D90 AF-S DX 18-105G VR レンズキット のクチコミ掲示板

kiss X4 と迷ってます。

[nagoyan8]

先日、一眼レフを見に某家電量販店に行ってきました。
その時Ｄ９０の持った感じ シャッター音 ファインダーの見え方
など気に入りましたが、ちょっとボディが大きいのと
一眼レフ未経験者の自分には手に余る機種なのかと感じてます。

そこで値段があまり変わらず、初心者向きのkiss X4と迷ってます。

自分の用途としては、旅行時の風景や夜景でのjpeg撮影が中心と
なると思います。
どちらの機種が合っているのか皆様の意見をお聞かせください。

また、のちのちステップアップした場合にcanonのレンズは
nikonの一眼レフで使えるのでしょうか？

書込番号：11570123

[ニコン厨]

D90以外ありえない

書込番号：11570150

[☆ババ☆]

自分は初心者さんにはd90をお勧めしてますけど、スレ主さんが両機種を持ってD90が大きいと
感じるのならkiss X4でいいと思います。

>どちらの機種が合っているのか皆様の意見をお聞かせください。
どちらもスレ主さんの使い方では充分な機種です。
繰り返しますが、両機種触って気に入った方にすればよいです←物凄く大事なことです。

>また、のちのちステップアップした場合にcanonのレンズは
>nikonの一眼レフで使えるのでしょうか？
使えません。

書込番号：11570160

[jjm]

>など気に入りましたが、ちょっとボディが大きいのと
個人的にはD90を勧めたいところですが
手になじむ機種が１番だと思いますのでKISSでよいかと

書込番号：11570173

[不動明王アカラナータ]

CANONのレンズはNIKONでは使えません。当然逆も使えません。
あ、CANONのカメラにNIKONのレンズはマウントアダプターで
使えない事もないかもしれないけど・・・原則使えないって考えてOKです。


>一眼レフ未経験者の自分には手に余る機種なのかと感じてます。

　そんなことを気にしてはいけないです。誰でも最初は初心者だけど、
写真が好きでたくさん撮ってりゃ、そのうち中級者になりますって。
永遠に初心者でいるつもり？

　ちなみにJpegだけでOKって人は、
撮影の時点で完璧なセッティングで撮れる人ってこと。
撮影の時点で完璧なセッティングが出来ない人はRAWで
撮った方が断然良いです。
そもそも一眼レフを使う大きなメリットのうちの１つが
RAWが使える事ですよ。

書込番号：11570196

[Frank.Flanker]

＞Ｄ９０の持った感じ シャッター音 ファインダーの見え方など気に入りましたが

そうなんだよね
ニコンの売りはそれなんですよ
キヤノンの入門機はそういうとこには無頓着で．．．

＞canonのレンズは
nikonの一眼レフで使えるのでしょうか？

フランジバックの関係でニコンのレンズはマウントアダプターを介せばキヤノン機に取り付けでき絞りリングのあるニッコールなら絞り優先AEで使用できるけど、完全電子マウントのキヤノンのレンズは逆立ちしてもニコン機では使用できませんねぇ

書込番号：11570255

[はるくんパバ]

>jpeg撮影が中心となると思います。

nagoyan8さん

こんばんわ

私も始めたときはそう思っていたんですがね。
どうも、JPEGだと具合が良くありません。
ほんの少し、少しだけ露出補正したいときでも、破綻しちゃうんです。
私の使っているD200が特にそうなのかもしれませんが。

で、今では、たいしたレタッチなんかしないのに、ＲＡＷが必須になっちゃっています。
（と、説明したところで、実際にやってみないとわからない部分もあるかと思います。）

まあ、それでもJPEG主体でいきたいというのであれば、ニコンをお勧めします。
キヤノンは、ＪＰＥＧの味つげが、ＲＡＷからの乖離がはげしいようで、JPEG撮って出しには向いていないようです。

書込番号：11570286

[うさらネット]

