D700 レンズキット のクチコミ掲示板

D700大ヒット 7日付け株式新聞の記事

[OM1ユーザー]

以下株式新聞の記事要約です。

ニコンが7月に発売したD700が大ヒット商品となる可能性が出てきた。

「7月25日の発売以来爆発的な売上となっている」(大手家電量販店)
「高感度な上高速連写が可能。同価格帯の競合商品と比べて抜群の性能を備えている一方、小型軽量化も実現した画期的な商品だ」(同)

「需要に応じて増産出来る体制を整えている」(ニコン広報・IR部)
さらに「今期中にデジタル一眼カメラで新たな中・上級機種の市場投入を予定している」(同)

D700などデジタル一眼カメラの売れ行きが今後同社の大きな株価材料となりそうだ。

ーー要約終わりーーー

今期中(平成21年3月まで)に中・上級機種の市場投入を予定というのが注目されます。

書込番号：8178801

[OM1ユーザー]

間違えました8月6日付けの株式新聞でした。

済みません。

書込番号：8178807

[小鳥]

>今期中(平成21年3月まで)に中・上級機種の市場投入を予定というのが注目されます。

　中・・・はD80の後継機種でしょうが、
　上・・・はD700に対してなのか、D3も含めた場合なのか？

　噂のD3の高画素版が文字通りD3の高画素版なのかD3の上級機種なのか気になります。

書込番号：8178821

[KCYamamoto]

多分ソニーが2400万画素のフルサイズセンサーを供給するのは間違いないですから、D3の高画素版でしょう。

こうなると１DｓMk4は3000万画素の大台を目指してくるかな？

でも、高画素版になると、おそらく高感度画質は低下せざるを得ないんでしょうかね。
よっぽどな技術的ブレイクスルーがなければ高速連写も難しいでしょう。
ただ、後は価格かな。D3x、やはり7-80万円になってくるかも。
α９００の値段次第かとも思いますが。

書込番号：8178918

[クレバス]

いよいよ、Ｄ3ＸとＤ90が発売されルンですね。Ｄ90のクラスは、またバカ売れしそうですね。Ｄ600だったら、ヤバイ。

書込番号：8178928

[ぼくちゃん.]

中はＤ８０の後継機として
上は画素数増やしたのが出てくるんですかね？
御素数が上げれば物いり、
ＰＣまで買い換えないと、と言う人多いかも。

書込番号：8178950

[とらうとばむ]

＞Ｄ600だったら、ヤバイ。
Ｄ６０のＦＸバージョンでしょうか？

書込番号：8178952

[クレバス]

これまでのニコンの経緯を見れば一目瞭然（笑）。Ｄ300の中身をＤ80に入れルンです。から売れるの当然（笑）。

書込番号：8179023

[クレバス]

いえ、Ｄ700のスペックダウンバージョンです（笑）。15万円位で出して、3コマ連写、視野率95パーセント、92万画素液晶。ライヴビューなんかイラナイから。出して。

書込番号：8179042

[クレバス]

趣味になる。Ｄ600は、お友達。手の中のＦＸフォーマット、今あなたに。電波広告は、愛撫さき で。

書込番号：8179070

[ニコニアン]

＞「今期中にデジタル一眼カメラで新たな中・上級機種の市場投入を予定している」

そりゃ何かは出るでしょうね
Ｄ90も出るでしょう、２４００万画素のフルサイズも出るでしょう。

中・上級機種というのが中〜上級機種という意味なのか、それとも中級機と上級機の２つを出すという意味なのか

２機種でＤ900とＤ3Ｘとかだと面白くなってきます。来月のフォトキナで発表かな。

個人的には大成功したＤ80のフルサイズバージョンにも期待です。

・画質　・ファインダー　・液晶　というカメラの本質的な部分（+共用部品）にチカラを入れて
・ボディ　・シャッター　・連写　などは簡素にして小型、軽量を目指したモデルです

来期でいいのでニコンさん頑張ってください。

書込番号：8179656

[五味]

僕もフォトキナには期待大です。
D90はどのようになるのか。可動式モニターだったりして？
高画素機にも期待です。そして早くD700の高画素版も出てくれないかな？

書込番号：8180000

[クレバス]

まぁ、今までの販売戦略から考えてもＤ90とＤ3Ｘしかなさそうですよね。Ｄ300の中身をＤ80サイズのボディーに、Ｄ3のボディーをグラマラスにしたボディーにソニー製2400万画素イメージャーを搭載。Ｄ3Ｘはコマフォトがターゲットになります。バルカーなど前提ですから、高感度特性などよりＩＳＯ800までが、素晴らしい階調さえ出してくれたら、後は印刷原稿の4色分解まで持って行きますから（笑）。

書込番号：8180252

[五味]

つまりD700の高画素はあと1〜2年の間は出ないのですかね・・・

ところで、二つの価格設定はどうなるの？D3Xが70万もしたら、ソニーに負けそう・・・

書込番号：8180302

[クレバス]

ペンタプリズムにＳＯＮＹなんてあったら、コマフォトカメラマンは使わないでしょう（笑）。写欲の湧かないシャッターの切れも嫌うし（笑）。

書込番号：8180321

[D2Xs]

＞Ｄ3のボディーをグラマラスにしたボディーにソニー製2400万画素イメージャーを搭載。

コストを抑えて価格で勝負していくならＤ２シリーズのようにボディは共通にするのではないかと思います。
必要がなければわざわざ設計の違うボディを作り直すことはしないのでは？
Ｄ７００の場合は作り直さないとセンサーもミラーもプリズムも入らなかったですけど。

書込番号：8180991

[クレバス]

どこかのサイトで、Ｄ3Ｘのボディーにナノクリ14-24が付いている姿を拝見。かなり曲線を多様した、これぞ2400万画素というルックスでした（笑）。まぁ、Ｄ3Ｘは報道さんに破格で売る事は、ないでしょう（笑）。長玉以外のヒーローインタビューなどを見ていますと、ニコンが増えてきたように思いますが、現場をご存知のＤ2ＸＳさんは、どう思われますか。

書込番号：8181260

[輝峰（きほう）]

