・シャッタースピードが遅くなってブレるリスクも増えるし。。。
F5.6〜F8位が美味しい絞りかな？？

昼間の明るい時間帯なら・・・ISO感度は最低感度（200）固定で良いと思う。。。
ドーしても速いシャッタースピードが欲しいときだけ・・・ドーピングしよう♪

書込番号：9581699

[ペコちゃん命]

しんのすけkaiさん、こんばんは。

かわいいですね、わんちゃん。
撮るコツですが、犬目線のローアングルで撮るのがいいかなと思います。
あとは舌を出してると愛らしく感じますね。

書込番号：9582059

[しんのすけkai]

コマキチさんへ　ニャンチャンも可愛いですね！お互い頑張りましょう！

take a pictureさんへ　他人の犬だけど、人見知りしないワンチャンでしょう！

kyonkiさんへ　ご指摘ありがとうございました。他人の犬（まったく知らない人）なので、ゆっくりできなかった、最初の一枚ブレたので、慌ててisoを上げてとった！

＃４００１さんへ　カッコいいワンちゃんだよね！＃４００１さんの撮り方はうまい！！！！
勉強になりました。ご指摘ありがとうございました。

ペコちゃん命さんへ　舌を出す時ですよね！ありがとう！！！！！！

書込番号：9582248

[jack-o-lantern]

しんのすけkaiさん。

超キュートなワンちゃん！！

撮り方もGOOD！！

どんどん良いお写真撮って下さいねっ。

書込番号：9582397

[ダイバスキ〜]

太陽を背にした暗い部分にピカッ！	横から太陽でも反対側にピカッ！	上からの太陽でも腹めがけてピカッ！	モロ逆光でもこの通り　ピカッ！

しんのすけkaiさん
おはよ〜！

ワン撮りのコツは一言で言うと…、こっちも負けずに走る！
とにかく動く事が先決かと思います。
人物撮りの場合はポーズをつけてくれますが、ワンの方は撮影者にはお構い無しで勝手に動き回ります。
当然、当方で動くしか有りません。
又、光の当たり具合の良い位置での撮影もままならないので、私は殆どの場合に補助光としてストロボを使って居ります。
晴天の日でも影の部分は意外と暗いものですが、そんな時はレフ板、いえいえそんな余裕は有りません、ストロボが重宝しますので是非、日中シンクロをマスターして下さい。

尚、眼の有る被写体を撮影する場合の位置は相手の目の高さで撮る事が基本かと思います。

書込番号：9584024

[うさらネット]

しんのすけkaiさん　はようございます。

おお！半逆光ながら光の回りも良く柔らかで、表情も出ていて良いですね。

書込番号：9584296

[Ash@D40]

皆さん、ステキなお写真ですね♪
ね。別スレにすると、たくさんアドバイスいただけるでしょ、しんのすけkaiさん。

ワンコ撮りだけでなく、屋外で動き回る被写体を撮るときは、光の加減をじっくり選んでいられないこともあるので、
屋外でもストロボ発光させる『日中シンクロ』はいいですよ。
こだわるなら、発光方向を縦横に変更できるタイプのクリップオンストロボSB-600みたいなのが便利ですよ。

しかし、広角で寄ってローアングルのダイバスキ〜さんのお写真、
表情、迫力、躍動感。ん〜〜〜〜、素晴らしいですね!!

書込番号：9585055

[しんのすけkai]

ダイバスキ〜さんへ　素敵な写真を見せていただきしてありがとうございました。ストロボも欲しい！！！でもSB600はまだまだ高いですよね、しかも400より倍以上でがい！！！どうしょう？？？？？？？？どれがお薦めでしょうか？？？Ash@D40さんが600と薦めてくださったけど・・・

うさらネットさんへ　コメント頂いてありがとう！まだまだ全然ダメな腕なので、これからまた応援してね！！！

Ash@D40さんへ　ストロボは意外に高い！！SB600はちょっと大きい・・・ですが、日中シンクロはこれから練習するので、400と600どれがお薦めでしょうか、っていうか、両品の差はなんでしょう？

書込番号：9586713

[ダイバスキ〜]

私は常用し易さから小さいＳＢ-400を使って居ります。
400とは言え内蔵ストロボよりは格段に便利です。
只、最近の私のお気に入りレンズで有る10〜24の１０mm側では照射角が完全に足りません。
写真の様な自作反射板にて光を拡散しての使用です。

ＳＢ-400、補助光として日中シンクロには充分過ぎる程の明るさですよ。

書込番号：9586944

[しんのすけkai]