今一度、ファインダを覗いて、握ってお決めください。

D90は中級機として、明るいプリズムファインダ搭載です。視野も広いです。
似たような価格でしたら中級機をお奨めしますが、こればかりは好きずきで。

書込番号：11570341

[ｈｏｔman]

nagoyan8さん
D90のスレッドで書かれているような内容の質問をすれば、D90を勧める人が多くなるのは目に見えてますよ。

書込番号：11570420

[はるくんパバ]

とはいえ、、、

デジモノですので、「最良は、最新」というのもあります。なにやらポルシェみたいですが。。。


高感度耐性やトリミングの自由度のある高画素などを考慮すると、X4のほうが、扱いやすいように思います。
JPEGとって出しにこだわらないのであれば、X4をお勧めします。
（ただしピントがあう個体にあたるといいですね）

書込番号：11570531

[VitaminV]

Ｄ９０でしょ。迷うことはありません。
Nikonを持っていればCanonはいりません。逆も言えますが（笑）。
動画にこだわりが無ければNikonでいいと思います。
それと私の個人的な適正価格からすると今kiss買うのであればX3ですよ。

書込番号：11570547

[G3.5m]

短期的にみれば新しく出た方。
長期的にみれば撮影対象、使いたい機能とレンズのある方。
最終的には自分が使いメーカー優先。

書込番号：11570788

[ぎむ2000]

X4とでは格が違います。

D90を買わなければ、間違いなく後悔しますよw

書込番号：11570985

[孫丸]

お悩み、共感します。息子がX2を利用しており、鮮明な絵に刺激を受けて、X３を購入しました。ところが、オリンパス、パナソニックのマイクロフォーサーズの登場でオールドレンズが脚光を浴び、２０年前のニコンのレンズをアダプターを介してではありますがX3で使用したところ、室内でも手持ちで綺麗な写真が撮れたのです。
シャッター音、フォールド感ではD90に共鳴しておりましたので、ついにD90も手にしてしまいました。手軽さでX3を持ち歩いていますが、気合を入れて握るのはD90になっています。

回答にはなりませんが、肌合いの良いほうを選択されたらと思います。どちらもすばらしいと思います。

書込番号：11571017

[奥州街道]

大御所の方々がこれだけ登場されていますので・・・

EOSKissX4
　・画素数に余裕があるので、トリミングなどがしやすい。
　・本体は軽く、操作は比較的わかりやすい。
　・JPEGでの撮影の場合、D90よりも色の鮮やかさ・撮って出しはきれいに感じます。
　・ライブビューや動画撮影を重視するなら。

D90
　・ファインダーの見易さ、像が大きく見える
　・多少なりともAF性能、連写速度／枚数などスペックにこだわるなら。
　・もう一段ステップアップ(写真が撮る事が趣味や楽しくなった場合)したいなら最初
　　からD90のほうが良い。

ちなみに同じ時期に発売されていたら、値段はD90のほうが2万円以上高いと思います。
KissX4が新しいため割高感があり、モデル末期になりつつあるD90は後継機の噂もありますが
その分お買い得です。KissX4の動画性能などそこまで要らないなら、KissX3でも良いですし
本当に動画も要らない、まずは軽くていいからと言うなら、D3000でも良いと思いますよ？
まずは、使ってみることをお勧めします。

書込番号：11571054

[Customer-ID:u1nje3ra]

握ってみて馴染んだほう。

性能差は有る程度あるけど、初めの一台なんて、性能ギリギリ発揮させるような使い方なんて出来ないから。
だから、見た目とか握った感じとか、覗いた感じとか音とか。そういうので決めてください。

書込番号：11571087

[melbo]

レンズはちょっと高いの使ってますが・・・

私はキヤノンユーザーですが、この２台でしたらＤ９０かな・・・
ただ、夜景での高感度にギリギリまで期待するならＸ４をお勧めします。

私は７ＤとゆうやつですがＸ４はこれより新しく高感度ノイズは更に少ないようです。
(^_^)/~

書込番号：11571170

[オムライス島]

