D90 ボディ のクチコミ掲示板

ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞは?

[daimatsu]

こんにちは､今私はD60で楽しくﾃﾞｼﾞｲﾁライフを送っています｡
ｺﾝﾊﾟｸﾄで携帯性も良く大変気に入っていますが、やはり入門機と言う事も有り、
最近不満を感じる事もあり、ステップアップにＤ９０を狙っています。

ですが・・Ｄ５０００、Ｄ３０００と来て、それでもか〜Ｄ３００ｓと続々モデルチェンジです！ニコンさん！！

どなたかＤ９０モデルチェンジする噂、情報知りませんか？

書込番号：10031569

[TAIL5]

D90は年内というか、来春でもなさそうです。
また発売されて1年未満ですし、基本的に現助求められるトレンドを
一通り押さえているもっとも売れている中級機です。

はやくて来年の夏〜秋ぐらいだと思います。

書込番号：10031584

[ええねん]

daimatsuさん、こんばんは。

D300sはどちらかというとマイナーチェンジでしょうね。
車でいうフェイスリフトみたいな感じと捕らえていますが…。

おそらくD90の後継機はD300の後継機が出た後になると思うので
少なくとも来年まではモデルサイクルはあると思います。
D二桁がもう埋まってしまっているので次はD四桁ですかね？

書込番号：10031762

[じじかめ]

Ｄ90は順調に売れているようですから、来年秋がモデルチェンジではないでしょうか？

書込番号：10032362

[うさらネット]

発売後一年未満ですし、優等生機D90はそれほどマイナー改善の余地がないと思いますので、
来年後半までないと思います。
Nikonとしてはそれまでに、他に押し出したい代物がいくつかあるでしょうから、
話題作りに困ることもないでしょう。

書込番号：10032461

[daimatsu]

皆さん情報有難う御座います。

そうですね〜翌々考えてみれば・・・Ｄ９０のスペックは今の所ライバル機種との大差も
無いですし、発売されてまだ一年経ってなかったんですね！ニコンのモデルチェンジサイクル
は大体一年半〜二年位ですかね？

購入して直ぐにニューモデルに代わってしまうのが悔しいですから質問させて頂きました。
半年位なら納得出来ますし、購入したいと思います。有難うございました。

書込番号：10036527

[セーフティ]

最近、D90は取り寄せ、もしくは展示・在庫限りなんて店が結構あります。D90 AF-S DX 18-200G VR II レンズキット は新発売らしいですが、どうなんでしょうか？やはり近々チェンジかも？

書込番号：10113834

電源を入れたままのレンズ交換について

[RIKUKIRA]

一ヶ月ほど前にやっと初めての一眼でD90を購入しました。
最近黒い点のようなものが写るようになったので、心配になり購入店に見せに行ったところいきなり電源を切らずにレンズをはずして中を見ていました。説明書には、電源を切ってレンズ交換をおこなうように書いてあったので、心配になりました。特にその後問題はありませんが（黒い点のようなものも埃がついていたようです）実際電源を入れたままレンズ交換をおこなうと不具合が起こることがあるのでしょうか？
どなたか、アドバイスをお願いいたします。

書込番号：10019635

[Giftszunge]

デジ（Digi）さん
> なぜなら、PCが出来る以前から、マウントはあったんです。
> もちろん、電気接点付のマウントです。
> 電気接点付レンズマウントはPCよりも長い歴史がありますから大丈夫です。

まるでなにも根拠になってやいやしない。
ものすごいウルトラ屁理屈だと思うぞ。

電機接点付きレンズもカメラ本体も、PCと同様に、基本構成は同じだ。
CPU
制御部
主記憶
補助記憶
入出力部

CPU付レンズであろうがカメラであろうが、PCであろうが、マイコンであろうが、
大型コンピュータであろうが、電卓や時計であろうが、地デジテレビであろうが、
エアコンであろうが、ゲーム機器であろうが、
以上の５大要素によって構成されていることぐらいは、常識だ。

> 電気接点付レンズマウントはPCよりも長い歴史がありますから大丈夫です。

CPU付電気接点付レンズやマウント、αカメラボディが初登場したのは、1985年だ。
PC-9801が登場したのは、1981年だ。
8bitマイコンが登場したのは、もっとそれ以前だ。
大型コンピュータが登場したのは、1960年代だ。

1995年以前のPCやコンピュータは、稼働中に周辺機器を付けは図示することは不可能だった。
それが、賢いOSとインタフェース規格により、次第に活線挿抜が可能となってきた。
しかしそれでも、動作が不安定になったり、不具合が生じることもある。
その場合は、リセットか、電源の入れ直しが必要となることもある。

しかしそれでも、USBじゃなく、PS2プラグのキーボードやマウスを抜き差しすると、
キーボードやマウスを一切認識しなくなり、リセット再起動し直すまで、使用不可だ。

> 電気接点付レンズマウントはPCよりも長い歴史がありますから大丈夫です。

基本的には大丈夫となるように設計されていても、万全はあり得ないだろう。
USBですら、通電中の抜き差しはできるように設計されているけど、万全ではない。
いや、OS自体が不安定だから、古いOSは頻繁にフリーズしていたし、
Windows 2000やXPですら、ブルー画面が出ていたし、
最新のOS（Vista）ですら、まれに誤動作することもある。

もちろん、カメラやレンズのCPUやOSは、PCよりも遙かにシンプルだから、
PCよりも誤動作は遙かに少ないだろう。しかし、まったく問題ない訳じゃない。
Canonだってエラー99が出ることもあるし、Nikonだって不具合報告が希にある。

だから、メーカは、万全を期して、電源をOFFにするように提示しているのではないか？
それとも、デジ（Digi）さんは、メーカの技術者よりも優秀なのかね？
メーカの立場を超えて、メーカの主張とまったく反対のことを
まったく無問題であると100%保証できるのかね？

例えば、レンズ交換時に、もし通電中だと、通電接点が確実にON/OFFできれば良いが、
もしそうではなく、瞬時のチャタリングが生じれば、
極めて短い時間で電源ON/OFF繰り返し状態となり、強烈なノイズとなり、
誤動作の可能性ともなりかねない。

書込番号：10024332

[Giftszunge]

タイポ訂正します。

誤：1995年以前のPCやコンピュータは、稼働中に周辺機器を付けは図示することは不可能だった。

正：1995年以前のPCやコンピュータは、稼働中に周辺機器を付け外しすることは不可能だった。

書込番号：10024342

[Giftszunge]

デジ（Digi）さん
> 電源オフして安心と思って直ぐレンズ交換した場合、
> 電源オフに連動してセンサークリーニングが動いている機種だと、

電源をOFFにした瞬間に、センサクリーニングが稼働中のごく僅かの時間に、
すぐさまレンズを取り外すことが可能なのだろうか？
右手人差し指で電源をOFFにして、ボディとレンズを持ち替えれば、
持ち替えるその瞬間にセンサクリーニングは既に修了している。

あるいは、例えば、レンズを取り外す一歩手前でレンズとカメラボディを握ったまま、
レンズ解除レバーに指を当てて、レバーを押す一歩手前で待機して、
左手中指が小指で電源スイッチをOFFにする。
その瞬間にレンズを一気に外そうとすれば、もしかすれば、可能かも知れないね。

しかし、そんな荒っぽい軽業師的早業をすれば、物理的にレンズを傷つけそうで恐いな。
また、腕やレンズやカメラが風を切り、空気が舞って、ゴミも入りそうだ。
いや、鼻息も掛かりそうだ。

> レンズ交換とセンサーの振動が干渉して悪影響を及ぼす可能性の方が高いと思う。

その根拠は？

まあ、その可能性の有無は別にして、電源をOFFにして1秒以上待ってから、
風を切ることもなく、ゆっくり丁寧にレンズ交換等をした方が良いかも知れないね。

書込番号：10024369

[デジ（Digi）]

--> Giftszungeさん

> 電源をOFFにした瞬間に、センサクリーニングが稼働中のごく僅かの時間に、
> すぐさまレンズを取り外すことが可能なのだろうか？

可能です。
だから私は1Dmk3の場合、しまううつもりでうっかり先に電源オフした時など、
クリーニングが終了するまでレンズを外せずにいらいらしながら待っている。

なにしろ1Dmk3の場合、センサークリーニングは時間にすると３秒もかかる。
かつ電源オンの時も３秒かかる。
電源を入れたまま交換するのに比べ、電源オフ・オンすれば６秒も無駄にしてしまう。
（最近は1Dmk3がメインなので例に出したが、ニコンでも似たようなものでしょう。）

通常時は６秒くらいなんてことないが、撮影チャンスの時は６秒は長すぎる。
なにしろ、プロのレンズ交換を見ると、「レンズやマウントなぞ見ないで回して外し、
付けるレンズをマウントにこじって合わせて回転させる」をたった２秒くらいでやるからね。
いいですか、レンズ交換の所要時間はたった２秒（ニビョウ）ですよ。
（単焦点使いで、しょっちゅう交換しなれているプロであるが）

ちなみに、マウントはこじっても良い。
マニュアル車のシフトレバーとかクラッチと同様、荒っぽい使い方をするという前提で設計され作られているからだ。
ただしプラスチックマウントは止めた方が良いかも。


