D60 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

一千万画素っていりますか？

[bokuto]

D40を使っていてレンズもぼちぼち揃えているもので後継機を楽しみにしていたのですが・・
正直D60のスペックを見てがっかりしました。
画素アップよりも、D40と同じCCDを使って高感度を強める方向で進化してほしかった。
まだD60のサンプルを見てないので高感度時のノイズはわかりませんが、仮にD60がこの画素数でD40並の高感度時低ノイズを実現できていたならば、D600万画素に抑えれば更に高感度低ノイズを実現できるはずです。
APS-C600万画素映像素子で現在の画像処理技術を生かせば、D3並に高感度に強いカメラができるのではないでしょうか？
D300のような機能を持つD40並の高感度小型軽量機、そんなカメラが欲しいです。

入門機を買う層が買うレンズで1000万画素を生かせる解像度を持つレンズがどれだけ存在するのでしょう？
何もわからない画素数だけ見て購入する層が多いコンパクトカメラでは商売上、意味のない高画素を多い求めるのも仕方ないかもしれませんが、一眼レフでは違う方向にも進化させてほしかった。
もちろん画素数を必要とする人もいるでしょうが、600万画素あれば十分、それより高感度での低ノイズを強くしてほしいという人もいるんですから、そっちにも力を入れて欲しいと個人的には希望します。

書込番号：7332242

[うる星かめら]

＞ Ｄ３００レベルのサイズ×４０万円以下

40万円台でしたら、D3が直ぐでも突入します。
値段が1D3と並んだら、結構ヤバイですね。

書込番号：7358163

[乱ちゃん（男です）]

すご〜く疑問なのですがＬ版やＡ４サイズの印刷でＤ４０Ｘの高感度ノイズってそんなに目立つのでしょうか？。

少なくともＬ版辺りなら多くのノイズはあまり分からない気が・・・。

宜しければお持ちの方の意見を教えていただけますと幸いです。

写真合成機能や歪み補正を搭載するかも知れないＤ６０ｘが出てくれるとＰＣが弱い私は個人的に凄く悩むと思います。

書込番号：7358294

[harukithi]

　Ｄ６０についてどうのこうの言うつもりはありませんが、
画素数より、高感度を望んでいるユーザーがまだいることをニコンさんにも知っていただきたいので、スレ主さん一票です。

書込番号：7361490

[70kara200]

コンデジまで1000万画素超えの近況はまったくどうかしてます。
ＡＰＳのコンデジならまだわかりますが。
半切までのプリントならＤ７０など６００万画素機のＡＰＳなら十分です。
評価には個人差がありますが私はこれまで展示用にの多くの半切
プリントをしてきて問題ありませんでした。コンデジで全紙に
プリントは殆んどの方がしないと思いますし半切でも良い画質とは
言いがたいです。低価格帯のデジ一眼カメラには１０００万画素オーバーは要らない。
全紙大伸ばしをする特定のユーザーだけに必要なだけです。　と思いますが・・・
一般受けと利益をねらうなら今回のＤ６０の仕様もしかたないのかなあ。
コンデジの６００万画素は消えてもデジ一眼だけは残して欲しいです。高感度に有利な
Ｄ６０の６００万画素機希望ですニコンさん！！！。

書込番号：7362491

[bokuto]

＞コンデジまで1000万画素超えの近況はまったくどうかしてます。
全く同感です。
1/1.8インチで1000万画素オーバーしたときに「いっくら数字が大事といってもやりすぎだよ・・」と思いましたが、いまや1/2.33インチで1000万画素ですからねぇ・・
少し絞るだけで回折による小絞りボケが発生するためNDフィルタによる減光が必須・・・
はっきりいって、異常です。
いいかげん多数ユーザーの意識が画素数至上主義から転換されないと、恐竜のように進化の袋小路にはまってとんでもないことになりそうです。

書込番号：7362548

[ridinghorse]