早速の返信ありがとうございました、よし！貧乏の新入社員だから、とりあえず４００にし、練習します。

書込番号：9587181

[Ash@D40]

しんのすけkaiさん、亀レスですみません。しばらく席を外してました。
ストロボの件は、既に結論が出ているようなのですが、ご指名の部分のレスだけ少し。

内蔵のストロボは、通常、真正面に向かって光るだけですよね。
外付けのストロボは、真正面に向かって光らせるだけでなく、発光方向の角度が調整できるようになってます。

で、SB-400は、カメラを横写真向きに構えて、正面から上向き（垂直方向）に発光部の角度が変更できます。
一方SB-600は、カメラを横写真向きに構えて、垂直方向にも水平方向にも、発光部の角度が変更できます。

その違いが、撮影時の表現の違いに活かせるので、この点からSB-600を例にあげました。
もちろん、SB-400も、D60への装着時のバランスやお値段のことも考えて、とても良いと思います♪

書込番号：9587631

[海人７７７]

しんのすけkaiさん、こんばんは。

遅レスですが・・・、

＞ワンちゃんを撮るコツがあれば教えて下さい

たくさん可愛がって、たくさん遊ぶことでしょうか。
彼らも感情のある生き物ですからね。

最高の笑顔を撮ってあげて下さいませ。

書込番号：9588715

D60のシャッター寿命

[MOTTYとD60]

今月末でデジイチデビュー1年になり、D60を使用しまくりましたが、気が付いたら総シャッター数が2万回は超えました。購入してからの半年のカウントが不明なこともあり、もしかしたらシャッター数は3万回かもしれません。

もうすぐ1年、でもユニット交換か機種変更が必要なのかと思うと
寂しくも思いますし、まだお金が....。

ボディの買い替えの前に1.4Gが欲しいのに

D60のシャッター寿命はどのくらいなのでしょうか。

いまのところ、ボディ内の埃（？）以外は問題なく作動しています。

書込番号：9580119

[MOTTYとD60]

追加で

ニコンにTELしましたが、計測していないのでわからないとのこと。つきとめてもわからなそうな方がTELにでたのでなんとも。

「同じ時期に出たD90と同じかも...」なんていっていましたが、D60とD90の発売時期は違うけど、どうなのだろうか。

書込番号：9580132

[じょばんに]

ほとんどのデジタル一眼レフでは、撮影画像のExif情報で
シャッター数が分かります。

D60のレリーズテストは公表されていないと思いますが、
D90もD5000も、10万回ものレリーズテストをクリアとの
事ですから、この半分としても５万です。

でも、このあたりは50,000は大丈夫、50,001で壊れる
なんて事はないので、10万回まで切れるかもしれません。

シャッター回数気にしていても仕方がないので、壊れたら
壊れたときの事と、割り切って使われた方が良いかも (^^

書込番号：9580249

[robot2]

＞シャッター寿命
D60の　シャッター寿命は、多分５万（としましょう）、しかしもっと持つ場合も有るし、それ以前に
故障する事が有るかも知れません。
D3は　30万回のテストをクリアとは書いて有りますが、それを保障するとは言っていません。
ですので、聞いても（知っても）聞かないのと同じなんです。

心配しても、仕方が無いものの一つが、シャッターの寿命、いえ　故障するかな？と思うこと。
故障しないと、思った方が楽しく写真が撮れますよ。

書込番号：9580429

[じじかめ]

Ｄ70やキスデジが３万回程度と言われてましたので、同程度ではないでしょうか？

書込番号：9580460

[うさらネット]

期待寿命とか設計仕様という摩訶不思議な代物で---。これで技術屋の私も助かっています。
中には個体差で裏切り者が出てきます。

書込番号：9580595

[kawase302]

MOTTYとD60さん>>>>>
ひとつ、良い言葉を貴兄に進ぜよう。
















知らぬが仏。

書込番号：9580626

[100papa]

kawase302さんと同意見!!