　・しまいに何を検討したらいいのかニコンファンにとって、分らなくなってしまいそうですね。（笑い）
　・案外、ニコンファンにとって嬉しい悲鳴かも。

　・でも今、所有の、ＰＣの方の性能がいよいよ追いつかない、、、
　・貯金も、新デジ一眼用と、新PC用の、二重苦？　（笑い）
　・あまり無理しないで、あるがまま、あるがまま、、かも知れませんね。

書込番号：8181277

[D2Xs]

＞クレバスさん　

＞どこかのサイトで、Ｄ3Ｘのボディーにナノクリ14-24が付いている姿を拝見。かなり曲線を多様した、これぞ2400万画素というルックスでした（笑）。

本当ですか？
うーん、わざわざボディを作り直す必要があるのだろうか。。。

＞長玉以外のヒーローインタビューなどを見ていますと、ニコンが増えてきたように思いますが、現場をご存知のＤ2ＸＳさんは、どう思われますか。

どうでしょう。
ジャンルにもよるので、まだ分かりませんね。
でもＤ３出てから、キヤノンから乗り換えるという人が多いのは確かです。
乗り換えられない人は愚痴こぼしてます。
キヤノンがどんなの出してくるかも楽しみです。

書込番号：8182113

[OM1ユーザー]

昨日のニコンの株価は一昨日の2008年度第1四半期の連結業績発表を好感され5%近く上昇しましたね。
この記事も株価上昇に少しは貢献したのでしょうか。

投資家さんにもこの所のニコンのデジタル一眼レフ戦略に勢いを感じるのでしょうか。

私も今日D700をいよいよゲットします。

D40は残していますが、メインはフルサイズに移行です。
ナノクリは買えないのでしばらくは単焦点を付けて、APS-Cで狂った焦点距離と画角の感覚を元に戻そうと思っています。

書込番号：8182138

[ＲＯＬＥチカ]

＞私も今日D700をいよいよゲットします。

いよいよですね。
初期印象等、ブログを楽しみにしています。

書込番号：8182880

価格情報：ヤマダ電機福山店

[なんちゃって．ｃｏｍ]

本日（8/8）まで：32.8万円，21％ポイント還元
明日（8/9）から：32.3万円，19％ポイント還元

これ以上は絶対に下げられないみたいです。どちらがお得かは買う人の判断です。

ご参考まで。

書込番号：8184457

[メルモグ]

発売当初は、32万3千で、ポイントは１８％でした
今は１９％なんですね、ときたま、特別セールをやる時がねらい目ですね
少しずつ下がってくるんでしょうね

書込番号：8184699

[クレバス]

福山は駅前開発で、繊維ビルが取り壊され、一丁と七福が移転。太鼓判は、やめられたみたいですね。残念。

書込番号：8184726

[輝峰（きほう）]

　・まだまだ期待値よりも高値安定のような、、、、
　・やはり、EOS 5D \191,000　の、20万円前後の手頃感となると、年末かしら、、、
　・年度末かしら、、（笑い）

書込番号：8184996

[footworker]

>輝峰（きほう）さん

>年度末かしら

輝峰さんほどのベテランのお方は、精神衛生上即刻のご購入を！(^^ゝ

煩悩の塊の自分は、わけもわからないまま(汗）突っ走ってま〜す(^^;

書込番号：8185915

やってきたＤ７００

[とらうとばむ]

発売前にジョーシンで予約をしていたＤ７００ですが、入荷が遅れてやっと我が家に
やってきました。オークションで売ってしまったＤ２００は入れ替わりで発送して
しまいましたが、ほんの一瞬の２ショットも（＾＾）

デザイン的にはＤ２００の立体的な造形美とでも言うんでしょうか・・そういうのが
無くなっているようで残念です。厚みがまして全体的に野暮ったい印象です。細かい
ことですが、レリーズモードダイアルのシルバーリングはとってもダサいと思います。

使ってみた印象ではフィルムカメラと同じレンズで同じ画角が得られる。当たり前の
ことですが、これがこのカメラの最も素晴らしいところじゃないかと思います。超高
感度の撮影機会はほとんど無いと思いますが、ＩＳＯ８００程度は躊躇無く使えそう
で、これは大きなメリットじゃないかな。

下手なサンプルですが、元サイズの画像がＨＰからニコンオンラインアルバムに行って
もらえたら見る事ができます。

書込番号：8167932

[黒いショーツ]

Ｄ200は撮って出しに向かない画質ですが、商業印刷での4色分解のしやすいいいデジイチですよね。ニコンもハイアマ向けの撮ってインクジェット出しの彩度の高い絵にＤ3、Ｄ300からスタンダードの絵を変えましたね。通の方はニュートラルで撮影されているようです。Ｄ300でもＩＳＯ1000までならノイズは目立ちません（ノイズ低減 標準）。Ｄ700ならＩＳＯ800まで（笑）どころではないでしょう。もっと高感度まで干渉ノイズは出ないでしょう（画像エンジンの進化も影響）。

書込番号：8168260

[D2Xs]

＞デザイン的にはＤ２００の立体的な造形美とでも言うんでしょうか・・そういうのが
無くなっているようで残念です。厚みがまして全体的に野暮ったい印象です。細かい
ことですが、レリーズモードダイアルのシルバーリングはとってもダサいと思います。


Ｄ７００板を最近眺めていて感じるんですが、みなさん要求が高いな、と。
うーん、私は使っていい絵が撮れるカメラに愛着を持つ方なんで、
外観がよほど悪くない限りネガティブな感情は持たないんですが。
ただ、
＞レリーズモードダイアルのシルバーリングはとってもダサいと思います。
これには同感です。
なんで？って感じのデザインですね。
必要のないものをつけて質感を落とすのはもったいないというか。。。理解不能。

＞超高感度の撮影機会はほとんど無いと思いますが

そう言わずにバリバリ活用してください。
明るいシーンでも暗いシーンでも表現の範囲がぐんと広がりますよ。
（これはＤ３、Ｄ７００の高感度を使いこなせない人にはわかりませんが）

書込番号：8168789

[コメットファイル]

私は特定の目的でD700を求めました。来年の7月に日本近海で皆既日食が見られます。皆既中はかなり暗いので望遠レンズでF5.6程度の明るさだと、どうしてもシャッター速度が1/60秒程度になってしまいます。400mmのレンズで1/60秒は一寸つらい。それに後出しの露出補正が2段階と言うのもつらい。ここは1/500秒でシャッターを切りたいし、3段の露出補正も欲しい。と言うわけで、D700で行こうと決めたわけです。