>はっきりいって、異常です。
　これを分かっていない大多数の日本人がいるからこそかもしれませんね。それとメーカー側もエイヤでポンッと。・・・努力は認めますが・・・イタイです。

　一つはっきり言えることは、今のコンデジは、フラッシュを焚かないと(※それでも3m以内位)暗い場所では初心者には撮影出来ない若しくは撮影するにはある程度知識、スキルがいるということですね。暗い場所でも手軽にポンと撮影、とはどんどんかけ離れてきているような・・・。

　・・・人事ですのでどうでもいいですが。

書込番号：7365595

[ridinghorse]

×　これを分かっていない大多数の日本人
○　これを分かっていない大多数の方達(世界があると言うことを忘れてましたorz)

書込番号：7366621

[うる星かめら]

1000万画素は足りないかも知れません。

D60のような廉価機にも、D300の1200万画素素子を使って欲しいと思います。
（そんなに高くないはずだと思います）

D200、D80と、D40Xが使ってる1000万画素CCDの性能がちょっと低いですが、
それは1000万画素のせいではなく、設計当時の技術レベルはそれしかできないのです。

D60も同じ感光素子を使いますが、Nik社の強力なノイズ除去ソフトがあるから
D40と同じようにある程度ごまかすことができます。

書込番号：7367045

[Power Mac G5]

うる星かめらさん
＞D200、D80と、D40Xが使ってる1000万画素CCDの性能がちょっと低いですが、〜
D60も同じ感光素子を使いますが、Nik社の強力なノイズ除去ソフトがあるから
D40と同じようにある程度ごまかすことができます。

D60にNik社の何というソフトが使われているんですか。Dfineじゃないですよね。教えてください。
で、そのソフトは上の機種だとD60だけに使われていると言っているようですが、「D40と同じようにある程度ごまかすことができます」の部分の日本語がよくわからないので、こちらももう少しクリアに説明お願いしますね。

書込番号：7367304

[うる星かめら]

ニコンEXPEED画像処理の核心はNik社の技術だと思われます（間違ったら教え下さい）。
http://www.niksoftware.com/products/

書込番号：7367475

[Power Mac G5]

うる星かめらさん
＞ニコンEXPEED画像処理の核心はNik社の技術だと思われます（間違ったら教え下さい）。

はい、これはうる星かめらさんの思いこみ（勘違い）だと思います。
EXPEEDは単にこれまでネーミングされてなかったニコンの画像エンジンに、営業上他社並みにネーミングしたというものです。
NikonとNikの関係はNikon Capture/Capture NX用のNik Color Efex Proというプラグインを発売していることと、Capture NXで採用されているU PointテクノロジーというがNik社のものであるというだけです、今のところ。

書込番号：7368596

[うる星かめら]

ニコンは長い間画像処理技術に悩まされてました。一眼もコンデジもかなり酷いでした。
私はその時のスッピンのニコンが好きですが、Nikじゃないとすると、何処でしょうか？

ニコンにとっては大きな進化であることが間違いありませんがやはり平常心が欲しいです。
自然な作画を求めるなら、ニコンのライバルに行かなければならないのが悲しいです。

書込番号：7369463

[ゆるぅ]

EXPEEDに搭載されていると思われるノイズリダクションの技術はニコンが特許出願中ですね。
前にもD3だかD300だかの板で話題になったと思いますが。

書込番号：7369491

[Power Mac G5]

＞ニコンは長い間画像処理技術に悩まされてました。一眼もコンデジもかなり酷いでした。
私はその時のスッピンのニコンが好きですが、

矛盾してますよ。「かなり酷い」というそのときのNikonが好きということですね。
うる星かめらさんは「酷い」絵が好きなんですね。

＞Nikじゃないとすると、何処でしょうか？

Nikonでしょう。そもそも画像エンジンの「核心」の部分を自社開発してないメーカーってあるんですか？
周辺部分を一部ライセンスというのは普通にありますけど。

＞ニコンにとっては大きな進化であることが間違いありませんがやはり平常心が欲しいです。
自然な作画を求めるなら、ニコンのライバルに行かなければならないのが悲しいです。