ここ10年でフィルムからデジタルまで10台ほどカメラを買っては売りしてきましたが、シャッターが壊れたことなどありませんでした。
価格COMの板でもそのような書き込みもほとんど見たことがありません。
たぶんシャッターより先に外装部分が壊れてきますからそちらの方を気にされた方がよいのでは？最近のカメラは経験上グリップのラバーとボタン類の塗装からだめになってきます。
あとはパソコンのHDDも要注意!!せっかくD60で何万枚も撮った写真データがスッ飛びます。

書込番号：9580708

[Chubou]

こんなページがあります。
http://www.olegkikin.com/shutterlife/nikon_d60.htm

Average number of actuations after which shutter is still alive: 9,925.1
Average number of actuations after which shutter died: 16,500.0
上側が現役の平均レリーズ数、下側が平均耐用レリーズ数ということですが、まだサンプル数が少なすぎて、統計に値しませんかね。

書込番号：9580875

[うさらネット]

Chubouさん

＞まだサンプル数が少なすぎて、統計に値しませんかね。
N=10位で取るデータもあるようですから傾向値として通用すると思いますが。

書込番号：9580973

[じじかめ]

こんなサイトもありました。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1663560.html

書込番号：9581178

[群青_teru]

Ｄ４０ユーザーですが私の場合、あえて知る必要はないですね。

もし壊れたら、喜んでその時点で最新のデジイチ（ニコンの安物）を購入します。

書込番号：9581871

[ペン太SP-F]

はじめまして、あまり気にしないほうが良いと思います。
私はD200の総レリーズ回数が11万回を越えたあたりで、
念のためシャッターユニットの交換をしました。
でもいつ壊れるかなんてことは実際にはわかりませんので、
あまり気にしないほうが良いですよ。
私はレンズは資産として良い物は長く使えると思いますが、
ボディは消耗品であると考えています。
50mm1.4Gは他のニコンのボディで使えますので
買っておいていいと思いますよ。
ところでうちのD200は3年前に購入しましたがまだまだ現役です。
壊れることを心配するより、
壊れるまで可愛がってあげるほうがいいと思います。

書込番号：9582121

[しまんちゅー]

他の方が言われているように、
気にすることはないと思いますよ。

壊れるときは、寿命と言われる数字に達する前でも壊れますし、
寿命と言われる数字の３倍シャッターを切っても、何ともないですし・・・。

ちなみに、Ｄ６０のシャッター交換を有償で実施した場合、
最高で\20,300です。

書込番号：9582314

[Ash@D40]

シャッターの寿命は数万回ですが、落下や転倒、振り回しなどで、カメラを打ち所悪くぶつけりゃ、１発アウトもありますよねーーー

そんなことになる前に、たくさん写真、撮りたいな〜〜〜♪　(≧∇ノ■ゝ

書込番号：9583082

[MOTTYとD60]

じょばんにさん.robot2さん.じじがめさん.うさらネットさん.kawase302
さん.100papaさん.Chubouさん.郡青さん.ペン太SP-Fさん.しまんちゅーさん.Aｓｈ＠D40さん

皆さん　はじめましてで　こんなにコメントありがとうございます。

せっかく　購入したのに『寿命』という言葉に負けていました。知らぬが仏で、撮りまくるしかないですね。

ですが後々の準備のために、シャッター押したごとに硬貨をいれるための貯金箱を設置しました。

9万回はいけるように、願いながら、今日も撮っていきます

皆様　ありがとうございました

書込番号：9585185

D60のリモコン撮影

[うさぎマネージャー]

ニコンのデジスコを使って鳥を撮っています。
Ｄ60のレリーズモードで瞬時リモコンは固定することはできませんか？
リモコンだとカメラの前に出ないとおけないのでとても不便です。
ビクセンのｹｰﾌﾞﾙレリーズブラケットを購入し、レリーズも使ってみましたが
やはりぶれてしまいます。

書込番号：9415631

[robot2]

やはり　ケーブレリーズが使えるカメラに、変えた方が良いかな？と先ず思いました。
D70の頃　ケーブルレリーズが無くて、リモコン受光部に後ろからのリモコン操作で反射させて操作できないか、
とか考えた事は有りますがやってはいません。
ケーブルレリーズが　使えるのは、D70s D80 D200 D300とかだったと思います。

もう一つは、ｹｰﾌﾞﾙレリーズブラケットを使ってぶれるとの事ですが、三脚は何をお使いですが？
重くがっしりしていて　上から体重をかけても、びくともしない位のを使えば大丈夫では無いかなとも思いました。
先ずは　三脚を、お店で試されてはどうでしょうか。

書込番号：9415882

[うさぎマネージャー]

返信ありがとうございます！
三脚はベルボンの？カルマーニュにビデオ雲台をつけています。
カメラより高かったくらいのもので、望遠をつけてもぐらぐらしません。
ただ川辺や茂みの中など足場が安定していない野外撮影なのと、
初心者なので鳥を見つけるのに手間取り、あせってしまうのがブレの原因のひとつかも
知れません。
ボディの買い替えも検討していますが・・・
ニコンさんから直接勧めてもらったセットだけに納得いかない気がします。