> まあ、その可能性の有無は別にして、電源をOFFにして1秒以上待ってから、
> 風を切ることもなく、ゆっくり丁寧にレンズ交換等をした方が良いかも知れないね。

だから１秒では不十分で「３秒」もかかるのですよ。

それと、後半はちょっと勘違いしてませんか。
元々この話は、電源オフが必須だという主張が多いから、
「そんなアホな！いままで誰も故障していないぞ」と言ったまでのこと。
その流れで「そんな無駄なことを気にするなら、センサークリーニングはどうして気にならないのか」と問うただけです。


いつも鋭い指摘で時にフォローもしてくれるあなたにしては、珍しくピントが少し外れてませんか。
まあ、人間、体調不良とかでこういうこともあるでしょう。
お大事に。

書込番号：10025856

[デジ（Digi）]

> だから、メーカは、万全を期して、電源をOFFにするように提示しているのではないか？

本当に電源オフを注意するのなら、取扱説明書の中の文章（レンズ交換の場所）ではなく、
最初の方の「危険・注意マーク」が沢山並んでいるところにも書いてないとおかしいでしょう。
そこに書いてないということは、単なるエクスキューズです。
念のため上司が書いておけといった程度のことでしょう。

> それとも、デジ（Digi）さんは、メーカの技術者よりも優秀なのかね？

誰も言ってくれないので自分でいいますが、はい、優秀です。
まずほとんど全ての技術者よりも優秀です。

> メーカの立場を超えて、メーカの主張とまったく反対のことを
> まったく無問題であると100%保証できるのかね？

だから、そもそもメーカーが主張してないということですよ。
最初の「危険・注意」のところに書いてないんだから。

「杞憂」の語源をご存知でしょう。
星とか隕石とかが落ちてきて頭に当たるかもしれないから、外出するときはヘルメットをかぶりましょう、というのと同程度の注意書きです。
100%絶対に大丈夫か保証しろと言われたら、誰も保証できませんが、だからといってあなたはヘルメットを着用していますか？

もっとも私は道を歩いていて、電柱の上で作業していた人が下に落とした銅線の束が頭に当たったことがあります。
だから確率的に完全なゼロではない。
でも、それ以後別にヘルメットを着用していませんよ。



往々にして技術者とか法律家とかは、部分だけを取り出していつもこういう主張の仕方をする。
そのくせ、FXの周辺画質は知らん顔・・・
優先順位が圧倒的に違ってますね。

書込番号：10025954

[雷鳴 by AE93]

>誰も言ってくれないので自分でいいますが、はい、優秀です。
>まずほとんど全ての技術者よりも優秀です。

いうだけなら誰でも出来ます。
尤も、ソレをみなが認めてくれるかは別問題ですがね。

書込番号：10025984

[manbou_5]

こんばんは。

私は、通電中に起こりうる誤動作の可能性を極力減らすためというより、イメージセンサーなどが通電していることによる静電気でゴミを引き寄せる可能性を減らすために、電源を切ってからレンズ交換してます。

レンズ着脱時には接点が摺動していきレンズへの通電が物理的に切れるでしょうし、ゴミも問題にならないようでしたら、気にするまでもないかもしれません。。

書込番号：10026254

[hdpapasan]

>だから私は1Dmk3の場合、しまううつもりでうっかり先に電源オフした時など、
　クリーニングが終了するまでレンズを外せずにいらいらしながら待っている。

　なにしろ1Dmk3の場合、センサークリーニングは時間にすると３秒もかかる。
　かつ電源オンの時も３秒かかる。
　電源を入れたまま交換するのに比べ、電源オフ・オンすれば６秒も無駄にしてしまう。
　（最近は1Dmk3がメインなので例に出したが、ニコンでも似たようなものでしょう。）

所詮、大人数参加の撮影会でしょ。
6秒くらいたいした事じゃない。

書込番号：10026287

[さうざ]

これを読むと埃の点から考えたら電源を切ってから交換の方がいいと思います
私はいつもそうしています。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/31/1632.html

他の掲示板を見ていても、電源を入れたままだと微妙にセンサーに電位が残るとか
書いていましたから、少しでも埃の可能性を少なくするには電源を切るほうが
埃リスクは少ないと思います。

書込番号：10026395

[バカちゃん]

いろいろと気にする方は多いのですね
埃の話まで出てきましたか、
結局電源入れてブルブルするわけですから帯電してますね。
目くそ鼻くそだと思いますが。
これって、センサークリーニング導入前のニコンのいいわけだった気がしますが。

書込番号：10026477

[RIKUKIRA]

みなさん、こんばんは。

ほんとにたくさんの投稿ありがとうございます。

昨日皆さんの投稿を拝見していて、ニコンの問い合わせフォームで聞いてみようと思い、
早速聞いてみたところ本日回答が来ていたので、お知らせいたします。

--------------------------------------------------------------
日頃よりニコン製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。
お問い合わせいただいた件について、ご回答いたします。

カメラとレンズの動作は、マウント部分のCPU信号接点で通信を行い、
制御しております。

CPU接点で通信を行っている状態でレンズ交換を行うと、故障の原因になる
可能性がございますために、レンズを交換する際は、カメラの電源を切ってから
行っていただくようご案内しておりますので、何とぞご了承くださいますようお願い
申し上げます。

以上、ご回答申し上げます。
今後ともニコン製品をご愛顧いただきますようお願い申し上げます。
-----------------------------------------------------------------------

ということでした。
自分としては、具体的な内容がなかったので、少しがっかりでした。
どのような故障の原因になるのか、知りたかったです。

書込番号：10026602

[ひろ君ひろ君]

複数の基板から構成される電気回路の場合
その連結が解かれた場合
出力端子は保護されていますが（切断状態でも不具合が起こらない）
入力端子は保護されていません。（切断状態で電位が定まらなくなる）

不安定な電位が電源電圧を超えたり
基準電圧を下回ると半導体を損傷する電量が流れる可能性があります。
無論、プルアップ抵抗、保護ダイオードや、トライステート素子と組み合わせるなど
保護する方策がないわけではありませんが、完璧ではありません。

RS422やLANC端子などは専用のチップを作成しており
非常に強固な保護が行われています。
USBや1394などではさらに強力に守られています

けれどカメラのマウントの多くは基本設計時から
拡張されながら作られています。

ニコンの場合　F3AFの端子を流用したため
挿抜順序は考慮されておらず、レンズモーターやVRの為に
あとから２接点が追加されています。

書込番号：10026737

[Y氏in信州]

田中氏のプログに、NIKON機はプロからの活電挿抜対応要望に応えるよう設計されている旨書かれていましたね。
「この一瞬！！！」って忙しいときに、メディアやレンズ交換するために電源のON/OFFなんてやってらんない！！！
ってことでしょう。

埃や水分、静電気を引っ張り込んだときには、ご愁傷様となるだけですから、最後は自己責任です。
機材を大事に使うのであれば、電源OFFでメディアやレンズを交換した方がいいでしょうね。

書込番号：10026815

[Happy_Orange]

＞> それとも、デジ（Digi）さんは、メーカの技術者よりも優秀なのかね？

＞誰も言ってくれないので自分でいいますが、はい、優秀です。
＞まずほとんど全ての技術者よりも優秀です。

誰も言わないので言ってあげます。
勘違いです。全然駄目です。

理由-->科学的な推論が出来ないからです。
1+1=2の常識の世界で独自に1+1=3という世界を築こうとしているみたいですが、
時々1+1=2になったり都合の悪い時には1+1=4にも1+1=5にもなったりしますね。
定理であるはずのものを（独自の）法則だと言う人です。
ようするに出鱈目です。

書込番号：10026899

[nyanpeco]

＞＞元々この話は、電源オフが必須だという主張が多いから、
「そんなアホな！いままで誰も故障していないぞ」と言ったまでのこと。


だからこれが原因でＡＦフリーズとかいう故障が発生していたことさえ気が付かないのですよｗ


ま、実際のところ電源入れたままでレンズ交換中にたまたま連写レリーズしてしまい、たまたま運悪くミラーボックスに指が入ったりして、シャッターやセンサーやミラーを破損してしまうリスク、或いはミラーに指を挟まれたと言って多大な慰謝料を請求しそうな輩を排除するるための保険操作とは思いますが。

そんなことより、カメラ側のＡＦ接点が８個（或いは７個）しかないのにＡＦ−Ｓレンズは１０個の接点があったりする。もちろん余った接点はどこにも接触してない。
これは将来を見越した拡張端子なのかレンズの診断用端子なのか？？
ＡＦ接点のピンアサイン、どなたかご存じじゃないですか？

書込番号：10028933

[デジ（Digi）]

> CPU接点で通信を行っている状態でレンズ交換を行うと、故障の原因になる
> 可能性がございますために、レンズを交換する際は、カメラの電源を切ってから
> 行っていただくようご案内しておりますので、何とぞご了承くださいますようお願い
> 申し上げます。

こんなのはSS用のQ&Aだから、ひたすら何でもかんでも安全目に回答しているだけですな。

それなら、例えば、カメラを急に持ち上げて手や肩や腰をいためないようにとか、
カメラを落として足をけがしないようにとか、
ファインダーを覗いたまま歩き回って事故にあわないようにとか、
カメラの電池を食べないようにとか・・・もマニュアルに書くべきですな。（笑）
（一部、書いてあるかも？）