ためしに300mm2.8をくっつけて手持ちで撮影を試みたところ、腱鞘炎状態になり、かなり辛い思いをしました。この教訓を生かして、撮影当日は間違っても300mm2.8は持ち出さないことにしました。代わりに400mm5.6に急遽お鉢が回ってきたと言うわけです。手放さないでおいてよかった。

今はショルダーストックにこの望遠レンズをくっつけて手持ちでぶれないように練習していますが、等倍でチェックするとどうしても細かなぶれは出るようです。かといって、皆既日食では三脚持ち込み禁止だし。まあ、ダンベルによる筋トレとシャッターレリーズの練習で何とかあと一年で1/125秒程度までぶれないように練習しておきたいと思います。

今の腹積もりではISO6400で撮影、400mm　F5.6、マイナス3段の露出補正像からプラス3段の補正像までを加算して平均を出して、グラデーションを得ようと考えております。まあ、計画だけは巧くいくはずとの皮算用をしているところですが、困ったことに望遠レンズを装着して、ぶれないようにしようと意識すると返って細かく震え始めてしまうのです。ここはアルコールを長期間断って、アル中を克服するのが先決ですかね。

書込番号：8169617

[とらうとばむ]

黒いショーツさん、こんばんは

いまのところＤ７００は設定を何もいじっていませんが、緑の色合いとかがそこそこに
いけてるように思います。Ｄ２００とはまったく違った色合いです。Ｄ２００のときは
色々設定をいじってましたから、ずいぶん楽になったと思います。こんなふうに思う
のは素人の証（＾＾）

D2Xsさん、こんばんは

デザインに付いては誰もいちゃもん付ける人がいないので、私の思ったまんま書き込み
ました。ＤもＦも１桁モデルはジウジアーロのデザインですよね。コストダウンの影響は
当然デザインにも出てくるんでしょうね。
日中に感度を上げて有る程度絞りながらも蝶の翼を止めて撮ってみたいなと思っています。

コメットファイルさん、こんばんは

皆既日食の写真ですか。一体どんな風に撮れるんでしょう。４００ミリで三脚が使えないと
かなり難しそうですね。よいお写真を撮られることお祈りします（＾＾）

＞ここはアルコールを長期間断って、アル中を克服するのが先決ですかね。

かえって震えが増しそうですよ。

書込番号：8172233

[ホレーショ]

コメットファイルさん。似たようなことを考える人がいるものですね。私も来年の日蝕を撮影するために船を予約しています。赤道儀が持ち込み禁止だというので小型三脚をフォトスナイパー代わりに使って安定を得ようかなと考えているところです。カメラは高感度に強く、RAWの出力が14ビットは欲しいですね。と言うわけで私もカメラの選択肢はD700。ただし私はまだカメラは購入していません。年末に少しばかり値崩れした頃購入しようと考えているところです。

露出のマイナス補正からプラス補正までを加算するというのはステライメージを念頭に置いておられるのでしょうね。アレは使いやすい、そして奥の深いソフトですね。私は今、D40を使って天体写真を撮影しています。D40の赤外カットフィルタを天体グッズ専門店でHαを透過するものに張り替えてもらいました。薔薇星雲や蛇使い座の散光星雲などが実によく写るようになりました。

書込番号：8174343

[コメットファイル]

ホレーショさん。ステライメージをお使いのようですが、使い勝手はどうでしょうか？私はMaximを使っているのですが、日本で開発されたソフトのほうが、細かい説明などかゆいところに手が届くようなものが期待できるのでしたら、私も乗り換えたいと考えたりしています。

それにしても、同じような撮影プランをお持ちとはびっくりです。かなりオリジナリティのある方法だと自負していたので、一寸がっかり　(ーー;)　しかし心強いとも思いました。まだまだ時間的なゆとりはありますので、じっくり調整していきたいと思います。

書込番号：8174507

[コメットファイル]

ホレーショさん。ステライメージをお使いのようですが、使い勝手はどうでしょうか？私はMaximを使っているのですが、日本で開発されたソフトのほうが、細かい説明などかゆいところに手が届くようなものが期待できるのでしたら、私も乗り換えたいと考えたりしています。

それにしても、同じような撮影プランをお持ちとはびっくりです。かなりオリジナリティのある方法だと自負していたので、一寸がっかり　(ーー;)　しかし心強いとも思いました。まだまだ時間的なゆとりはありますので、じっくり調整していきたいと思います。

天体撮影に関する情報、何か新しいものが入りましたら、ぜひ教えてください。

書込番号：8174545

[ホレーショ]

カリフォルニア星雲とホームズ彗星

コメットファイルさん、ご無沙汰です。なんとなくオタッキーな話になるので、ちょっと気が引けるのですが、ステライメージ（私のやつはひとつ前のバージョンです）についてはほぼ満足しています。使い勝手が良く、しかもマニュアルが日本語です。MaxIM DLはどんな具合でしょうか。といっても私はいまさら使い慣れた画像処理ソフトを乗り換える気はありませんが、御暇なときにでも教えてください。作例は今年の2月下旬に撮影したホームズ彗星とカリフォルニア星雲です。8コマを合成しました。レンズは180mm2.8 AiAFニッコール、絞りを4にして各コマ2分間の露出です。ISO感度1600、ダーク減算とコンポジットを実行しました。コンポジットは単純な加算の後、バックグラウンドを程よいところで切って、諧調を整えました。カメラはD40kaiです。

書込番号：8185505

固め濃い目油大目さんは持っていない人は投稿し......