クルマで例えると、新型のヴィッツと、モデル末期のカローラみたいな感じかと。
（フィットとシビックでも良いんですけど）

新しいモノの方が新機能が詰まってますが、基本的に車格が違うので、モデル末期で安く買えるのなら中級機クラスを買う方が・・という考え方もあるのではと。

書込番号：11571507

[LE-8T]

道具としての造り込みではD90の方が良いでしょうね。
ただ、D90は、JPEG撮って出しで使うカメラでは無いだろうとも感じてます。

JEPG撮って出しでしか使わなく、この2機種しか選択肢が無いので有ればX4の方が良いのではないでしょうか？

書込番号：11571594

[S0123]

nagoyan8さん

グレードの高い機種は初心者には使いづらい、ということはありません。
すべてカメラにお任せで撮る分には、機能・性能におごってる分、むしろ使いやすいはずですし、使いこなそうと思ったら、初心者向けの機種でも、いろいろ覚えたり理解したりしなければならないことに違いはありません。
問題になるのは、大きさや重さだけなので、それらを含めた使用感で決めてよいのではないでしょうか。
やっぱりD90のファインダーやシャッター音等がよければD90を。大きさ重さがどうしても気になるならKissを。
今時のデジタル一眼レフなら、どれを買ってもそんなに外すことはないと思いますし……

もしキヤノンにするなら、他の方もおすすめされているように、一代前のX3にしてもいいかもしれません。
それで浮いた分を安い単焦点レンズ（ズームしないかわりに画質に優れ、速いシャッター速度や豊かなぼけが得られる）に当てれば、より深く一眼レフの魅力を味わえると思います。



孫丸さん

「フォールド感」ではなく「ホールド感」ですね。
fold＝折り畳む、包む
hold＝手に持つ、掴む
なので……

書込番号：11571621

[いつも手探り]

私も先日D90、X3、X4、と迷ってD90を購入しました。

F4で使用していたレンズが使える、というのもありましたが、何よりkissシリーズは私の手にはまったく馴染みそうになかったのです。
持ちやすさや各種ボタン操作のしやすさも、機能の一つだと思います。

例えば快適かつすごく速く走れる車があっても、
シートは広くて体が余り、前後位置も調整幅が狭くてハンドル・シフトレバーまで遠く、各ペダルまでも遠い。
というのでは、速くどころか快適にも走れません。

本当に手指に合うのはどちらか？
再度店頭で各種ボタン操作も含めて触りまくるのも一つかと。


で、やっぱりX4が良ければ、X4が良いのでは？

どちらを買っても後悔する部分が出てくるかもしれません。
が、『持ちにくいなぁ』『このボタン配置使い辛いな』と使う度に思うのでは、せっかく買っても愛してあげられないのでは？

書込番号：11571642

[ダイバスキ〜]

nagoyan8さん
おはよ〜ございまぁ〜す

kiss X4はキヤノンの最新鋭の入門機。
D90は発売後2年弱でお値段も落ち着いてるニコンの中級機。

デジタル性能的には最新のモノが勝って居る部分も多いと思いますが、操作性では断然中級機の方が扱い易いです。

＞一眼レフ未経験者の自分には手に余る機種なのかと感じてます。

誰でも最初は未経験者です。
機種に拘らず使い易く持ち易いと感じた機種で良いと思います。
上級機種の方が撮影が楽な場合が多いのが現実です。
機能を少しずつ省き、簡単メニュー等で補ったのが入門機とお考え下さい。
私が初めて買った一眼レフ（銀塩）なんて当時の最高級機種でしたが、実際使い易かったです。

書込番号：11571669

[こてーつ]

＞その時Ｄ９０の持った感じ シャッター音 ファインダーの見え方
など気に入りましたが

これだけで十分にお買いになるのに機種が決まりだと思います。

書込番号：11571716

[メイメイトロフィ]