いずれにせよ、仮にこの回答がニコンの公式見解だとするなら、
ニコンのデジタル一眼レフはプロの要求水準に達していないということですよ。

そうか、だから何だかんだ言っても、プロはD3よりもキヤノン1Dmk3を使っているのかな。




--> nyanpecoさん

> >> 元々この話は、電源オフが必須だという主張が多いから、
> > 「そんなアホな！いままで誰も故障していないぞ」と言ったまでのこと。

> だからこれが原因でＡＦフリーズとかいう故障が発生していたことさえ気が付かないのですよｗ

残念ながらそれは「絶対に」違います。
なぜなら、D3でもD300でも、最初の頃はズームレンズを付けっぱなしでしたから。
さらに加えて、高いカメラだったから、最初の頃は必ず電源オフでレンズ交換していたからですよ。（笑）

書込番号：10030293

[Giftszunge]

デジ（Digi）さん
> > 電源をOFFにした瞬間に、センサクリーニングが稼働中のごく僅かの時間に、
> > すぐさまレンズを取り外すことが可能なのだろうか？
> 可能です。
> なにしろ1Dmk3の場合、センサークリーニングは時間にすると３秒もかかる。
> かつ電源オンの時も３秒かかる。

ほう、1Dmk3は、なんとなんと3秒もかかるのか？
しかしここは、D90板だ。Canonのことを論じてはいない。
D90のクリーニング時間中に、本当にレンズ交換ができるのか？

まあ、軽業師的早業でレンズやカメラを振り回せば、できるだろう。

> いつも鋭い指摘で時にフォローもしてくれるあなたにしては、
> 珍しくピントが少し外れてませんか。
> まあ、人間、体調不良とかでこういうこともあるでしょう。

ピントが外れているのは、板違いなのは、一体どちらだ？
お互い、お大事に！

書込番号：10042416

[Giftszunge]

デジ（Digi）さん
> > それとも、デジ（Digi）さんは、メーカの技術者よりも優秀なのかね？
> 誰も言ってくれないので自分でいいますが、はい、優秀です。
> まずほとんど全ての技術者よりも優秀です。

デジ（Digi）さんは、一体どの分野が専門の技術者なのかね？
D700板のスレッドで、優秀さに疑問符の付くことがバレバレのレスがあったが。

D40板では被写界深度について誤った計算値を述べている。
デジ（Digi）さんのHPでは、6年前から誤った被写界深度計算式を垂れ流し掲載している。
そのことについて、何度も指摘してあげて、指摘内容そのものはやっと認めたが、
しかし、HPは誤ったままいまだに訂正していない。

因みに僕は、ある分野の産業用制御機器の電気技術者であり、情報処理技術者でもある。
まあ、僕も間違えたり、勘違いすることもあるが、
しかし、間違えたと判断したら、意地を張らずに謙虚に誤りを認めようよね。

間違いを認め、正しい情報と更新する。
これが正しい技術者としての基本だ。
優秀であるとかは関係ない、それ以前の基本的資質問題だ。
ゆえに、それすらできないのは、優秀な技術者以前の段階だ。

> 往々にして技術者とか法律家とかは、部分だけを取り出していつもこういう主張の仕方をする。

ということは、デジ（Digi）さんは、技術者ではない、
ということを自ら逆定立的に証明していることにならないか？

書込番号：10042695

[やまりう]

ふと、私の恩師(経営者でありすごい技術者、私ゃ足元にも及ばない)が言っていた言葉を思い出しました。
誰がそうであるとか、そうでないとかではなく。

師曰く、
『技術者は互いの意見がぶつかり合っても、最後には必ず互いを理解し認めあえる。本物ならね。』

私が他の技術者の言い分に納得がいかず、ヤキモキしていたからたしなめてくれただけかもしれませんが、今でもその言葉を大切にしています。ヽ(´∇｀)

書込番号：10044215

[デジ（Digi）]

うだうだと非建設的なことを議論している間に、
キヤノンのSSでは電源オンのままレンズ交換して差し支えないという回答みたいですよ。↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=10044327/#10047917

ニコンのSSは、レンズ交換は電源オフでないとだめという回答だというのが事実であれば、
ニコンはプロやベテランには使えないカメラだということです。
プロやベテランはキヤノンを使ってください、ニコンでなくてかまわない、ということと同じですね。

百歩譲ってD90クラスなら仕方ないとしても、フラグシップでもダメだとしたら何のためのフラグシップなのか・・・

書込番号：10050391

みなさんの交換レンズは大丈夫？

[秀吉（改名）]

片ボケ：全体	片ボケ：部分	他のレンズは正常

FマウントとKマウントでシグマ１７７０を使っていますが、Fマウントは少し前ピンであるため、購入時以来使うことなく防湿庫に収まっていたのですが、このたび、少々の前ピンなら絞れば使えるだろうと考え、取り出して使ってみたところ、なんと〜添付写真のようなありさま。
酷い片ボケでした。
念のため、他のレンズで撮ると正常なのでカメラ側の問題ではないことが判ります。
Fマウントのシグマ１７７０が前ピン＋片ボケという不良品だったとは（涙）
みなさんの交換レンズは大丈夫ですか。

書込番号：10013193

[takuta]

シグマは50mmマクロと10-20の広角を所持していますが、そのような症状は出ていませんね。

片ボケが出る付近にカビってことはないですよね？

保証期間なら幸いです。

書込番号：10013239

[うさらネット]

D90+Sigma 18-125mm F3.5-5.6 DC

秀吉（改名）さん　お早うございます。

HSM付でしょうか？添付写真では分かりにくいですね。
うちのSigma現用は、
・28-105mm F2.8-4Dが開放で大ボケのノーピント、F5.6以上でないと使えない明るいレンズ。
　6800円中古なのでD100に付けたりしてお遊び。正規には使えません。
・18-125mm F3.5-5.6 DCは開放から解像の優れものでハイコントラスト。安心して使えます。
　こちらは9800円中古で、大甘で怖くて使えないTamron18-200mmから換えてD90に付けています。

書込番号：10013884

[＃４００１]

おはようございます♪

ありゃま・・・なんか、おかしな写りですね。

一度、シグマに調整に出されてみては？？？
シグマのサービスは、この板でも評判の良い方だと思いますよ。。。

義父にプレゼントしたαにこのレンズをチョイスしたんですけど・・・
完調なら良いレンズだと思うんですけどね〜〜？？？

書込番号：10013899

[うさらネット]

秀吉（改名）さん

一枚目の右側は色抜きでしょうか？

書込番号：10013936

[小鳥]

　シグマのAFレンズ（Fマウント）は３本しか所有していませんが、全てまともにAFダメですね。
　片ボケなのかどうかは全体的に味を楽しむレンズでしかないと思ってしまうほどの感じですので気にしていません。
　レンズは30mmF1.4、18-50mmF2.8、50-500mmです。
　全てHSMです。

　まあ、これらの事を前に書いたら秀吉（改名）さんに「シグマの事を悪く言う荒らしだ！」と言われましたけどね〜。
　私はそれでもしまう事無く使い続けてます。

　最近初めて買ったタムロンがジャスピンだったのが、逆にMFレンズ時代からニコン純正以外ではシグマしか使ってなかった私としてはショックでした。
　シグマは個性があって好きなんですけど・・・。　

書込番号：10014020

[秀吉（改名）]

新規画像資料	おまけ　開放

takutaさん

新規の添付写真のように向かって右側に行くほどボケボケになります。
したがってカビが原因ではないかと・・・。

うさらネットさん
シグマは好きなメーカーで、Kマウントの場合，開放は普通にダメですが、その他はまったく問題なしです。
今回話題にしたレンズは古いSigmaDC　１７７０　１：２．８−４．５です。

わたしの場合は頭から中古レンズには当たりレンズは少ないと思っているところがあり、
具体的な名前を挙げてよいかどうかわかりませんがキ○▼ラのネット中古など店側の見立て（ゴミ・傷のチェックが中心で、絞り羽根の状況や光軸に対するレンズの傾きなど多分不問）はあまり信用できません。

＞一枚目の右側は色抜きでしょうか？
YES.
ボケが目立つ右側をBWにしました。なお、左側は墓石に彫られた文字が判読出来るほどクリアです。

＃４００１さんwrote
完調なら良いレンズだと思うんですけどね〜〜？？？

同感です。当たりレンズならシグマ１７７０はとてもナイス！
これに代わりうる純正は不在です。

小鳥さんwrote
＞３本しか所有していませんが、全てまともにAFダメですね。
当方所有の純正レンズの中にもAFを断念したものが数本あります。多少鬱陶しいですが修理に出すか、私のようにMF限定で使うかですね。

ハズレか当たりか判らぬままお使いの方が意外ににたくさんいらっしゃるかと思いますが、同じ買うなら籤でいうところの「大吉」レンズを一本での多く手に入れたいものです。

ご参考まで
○片ボケチェック

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&rlz=1G1GGLQ_JAJP339&q=%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%20%E7%89%87%E3%83%9C%E3%82%B1%20%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%AF&revid=500313750&resnum=0&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

レンズの片ボケ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&rlz=1G1GGLQ_JAJP339&q=%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA+%E7%89%87%E3%83%9C%E3%82%B1&revid=126810473&ei=N6mKSoLpAYSGkAWamskp&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=broad-revision&cd=1

　　

書込番号：10016977

[RODEC１２００MK2]

秀吉（改名）さん　こんばんは。

ありゃりゃですねぇ〜。
このシグマ1770、使用したこともない無いクセに約二名のの友達にゴリ押しして買わせてしまいました。（HSM付き）

もしかして・・・かもしれませんが喜んで使っているので薦めてしまった手前知らないことにします。
意外と気付かないで使っているのかもしれません（滝汗

所有のレンズでアタリはトキナーのM35F2.8のみ。
タムロンのA16、A09は調整済み。
シグマ30mmF1.4は前ピン騙しながら使っていますがやはり調整に出すべきでしょうね。