[matsu_fuji]

固め濃い目油大目さんは持っていない人は投稿しないでくれと言われたので
　私の場合、D７００を持っていないので新しいスレで意見を...
FXフォーマットを使用する魅力と行ったらやはり撮像素子の大きさが魅力なのではないでしょうか？単純に考えれば同じものを撮る時、大きい情報量があった方が有利ですから。黒いショーツさんがおっしゃるとおり、フィルムの135と120の差は誰が見ても分かりますよ。
　それと、撮像素子の大きさとも多少なりと関係があるとおもいますが、レンズの性能や描写の魅力を引き出すのには、やはりFXフォーマットの方が性能を引き出せるのではないでしょうか？メーカーがこの大きさを想定して設計しているレンズがまだ多数ありますから。
　私は、Ai AF Nikkor 85mm F1.4D(IF)やAi Nikkor 45mm F2.8P　使うのならぜひFXフォーマット使ってみたい！

それから、D７０を買った頃は、３５mm画角が標準だと思い込んでいましたが。120のフィルムカメラ使うようになったらこの考えが全く崩れました。撮りたい画角があれば必要なレンズに交換する。そのためのレンズ交換式カメラなんですから。

書込番号：8175633

[じょばんに]

matsu_fujiさん、質問です (^^;

120のフィルムカメラって、何ですか？
意味が通じないと、レスも書きようが無いので、とりあえず確認です。

ちなみに、

> 撮りたい画角があれば必要なレンズに交換する。
> そのためのレンズ交換式カメラなんですから。

それは、DXでもFXでも同じかと思います (^^

書込番号：8175664

[小鳥]

>FXフォーマットを使用する魅力と行ったらやはり撮像素子の大きさが魅力なのではないでしょうか？単純に考えれば同じものを撮る時、大きい情報量があった方が有利ですから。

「大きい情報量」とは「情報量が多い」とは意味が違うと思いますが、私は単純に考えられません。


>レンズの性能や描写の魅力を引き出すのには、やはりFXフォーマットの方が性能を引き出せるのではないでしょうか？

　レンズの性能はその仕様そのものでしょうし、魅力は画質が良い事とは別物になるかも知れません。

　D300のDXと同じ性能をFXにまで拡張（それ以上でも）したFX素子（つまり、FXだけどDXで使った時にも1200万画素以上）ならFXの方がレンズの性能をあますところなく引き出せると思います。



　でも、私が感じているFXの最大の魅力は、現時点では最高の超高感度画質です。
　低感度でスローシャッターでは撮れなかったもの（暗い中で動くものを止める等）が撮影可能ですし、また、感度を第３の露出決定要素として絞りとシャッタースピードを好きな様に固定して感度で露出を決める事等が今までより大幅に可能となります。

書込番号：8175683

[matsu_fuji]

じょばんにさん言葉不足で申し訳ありません。１２０フィルム（ブローニフィルム）のことです。
　うまく表現できなくてすみません。
＞撮りたい画角があれば必要なレンズに交換する。そのためのレンズ交換式カメラなんですから。
については「DXは３５mmにかんさんすると.....云々」といった考えを気にすることなくという意味です。

　しかしながら私が使ってみたいと言ったレンズたちはFXフォーマットで使えばより製造者の考えを感じ取ることができるのかなと思いました。
　

書込番号：8175716

[短足くん]

>撮像素子の大きさが魅力なのではないでしょうか？単純に考えれば同じものを撮る時、
>大きい情報量があった方が有利ですから。
>フィルムの135と120の差は誰が見ても分かりますよ。

フィルムの場合の撮像面積が増えるということは、デジカメでは画素数が増えることに相
当します。
しかしデジカメの場合、4/3だろうがAPS-CだろうがFXだろうが1200万画素なら情報量はあ
くまでも1200万画素分の情報量しかありません。

書込番号：8175726

[Ikuru]

じょばんにさん

＞120のフィルムカメラって、何ですか？

135版フィルム（通常のフィルムです。フルサイズ/FX素子のサイズとほぼ同じ）に対して、中判カメラで使うのが、120フィルムです。約3.6倍の面積がありますので、APS-Cに対するフルサイズと同じく、中判カメラならではの表現が可能になります。

書込番号：8175727

[小鳥]

>120のフィルムカメラって、何ですか？
>意味が通じないと、レスも書きようが無いので、とりあえず確認です。

　じょばんにさんの意図が判りませんが・・・。
　まあ、私も中判なんて使った事がないですが・・・。

　私としては、フイルムで135とAPSの違いもそれほど判りません。
　同じコンパクトで比べるからでしょうが・・・。
　コレが、APSコンパクトと135は一眼レフで良いレンズを付けて・・・になれば、それはフィルムサイズの話ではなくなると思います。
　APSと135の使いきりカメラで画質はそんなに変わるでしょうか・・・。

　でも、APSフイルムの撮影途中でフイルムを入れ替えることによって感度を変化させたり、日付の記録が出来るのは便利でした・・・。

書込番号：8175748

[じょばんに]

matsu_fujiさん
Ikuruさん

> １２０フィルム（ブローニフィルム）
> 中判カメラで使うのが、120フィルムです。

あぁ、そうなんですね (^^

フィルムは135しか使った事がなくて、当時中判以上に興味も無かった
ため、全然知りませんでした。勉強になりました。


≫小鳥さん

> じょばんにさんの意図が判りませんが・・・。

単に、知らない言葉があると、書き込みを読んでも
意味が分からなかっただけです (^^;;;

書込番号：8175765

[Ikuru]

短足くんさん　

>フィルムの場合の撮像面積が増えるということは、デジカメでは画素数が増えることに
>相当します。

うーん、合ってもいますけど、ちょっと違うような気もします。
でも、コンパクトデジカメがあのセンサーサイズで1000万画素を実現しているのですから、単純にFXにまで拡大したら、とんでもない解像度（画質は別としても）になりますね。


センサーサイズが大きくなると、表現手法がずっと広がると私は考えています。
これがFX/フルサイズの一番の魅力だと思います。

書込番号：8175767

[matsu_fuji]

短足くんさん

私はてっきり、画素数が増えることは、フィルムで言う所の高感度フィルムの様になるものだと思っていました。
シャッタースピードが稼げるということではなく、密度が緻密になるというか....うーん表現が難しい。
だからISOをさげれば綺麗に撮れるのかと。

書込番号：8175820

[＃４００１]

私も画素数が同じで、カメラ君にとって理想的な光量がある被写体なら…
FXとDXに顕著な差は見いだせないと思います。
画質=解像度とチョット乱暴な定義をすれば、1200万画素程度ではDXでも、まだまだ余裕があると思います。
コンデジとデジイチのような差には、なりようが無いと思いますね。