D90とX4両方持ってますが、精密機械とよく映るおもちゃを比べるのは値段だけでしょうね。
でもX4は軽くてとてもよいカメラ、画質はキャノン7Dとそっくりだが白鳶やノイズが少なく、7Dのいいとこどり。
X4買うと、防塵防滴、100％視野率のD300ｓが欲しくなる。初心者でもｄ300ｓのAFは電車から後ろに飛んでいく外の景色や　すれ違う電車にピントが来るすごさ。

書込番号：11571906

[approximate]

X3→D90を使っています。

スペックおたくでなければ、性能的にはどちらでも不満はないと思います。
動画など飛び道具ならKiss、ファインダーなど基本がしっかりしてるD90と
いう所でしょう。
使いこなせばどちらの相当のレベルまで応えてくれると思います。

さて
＞ちょっとボディが大きいのと
という事ですが。
今度は、実際に撮るつもりでタテに構えたり、レンズ交換するつもりで
いろいろ持ち比べてみてください。けっこう違いますよ。
私は男にしては手の小さい方ですが、それでもKissX3のグリップは薄い上に
小指が余って、わしづかみに持つ感じになりけっこう重さを感じます。
D90の方は手のひら全体で支える感じになるので、ホールド感があり重さを
感じにくいです。タテ位置だと特に感じますね。

小さいのも魅力ですけど、大きさにもメリットはありますよ
といってもD90、けっこう小さいと思いますけどね＾＾

書込番号：11572290

[nagoyan8]

皆様いろんな意見をありがとうございます。

やはり長く使うならD90の方がよさそうですね。

D90が大きい感じがしたと言うのは、カメラを構えた時出はなく、旅行の時などで1日中肩などからかけて携帯したときのことです。1日中持ち歩くと重く感じませんか？

書込番号：11573331

[不動明王アカラナータ]

　重量の差は気にするほどの事じゃないです。
あなたが良い写真を撮りたい、写真を趣味にしたい、そう考えるなら
どっちも全然重くないでしょう。
　逆に、なんとなくデジイチ買ってみよう。特に写真撮るの好きじゃないけど、
今のコンデジよりはキレイに撮れそうだから買ってみよう。
そういう認識でデジイチを買うならD90でもX4でも重くて邪魔に感じて、
結局持ち出さなくなるでしょう。

書込番号：11573409

[approximate]

＞旅行の時などで1日中肩などからかけて携帯したときの・・・
ということであれば、無視できる程度の違いです。
使うストラップの違いの方がよほど大きいように思いますよ

それに一日肩から提げて使うってまずないです（私は）
普通カメラバッグ持って行くし・・・

書込番号：11573438

[nagoyan8]

回答ありがとうございます。

皆様の意見を参考にまた実機を見て
決定したいと思います。

書込番号：11573947

[孫丸]

SO123さん

＞「フォールド感」ではなく「ホールド感」ですね。
fold＝折り畳む、包む
hold＝手に持つ、掴む
なので……

ご教示、ありがとうございます。横文字がにがてでして。

ところで、デジタルの進化、すばらしいですね。日本の技術力、若い皆さんに引き継いでいただきたいです。

ただ、最新のX4も　２、３年すると、(ワン、ツー、スリー、)フォー＝オールド⇒フォールド　になるのですね。

感動する写真を撮りましょう!