また、意味不明なんですけど。
「大きな進化」をしたけど「自然な作画」ではないということですね？

うる星かめらさんの言われていることをまとめると、
1.以前のNikonの絵は「かなり酷い」もので今よりももっと不自然な絵だった。
2.EXPEEDにより現在のNikonの絵は「大きな進化」を遂げたが、やはり不自然な絵である。
「自然な作画を求めるなら、ニコンのライバルに行かなければならないのが悲しい」のだが、自分としてはより不自然で「かなり酷い」絵であった以前のNikonのほうが好きである。

書込番号：7370034

[うる星かめら]

ニコン特許出願の意図が分かりませんね。

Power Mac G5さん、矛盾と言われますとそうかも知れません。

この世のすべてのものが両面性を持ってて、写真で言ったら光と影でしょうか？
昔のニコンが好きと言ったのは、質素の美と極彩の美の話しで、技ではありません。

私は和のわびさびの美が好きですが、偶には鮮やかな祭りも良いと思いますよ。
自分は矛盾とは思いません・・・ちなみに今のニコンは雛祭りに似合いますね。

書込番号：7370548

[Power Mac G5]

＞D60も同じ感光素子を使いますが、Nik社の強力なノイズ除去ソフトがあるから〜

こういう主張をするのなら、もう少しよく調べてからにしてくださいね。勝手な思いこみで断定的な書き込むのはいかがなものかと。

＞自然な作画を求めるなら、ニコンのライバルに行かなければならないのが悲しいです。

ニコンユーザーでもないあなたが悲しむことはないですよ。

＞ニコン特許出願の意図が分かりませんね。

少なくともあなたにはまったく関係ないことでしょう。

＞この世のすべてのものが両面性を持ってて、〜

そういうことを言っているのではないです。(^^)　ただ、あなたの言っていることが矛盾していると言っているのです。ただ一つ一貫しているのは、Nikonは好きではないということのようですね。せっせとそういう書き込みをするのもいいですけど、そんな暇があったら（お互い）もっと写真をたくさん撮りましょう。

書込番号：7370745

[乱ちゃん（男です）]

うる星かめらさんは確かＤ８０を使われてると思いますよ（キヤノン機は確かＫＩＳＳ　ＤＸ）

書込番号：7370815

[うる星かめら]

話しが可笑しいかも知れませんが、自分はKDXの作画が「理想なニコン」と思ってます。
D2Xの延長線上にある、正々堂々の作画だと思います（偶に崩れる時もありますけど）。

書込番号：7370900

[童 友紀]

だめだこりゃ

うる星かめらさん
せっかく頂いたアドバイス　2008/01/27 22:39　[7303890]を忘れてしまい
スポーツ撮り（体育館）失敗してしまいました。
１２００万画素ではないですが、替わりに幼い写真を載せときます。

書込番号：7373092

[プロテクトX]

うぉっ！

童　友紀さん、ニコンのサンプル画像のような発色の画像ですね〜

お肌つるつるなのがウラヤマシス。

書込番号：7373158

海外実写サンプル

[フローレス]

・http://www.photographyblog.com/reviews_nikon_d60_las_vegas.php
・http://www.digitalreview.ca/content/Nikon-D60-Test-Sample-Images.shtml
・http://www.letsgodigital.org/en/camera/review/156/page_6.html

書込番号：7357672

[童 友紀]

欧米かっ!! フローレンスさん。グッドモーニング

Thank you for the photograph of the overseas Nikon camera.
I will have a look at it again today because time is late.

書込番号：7357902

[フローレス]

Ｄ８０より画質は断然良いですね。
これでライブビューを搭載してたら、ひょっとしたら売れたかもしれない
と思うと残念です。

書込番号：7357973

[童 友紀]

フローレスさん。
It is a word before taking a rest. After all a live broadcasting view is needs of the times. I think that the expectation comes true in Nikon D80.