階調性についても、よほどストイックな目で見ないと、その差は分かりにくいです。

例えば、白一色の雪景色…あるいは、大きな赤いバラの花一輪を画面一杯に撮影した画なら…
ボンクラな私でもグラデーションや立体感の違いを認識出来るかも知れません？

しかしながら…街角スナップや色とりどりの花畑の様な、色彩と画面を構成する要素が沢山ある被写体では…
「ココのハイライトの階調が…」と重箱の隅をツツイたところで、全体的な画面の印象は大きく変わる物では無いと思います。
こういった被写体では、やはり解像度とコントラストから受ける印象の方が強いと思います。

あくまでも私個人の根拠の無い想像ですが…
モノクロ写真にすると、FXとDXの差は分かりやすいのかな？
…と。

書込番号：8175821

[小鳥]

>私はてっきり、画素数が増えることは、フィルムで言う所の高感度フィルムの様になるものだと思っていました。

　逆ですよね。
　画素が増えれば低感度になります。
　何だか誤解なのか書き間違いなのか・・・。
　D300とD700の素子は大きさは違いますが（単に面積だけの違いではなく、D700は自社開発、D300はどこか・・・という違いもありますが）、画素数自体はほぼ同じです。

書込番号：8175848

[matsu_fuji]

先ほどの短足くんさんへの発言の所で誤解があるといけないので高感度フィルムは感度が上がればあがるほど粒子が粗いものですが、ISOを下げることによって粒子の粗さをカバーできるものと思っていました。
密度が緻密になるのではなく一つの粒子が大きくなるの間違いです。訂正します。m(_ _)m

書込番号：8175877

[footworker]

こんにちは。

撮像素子、画素数、感度、画質、解像、階調。。。これらの関係は難しい！(^^;
私は、多分に誤解していると自認します。

そう言えば、私達夫婦も相互理解なんてとんでもない！
誤解で成り立っているのでした。。。美しき誤解。。。(^^;

失礼しました。

書込番号：8175965

[明日への伝承]

＞撮像素子、画素数、感度、画質、解像、階調。。。これらの関係は難しい！(^^;
私は、多分に誤解していると自認します。

私は誤解していません。理解してないんです。（笑）
でも、カメラはフルサイズです。未だ１．５倍の画角に馴染めない不器用者なので、銀塩カメラと同じ画角で撮影に専念したいだけです。

書込番号：8175987

[KCYamamoto]

いちおうFX発売時の売り文句としては、同じ画素数でも、画素一つ当たりの受光面積が大きくなるので、フルサイズの方が高感度に強くなる、でしたよね。

だから、画素あたりの受光面積が小さく、レンズの口径も小さいコンデジは画質の面で不利だとも言われてました
画像処理に関しては、画素が小さく、発電量が少ない方が、高感度、すなわち信号増幅率を上げた時のノイズが問題になりやすく、画質が低下しやすいとも言われていました。

また、フルサイズの写真品質が問題になる、といわれていたのは、周辺の画素に到達する光は斜めにはいるため、きれいに受光素子に光が当たらず、DXにくらべて周辺光量が低下するせいだと言っていたようです。だからキャノンに比べてマウント口径が小さいニコンはフルサイズ化をしない（できない）のだと。
最近はマイクロレンズの質・作りこみも向上したようで、周辺光量もの確保もだいぶ改善してきたためのFX投入だと思います。

要するに技術革新によって、ニコンマウントでもパネルの周辺まで十分に光量が確保できるようになり、また、FXサイズのセンサーの歩留まりも改善したため、以前できなかったFXが実現できた。そういうことでしょ？
今後の技術革新において、更なる高密度化が図られるでしょうが、そのときには「素子サイズが小さくなっても十分な増幅ができるから高感度が実現できた」という風になると思います。

書込番号：8176091

[黒いショーツ]

ＫＣさんのおっしゃる通りですね。Ｄ1が、余りにもラチチュードが狭く、ハイライトが吹っ飛ぶ驚嘆するデジイチでした。コダックからフルサイズ1400万画素機が発売され、多くのコマフォトガメラマンが飛び付きました。しかし、銀塩ＥＤニッコールでさえ、横位置の画面4分の1にマゼンタが30位浮き、バック生きで使えない代物でした。すぐ改良版もでましたが、1年で精算中止。今後、業務用デジイチを作る予定はありません。とのアナウンス。これらの経緯から小さなＦマウントでは、イメージャー周辺に垂直に光りを入れる事ができない、Ｄ2ＸＳが出た時、もうニコンは、どうしてＤ1で大口径Ｄ（デジタル）マウントにしないのだぁと、レンズ設計者がかわいそうと同情いたしました。しかしＤ3のマウント周辺を見ればお分かりの通り、ひと回り大きなＦＸマウントにする準備はできていると赤城さんも、おっしゃられてました。ニコンが大口径ＦＸマウント搭載 ニコンＤ4が誕生したとき、初めてキヤノン帝国を撃沈する時が来るのです。ゴセイチョウありがとうございました（笑）。

書込番号：8176250

[固め濃い目油大目]

黒いショーツさん
↓

＞ニコンが大口径ＦＸマウント搭載 ニコンＤ4が誕生したとき、初めてキヤノン帝国を撃沈する時が来るのです。

私もそんな気がします。
まさか次期モデルの巷ではD３xと言われるものが、FXマウント搭載のD４なんて事はないでしょうね〜。
そしたらD７００　D３の存在価値が、あっというまに微妙＾＾

ニコンさん、せめて１年半位、後にしてね

書込番号：8176314

[黒いショーツ]

フルサイズ機がニコンから出たら、のお題目で赤城さんはニコンに対してＤＸレンズを付けたら自動でマスキングされＡＰＳサイズで使用できるようにして欲しい。と実のあるリクエストを出し、実現されました。ですからＤ3Ｘは最低でも2400万画素のＦマウント。次期機種Ｄ4はＦＸマウントで来るでしょう（笑）。でないと8514ＧはＤ700に装着して同時広告を売っているハズ（笑）。

書込番号：8176404

[atosパパ]