書込番号：9416127

[Chubou]

一昨日、ニコンサロン新宿に行ったところ、「デジスコ写真展」というのをやってました。
（4月20日まで、あと大阪ニコンサロンで 5月14日〜20日）
なかなか力作でした。

機材はデジスコにコンデジをセットして、三脚、ケーブルレリーズで撮影の様でした。
横から小耳にはさんだだけなので、責任をもって答えられないのですが、「三脚へのセットはガッチリ締めないでユルユルの方がぶれない」と別の人に説明していたように聞こえました。
実際に会場に置いてあった機材セットは、三脚の上で指一本で動くくらいユルユルでした。

上述のように、確信をもって答えられない状況で、またカメラはコンデジでしたので、ミラーショック、シャッターブレを伴う一眼レフ（D60）の場合と同列には扱えませんが、一応ご参考までに。

書込番号：9416851

[じじかめ]

D70では、ケーブルレリーズが使えるよう改造を受付していたのですが、もうやってないのでしょうね？
（D70のキャッシュバックを使って改造してもらいました。約２万円でした。）

書込番号：9416978

[ﾘﾄﾙﾆｺ]

ゲーブルレリーズができないＤ６０を勧められたとの事ですが、正直？です。
デジスコで撮影はした事ありませんので実際はどうか分かりませんが、たまたま私の周りにはデジイチではなくコンデジを利用したデジスコ撮影の方がほとんどです。
留まり物がメインになりますが、コンデジに切り替えるのも有りかなと思います。
Ｄ６０は手持ちで気楽な撮影に向いたカメラだと私は思います。

書込番号：9417277

[鳥撮りトリ]

リモコンの上のシール部分を剥がすと接点が出てきますので
安い電磁レリーズを直結して、レンズにベルクロで固定して
使ったことがありました。
電磁レリーズとまったく同じ感覚で使えます。
工作の得意な方なら簡単な加工だと思いますが、
あくまでも自己責任で、、、

ケーブルレリーズブラケットを使用してもブレるとのことですが
ミラーショックの影響も大きいのではないでしょうか？
Ｄ６０はミラーアップ撮影ってできるのでしょうか？もし可能なら、
ミラーアップ撮影を試してみるのも手だと思います。
いちいちミラーアップしてから撮影するのは面倒ですので
やはりデジスコにはコンデジが向いていると思います。

書込番号：9417442

[うさぎマネージャー]

皆さんいろいろとご親切にありがとうございました。
コンパクトより画質優先で、という事で勧めて頂いたD60でしたが、やはり簡単にレリーズが使えないと…
コンパクトや、D90辺りに買い替えて試してみます。

書込番号：9418108

[ふしぎつぼ]

１ヶ月ほど経ってますので、既に解決済みかも知れませんが...

デジスコ撮影はミラーショックのないコンデジを使うのが一般的です。

通常の一眼レフカメラでは撮影時にミラーの上げ下げがあるため、このミラーの動きに伴う振動により、わずかではありますがブレが発生してしまいます。
通常の撮影では気にならないまたは気付かないレベルのブレでも、デジスコのように遠距離を高倍率で撮影する場合は、わずかな振動でも致命的なブレとなってしまいます。

今回は、店員さんへの説明が不十分だったか、店員さんがデジスコ撮影に詳しくなかったか...
いずれにしても、あまり適正でない組み合わせになっていると思います。
D90に買い替えても、ブレの問題は解消しないと思います。
レリーズ撮影可能なコンデジもしくは、パナソニックのLUMIXシリーズ（レリーズ撮影可能か確認して下さいね、詳しくないので）などの買い増しを検討されるのがベターかと思います。

書込番号：9578034

広角レンズ検討中ですが

[しんのすけkai]

みんなさん、こんにちは！
風景をなるべく広く撮りたいですので、広角レンズ購入検討中ですが、d60はモータ内蔵されないため、選択範囲が狭く、お薦めなレンズがあれぱ、ぜひぜひお願いします。

書込番号：9569869

[じじかめ]

この当りでしょうか？

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10506012044.10505512021.K0000030214

書込番号：9570122

[うさらネット]