書込番号：7358074

[Halation1]

童　友紀さん

下手な英語で何を言いたいのですか。

書込番号：7358494

[ラングレー(no.2)]

>これでライブビューを搭載してたら、ひょっとしたら売れたかもしれない

あれ？
D60は、まだ販売されていなかったと思いましたが・・・(^^ゞ

書込番号：7358804

[タクtyan]

D40が出た時も「AFモーターが内蔵されていないなんて絶対売れない」
と言っていた類の人でしょうね。

書込番号：7359209

[童 友紀]

Halation1 さん。　乱文　見苦しくてスミマセンでした。
ライブビューなら、次のＤ８０に期待しましょう。と日本語で言えばよかったです。
口惜しいでぇす・・？

書込番号：7361292

[robot2]

フローレスさん
＞これでライブビューを搭載してたら、ひょっとしたら売れたかもしれない＜
発売前から、売れたかも知れないは早過ぎです。
言うのなら　売れないかも知れないですが、売れる方に一票入れてバランスを取っておきます(^^

書込番号：7363666

[ほかりださん]

フローレンスさんはただのアンチ二コンですので
気をつけましょう。

書込番号：7363685

[CITROEND2X]

ライブビューなんて無くても欲しいです。
売れると思いますけどねえ。
あれば便利かもしれないけど、そんなに使わないと思います。

Ｄ３はライブビューありますけど、ほとんど使ってません。
重すぎるからってのもありますけど。

書込番号：7363687

[yjtk]

> Ｄ３はライブビューありますけど、ほとんど使ってません。
> 重すぎるからってのもありますけど。

他社のライブビューに比べると使いにくいからっていうのも大きい気がします。
ものを撮ったりするときにはライブビューすごく便利なんですけど。
普段から使うには、Nikonのライブビューは突出して使いにくいので。

書込番号：7363946

[乱ちゃん（男です）]

ライブビューのないＤ５０と可動式フルタイムライブビューのＥ−３３０を使ってる身としては可動式でないライブビューには魅力を感じないので無くても良いのですが、せっかくぱらぱら漫画みたいな面白い機能を付けたんだから、そっちのほうの遊び心をもっと付けて欲しかったです。


でも本体価格が５万を切ったら私も悩むかも知れないですね。

書込番号：7370835

ニコンダイレクトのWズームセットはEDレンズだよ

[photo vacation]

D60のWズームセットはEDがなくなって、VRがついたけど、ニコンダイレクトの付属を見れば
な、なんとEDになってます。

ニコンお得意の間違いさがしかな

書込番号：7340920

[小鳥]

　そこではレンズキットもED仕様ですね。

　Ｗズームセットなら本当にEDかも知れませんが・・・。

書込番号：7340994

[じじかめ]

レンズキットはEDでないVRタイプで、Ｗズームの標準ズームはＥＤタイプ（ＶＲナシ）のようですね。
記載ミスか、残っているＥＤタイプを処分したいのかも？

http://shop.nikon-image.com/front/ProductVBA210MJ.do

書込番号：7341103

[小鳥]

＞レンズキットはEDでないVRタイプで、Ｗズームの標準ズームはＥＤタイプ（ＶＲナシ）のようですね。

　ニコンダイレクトには、

　レンズキット
＞D60・AF-S DX NIKKOR ED 18-55mm F3.5-5.6G VR

　Wレンズキット
＞D60・AF-S DX NIKKOR ED 18-55mm F3.5-5.6G VR・AF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 55-200mm F4-5.6G(IF)

　どちらも、標準ズーム側がEDでVRとなっています・・・。
　記載ミスでしょうね・・・。
　

書込番号：7341145

[ンギョッ]

・ 電子式手ブレ補正（VR）機能を搭載。

書込番号：7341174

[じじかめ]

よく見るとＷズームキットの標準ズームは、ＥＤでＶＲになってますね。
そんなレンズは無いはずなので記載ミスだと思われます。

書込番号：7341204

[ridinghorse]