FXのメリットは絞り込んでも大きなボケ　

高感度性能は、今の所有利なだけでDXも追いついてくるでしょうし
2400万画素になると、DXセンサー程度しかならない可能性がありますから
数年で、DXでもフォーサーズでも実用ISO25600とか、できるかも知れないですが
ボケ具合だけは、光学特性なので、大きなセンサーでなければできないことです

できれば中判くらいにF5.6でも大きくぼけるようになると
レンズの一番性能のいい部分を使いながら注目させたい所に
視線を集められると思います

FXフォーマット欲しいですねぇ
早く中古で出てこないかな

書込番号：8176431

[じじかめ]

＞持っていない人は投稿しないでくれと言われたので・・・

「そんなの関係ない」で、レスして構わないと思います。
（スレ主が、借りきりしている訳ではありませんので）

書込番号：8176533

DXをお使いの方で、FX D７００を購入された方にご質問

[固め濃い目油大目]

わたしは手持ちのレンズをFXサイズで使いたくてD３００に追加購入しましたが、
高感度とFXサイズと広角意外に、画質面でこれといった優位性を見いだせませんでした。
望遠、マクロ、重量増、その他と高感度などを天秤にかけると、、、、う〜〜ん〜〜　どうでしょう？

単刀直入にお聞きしますけど、購入された皆さんはどのように感じておられますか？

（妙な煽りは結構ですので、実際にお持ちの方だけ、レス願います）

書込番号：8174897

[MetalGod]

>>高感度とFXサイズと広角意外に、画質面でこれといった優位性を見いだせませんでした。

決して安くない買い物ですから残念でしたね。
他の方が「いや、画質面でここが凄かった」
って言われれば、ご自身の考えが変わるのですか？

スレ主様の意向とは関係なく、この後が荒れることが予想されるスレですね。

書込番号：8174914

[じょばんに]

D700ではありませんが、同じFXフォーマットを購入した者として・・・

> 高感度とFXサイズと広角意外に

私にとっては、それで十分というか、だからこそ購入した訳です。
ファインダーの良さもあり、これも大きな要素です。

それらが必要ないなら、FXは必要ないでしょう。

というか、そのくらい分かった上で購入するものだと思っていますが。

書込番号：8174918

[photour]

＞実際にお持ちの方だけ
実際に持ってないですが(^^;;

＞望遠、マクロ、重量増、その他と高感度などを天秤にかけると
私の場合、それらに「価格」がプラスされるので手を出せないでします。

書込番号：8174920

[明日への伝承]

＞高感度とFXサイズと広角

これだけの優位性では満足できません？

書込番号：8174924

[固め濃い目油大目]

多分、他の方がこういう場合のここが良かったといわれましたら、自ら確認致します。

この後が荒れると言われても、これから買われる方にとってはかなり重要な問題と思われますので、
真面目に率直なご意見を伺いたいと思います。

MetalGodさん　は使われてみてどうお感じですか？

書込番号：8174928

[明日への伝承]

あっ・・・・！
じょばんにさんが。

書込番号：8174930

[厦門人]

固め濃い目油大目さん　

85mmF1.4をFXフォーマットで使いたい。
この目的でD700を購入しました。満足しています。

D300も持ち歩きが楽なので、家族旅行やスナップ等はそちら使ってますし
D700、D300組み合わせて使うと便利かと思います。

書込番号：8174931

[ぬすぅぴぃ]

このスレ主さんは、板を荒らしたいとしか思えませんね。

まぁ、わたしにはあまり関係ないから、いいですがね。

書込番号：8174939

[ronjin]

固め濃い目油大目さん　こんにちは

まだ、フルサイズの優位性を見出せないようですね。
もう少し撮ると分かってくるのではないでしょうか。
背景のボケ具合なんて違いませんか？

書込番号：8174952

[じょばんに]

≫固め濃い目油大目さん

私は、このスレはツリだとは思っていません。

> この後が荒れると言われても、これから買われる方にとっては
> かなり重要な問題と思われますので、
> 真面目に率直なご意見を伺いたいと思います。

その通りだと思います。

FXフォーマットや、フルサイズという言葉に踊らされている感も
あり、具体的な「何か」を認識されずに購入される方は、おられ
ないとは言い切れませんので。

書込番号：8174959

[footworker]

こんんちは。

D2Xsの基本感度画質に満足しながら手放せず、
D300の高感度特性と液晶モニターの見やすさ、ダストリダクション機能搭載に魅力を感じ購入。

さらに、D3の高感度特性については、D300で賄う（実際は差があるのですが）とし見送り、
FX普及機第1号機D700を、持ち合わせているレンズのボケの特性をより生かすため購入。
そして、基本感度ISO100であろうD3Xのさらなる画質のアップに期待しているところです。

前置きが長くなりましたが、
自分にとっては、特に単焦点レンズの持ち味を生かすためのFX機導入です。

実際同じレンズで撮ったD300とD700の画像を比較して、満足しています(^^ゝ

書込番号：8174970

[小鳥]

>85mmF1.4をFXフォーマットで使いたい。

　固め濃い目油大目さんもそのはずだったと思いますが？
　どうだったのでしょう？

　私はまだD700を購入していませんが、購入理由は超高感度ですのでその点が優れていれば問題ないです。
　フイルム歴が長かったので単焦点が同じ画角で使えるのは嬉しいですが、1年も経ってませんがDXにも慣れました。
　フイルムと同時に使っても違和感は感じなくなったのは完全に別物だと体が認識してしまったのだと思います。

　画質（標準感度）はD40でもD3でもそれほど変わるものではないと思いますが、自分が思い通りに撮れるかと言うと全く変わってくるかと思います。
　出来上がった写真は全く違いますよね。
　一般的には同じ設定でテスト撮影をするのが目的ではありませんので、使用上の優位性は大いにあると思います。

書込番号：8174998

[robot2]

＞D700…　画質面でこれといった優位性を見いだせませんでした。＜
画質の判断は　人それぞれですので、貴方にとってはそうなんでしょうね、ただ時間が解決してくれるかも知れません。

高感度特性も、画質に寄与する重要なファクターですが…
そうでも　無いと思ったものが、良かったと言う事も有りますよね。
要は　その事に対して、見る目が無い眼で見る場合も有るからそう成ります。