割安なサードパーティーばかりなので気楽に調整すればいいやくらいに思っていますが、
純正でハズレだったら凹むかもしれません。
純正は一本も持っていないのでそろそろ欲しいところです。

まぁ嫁がアタリだったので今後レンズが少々ハズレだったとしても修正に出して改善すればラッキーぐらいの心構えでいこうかと思います。

書込番号：10017950

[秀吉（改名）]

RODEC１２００MK2さん

おはようさんでござります。

>まぁ嫁がアタリだったので

・・・・（ニヤニヤ）御馳走様！

今後レンズが少々ハズレだったとしても修正に出して改善すればラッキーぐらいの心構えでいこうかと思います。

あ、いいこといいますねっ。

＞純正は一本も持っていないのでそろそろ欲しいところです。

お餅のレンズの純正版は単焦点の一部を除くと高額です。長い歴史をもつニッコールレンズはDXより、FX向き。ですから、オールドニッコールレンズが使えるフルサイズの廉価版（DXでいえばD40やD90のような）を待ち望む人は結構おられるのではないでしょうか。

純正の高級レンズは普通のサラリーマンには中々手が出しにくいところがあります。
銀塩時代の型落ち高級レンズが比較的安価に中古市場に出回っているのを目にしますが、やはりポンコツとはいえ、このクラスの純正はレンズのつくりは頑丈だし、写りがまるで違うようですね。

大当たりだと仰るRODEC１２００MK2さんの奥さんに宜しく。

書込番号：10018454

[RODEC１２００MK2]

秀吉（改名）さん　こんにちは。

いつもコメント、作例、情報を参考にまた、楽しみにしております。
ありがとうございます。


＞お餅のレンズの純正版は単焦点の一部を除くと高額です。長い歴史をもつニッコールレンズはDXより、FX向き。ですから、オールドニッコールレンズが使えるフルサイズの廉価版（DXでいえばD40やD90のような）を待ち望む人は結構おられるのではないでしょうか。

僕も心待ちにしている一人です。
フィルムではキヤノンなのですがひょんな事から格安でD60を手に入れてからのデジイチライイフです。
最近ではフィルムはほとんど妻が使っている状況であります。
ニコンは憧れでもあったので、是非フルサイズの廉価版は早急にリリースして欲しいのですが、どうやらまだ当分先のような気がしています。
そんなワケで優等生なD90か抜群な操作性（特に測光モードダイヤルや独立したAFボタンがナイス）のD300を買おうか考えている今日この頃です。
秀吉（改名）さんなら「子供撮り程度ならD90で十分じゃろ！」とおっしゃるのが想像できますが（汗
いや、D60で十分って言われますかね（滝汗　


＞純正の高級レンズは普通のサラリーマンには中々手が出しにくいところがあります。

僕にはまったくの別世界です。
大変素晴らしいのは簡単に想像出来ますが、プライスもスペッシャルなのでそういう遊び方は僕には出来ません（涙


＞銀塩時代の型落ち高級レンズが比較的安価に中古市場に出回っているのを目にしますが、やはりポンコツとはいえ、このクラスの純正はレンズのつくりは頑丈だし、写りがまるで違うようですね。

そう聞きますし同感します。
将来的にはFXを購入して型落ち高級レンズでじっくり味わいたいですね。


個人的にどうもニコンのここ最近、一部を除いてレンズの企画に疑問で魅力を感じません。
DXでは似た様な標準ズームをいくつか出し続けたり・・・僕だけが感じる事なのかもしれませんが。

書込番号：10019323

[秀吉（改名）]

>いや、D60で十分って言われますかね（滝汗　

仰る通り。
D60はD80を越える撮像素子の性能がありますからね〜。これがあれば１２００万画素はパスしてもいいのでは・・・・。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/196%7C0/(appareil2)/201%7C0/(appareil3)/295%7C0/(onglet)/0/(brand)/Nikon/(brand2)/Nikon/(brand3)/Nikon

ニコンの１２００万画素機はそれまで大きく差をつけられてきたライバルメーカーに追いつけ、追い越せの闘志むき出しで、電子・画像処理機構が大したことない分、点数稼ぎのためメカ部分が異様に頭でっかち。
1000万画素機があれば１２００万画素機種は不要で、絵像の違いは殆どないですよ。

D300（S）も、ペンタのK20DやキャノンのD50並みの１５００万画素級機ではないですから・・・・。画質はキャノン中級機種５Dには遠く及ばないはず。AWB・カラートーンなどもVery GoodではあってもExcellentではないです。

RODEC１２００MK2さん、いつ出るか判らない2000万画素級フルサイズの廉価版まで様子見に限ります。１０００〜１２００万画素機は早晩陳腐化すると思われますが、あせる必要はありません。

ニコンのデジイチカメラの生産はその型番の迷走ぶり、解りにくさからも判るように、そしてD3Xを出してもっか一年天下状態（＝好機）にあるにも拘らず、このメーカーはD300Xではなく、D300S・・・・・、いやはやこの時期「戦術だけで戦略に欠け」る体質を露呈しています。

＞個人的にどうもニコンのここ最近、一部を除いてレンズの企画に疑問で魅力を感じません。
DXでは似た様な標準ズームをいくつか出し続けたり・・・僕だけが感じる事なのかもしれませんが。

いえいえ、誰しも感じているところですぅ。
D200、D2X、D80時代以前におけるデジタルニコンの低迷期の歪が影を落としている感じがします。
D3Xの技術をD700、D300やD90（１２００万画素→１５００万画素）などの下位機種にはやくおろして欲しいもの。

書込番号：10021625

[お地蔵パパ]

まだ夏ですねえ	あれ？トンボが	とまりました	秋はすぐそこに

秀吉（改名）さん

こんばんは。

私のシグマ17-70は片ボケはないようです。
とはいえ、シグマのレンズはピント関連でうーむなことがままありますねえ(^^;)
50mmｆ/1.4はなぜかD300と組み合わせると前ピン傾向があります。
描写は、50mmも17-70も好みなんですが。

私は、1000万画素以下でいいので、リトルFX機が欲しいです。
D700は重すぎ・・・。

駄作ですが、17-70で最近撮ったのを貼っときます。

書込番号：10022700

[秀吉（改名）]

お地蔵パパさん　

Selamat Pagi（おはようさんです）!

こころもち朝晩過ごしやすくなってきましたね〜。


このレンズはF8に絞り、ワイド端やテレ端よりも中間（３５〜５０ミリ）を使えば単焦点並みの抜けのよさ。またワーキングディスタンスの長いニッコールレンズにはない、その短さを利用した接写（例えば、レンズの絞りを開放状態で、ワイド端を使って被写体へ5センチ程度まで最接近）するなどの芸ができますし、ボケ等がやや硬質でポートレート向きではありませんが、風景から昆虫・花のマクロまで支障なくこなせますね。
かわいがってあげてください。

添付写真はわたしのお墓めぐりの写真の一枚です。
カメラの構え方が悪いので、右さがり（典型的なボツ写真）・・・補正が必要です。
幸いこの焦点距離では、片ボケは目立ってませんね〜。

書込番号：10023142

[Giftszunge]

秀吉（改名）さん
> D60はD80を越える撮像素子の性能がありますからね〜。

1000万画素CCD撮像素子そのものは、同じではないのか？
D40xも、D60も、D80も、D200も、どれも同じ撮像素子の使い回し。
ただし、画像処理エンジンは違うようだが。

書込番号：10023575

[Giftszunge]

自己レスです。

> D40xも、D60も、D80も、D200も、どれも同じ撮像素子の使い回し。

もしかして、D3000も同じなのかなあ？？？？
ならば、D60とD3000の決定的違いは、何だろう？

書込番号：10023589

[RODEC１２００MK2]

＞いつ出るか判らない2000万画素級フルサイズの廉価版まで様子見に限ります。

おぉ〜　そこまで待つべきですか？分かりました。

「THE DAY」は何年後でしょうか？五年後？

さすがに操作性に不満があるD60のみでそこまでガマン出来ないですかね〜（汗

ほぼ一年前に三万円で買ったD60が二万円で買取してくれるそうなので悩んでいます。

やっぱ、メカ頭でっかちのD300？（爆

書込番号：10023819

[お地蔵パパ]

〉D60とD3000の違い

もしかして大きいのはＡＦ測距点の数だけ？
スペックと売り文句見る限り、既存のニコン小型機ユーザーの買い替えは見込んでないとしか思えませんねぇ(^_^;)
入門機の名前を三桁に統一したいがため、使い古したＡＦモジュールを放り込んでみた…なんてのは穿ちすぎでしょうか。
発売同時キャッシュバックも自信の無さの現れ？

この夏のニコンの新機種は使い回しが目立ちすぎて、既存ユーザーは寿命が伸びた？ことに安心しつつも、なんか拍子抜け…、買い替え狙いユーザーや新規の人にとっては、すぐにドカンと新機種が来そうで買いにくい…企業戦略的にはどーなんでしょうね。
私の腕前的には、現行の写りで十分なので、使い回し戦略も構わないし、バリバリの新型投入が減ってるのが、撮像素子以外の部分での差別化やソフト面での充実に繋がることは大歓迎です。
ただ、贔屓メーカーの競争力ということを考えるとちょっと不安にも…。頑張れ、ニコン。