D60で使える広角ズーム

�@Tamron SP AF 10-24mm F3.5-4.5 Di II LD (B001)
　絞り開放で甘い傾向ながら、耐逆光性能が良く、逆光とか半逆光で撮ることの多い広角では有利。
�ATokina AT-X 124 PRO DX II 12-24mm F4
　解像感は評判。これはモータ付。私は旧タイプのモータなし形を使っています。
�B純正 AF-S DX NIKKOR 10-24mm F3.5-4.5G ED
　最近発売のレンズ。高いが無難。

私はTamronを考慮中。

書込番号：9570144

[Ｐａｎちゃん。]

しんのすけkaiさん、こんにちは。

＞d60はモータ内蔵されないため、選択範囲が狭く

単焦点なら、ほとんどＡＦが使えるものは無いんじゃないでしょうか。
広角ズームなら、現在なら二コン純正、トキナー、シグマ、タムロンとモーターが内臓されているものが販売されていますよ。

ご予算があえば、お勧めは純正の１０−２４が良いと思います。
安いのであれば、タムロン。。。（フィルターは高いので、購入される時はオマケしてよ、と一応交渉してみましょう）

参考にならないタムロンの１０−２４のサンプルアップしておきます。
（周辺で甘いと言われますので、手前にピントを合わせるのがポイントです、この場合はポストです）

書込番号：9570173

[４che]

一応ですが、シグマのはこちらですね。
「10-20mm F4-5.6EX DC HSM」
http://kakaku.com/item/10505011371/
ＨＳＭ搭載、10mm-による性能面と価格のバランスはいい感じですね。
個人的には11mm-ではありますが、トキナーが値段や画質面、ボディとのマッチ感で良さそうかなと思います。
もちろん純製が１番お勧めではありますが。

書込番号：9570211

[しんのすけkai]

今晩は！

ご返信いただいてありがとうございます。

純正の方がよさそう、とおしゃったけど、高いなぁ〜〜どうしょう？もうちょっと我慢し、d90のボディを買ったほうが正解かな!?そのほうがレンズの選択範囲が広いですよね？

書込番号：9570269

[デジくる]

以下のレンズなどいかがでしょう？(カッコ内は税抜き定価です)

シグマ製
・10-20mm F4-5.6 EX DC HSM(79,800円)
・12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM(99,000円)

タムロン製
・SP AF10-24mm F3.5-4.5 Di �U LD Aspherical[IF] <B001N�U>(68,000円)

書込番号：9570297

[うさらネット]

D90で選択が多少広がっても、選択しないものが増えてくるだけかもしれません。

デジくるさんが上げられたSigma 12-24mm F4.5-5.6 EX DG はFXで使える歪曲収差の少ないレンズで、
建築内装撮影などに向いているようです。
http://kakaku.com/item/10505011733/
デジカメWatch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0803/lens003.htm

書込番号：9570477

[和差�V世]

これが良いのでは？
近い将来発売されるであろうD700の弟分にも使えるし。

http://kakaku.com/item/10505011733/

書込番号：9570540

[和差�V世]

FXでの12mm	D60での12mm相当

うさらネットさんとモロ被りました。

最近購入して、昨日試運転してきました。

書込番号：9570912

[Ash@D40]

海と空	サンマの丸干し	とある島の弁財天	廃墟をモノクロで

しんのすけkaiさん、こんばんは。

D40ユーザーの私は、半年ほど前、シグマの 10-20mm HSM を購入し、
今もときどき、楽しい超広角域の世界で遊んでいるのですが（写真はいずれも既出のものです）、

> 風景をなるべく広く撮りたいですので、広角レンズ購入検討中

とのことですが、ここのところの感覚が、少し気になりました。
というのも、10〜14mmくらいの焦点距離では、広いというよりも、遠近感が誇張される感覚が強いと思うからです。
この焦点距離でキットレンズと同じ感覚で写真を撮ると、周辺が拡大されて真中が小さく写った感じの写真になります。

ところで、シグマ10-20mm購入時、私、いきおいで以下のスレを立てまして、
シグマやトキナー、タムロンなどの広角レンズユーザーの皆さんに参加いただいたことがあります。
皆さんがたくさん広角の写真をあげてくださいましたので、広角域の雰囲気が少しわかるかと思います。

■広角って楽しいです!!
　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711068/SortID=8795983/

あと、もしも見た感じで景色を広く撮りたいとするならば、パノラマ写真風の加工が向いているのではと思います。
それに、キットレンズの18〜24mmあたりも十分広角ですので、撮り方次第でけっこう景色を広く感じるように撮れますよ。
上のスレに参加くださった方が、D40のキットレンズで撮った写真で、
広角写真の手本となるようなものがありますので、そちらもぜひご覧ください。