・・・実は禁断のニコンダイレクトのみのリミティドエディションだったりして・・・そして、今すぐ注文を入れておいて、画面をコピーしておき、EDではないレンズが万が一（※天下のニコンだから間違いなんてないと私は信じています）手元に送られて来た時は、EDになるまで送り返す、と。

書込番号：7343266

[junef]

>ridinghorseさん

結果３年待ちましたじゃ大損です（笑

素直に指摘してあげましょう
案外EDレンズだけ貰えたりして（笑

書込番号：7344428

[ridinghorse]

表記、直ってました。さすがニコン、作業が素早いです。

>D60・AF-S DX NIKKOR 18-55mm F3.5-5.6G VR・AF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 55-200mm F4-5.6G(IF)

　・・・もうご存知と思いますが、上記は冗談で書きました。ご容赦を・・・。

書込番号：7346555

すぐにでも触ってみたい

[ペネット]

早く見たいですね。

書込番号：7312512

[迷彩の紳士]

phillipsさんが銀座のショールームで展示されているのを見たようですよ。＞D60ボディの板より
スタッフさんに声をかければ触らせてくれるかもしれませんね。

書込番号：7316027

[ペネット]

貴重な情報有難うございます。
早速行ってみたいと思います。

書込番号：7317073

[まふっ!?]

他の所にも書いてありますが
新宿でも自由に触れましたよ。

書込番号：7319378

[童 友紀]

こんばんわ　　まふっ!? さん。
触った感触は、どうでしたか！インプレをお願いしま〜す。m(_ _)m

書込番号：7322147

[まふっ!?]

おはようございます。

D40Xとあまり変わらないということで
ちょっとしか見ていませんが・・・

触った感じでは、やはり違いは分かりませでした。
D40/D40Xと並んでいれば、もう少し比べられたかもしれませんが・・

でも画像編集メニューが豊富になったのが気になるところでした。
試しませんでしたがストップモーションなどは面白そうですね。

たいした変更は無さそうですが
エアフローコントロールとか液晶アイセンサーなど
細かい部分のブラッシュアップは安心感が増して良いですね。

書込番号：7340284

[童 友紀]

まふっ!? さん。こんばんわ
ボディサイズ変わらないのに、細かい部分も含めて、けっこう進化してますね！
いいですね。
ご情報を・・・サンキュ〜ベリーマッチョ（笑

書込番号：7342336

高感度サンプルはないかなぁ・・・

[very_psb]

D40使ってます。
ここ数日、各レンズメーカーからもこぞってレンズ内モーターが発表になって、
ボディ内モーター無しのデメリットがだんだん解消されてきていますね。
あとは気になる高感度のD40との比較・・・。
EXSPEEDエンジンの高感度画像処理がなかなか良さげなので
D60の高感度画像が良ければマジで欲しいっす。
D40との価格差が４万円くらいあるのでちょっと微妙ですが、高解像度も魅力なので。
どっかに高感度サンプルってないかなぁ・・・。

http://behavior.jp/

書込番号：7329429

[みらいＰＧ]

たしかに、高感度特性は気になります。
画素のピッチからすれば、Ｄ８０より高感度特性は劣るはずのＤ３００のほうがノイズは少ないし。
EXSPEEDはそれほどまでの実力なんでしょうか？

Ｄ４０並とまでは行かなくても、それに近いレベルなら、有効なセールスポイントですし、Ｄ３００のサブカメラとしても需要はあるかもしれませんね。

書込番号：7330947

[very_psb]

EXSPEED
EXPEED
でしたね、すいません。
D300とはCCD/CMOSの違いがあるのでなんともですが
画素ピッチ的にはD60が有利なのでEXPEEDの力を見てみたです。
http://behavior.jp/

書込番号：7331025

[コンデジユーザ]