書込番号：8175007

[小鳥]

　footworkerさん、こんんちは。

　私が書き込んでる途中にfootworkerさんが・・・。
　もちろん、画質の比較云々はfootworkerさんの事ではありませんので・・・。あくまで一般的にはそれのみが目的でなく・・・という話です。

書込番号：8175009

[じょばんに]

≫footworkerさん

> そして、基本感度ISO100であろうD3Xのさらなる画質の
> アップに期待しているところです。

あれ？
まだ誤解されてます？

フィルムと違って、撮像素子の場合は、基本感度が低い方が、
高画質だという事はありませんよ (^^;;;

書込番号：8175044

[ridinghorse]

　私は、デジイチで、レンズを慣れ親しんだFXフォーマットで使いたい目的が一番大きかったです。

　今は高いFXカメラ、2〜3年もしないうちにかなり安くなると思います。待てる方はこちらを買えばいいと思います。待てない方は是非D3、D700へ(^-^;)。

書込番号：8175081

[黒いショーツ]

35と120の階調の差が解り、ペンタ67やＲＺ67を使用され、肌の湿度の差まで感じとれるポートレイチャーやコマフォトを撮影されている方でないと階調の差はわからないでしょうネ。8514がホボその長さで使えたら天国でしょう。8514Ｇナノクリを早くだして（笑）。

書込番号：8175097

[footworker]

>じょばんにさん

基本感度が「ISO100」で、画素数が多いと風景撮り向きの解像感が得られるのでは？と
思っているのです。

私が使ってる「画質」の概念が間違っているのかも知れませんね(^^;

書込番号：8175104

[魯]

スレ主さん、ごめんなさい。D700は持ってません。(経済的に今は買えません)
でもこれだけはコメントしておきたい。

>具体的な「何か」を認識されずに購入される方は、おられ
>ないとは言い切れませんので。

実際D40レンズキットの掲示板では「フルサイズというやつが
いいらしいですからね」と書いている人がいました。FXの方が
(値段以外全てにおいて)いいだろうと誤解している人は意外に
多いかもしれません。掲示板の常連さんにはありえないこと
ですけどね。

ちなみに、私はD700は欲しいですけどそれはフルサイズだから
ではなく、高感度だからです。

書込番号：8175121

[じょばんに]

≫footworkerさん

風景向きかどうかは別として、高画素になれば当然その分だけ
解像度が高くなるのは、言葉通りですね (^^;

ただ、高解像度＝高画質という公式は、必ずしも正しいとは
言えない部分があります。

それから、基本感度がISO100だからというのも、画質には
関係がないでしょうね (^^;

書込番号：8175187

ＩＳＯ200からの減感についての質問

[ぽちぽち楽歩]

Ｄ700で気になる点が感度がISO200からといううことなんですが減感でISO100となっていますが、日中、滝などでスローシャッターを切る時、不便さをかんじませんか？
ISO100からでないのはなぜ？
ちなみに今、フィルムでISO100を常用で使っています。

書込番号：8166020

[＃４００１]

デジタルの時代になってISO感度を自由に設定できるようになりました。
特に光の少ない場所でストロボを使わずに撮影出来る。
フィルムでは、おいそれと撮影出来ないシーンがフラッシュを焚かずに撮影出来る。
いや、むしろフラッシュを使わない方がオートで簡単にISO感度が上がって=シャッタースピードが速くなって綺麗に撮影出来ると言う事で…

ISO高感度撮影がデジタルのトレンド機能となっています。

ですので、ISO高感度側の画質を求めた機種は、基本感度？を200にする事が多い様です。
ISO6400なんて言うあり得ない世界が写せる時代になりました。

一方、スローシャッターを求めた場合、NDフィルターを使用するなど、シャッタースピードを速くする場合と比べれば、工夫のしようがあります。

このようなバランスの上にISO200という基本感度？が成り立っていると思います。

書込番号：8166084

[明日への伝承]

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711093/SortID=6671588/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=iso+200&LQ=iso+200

Ｄ３で話題になっていましたね。Ｄ３に板で”ＩＳＯ””２００”辺りで検索してください。

書込番号：8166150

[robot2]

ぽちぽち楽歩さん　はじめまして
D700は　持っていませんが、LO1_ISO100相当は使えますよ、少し硬調な感じに成りますが対象によっては、
こちらの方が良いと思う場合も有ります。
D3ですが　テスト画像が有りますから覗いて見て下さい（2〜3）、出来れば実際によく撮られる対象でテストされて
許せる範囲か確認しておかれると良いと思います。
http://picasaweb.google.com/robot2robot3/
24-70mm F2.8を使い　保護フィルターを外し、三脚を使い露出ディレイモードで撮っています（ISO100相当と
ISO200の比較/長辺1600pix）。

書込番号：8166200

[robot2]

すみません　D700は、お持ちでは無かったのですね。

書込番号：8166207

[☆極楽とんぼ]

センサーの感度は自由に設定できるわけではなく、そのセンサーの特性によって最適の感度が決まっているのです。

６００万画素センサーの場合もISO１００では出力特性が悪くて使いにくいのでニコン、ペンタックスはISO２００からとなっています。（コニミノは何とか１００から使えるようにしてましたが・・・）

また一般的に、写真の感度は高い方が使い勝手が良いので、これからも高感度になる事はあっても低感度になることは無いでしょう。

それに低感度にするにはＮＤフィルターを使用すればすむ事なので・・・

書込番号：8166336

[ぽちぽち楽歩]

ありがとうございます。参考になりました。
なるほどＮＤフィルターですか、あまり不自由はないといううことですね。

書込番号：8166681

[kuma_san_A1]

入手したらLoの100を使ってみることです。
問題ないはずですので。
他の設定はハイライト側に余裕を持たせる設定(これが最近のトレンドなので)であり、LoのISO 100はちゃんと規定の水準を保っていると思います。

どこかで貸出機が使える状況があれば、自分自身で確認しますけど。

書込番号：8166733

[黒いショーツ]

Ｄ1が、そうであったようにイメージャーの撮像感度自体がＩＳＯ200は、あるそうです。銀塩とちがい無理矢理に抵抗で感度をＩＳＯ100に落とすだけですから、画質は向上しません。Ｄ60などは、そこまで画質を気にされる方は使用しないことを前提に、減感してるとは表示しないだけです。ポジフィルムの知識のない方にメーカー側は、説明をするのも、たいへんですし（笑）。