> d90のボディを買ったほうが正解かな!?そのほうがレンズの選択範囲が広いですよね？

の件については、D90導入でレンズの選択範囲が広がるとしても、
広角レンズの導入については『D90ボディ＋レンズの合計額』の方が、今、高いと思っているレンズよりも高額になると思いますし、
ましてや、他にもあれこれレンズが欲しくなったりしたら、それだけの費用が必要になりますね（笑）

現時点では、D60に大きな不満がなければ、欲しいレンズの費用を貯めるのが良いのではと思います。

書込番号：9571253

[コララテ]

サンタ村

Tokina AT-X 124 PRO DX II 12-24mm F4、持っていませんが、１２ミリ側が好きです。

Tamron SP AF 10-24mm F3.5-4.5 Di II LD 、常用していますが、解像度で不満あり。
しかし、ニコンの10-24を見て差が少なくTamronに買い得感があります。
個人的には、予算が許せばNikonを、１０ミリは欲しいが予算が苦しいならTamronを勧めます。

広角好きの人は拡大、切り取りをせずにそのまま見た方が無難です、超広角では画質を求めないようにしています。
曲がりますが画質なら対角魚眼の方が素直と思います。

書込番号：9571344

[ダイバスキ〜]

完全逆光	早いフォーカス

しんのすけkaiさん
こんばんわ〜。

＞d60はモータ内蔵されないため、選択範囲が狭く…

私、Ｄ４０も使って居て条件としても同じなのですが、モータが内蔵され無い為に選択範囲が狭いとは思いません。
寧ろ超音波モーター内蔵レンズしか欲しく無い為に選択肢が限られては居ります。
フォーカスの機敏さは超音波モーターに代表されますので、その搭載レンズを選ばれた方が良いと思います。
なので、Ｄ６０が敗因になるとも思えません。

で、広角レンズに付いてですが、私はこの連休から AF-S 10-24mm F3.5-4.5G を使って居りますが、その使用感には満足して居ります。
逆光性能、フォーカススピード共に良好です。
将来、ボディーを新型に換えた時でも純正ならではの強みで、動作が不安定になる事も皆無です。
かく言う私は純正派そのものです！

書込番号：9571521

[ダイバスキ〜]

こちらのマチガイでした

スミマセン

上のレスでの作例『早いフォーカス』は AF-S VR 18-200 の作例でした。
１０mmの写真を貼り直させて頂きます。

書込番号：9571658

[jack-o-lantern]

ダイバスキ〜さんの「早いフォーカス」のワンちゃん、

表情が最高に素晴らしい、お写真です！！感激です！！

こんな風に撮るのは私には無理。（＞。＠）

書込番号：9571858

[ダイバスキ〜]

jack-o-lanternさん

お誉め頂き光栄です。
私なんぞ機械に助けられて居る所がだいぶ有りますから…
ワンの表情は狙ってもなかなか撮れません。
jack-o-lanternさんも数多く撮れると言うデジタルの利点を活かして、沢山撮影なさって下さい。

書込番号：9573340

[しんのすけkai]

逆光のせい

みんなさん、おはよ！！！

　こんなに沢山な御助言頂いてありがとうございました。レンズのため貯金します。初デジイチは６０なので、大事にします！

書込番号：9573672

[しんのすけkai]

ワンちゃん！撮りにくい

今晩は！

　今日ワークシェアリングで平日でもやすませていただきました。荻窪から西荻窪へ散歩してきました。
　デジイチは、思ったより綺麗、そしてｄ60の軽さに感動、皆さんのナイスクチコミのお陰だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！予めて、ここで感謝します。そして、他人のワンちゃんの写真アップさせていただきます。（ワンちゃんが大好き、でも撮りにくいなあ！）

　ワンちゃんを撮るコツがあれば教えて下さい・

書込番号：9576992

[Ash@D40]

しんのすけkaiさん

> ワンちゃんを撮るコツがあれば教えて下さい・

質問内容も変わったようですし、このテーマで、別スレを立てることをオススメします。
その方が、ワンコ好きでワンコ撮り慣れした方々から、たくさんのアドバイスがいただけると思います。

書込番号：9577216

偏光フィルターの選び方教えてください。

[モクタロウ]

ニコンＤ６０レンズキット買って、ついでに偏光フィルターもと思ったんですが色々種類があってどれがいいのか迷っています。レンズはキットで付いてた１８〜５５ｍｍですがお勧めがありましたら教えて下さい。
デジイチ初めてなんでよろしくお願いします。