高感度のサンプル、あまり出てきませんね。
次のURLでISO1600が２枚出ています。

http://www.digitalreview.ca/content/Nikon-D60-Test-Sample-Images.shtml

書込番号：7332019

[むっち〜]

こちらにも出ていましたね

http://dslcamera.ptzn.com/article/3597/d60-lgd-80201

書込番号：7333027

ふぉとカフェに画像が出てますね(^^)

[TYAMU]

こんばんは(^_^)

既出かもしれませんが、ふぉとカフェに画像が出てましたのでリンクを貼っておきます(^^)
使用レンズがＶＲ１８−５５とＶＲ５５−２００なのが残念です（汗）
ＶＲ１６−８５の画像が見たい〜((+_+))

http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/d60_photo.html

書込番号：7331746

[じょばんに]

TYAMUさん、ご紹介ありがとうございます。

いやぁ、たまりませんね。
D60云々や、画質云々より、写真に見入ってしまいました。

こうしてみると、カメラのメーカーや機種に拘る事がアホ
らしくなりますね・・・

書込番号：7331848

[ﾘﾄﾙﾆｺ]

TYAMUさん
ご紹介ありがとうございます。

>>じょばんにさん
メーカーや機種に拘るのがアホらしく…
拘るのが趣味ならでわの楽しみ方だと思うと同時に、拘らなければ大枚叩いてボディやレンズ誰も買わないと思うのですが…f^_^;

書込番号：7332111

[輝峰（きほう）]

　　　じょばんにさん　2008/02/02 20:33　[7331848]談：

　　⇒一票！

　　・耳が痛いです。
　　・機材の物欲煩悩にかまけている時間があるならば、もっともっと、
　　　「腕」と「こころ」を磨かなくては、、、、
　　・私はデジ一眼は、D200レンズキットだけで当面、我慢しましょう。（笑い）

書込番号：7332124

[f5kato]

じょばんにさん、ﾘﾄﾙﾆｺさん、双方に一理ありますね。

　今日の夕方、行きつけの写真屋（と言っても画廊がメインですが）にて、ペンタックスの600万画素機で撮ったという雪原写真（ワイド四つ相当）を見せてもらいましたが、白とびもなく、雪の質感がよく描写されていましたよ（別に遠くに行かなくても身近なところにネタは転がっている）。撮られた方はデジカメを始めたばかりだったようです。

　実際に観賞する以上に画像拡大して画質云々するというのも、メーカー技術者には必要かもしれませんが、ユーザーサイドではどうかな？とも思いますね（画質はいいに越したことはないですけど）。

　と言いながら高いカメラやレンズ、買っちゃうんですよねえ...

　それぐらいないと、仕事だけの人生はつらい...

　しまらない話で失礼します。
　

書込番号：7332347

[ｎｉｋｏｎがすき]

みなさん、こんばんは。
ようするに何で撮ったかではなくて、撮った写真がどうかということなんですが。
わかっていても、私の場合など、腕が伴わないので何で撮ったかに走ってしまっています。
基本に戻ることが、必要ですね。
上記のようなことを書いておきながら・・・・、撮るということって、気分的なことが大きく作用しますね。
そういう場合、手にしっくりするとか、シャッター音が気持ちいいとか、大きく作用してきます。
そうなると、何で撮ってるかということも、重要になったりします。

書込番号：7332381

[こうメイパパ]

銀塩の時は、フィルム、レンズに因って違いが出ましたが、デジ一は、ボディ、レンズ、設定で出てくる絵が違ってくるから　腕が無い・センスも無い小生は、ボディ集めに走ってしまいます・・・反省・・・＾＾；

書込番号：7332422

[童 友紀]

みなさん。こんばんわ
TYAMU さん。ご紹介ありがとうございます。
いい写真をみると心が和みます。撮影地は、横浜山手、山下公園、大桟橋ですね。
地元なのでわかりました。最近、寒いので閉じこもりがちですが、、、
馴染みある風景を拝見しまして、撮りに行きたくなりました。

書込番号：7332804