書込番号：11574914

[00000000008888]

ぼくなら間違いなくKiss X4です。どちらも連写が不要という前提で。
連写が必要ならD300か7Dまで頑張ったほうがいいと思います。

書込番号：11574919

[ピタゴラスさん]

ニコンかキャノンか。

ニコンの中級レンズはいいもの揃っていますね。
　AF-S DX NIKKOR 35mm F1.8G
　AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-F5.6G (IF)
　AF-S DX NIKKOR 18-105mm F3.5-5.6G ED VR
　AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR

が、しかし景色撮りなら
キャノン　EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM
には敵わないかな。

書込番号：11578959

シャッタースピードは普通？画質は？

[コジコジ07]

初一眼レフ購入に当たって、悩み続けています。
10万円以下で考えてましたところ、Ｄ90のレンズキットに絞りました。
ただ、今日シャッタースピードをキタムラで確認し、思ったより速く感じなかったのです。
ＳＤカードも持参して記録しました。
設定はどのカメラも全てＡＵＴＯ（ズームも）で被写体を前後に変えながら、ピピピやってみました。
店内撮りです。
感じた杯早い順はＸ4＞Ｋ−７＞Ｘ3＞Ｄ90、Ｄ5000
間違っていますかね？
またマニュアルの方が早くなるのですか？
矛盾した質問だったらすいません。

画質の印象はＤ90が明るく良いように思えました。
Ｋ-7はメニュー画面が楽しそうでしたが、画像が思ったより暗くびっくりしました。

主に何でも撮りたいと思っています。
ただその中には、動体の子供の行事やペットがあります。
Ｘ4のＡＦの速さは魅力的です。
でもＤ90の方が画像がキレイですよね。
これでＡＦが速ければ買う気でしたが、また悩みです。
私にはどれがふさわしいのでしょうか？

書込番号：11535009

[Customer-ID:u1nje3ra]

シャッタースピードと連写速度（1秒間に何枚撮れるか）
別の意味の語です。

＞店内撮りです
また、写真1枚あたりのシャッタースピードが
遅くなれば、1秒間に何枚撮れるかが減るのはあたりまえです。

ＡＦの速さも、レンズによってかなり差があります。
早いレンズもあれば遅いレンズもあります。
なお、
「ニコンは遅いが正確、キヤノンは速いがテキトウ」って言われます。

どうも、デジイチを選定するには
知識が不足しているようですので、

とりあえず「売れてて人気がある奴」買えばいいと思います。
使いこなせるようになる頃には、新機種に買い換えたくなりますよ。

書込番号：11535080

[kyonki]

「シャッタースピード」と「連写」は全く意味が違いますので、ググルなり本で調べるなりされてから機種選びをしたほうがいいですよ。

書込番号：11535125

[BLACK PANTHER]

コジコジ07さん、こんにちは。

ここで言うシャッタースピードとは、シャッターボタンを押してからAFが動作してピントが合い、実際にシャッターが動作するまでの時間の事でしょうか。

もしそうでしたら、同じカメラでもレンズによって印象はかなり異なりますので、各カメラで実際に購入すると考えられるレンズで試してみる必要がありそうですね。

>またマニュアルの方が早くなるのですか？
シャッターを半押しして事前にピントを合わせておけば、シャッターが動作するまでの時間はかなり短縮されます。

書込番号：11535140

[G3.5m]

まずは一眼レフについて調べてみたほうがいいですよ。
何ならメーカーのパンフとかも。
シャッターに関しては同じ物を同じ明るさのレンズで撮ってるわけじゃないので露出や絞りが変わって速度が変わるのは当然でさらにisoも関係しています。
用語や露出の関係など、上に挙げた事がチンプンカンプンだとしたら勉強不足だと思います。
とにかくそれでもまず欲しいとなるなら新しくでた機種がベターです。
画質に拘るなら純正のレンズで値段も相応になりますしその画質を見るためのモニター・キャリブレーション（色を正しく合わせる物）・インクの種類の多いプリンター・印画紙、色々な要素が係るのでどれも必要となってきます。
楽しむだけなら自分の使いたいメーカーやレンズを優先すればおｋ。

書込番号：11535160

[コジコジ07]

すいません。
私の言葉の勘違いでした。

ピントが合うまでの、時間です。

シャッタースピードとなぜ書いたのか・・・・すいません。

書込番号：11535163

[コジコジ07]