書込番号：9548267

[take a picture]

こんばんは＾＾モクタロウさん

マルミ DHG サーキュラーP.L.D 52ミリ径　オマケつき
http://www.rakuten.co.jp/shasinyasan/422077/466827/574103/#600458

書込番号：9548303

[デジ（Digi）]

> レンズはキットで付いてた１８〜５５ｍｍですがお勧めがありましたら教えて下さい。

このレンズには偏向フィルターは使えません。


# 初心者でない人になら、フィルター枠がAF時に回転するレンズでも、
工夫すれば偏向フィルターを使えるでしょうが、
あきらかに初心者とわかるので、ここはシンプルに「無理です」と回答する方が親切です。

書込番号：9548315

[Frank.Flanker]

ケンコーなら

サーキュラーＰＬ

http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/4961607352113.html


厚さは普通のものでワイド用でなくて問題ないです。

ただキットレンズはフィルター枠が回転するのでＰＬは少し使いずらいですが、ピントを合わせてからＰＬを回転させて効果の最大になる位置にして使えばよいでしょう。
風景の撮影なら撮影に少々時間がかかっても問題ないと思います。

書込番号：9548366

[take a picture]

>このレンズには偏向フィルターは使えません。

デジ（Digi）さんがカメラのキタムラの店員さんなら
初心者さまには・・・C−PLを買いにこられても　初心者だから売れませんと言って
売らないのでしょうか？

貴方には使いこなせませんと言うのでしょうか？

モクタロウさんがこれから自力で一気に上手くなる事がおおいにありますが・・

書込番号：9548387

[VallVill]

スレ主さんが
＞お勧めがありましたら教えて下さい。
と尋ねていますから､知っている人は教えてあげればいいと思います｡

書込番号：9548444

[＃４００１]

ベテランなら・・・
なおさら、このレンズにC-PLを使おうとは思わないと。。。

書込番号：9548569

[デジ（Digi）]

> デジ（Digi）さんがカメラのキタムラの店員さんなら
> 初心者さまには・・・C−PLを買いにこられても　初心者だから売れませんと言って
> 売らないのでしょうか？

いいえぇ・・・・

キットレンズだとPLフィルターが使えません。
PLフィルターを使うためには、こちらのレンズが必要です。
と言って、C-PLフィルター薄枠とDX17-55/2.8をお買い求めいただきますが・・・何か？

書込番号：9548913

[manamon]

＞キットレンズだとPLフィルターが使えません。
＞PLフィルターを使うためには、こちらのレンズが必要です。
＞と言って、C-PLフィルター薄枠とDX17-55/2.8をお買い求めいただきますが・・・何か？

まぁ、真面目に答えるなら この説明だと(多分)客を逃がしてしまいますね。
結果的にDX17-55/2.8になったとしても
なぜ、キットレンズだとPLフィルターが使えないのか・・
レンズの特性や使い勝手で使えないのか、物理的に使えないのか・・等を説明する必要があると思います。


私は、キットレンズでも使えないことはないと思いますよ。

書込番号：9549101

[LR6AA]

EF-S 18-55ISでＰＬ使っている初心者からの視点ですが
ニコンも同じようなものだと思います．

C-PLでフィルター径があっているものならどれでもいいです．
できれば新品で買いましょう．コツは半押ししてピントを固定
してからＰＬの効きを調節することですかね．

別に難しいことじゃないですｗｗｗ

書込番号：9549353

[ごゑにゃん]

偏向フイルターは使えません。…というよりそのような名称のフィルターはありません。

という冗談はさておき、偏光フィルターには２種類あります。ＰＬとＣ−ＰLですが後者の方を買って下さい。
理由はケンコーなどのホームページをどうぞ。
キットレンズは皆さんのご指摘のようにちょっとした慣れが必要ですが、ニコンのレンズは特に単焦点の場合５２�o径が多いので、買っても無駄にはならないと思いますよ。　(^_^)

書込番号：9550642

[モクタロウ]

沢山のアドバイス有難うございました。
デジカメ云々の問題よりピント合わせでレンズが回転するタイプに偏光フィルターは確かに使いにくいですよね。
迂闊でした（汗）
先ずはいろいろ撮ってみて使い慣れてから考えてみます。

書込番号：9556690

[デジ（Digi）]