書込番号：10024270

使用可能レンズについて

[サーキットの狸]

当方、初デジイチ購入を考えている写真ビギナーです。
皆様のお知恵を拝借したくどうぞ宜しくお願い致します。

自分なりに機種選定は悩みましたが最終的にはバリアングルモニターが気に入りＤ５０００にしようと一度は結論を出したのですが、
Ｄ５０００は使用可能レンズに制限があり、Ｄ９０の方が汎用性が高いことを知りました。
実は昔購入したニコンＦ−６０１というＡＦ一眼用に買ったレンズが２本あることを思い出しましてこれがＤ９０で使えるてＤ５０００で使えないのならＤ９０を購入しようかと考えております。

型番とか分からないのですが１本目のレンズは「AF MICRO NIKKOR 60mm 1:2.8」と書いてあります。
２本目は「TAMRON 71D 28-200mm 1:3.8-5.6」というレンズです。

もしご存知の方がいらっしゃいましたらそれぞれのレンズがＤ９０もしくはＤ５０００で使えるのか教えて下さい。
または「使えるけど古いから止めた方が良い」「ＡＦは使えるけど○○は使えない」等々のアドバイスがあれば併せてお願いできると助かります。
何卒宜しくお願い致します。

書込番号：10006612

[ろ〜れんす]

F601時代のレンズでしたら、

Ｄ９０○
Ｄ５０００ＡＦＸ露出○

です。

書込番号：10006665

[じじかめ]

D90なら、ニコン用AFレンズ（F3専用を除く）は使えると思ってほとんど間違いないと思います。

書込番号：10006734

[BLACK PANTHER]

Dタイプレンズ

サーキットの狸さん、こんにちは。

AF MICRO NIKKOR 60mm 1:2.8はD90で使用可能ですが、Dタイプレンズではないため、フラッシュの露出精度が少々良くないかもしれません。、

一方、D5000ではAF(自動でピントを合わせる機能)が不可となりますが、MF(手動でピントを合わせる)でしたら使用可能です。また、フラッシュについてはD90と同様となります。

TAMRON 71D 28-200mm 1:3.8-5.6についてはD90でAFで使用できる可能性もありますが、15年以上も前のレンズですのでレンズ内のROMの関係で使用できない可能性もあります。
タムロンにご確認ください。

D5000ではAFは不可となります。それ以外についてはタムロンにご確認ください。

書込番号：10007278

[サーキットの狸]

ろ〜れんすさん、

一番の返信誠にありがとうございました。
初心者にとってＡＦは捨て難い機能ですよね。
Ｄ９０に傾きました！

じじかめさん、

分かり易い分類をありがとうございます。
今あるリソースを有効活用することはエコな時代にマッチしてると思いました。
ということでＤ９０に更に傾きました！

BLACK PANTHERさん、

素人にも分かり易い解説＆ご指摘ありがとうございます。
フラッシュの露出精度が落ちるとのことですがせっかくの写真がイマイチではデジイチに移行する意味がなくなりますよね。
また、TAMRONについても最終的にはメーカーに確認しないと安心できないということですよね。
ご指示通り早速メーカーへ打診してみました。
もしくはレンズをお店に持って行って実験するのも一案かと画策しております。
ということでＤ９０に傾きつつも要調査ということで保留です。

皆様の貴重なご意見を本当にありがとうございました。
傾聴することでＤ９０に傾きつつも、TAMRONのＡＦが動いてくれないとＤ９０の選択意味が半減してしまうことと、
ちゃんと動いた場合のレンズキットは何を選択すれば良いのか？と、
ＶＲ機能がなくても問題ないのか？
の検討がありますよね。
ボディ側にＶＲがあればこの部分について考える必要がなくなるんですがねぇ。
質問しておきながら恐縮ですが、買う前に悩めることは意外と楽しいもんですよね。

書込番号：10008017

D90の女性ユーザーの方、どのくらいいらっしゃいますか？

[ミキミニ☆★]

こんばんは。近々デジタル一眼レフデビュー予定のミキミニ☆★と申します。

以前、デジイチのなんでもクチコミ板で皆さんにご教授いただきTDRに持って出かけるデジイチとレンズをX3かD5000、D90とタムロンレンズの18-270mmという所まで決めてここ最近は何度も何度もカメラ屋などに通い、自分にしっくりくる自分の欲しいと思うカメラ探しをしています。

そこで、わりと身長も大きく手も女性の中ではかなり大きい私の手にしっくりと馴染んでくれて…尚且つどうせ買うなら長く使える良いモノを最初からという自分の考えにもピッタリのカメラ『D90』を見つけられたんです！！


じゃ、一件落着じゃないかと言われるのは重々承知なんですがどうしてもやはり持ち歩く上だったり長時間(30〜40分)の撮影を思うと重さが気になって購入するための最後のボタンが押せていません(^^;)
(実際、友人のFX28を借りた時ですら30分弱で腕はプルプル言い始めていたんで…)

そこでどのくらい使っている女性の方が居るのかと、ここはやはり慣れなのかなど女性ユーザーの方の意見が聞ければ背中を押して貰えるんではないかと思いまして。
凄く勝手な我儘でスレ上げてしまってすみませんが、見かねてご意見聞かせていただけたら喜びますm(_ _)m


本当に度々、皆さんのご意見ばかりお伺いしてすみませんが良かったらお願いします。

書込番号：9998103

[ちょきちょき。]

こんばんは♪
ニコンD90よりチョイ重いキヤノン40Dを使っています^^
正直、持ち運び中は重いと感じる時はありますが
撮影時はこの重さが逆に安定して良いと感じることが多いです
たぶん重さは慣れてくるとは思いますが…

レンズの件ですがシグマの18-250mmOSはいかがでしょうかｗ
http://kakaku.com/item/K0000015291/
相性についてはわかりませんが（汗）

書込番号：9998292

[robot2]

＞なんか振り出しに戻ってしまった感じで悲しいです(^^;)
突き進まれたら、良いのですよ(^^
しかし　レンズは、焦点距離だけの差で、性能と画質は全て同じと言う事は有りません。
期待　どうりでなければ、何事も経験と思えばよいと思います。

書込番号：9998319

[kyonki]

タムロンの望遠系でAF駆動モーター内蔵レンズは、AFの不具合が多いみたいですよ。

私も使っていますが‥(^^;

書込番号：9998365

[Ｐａｎちゃん。]

ミキミニ☆★さん、こんにちは。

最初のレンズは純正をお勧めしたいです。　
タムロン... いや、私も使ってますけど、あのモーター音が...
せっかく、D90を選ばれたのだから、二コンのレンズ基準（超音波モーター、円形絞り）でスタートして欲しかったりします。

それとサードパーティーのボディとレンズの通信の問題で、もしトラブルがあるとメーカーが違うので面倒です。
通販ではなく、お店で買われるなら店舗に相談しやすいので大丈夫だと思いますが。

以上は私のひとつの意見です。

過去スレッドで、15〜20万円くらいが予算というのを拝見しました。

D90のVR18-105mmレンズキット＋VR70-300あたりのプランはいかがでしょうか。
撮影状況により近接撮影が出来るVR-55のキットでも良いと思うのですが、
VR70-300の近接撮影距離が１．５ｍで、70ｍｍスタートになりますので
VR18-105mm（近接撮影距離が短いので）を組み合わせた方が扱いやすいかもです。

書込番号：9998376

[輝峰（きほう）]

　　・Ｄ３００とタムロンレンズの18-270mm
　　　　　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2009/01/28/10085.html
　　　案外、良さそうですね。

　　・重さも案外、そう重くない、ニコン用、550ｇみたいですね。
　　　ＡＦ速度はそれなりみたいですが、

　　・Ｄ９０は、620ｇ　＋α。
　　・電池を入れると、概略、１Ｋｇを超えますね。

　　・でも、有力な、一つの解と思います。

　　・皆さんが仰るようにトラブル時には両方のメーカに聞かないと埒（らり）が明かない
　　　こともリスクとしてはあります。覚悟するしかないと思います。

　　・また、ひとつのレンズで、すべてをまかなうには、デミリットもあるかと思います。

　　・普通は、広角、標準、望遠、と良く使うシーンごとに、分担を使い分けした
　　　方が、常時撮影携帯時には重さ、大きさなどを考慮すると女性には助かりますね。

　　・普通は、３５ミリフィルム換算で、28ミリから105ミリ（ＡＰＳ-Ｃでは、
　　　18-70ミリ）が標準ズームレンズ、人物スナップ主体でしたら、これで
　　　ほぼＯＫと思います。

　　・私は人物スナップで９５％はこの領域でOKです。

　　・その中でもひとさまざまですが、私は、３５ミリフィルム換算で
　　　28ミリが30％、50ミリが50％、105ミリが20％です。
　　　ＡＰＳ-Ｃでは、概略、18ミリ、35ミリ、70ミリになります。

　　・標準ズームレンズで、これ以外のカバーする領域範囲が短いズームレンズでは、
　　　レンズ交換せざるをえない場合も出てきます。それも覚悟。

　　・一方、女性と言ってもひとさまざまで、体力のある方もいらっしゃいますし、
　　　ない方もいらっしゃいます。

　　・女房殿（62歳）は１Ｋｇを超えて10日間、フィルム30本、
　　　海外ツアーで撮り続けていますと、
　　　（Ｆ７０Ｄ＋28-105/3.5-4.5Ｄ）帰国後、腱鞘炎になったみたいと、
　　　笑っていました。やはり、重さは女性には堪えるかと思います。