ＡＦがピントを合わせる時間は、カメラで決まるものと思っていましたが、レンズでも変わるんですね。
画質もレンズで変わるとかも、他の掲示板でも書いてありました。
とりあえずセットで10万円以下で、満足できるカメラを探しています。
シャッタースピードは条件で変わるのは、それなりに知っています。
先程はすいません。。。

書込番号：11535187

[kyonki]

＞画質の印象はＤ90が明るく良いように思えました

これはカメラの液晶を見て言っているのでしょうか？
だとしたら全く意味がありません。液晶の明るさはいくらでも変えられます。意図的に？明るくしたものや暗くしたものもあります。

ご自分のSDカードを持ち込み店員に断ってから、各機種の試し撮りをして自宅のPCで確認してください。
その際、カメラの設定はデフォルトに。

書込番号：11535195

[VitaminV]

こんばんは。
記載されているカメラは比較するには不公平なものです。
ただ、Ｄ９０はお勧めです。
レンズキットでもＡＦ−Ｓレンズついてるし安価だし。
実写で比較すればその中では速いと思います。
ＫＩＳＳはＵＳＭレンズではないし、Ｋ−７もＳＤＭレンズではありません。
それにＣＡＮＯＮを選ぶのであればその上の５０Ｄや７Ｄでしょう。
数年使うならそれなりのＢＯＤＹを選んでください。

書込番号：11535541

[やまだごろう]

『被写体を前後に変えながら、ピピピやってみました。』
『Ｘ4のＡＦの速さは魅力的です。』
表題や発言では「シャッタースピード」と言っていますが、上の文からＡＦのことだなと思いました。
ついてたレンズは純正ですか？　カメラ屋の店頭にある展示品では、ボディとは違うメーカーの（いわゆる「レンズメーカー」の）レンズがついていることがあります。
純正レンズならＡＦもそれなりに早いはずですから、純正かどうかを確認してみましょう。

『Ｄ90の方が画像がキレイですよね。』
カメラの液晶モニターでの映像について言えば、あくまで「撮れたかどうかの確認ができる程度」と思ってください。
参考にするならば、カカクコムのクチコミ投稿や画像投稿サイトの画像を見たほうが良いです。
それを見た上で「キレイ」と思ったなら、そうなのだと思いますよ。
ただ、
『明るく良いように思えました。』
について言えば、「明るく撮るかどうか」は撮影者の意思、主観ですので、そのようにカメラを操作すればどんなカメラでもそう撮れます。
具体的には「露出補正」で、明るくも暗くも出来ます。

書込番号：11535548

[dai1234567]

ＡＦのスピードは、レンズの影響が大きいし
被写体や、明るさにも関係します

Ｘ４が、それほど早いとは、思えませんが

書込番号：11535594

[approximate]

こんばんわ。

色々比較されたようですが、AFの速さの違いってわかりましたか？
私は40DやKissX3から乗り換えてD90を使っていますけど、正直
それほど速さが違うとは感じませんです＾＾；
どれも十分以上に速いし、キットレンズでも子供の運動会程度で
困ることはなかったです。

画像についてはD90が明るめというのはわかる気がします。
他メーカー機より、基準露出が少しオーバー目に感じます。
ただこれは機種毎に傾向がありますから、使ってるうちに
慣れてくる部分です。

D90になって感心しているのは、液晶表示と実際の撮影画像
にあまり差がないことです。

ペンタやキャノンはけっこう差があるように思いました。
特に40DとKissX3は液晶表示の方がコントラストも彩度も
高めで華やかに表示される印象がありました。
デジカメなんてそんなものと思って使ってましたけど
やっぱり揃ってる方が違和感がなくていいですね。

メニュー構成はキヤノンほど洗練されていませんけど
格子線表示ON/OFFや見やすいファインダーとかカードフォーマットの
ショートカット、基準露出の設定etc...細かいところで快適に使える
機能設定の心配りはさすがニコンと思いました。

決してニコン党ではないのですけどね（笑）
候補の中ではイチオシではないでしょうか。

書込番号：11535623

[gozi55]