--> manamonさん

> 私は、キットレンズでも使えないことはないと思いますよ。

ここはいつから販売店店員スレになったのか（笑）

あなたがそう思うならば、スレ主さんに向けて使い方を答えればいいのでは。
私への反論をしたいだけでしょう。

じゃあ、具体的にこの組み合わせでどうやって使うか、ちゃんとスレ主さんに向けて答えてご覧。

書込番号：9559899

[ロジャーギルモア]

私はD60とキットレンズで偏光フィルター(C-PL)を使用しています。
ケンコーの「サーキュラーPL(PL)バーニア」というフィルターです。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/4961607315262.html
空の青さをクッキリさせたくてカメラ店の店員に相談して購入しました。

このフィルタは、二重構造になっていて外側のフィルタがクルクルと回転して、
回した位置によって偏光が利いたり利かなかったりします。
（他のもPLも同じですが。。。）

よって、皆さんのおっしゃるとおり、構図決めてファインダー越しにズーム調整した後に
折角フィルタを調節しても、その後ピント合わせをすると、フィルタがレンズごと
回ってしまいますので、再度フィルターの調整が必要になっていまします。
なので、ズーム => ピント合わせ => フィルター調整の順番で使用します。

鳥や航空機などの動く被写体の撮影には難しいですねが、風景などの撮影だったら、
使えると思います。

バーニアは調整の為に目盛りがついてますので、何度か使用して調整していれば
慣れてくるかな、、
他のフィルタに比べて少し高価で、使用するのに上記の通りコツが必要ですが、
うまく利くと良い感じの写真になりますよ。
長々となりましたが、オサイフが許すなら、頑張ってチャレンジしてみて下さい。

書込番号：9561999

[シンバシ２７]

横から失礼します。

僕は、ＰＬって使ったことないのですが
聞く所によりますと
被写体と太陽の位置関係で
常に調整（リングを回して効くポイントにする）
しなければならない、みたいですが

そうであれば、
フィルターリングが
回ろうが回らなかろうが
手間は同じような気がしますが・・・・
どちらにしても調整は必要なんですよね？

すみません、未経験者ですので
思いこみで言っています。

僕の所有レンズはレンズキットではありませんが
ＰＬ買いたいなと思っていますので
諸先輩方の経験から、ご伝授お願いします。

■デジ（Digi）さん

いつも豊富な知識と
独自なご意見には感服しています。

しかし、言葉遣いがちょっとおキツいようで・・・・
同じ事を言うのにも言い方次第で、
よけいな諍いも避けられるような気がしますが。
いかがでしょう？

書込番号：9563912

[manamon]

シンバシ２７さん

私は詳しく説明できるほどではないですけど
仰る通り、被写体と太陽の位置関係(光の入射角)で効果が変わります。
殆ど効かない場合や、効きすぎる場合もあります。
なので、カメラの向きが変わったり光の状態が変わると調整が必要になります。
光の入射角と効き方には決まり事がありますが、私は難しいのでファインダーを覗きながら効き具合を調整しています。
あえてPLフィルタを使わないときもあります。
フィルターリングが回ると、PLを合わせた後にAFをすると再度調整が必要になる場合があります。
先にピントを合わせ、ピントが決まった後にPLを調整すれば問題ないと思います。
ですが、PLを調整するときにピントがずれる可能性もあるので注意が必要です。
要するに慣れで解決出来そうな気もします・・

PLの効き具合ですが、最大で掛けるより私は程よく掛けたほうが好みです。。

書込番号：9564019

[シンバシ２７]

■manamonさん　

早速のレス、ありがとうございます。　

＞カメラの向きが変わったり光の状態が変わると調整が必要になります。

やっぱりそうですか！
ピントリングが固定でも
被写体が変わったり、カメラのアングルが違っても
調整必ですね。

であれば、いずれにしても調整するんですから
ピントリングが回っても

＞先にピントを合わせ、ピントが決まった後にPLを調整すれば問題ないと思います。

ということになりますね。

とにかく買ってみて
ＰＬの効き具合など、
試行錯誤してみます。

ありがとうございました。

書込番号：9564100

[モクタロウ]

初めてクチコミに投稿したんですが、偏光フィルターひとつとっても中々奥が深いですね。
私は今までどちらかと言うと写真を撮ることより写真機のほうが好きでクラシックカメラなんか集めてエルマーの描写ががどうだこうだなんてやってたんですが、これからはデジカメで風景とか野草とか撮ろうと思っています。
それにしても諸先輩方の薀蓄の深さには感心いたしました。
で、結論としてはこれからレンズも増えると思いますので偏光も買って使ってみます。
沢山のアドバイス本当に参考になりました。

書込番号：9568426