　　・どの機材でも、レンズでも、ひとつの製品で、画質も、利便性も、
　　　すべてを満足するものは、この世の中に存在しないと思います。
　　・そのときは、取捨選択をされるべきかと思います。自己責任で。

　　・普通は、標準ズームレンズ（３５ミリフィルム換算で28-105ミリをカバー）を１本、
　　　単焦点レンズを１本（マクロレンズでも、標準単焦点レンズ、
　　　例えば、DX_35/1.8G、または、将来のフルサイズ判を考慮して35/2.0D、
　　　の方が多いと思います。
　　
　　・それに、どうしても、広角ズームレンズ、または、望遠ズームレンズが必要ならば
　　　別にそのズームレンズを１本。常時カメラに付けるのではなくて、そのときは
　　　レンズ交換を覚悟すると。

　　・結論は、ひとさまざなので、ご自身の体力、健康状態に合わせて、
　　　選ばれるしかないと思います。

　　・私は、価格コムでの、現時点では、

　　　　・ニコン　D90 AF-S DX 18-105G VR レンズキット　 \105,880
　　　　・または、D90　＋　AF-S DX 18-70mm F3.5-4.5G（IF） 390ｇ。画質は良いです。

　　　を基準にして、あと、どうしても、欲しいレンズをあと１本追加される、ことを、
　　　検討案のひとつとして、お勧めします。

書込番号：9998564

[お地蔵パパ]

ミキミニ☆★さん

こんばんは。
私自身は♂ですが、私の嫁が私のお下がりのD80（＋タムロン17-50F2.8等）を使ってます。（30代、中肉中背、体力無し）
手が女性にしては大きいというのもあるのでしょうが、あまり重さは感じてないようです。逆に体から離して構えざるを得ないコンデジより顔でも支えられる分楽だとも言ってます。
ここで、当人に突き詰めてみるのが一番いいのですが、あんまり問い詰めていくと、「やっぱり重い気がするっ！軽いの買って！」と言われかねないので止めておきます(^^;)どーも当人は宮崎あおいの「あれ」に惹かれつつあるみたいなので・・・

「FX28」というのはコンデジですか？だとすると、単純に重量比較ではなく、かえって楽になるかもです。はっきりいってコンデジの撮影ポジションは性別とわず疲れます。ぶれないように気をつけつつ両手を前に突き出す・・・私は30分持たないです。
もちろん、移動の場合は単純に重量で疲労は違ってきますがね。撮影での疲れとは別とします。

D90がしっくりくるということは、スレ主さんも比較的立派な（失礼）「お手手」をお持ちなのではと思います。その手で、握り締めるのではなく、右手はグリップを包むように、左手は下からレンズを支えるように持てばD90でそんなに疲れることはないのでは？

レンズについては、重さと焦点距離を気になさるなら、タムロン有ると思います（詩吟？（^^;）。VCの効きはもはや純正超えてる？（私は他社高倍率に比べて、AFの遅さがちょっと気になったので購入にいたりませんでした。）
不具合の報告はあるみたいですが、明らかなものなら当然メーカーが対応してくれますよ。
最初から要チェックと思って通販でなく店頭で購入して、その場で店員さんにも手伝ってもらってチェックして、問題あるならその場で交換・・・てな具合でいかれたらいかがでしょう。

ちなみにシグマの18-250OSも評判いいみたいですよ。私も一時期純正18-200を買い換えようかと考えた時期があります。こっちはAFも早いようです。

書込番号：9998617

[kari47]

ミキミニさんはＤ９０にタムロンの18-270mmを装着した際の重さが気に成っているんですよね？
私は、女性のユーザーでは無いので参考に成るかどうか疑問ですが、多分、女性には重いと感じると思います。
ただ、１４倍の高倍率のズームレンズですから仕方ないのと、270mm側を使う際には、それなりの重さがないとブレ易いと思いますので、ある程度の重さが有った方が良いと思いますよ。

因みに、私はＤ９０にタムロンのAF18-250mm F/3.5-6.3とマルチパワーバッテリーパック MB-D80の組み合わせで使っていますが、丁度良い重量バランスです。

私の場合、数年前Ｄ７０を購入した時に、AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-F4.5GとAF Zoom Nikkor 70-300mm F4-5.6Gを同時購入したんですが、二本持ち歩くのといちいちレンズ交換するのが面倒なので、今年に入ってＤ９０を購入した際にタムロンのAF18-250mm F/3.5-6.3を購入したんですが、個人的な好き嫌いに左右されると思いますが、タムロンのレンズは『画質が硬い』『コントラストが強い』『ちょっと不自然な階調』『ズームリングがゆるい』などが気に成ります。
ただ、Ｄ９０との不具合は、今のところ出ていません。

その結果的、今現在はAF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-F4.5Gをメインに使っていますので、予算が許すのであれば、ニコン純正のAF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6Gあたりをお薦めしたいですね 。

書込番号：9998662

[Alfa-SEED]

ﾐｷﾐﾆ☆★さん〉 自分は、高校生に外部講師として写真を教えていますが、D90ではありませんが、D80の18-135のﾚﾝｽﾞｷｯﾄ、D90の18-200のﾚﾝｽﾞｷｯﾄを、それぞれ女子生徒が使っています。この組み合わせで、半日程度のｽﾅｯﾌﾟ撮影などはこなしています。更に望遠レンズを持って行く際には、ｶﾒﾗﾊﾞｯｸなどで持ち歩きが楽なように工夫したり、ﾚﾝｽﾞを支えるような構えで、ﾎﾞﾃﾞｨ側は手を添えるだけにしたりと疲れにくいように、生徒達なりに頑張って撮影しています。参考になれば幸いですm(__)m

書込番号：9998871

[D80でデジ一デビュー]

妻がD90を使っています。元は純正18-200VRを付けていました。旅行に行く時はこれを一日中付けて歩いていました。ただ最近は、家の中で赤ん坊の写真を撮るのには私が持っていた18-55VRのほうが軽いし扱いやすいよって事で使わせたら「軽い」と言ってこればっかり使っています。以前彼女はPenta派でK10Dとタムロンの18-250をセットに使っていました。確かに18-200と18-250は違いますね。
ただ、いつもパレードの写真を撮る訳ではないので、普段は使いやすいレンズでパレード用に純正70-300VRを別に持つのもよろしいかと思います。それでD90の18-105VRキットを買われると普段でも使いやすいと思いますよ。私はこれを使っています。D80と18-200VRもありますがそれよりだいぶ軽いです。もちろん18-200VRもいいレンズですよ。場合によってはこのレンズキットにして、D90には編集機能があるのでトリミングしてしまう手もあるかもしれませんが。L版やA4位までなら画質的にも問題ないと思いますが。
重さ対策に一脚の使用はどうなんでしょうかね？じゃまかな。

書込番号：9999056

[ys5246]

ミキミニ☆★さん

　私は女性ではありませんが、体もそんなに大きくなく、
　手も小さいです。そしてこの手の小ささがＤ９０に
　ぴったりでしたのでミキミニさんの手に合った事が
　わかります。

　さて、お奨めは18-105mmです。
　発売がD90とほぼ一緒でD90には最適のレンズです。
　いつも持ち歩いていますが重くもなく、レンズが下に
　向いたときに伸びることもなく、さらに広角からテレ端
　までほどよい解像力があり、色のりも満足できるものです。

　最初から高倍率のズームはどうでしょうか。
　（私の勝手な持論ですが、抜けの良いキレをもとめるなら
　　単焦点です）
　しかし、ズームの利便性は替えがたいものですので、
　高倍率を求めない組み合わせをお奨めします。
　105mmで足りない場合、純正のVR70-300mmはどうでしょうか。
　（VR70-200mmF2.8が最良ですが高価ですので）

　タムロンのAF不調は良く聞きますがメーカーが良く対応して
　くれているようです。
　（私の知っている方でも2回修理をお願いし、現在は問題なく
　　使っているようです）
　まずは純正からが良いのではないでしょうか。

書込番号：9999161

[ミキミニ☆★]

サイレンススズキさん
そうですね。ありがとうございます。
やはり買う買わないは別としても、知っていてそれを承知で買うのと知らずに買ってから知るのでは格段の差ですもんね。
皆さんの意見が聞けて良かったです。

ぼくちゃん.さん
そうですね。おっしゃる通りではあるんですが、前になんでもクチコミ掲示板の方でTDRでしか一眼を使う予定のない私としては２本持ち歩く事や30分くらいの一つのショーやパレードで近距離に居るキャラクターやフロートに乗って遠くに居るキャラクターを撮る事を思うととてもその度に変えていられませんし、どうしても１本で近距離と望遠撮影が補えるレンズというのが譲れず皆さんのご意見を聞かせていただきながらタムロン18-270mmに絞り後からカメラを決めた感じなので広角望遠レンズはかかせないんです；
貴重な意見、ありがとうございます。

小鳥遊歩さん
ありがとうございます。上記の理由から２本持ち歩く事は今の私にとってはネックでしかないので、おっしゃる通り個体差があったり修理をして使えば使えるようになる…という部分で願いながら買ってしまおうかと思ったりもしています。
いくらレンズから先に決めたとは言えせっかく欲しいと思えたD90に出会えたのにレンズに合わせてカメラ本体を妥協するのも悔しいですしね。