書込番号：8166818

[kuma_san_A1]

D1の時代は基礎感度以下には出来ません。
最近のは基礎感度に見かけ上増感した感度を基準感度とすることでハイライトの余裕を画像生成に回せるようにしています。

・センサークリップレベルの-2.5段出力が基準の露光条件における標準グレーに対応すれば、デジタルカメラにおける規定を満たしています。

これが、実際にはISO125になるのかISO100が達成できるかを検証する機会があれば行いたいです。

書込番号：8166857

[黒いショーツ]

そうでしたＤ1は減感の100がないため、バルカーの出力ボリュームを最低まで落とし、デュフューザーの枚数を増やしたりと光質より光量を落とすのに苦労した記憶があります（笑）。ヒストグラムのハイライト側をせき止めしてくれる今の画像エンジンは、Ｄ1に比べたら天国ですね（笑）。

書込番号：8166904

[Kei114]

ぽちぽち楽歩さん

私も同じ点が引っかかっています。
単焦点のf1.2の様な明るいレンズでの開放撮影を、お天気の日にしないなら、ISO200が基準感度と言うのは慣れの問題かも知れません。

私は、このD700を買い替えの候補に考えているのですが、お天気の開放撮影のたびにNDフィルタを使うのはとても不便です。それと私はフィルムカメラから一眼レフを使って来て、自分の感覚の元になっているのはISO100と明るい単焦点レンズです。ですからISO200からしか使えないと、今まで慣れていたSSと絞りの感覚がうまく使えない気がします。

なのでISO100の撮影サンプルを捜したのですが、今のところちゃんとした比較サンプルは見ていません。ですからD700はとりあえずレンタル機が借りられる様になるまで保留にしています。

D700を使う方は、高感度撮影が主体の方が多いのに、なぜかレンズはF2.8くらいからが多いですね。ISO100 50mm F1.2くらいの画像サンプルが、どこかにあれば教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：8166971

[ぽちぽち楽歩]

＞私はフィルムカメラから一眼レフを使って来て、自分の感覚の元になっているのはISO100と明るい単焦点レンズです。ですからISO200からしか使えないと、今まで慣れていたSSと絞りの感覚がうまく使えない気がします

私もISO100を常用しているので、感覚がうまくつかめないかもと思います。その点はやはり、仕方がないことなのでしょうか。

書込番号：8167134

[明日への伝承]

ぽちぽち楽歩さん、こんにちは。
私も今でこそデジ主体ですが未だ銀塩には未練タラタラなくちです。
＞その点はやはり、仕方がないことなのでしょうか

やはりデジは仕方ないと思いますが、突き詰めればデジと銀塩は別物とも思っています。デジで気に入らない？？ことが銀塩で出来るなら、やはり銀塩で行こう。これが私のスタンスです。

書込番号：8167247

[黒いショーツ]

熊さんのおしっしゃる通り、別に画像劣化はポジほどなく、200と100では、肉眼では差が、わかりません。1段おとした減感100を使用されれば問題ないでしょう。ニコンの5012は開放のピントの芯がでていません。階調も乏しく、シャドウがいきなりストンと潰れてしまいます。アト玉に面間反射防止コーティングもされていません。ポジのアスティアあたりが向いています。デジイチにはＧレンズ以降がデジタル対応の階調と発色にアジャストされていますよ。

書込番号：8167341

[robot2]

ニコンの仕様は、慎重に余裕を持って書かれています。キヤノンのように絞りの変更で連写スピードが遅くなる事も有りません。
これは　LO1_ISO100相当にも現れています。厳密に言えば100より200が良かったと言う事だと思います。

書込番号：8167582

[ニッコールＨＣ]

>ISO100からでないのはなぜ？

私見ですが、ただ単にダイナミックレンジの問題でしょうね。
iso200だと最後緩やかなカーブで天井に当たる。iso100だとこのカーブが無く直線で当たる。
この小さな三角部分が飽和しやすいというだけです。
輝度差の無いシーンだったら問題ないです。
でもAF-S 14-24mm等は困りますね。フィルタがなにも使えないですから。

書込番号：8168792

[kuma_san_A1]

ハイライトが粘る設定のためには標準グレーの2.5段以上にデータがなければいけません。
それを仮に「ヘッドルーム」と呼びますが、それを無くせばその分減感出来るわけです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111092/SortID=7411155/#7427456

このグラフとヘッドルームに関する記述を参考にされて下さい。
12bitと14bitについてはスルーして結構です。

書込番号：8168887

[ぽちぽち楽歩]

いろいろな回答ありがとうございます。現時点でISO200でも問題ないという方が多数いらっしゃるのでそれほど気にすることのないのかな？と思いました。デジ一にはデジ一の使い方があると言うことに落ち着きそうです。

＞やはりデジは仕方ないと思いますが、突き詰めればデジと銀塩は別物とも思っています。デジで気に入らない？？ことが銀塩で出来るなら、やはり銀塩で行こう。これが私のスタンスです。

との意見には、同感です。デジ一買っても、フィルムは使い続けるつもりでいますから。

書込番号：8170841

[ゼラチンフィルター]

デシカメ独自のシステムであり、感度100が標準でなく200からになったことは、半導体技術の進歩といえますが、あくまでも フィルムの豊かな階調を目標に作られておりますが、まだフィルムよりかなり硬さがあります。同等の階調にはきておりません。ネイチャーもので滝を撮るなら以前はベルビアを使われていたかと思われますが、
100に減感することも手段ですが、
デシカメ感度200を基本に考えられたほうが宜しいかと思われます。暗いなかでは、三脚を使用して被写体からの反射光を存分に受けるよう 旧態とした撮影が良作を生み出します。

基本はフィルム撮影と同じ感覚が肝心なようです

あとは フィルムよりラチュードが狭いので事前に ピクチャーコントロールの設定が必要です。

私はＤ3を使用していますが、明暗の激しいロケーションでは、フィルムでの撮影と併用します。これは機種に関わらずみなこうして撮影しております。

暗くなったら感度アップに依存しますと、クオリティが落ちてきます。

また露出がお分かりのようですので、フィルムとデシカメを比較されても面白いかと思われます。

書込番号：8179959