ちょきちょき。さん
ありがとうございます。やはり重さは慣れですか。
女性の方から直接ご意見が聞けた事、とても心強いです。踏み出してみる勇気もでました。
ちなみにレンズは当初28-300で考えていましたが18-270の方が広角が広いし良いと進められ若干の妥協があるため、-250という部分が気になったりします。
270も250もここまで来たらきっと大差はないんでしょうけどね；

robot2さん
そうですね、やはり事例を知って購入してそれでも後悔したならば自業自得ですもんね。
コンデジからのランクアップなのでレンズの差も写真の色の出方とかなどもまだ全くと言っても良い程違いがわからなかったりするので…ようは今画質や純正の利便性を取るか、１本で足りてしまうけれどデメリットを背負うかの２つに１つですもんね。
なんか突き進めそうな気になりました。ありがとうございます！！

kyonkiさん
教えていただきありがとうございます。
やはり機械物ですし当たり外れもあるという事なのでしょうか。
悩む所ですが現に使っていて普通に使えてる方もいらっしゃるんですもんね。悩みます。

Panちゃんさん
上記の理由からレンズは１本でしばらくはいきたいです。
Panちゃんさんがおっしゃる通り、もし購入するのであればやはり色々とネット通販だと不安なので若干金額が高くなりますがキタムラのネットショップで注文しキタムラで受け取る。
そして何かあればすぐにキタムラに相談という感じに
したいと思います。ありがとうございました。

輝峰（きほう）さん
やはりそうですよね。使う自分がどの部分を重要視して、どこを妥協出来るのか…で違うような気がします。
ただそうなると何度も上記に書いた通りで今の私にとっては１本だけで済む便利さが一番に優先されます。
そこを覚悟した上で買って、納得がいかなければまたその時にレンズのみ買い足すか考えるのも有りではないかな、なんて思えてきました。
丁寧で貴重なご意見ありがとうございました。

お地蔵パパさん
丁寧に買い方からカメラの持ち方(構え方)まで教えていただいてありがとうございます。
奥様の例まで挙げていただけたので当初の目的である購入のための背中を押して貰えた気がします。
よくしてもらっているキタムラに本日行って来てお話も聞き、値段の話しをしてネットショップで注文しそこのお店で受け取りを考えている所まで話して来たので購入(受け取り)の際にお地蔵パパさんのアドバイス通り、その場で店員さんに協力いただいて物を確認してから持って帰って来たいと思います。
本当にありがとうございました！！

kari47さん
ありがとうございます。やはり皆さんのご意見が聞けて良かったです。
重さはネックですがカメラとレンズの重量バランスやある程度の重さが必要だと聞ければ重さもきっと気にならなくなってくれるように思いました。
私は写真に詳しくないもので『画質が硬い』『コントラストが強い』『ちょっと不自然な階調』『ズームリングがゆるい』など正直よくはわからないのですが写真初心者でコンデジよりもそこそこ綺麗な写真が撮りたいという今の私にも気になるものでしょうか。
ちなみに被写体は人間でなくキャラクターやTDRの景色ぐらいなのですが…。

Alfa-SEEDさん
貴重なご意見ありがとうございます。
やはり慣れや気持ちの部分も大事なんですね。凄く学んだ気がします。
女性にでも使っている方が結構いる事や持ち方のコツなど本当に知れてよかったです。
これでもう明日には購入の最後のボタンも押せそうです。
ありがとうございました。

D80でデジ一デビューさん
ありがとうございます。奥様が軽いと言われたように普通はやっぱりある程度の重さやレンズとのバランスも必要なんですね。勉強になります。
ただやはり私の場合はTDLでしか一眼の使用は予定がなかったりします。
あと、TDRでは今三脚などは全て利用禁止になってしまったんです；

書込番号：9999928

[ミキミニ☆★]

ys5246さん
純正も多いに考えたんですが、何より使用場所はTDRのみ。
キャラクターのスナップはもちろんですが、一つのショーやパレードで近距離の撮影はもちろん遠くに居るキャラクターも撮影したいので瞬時に切り替えられるとなるとやはり高倍率レンズになってしまうのではないかと思っています。
重さに関しては差ほど使っている内に気にならなくなるみたいで安心しました。
ありがとうございます。

書込番号：9999942

[でぢおぢ]

>タムロン18-270mmに絞り後からカメラを決めた感じなので広角望遠レンズはかかせないんです；
　
カメラメーカーの『このレンズが使いたい！』と云うことでカメラを決めると云うのは良く聞きますが、レンズ専業メーカーのレンズでと云うのは余り聞いた覚えは無いです (^^;
　

ところで、APSｰCサイズの撮像素子を使ったデジタル一眼では、18mmと云っても実質27mmの画角ですから『広角』と云う程の画角でも有りませが.....
それに、望遠側の200mmと270mmの違いが、ＴＤＬでの記念スナップ撮影をする上で劇的な違いが出るとも思えないんですが..... (^^;
　
18ｰ270mmに過大な期待を抱いちゃってる様な感じもしますので、もう少し撮影に必要な焦点域を良く考えてみるのも宜しいかと思います
ズームは撮り手が同じ場所に立って、被写体を大きく撮るためにある機能ではありません
焦点距離を求めるだけではなく、むしろ積極的に自らが動いて撮ることを第一に考えては如何でしょう？
　
自分が動いて撮ると云うことを考えると、意外と長い焦点距離の画角は要らないケースが多いですよ (^^)
　
　

書込番号：10000277

[ボギー先輩＠ホーム]

１３５ｍｍ。　わりと前の席から。	１８ｍｍ。	１３５ｍｍ、最前列から、夜のパレード。

　おはようございます。

　ＴＤＲということで、こんな画角になります。（Ｄ７０＋純正ＶＲ１８〜２００ｍｍ）

　１８〜２００ｍｍ１本で、画角はかなり押さえられます。
　ただし、場所取りが重要になりますが。

　いろいろと、ＴＤＲ，ＴＤＬで検索してみてください。

書込番号：10000406

[nekonokiki2]

もうほとんど決められたみたいですね。遅いレスで申し訳ありませんが、一応女性ユーザーということで書かせていただきますね。

私は今はD300と標準レンズはVR18-200です。
前はD50、D80で使っていました。

はじめは私も重さがすごく気になって18-55、55-200のダブルズームキットで始めましたが、ちょうどこの55�o前後での使用が多くレンズ交換が面倒だったので、18-200に買い換えました。
このあたりの重量差はあまり気になりませんでした。そのうちマクロや望遠などレンズも増えていきましたので、今ではカメラバッグに入るだけ持ち運んでいます。(笑)
レンズ交換も用途の違うレンズへの交換は全く苦ではありません。

初めにあんなにレンズの重量を気にしていたのはなんだったんだろうという感じです。
最近娘用にパナソニックの女流一眼を買い足しましたが、軽くて小さいのですが、小さすぎて使いにくいという一面もありました。

高倍率ズームについては必要であればそれでいいと思いますよ。不具合についてはどれを選んでもある時はありますから、皆さんのご助言を心にとめてチャレンジされてもいいのではないかと思います。
自分の経験からも使ってみないとわからないと思いますので。

今は高倍率一本でとおっしゃっていますが、撮っていくうちにもしかしたらこういうレンズが欲しいと思えるかもしれませんしね。(これも経験上。)

こうなったらお早く手に入れて、どんどん使ってあげてください。
素敵な写真が撮れるといいですね。

書込番号：10000531

[D80でデジ一デビュー]

ミキミニ☆★さん
TDLでしか使う予定がないのであればおっしゃる通り高倍率ズームのみで足りそうですね。
270までをカバーできるのには確かに魅力がありますよね。個人できには純正18-200VRがおすすめなんですけど、不具合の心配があるみたいなのでアフターケアのことを考え、店頭かキタムラのネットショップ店頭受け取りなんかが安心かもしれないですね。

ちなみに200と270の比較がタムロンの当該製品のサイトにありましたがどうですか。
http://www.tamron.co.jp/lineup/b003/tech01.html
重さは550gで純正18-200VRが565gでほとんど同じみたいですね。純正は精錬された美しさがありますが、タムロンの金のラインもカッコイイですよ。
なんだかんだ言っても自分が気に入った物を買うのが愛着がわいていいですよ。ここまではっきりされているのでしたら迷うことは何もないですよね。

私なんか下調べもせず量販店へ行って、いろんなメーカーのデジ一触ってシャッター音とデザイン（黒に赤のワンポイント）で一目惚れしてD80をそのまま買った経緯があります。選んだ理由はそれだけでした。型落ちにはなりましたが今でも愛着のあるカメラです。
結婚前から今までの思い出を記録してくれたカメラでもあるからですしね。いや失礼。

書込番号：10000830

[銀翼の奇術師☆]

こんにちは。
使用場所がTDRとのことですが、TDSでは70-300mmレンズが結構便利だったりします。
TDLでは場所取りさえ気をつければ（特にキャッスルショー）、純正18-200VRで問題なく撮影できることでしょう。

ただ、アトラクションやイルミネーション、
夜のパレード等の風景を撮る際は18-70mm程度の大口径広角レンズがあると結構綺麗な写真を撮ることが出来ます。

しかしながら、レンズが2本になってしまうと荷物になるし、付け替える手間が発生します。
重さと手間が嫌であれば純正18-200VR、
あまり苦にならず、綺麗な写真を撮りたい、であれば18-70mm(SIGMAとか)＋70-300VRがお勧めです。

今は三脚を持ち込むことが出来ないので、明るいレンズや手振れ補正は必需品です。（＾＾；）

書込番号：10001312

[kari47]

> 私は写真に詳しくないもので『画質が硬い』『コントラストが強い』
> 『ちょっと不自然な階調』『ズームリングがゆるい』など正直よくは
> わからないのですが写真初心者でコンデジよりもそこそこ綺麗な写真
> が撮りたいという今の私にも気になるものでしょうか。

購入したままのＤ９０だと以上のように感じたんですが、ピクチャーコ
ントロールなどの設定で、ご自分の好みに設定が可能ですし、その設定
を保存出来ますから大丈夫ですよ。
折角購入するんですから、少しずつ色々な機能を試して、ご自分の好み
に合った撮影が出来るＤ９０に仕上げて行って下さいネ。

書込番号：10003832

[Giftszunge]

ミキミニ☆★さん
> ただ〜200までだとTDRのショーやパレードなどのキャラクターを撮るとなると足りないんですよね(>_<)

僕は女性ではないが、
TDLのパレードやショーで200mmが足りないわけがない。
もし足りないのであれば、撮る位置が悪いか、席取り合戦に失敗しているか、
あるいは、どの位置からでも何でも撮ろうと、欲張り横着をしている。

でも、TDSの水上パレードならば、ぜんぜん足りないこともある。
しかし、200mmで足りないのならば、270mmでも僅差で足りない。
200mmでも足りないような遠方の被写体を、
超望遠で追いかけ回して撮るというのは、下手くそな撮り方である。
そのような遠方の被写体の撮影には、技術的難易度が途端に猛烈にアップし、
どのレンズを使おうとも、容易に綺麗に撮れる物でもない。

ところで、D90で200mmというのは、実は35mm版換算300mm相当であり、
D90で270mmというのは、実は換算405mm相当の超望遠というのは、ご存じですよね？
そのことを承知の上で、200mmじゃあ足りないと、主張されておられるのですよね？

> (実際、友人のFX28を借りた時ですら30分弱で腕はプルプル言い始めていたんで…)

FX28というのは、どこのメーカだろうか？
もしかして、PanasonicのLUMIX DMC-FZ28の間違いだろうか？
35mm版換算27-486mm、417g

http://panasonic.jp/dc/fz28/spec.html

書込番号：10004650

[ゆるりまったり]

すでに結論を出されていらっしゃるかもと思いますが・・・

Canon50Dを家族が所有しています。
重さ（18-200mm）は慣れの部分もあり、当初に比べると
重さに苦はを感じなくなりましたが、
それは"自分のペースに合わせて写真を撮ることができる場合"に限られます。
パレード撮影しましたが、前半しかもたず、脱落(笑)。
シャッターチャンスを探して長時間ファインダーをのぞくうちに
腕が悲鳴をあげました。
次の日、友人の軽いデジイチを借りましたが、そのほうがよっぽどまともな写真。

私にとってどこでもどんな状況でも快適に持てる重さは
カメラ本体＋レンズをあわせて最大1kgまでのようです^^;

書込番号：10005288

はじめてのデジタル一眼

[de-tail]

カメラ初心者です。
先日念願のデジタル一眼（D90 AF-S DX 18-105G VR レンズキット）を購入いたしました。
さくらやで、116,000円のポイント20％（実質93,000円）
カメラバッグ、メモリーカード（4G）、三脚のオマケ付き（あくまでオマケ的なものですが・・）
他にポイントにて、メモリーカード（SanDisk Extreme �V 16G）を半額（6,400円）にて購入。

現在在庫切れで届くのは来週になるのですが、それまでに最低限必要な物を揃えたいと思います。

とりあえずこれは絶対必要！買っとけ！というものありましたら教えて下さい。
あと２本めのレンズとしてお薦めがありましたら、それも一緒にご教授ください。

撮る写真は主に室内外での子供の写真、街中での日常的な風景画・・等です。
どうかド素人な私にアドバイスお願いします。

書込番号：9987717

[ばーばろ]

とりあえず撮りまくって、「もっとここをこうしたい」とか「こういう時に撮れないんだけど」という状況になってから訊いた方が、ムダなゼニを使わないで済みます。

書込番号：9987764

[☆ババ☆]

de-tailさん、初めまして。
最初のカメラがD90 AF-S DX 18-105G VR レンズキットということで、とても良い買い物を
されたように感じます。

さて、de-tailさんが買われた以外では、私が初めてカメラを買ったとき購入したものを申しますと、
プロテクトフィルター、Ｃ−ＰＬフィルター、クリーニングセット（ブロアや簡易的なもの）、
防湿庫、ストラップ（純正は硬くて）くらいでしょうか。

レンズはスレ主さんの用途なら、キットレンズの他に室内の子供用として、３５ｍｍＦ１．８
がお勧めですが、急いで買う必要はないと思いますよ。
まずはキットレンズを目一杯使用され、このレンズの足りない（不満点）ところを補完するような
レンズを買い足せば無駄な買い物を避けられますよ。

書込番号：9987770

[おもさげねがんす]

こんにちは。　おめでとうございます。

安く買われましたね。
ブロアー、プロテクターフィルター、クロス、予備電池、防湿ケース＆除湿剤、
予備のメモリー（４〜８Ｇ程度）くらいでしょうか。あとなんかあったかな。

レンズは室内撮りだったら純正３５ｍｍ　Ｆ１．８をお薦めです。

書込番号：9987776

[D80でデジ一デビュー]

はじめてのデジタル一眼さんおめでとうございます。
私も同じキットを購入しました。発売直後でしたので15万近くしましたよ。
まず保護レンズフィルター（67mm）とブロアー、出かける時にカメラを入れるバッグかケースですかね。液晶の傷が心配でしたら保護フィルムも。
レンズはAF-S DX NIKKOR 35mm F1.8G がおすすめです。
http://kakaku.com/item/K0000019618/
後は外部ストロボもあるといいですよ。バウンス撮影すると影のない柔らかい写真が撮れますよ。手頃なのはスピードライトSB-600です。
http://kakaku.com/item/10602510061/
運動会なども撮影するために望遠も欲しいと言うことであれば将来的に
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-F5.6G (IF)を検討されてもよろしいかと思います。
http://kakaku.com/item/10503511804/
全部自分が使ってみて良かったと思う物ばかりで好みに合うか分かりませんが、思いつくのはこのようなところです。
まずはキットレンズだけでも十分楽しめると思います。かわいがってあげてください。
手元に届くのが楽しみですね。

書込番号：9987777

[takuta]

最初はレンズ保護フィルターぐらいで十分です。

まず今の装備で使い倒してください。

自ずと次に欲しい、必要が分かってきます。
18-105は優秀ですよ。

例えばシャッタースピードを稼ぐだけなら明るいレンズかフラッシュ(ニコンではスピードライト)のどちらか変更で済みます。それぞれ用途や写りは変わりますが方法は一つではありません。

まず使ってみないことには分かりません。こんな風に撮りたいんだけど？みたいに質問されると色々候補も出てきて機材選びに頭を悩ます楽しみとなるでしょう。


そして深みへ・・・(笑)

書込番号：9987839

[ろ〜れんす]

接眼補助レンズもあるとファインダーの汚れが防げます。

書込番号：9987895

[yuki t]

＞とりあえずこれは絶対必要！

現金出納帳

書込番号：9987896

[kawase302]

			本文とは関係ありません

スポーツモノ、トビモノなら70-300VR。
夏はこれ１本あれば十分！！

書込番号：9988147

[じじかめ]

＞とりあえずこれは絶対必要！買っとけ！というもの

○X沼で溺れないように浮き袋が必要かも？

書込番号：9988221

[robot2]

メンテナンス用品
スピードライト(SB-900 or 800)

VR70-200mm F2.8 ！　これを　買わなかったら、後悔する時が来るかも知れない。
テレコン　1.7倍

いずれ…
*VR105mm F2.8 マイクロ
50mm F1.4D
35mm F2.0D
10.5mm F2.8　楽しいですよ。

書込番号：9988262

[de-tail]

皆さんたくさんのご意見ありがとうございます！

とりあえずメンテナンス用品とレンズの保護フィルターは必須ですね。
大切に使っていきたいですから。

NIKKOR 35mm F1.8Gは、ここでも売れ筋No'1。
気になっていました。
でもまずは撮りまくって、このレンズキットを使い倒します。
自ずと必要なものが見えてくるでしょう。
同時にカメラの勉強もしていかなくては・・・

何か久しぶりにワクワクする買い物ができました。
最高のおもちゃを手に入れた気分（笑）

でもこの沼は深そうで恐いです・・（笑）

書込番号：9989423

[はずむ]

御購入おめでとうございます。
ちなみに、どちらのさくらやで購入されたのでしょうか。

交渉の材料にしたいのでもし宜しければ教えていただけないでしょうか

書込番号：10022190

[de-tail]

こんにちは、はずむさん

購入したお店は越谷レイクタウンのさくらやです。
８月の７日〜１０日までの４日間限定のセールでした。

表示価格は128,000円のポイント20％。
最初の交渉で118,000円のポイント20％。
そこから少し粘りましたが、2,000円しか下がらず。
まあポイントが大きかったので満足してます。
あとカメラと同時購入でSDカードも半額になったので。

ちなみに交渉したのは副店長でした。
やはり上の人の方が値段交渉はしやすいですね。
頑張って下さい。

書込番号：10025052