長く使う場合、ニコンであればD90と18-105mmのキットはお勧めです。私も買いました。

書込番号：11535626

[コジコジ07]

皆さんカメラの事を良く知っていて、私の説明の無さに何だか申し訳ないです。
ＳＤカードを持参していたので帰って、画像を確認しています。
ただ設定が似たような設定かはわかりません。
細かい所が違うかもしれません。
露出補正も確認してなかった・・・
高い出費なのでボディは、長く大事に使う気でいます。
レンズは純正だったと思いますが、それぞれなんていいますかズーム（長さ）が違います。
18-55や18-105など。
自分は触った感じや操作も、やはりＤ90がよさそうです。
もう一度設定を確認して、サンプル撮ってみようかな。

書込番号：11535645

[コジコジ07]

＞色々比較されたようですが、AFの速さの違いってわかりましたか？

ＡＦ設定で、ファインダーで除きどの機種も何度も被写体を変えて半押ししました。
Ｘ4はやはり一番速く、感じました。
Ｋ-7もＸ4に近い気がしましたが。
でもあとで画像を見るとＸ4はそうでもないですが、Ｘ3はピントがくっきりな感じはしなかったような・・・
Ｄ90は、一目見ていいと思いました。
あくまで素人目です。

書込番号：11535692

[お地蔵パパ]

こんばんは。

どうもAFの速度の話のようですね。
皆さんおっしゃるように、AFスピードは、レンズにモーターが内臓されることが多くなった現在では、レンズの方に主な原因があります。
ニコンはキットレンズのAFは押しなべてあまり速くないですねえ。
ニコンは18−55にしろ、18−105にしろ小型の超音波モーターです。リング状のモーターに比べると決して速くは無いですね。回転角も多めって言われることもあります（正確だが合うまでに移動量が多くなる）。
たしか18−70は結構速かった気がします(キット設定がありませんが)。

AF駆動の速いレンズに換えればあんまり気にならない部分だとは思いますけど、フィーリングとしてX4のAFの合いかたが気に入ったのならそれでいいんじゃないんでしょうか？

ちなみに私はAFは速さも重要だとは思いますが、肝心なのは正確さだと思います。その点ではキャノン＝ニコン＞それ以外のメーカーと私的には思い込んでます。

書込番号：11535744

[okioma]

AFの速度といっても、
店での設定条件はどうだったのかにもよりますよ。
店員さんから、説明はうけたのでしょうか？
AFの設定なども、なるべく同じような設定になっていたのでしょうか？
比較するのであればその辺が重要になってきます。

＞設定はどのカメラも全てＡＵＴＯ（ズームも）

ズームがオートと言う意味が分かりません。

＞またマニュアルの方が早くなるのですか？

何をマニュアルのするのですか。

いろいろ分からないから質問しているのでしょうが、知っている言葉を
ただ上げられているようにも感じます。もう少し分かるような説明が欲しいのですが･･･


＞私にはどれがふさわしいのでしょうか？

どれがふさわしいかは、吐き出される画質(液晶でそれぞれ確認できるものではありません、
プリントした時などで出て来る画質です)や操作性、持った感じも大切です。
レンズに関しては、標準レンズと言われている物や、18-250�oの高倍率レンズを買ってみて
勉強してください、たくさん撮ることによって次に必要なものが見えてきます。

クラスで分けると
K-7やD90は中級機、K-7は中級機の上位？
X4、X3、D5000は初級機、
X4とX3では、X4の方が発売の時期は新しいものです。
D90は近いうちに後継機がでるようです。

書込番号：11535806

[ダサスカス!]

コジコジ07さんこんばんは。
初めての一眼レフ選びという事ですのでイメージがわかない事も
多いと思います。
ニコンのHPに「デジチューター見て聞くマニュアル」なるものが
ございまして使用方法など紹介されています。
参考になるかもしれませんので一度ご覧になっては如何でしょう
か。
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d90/index.htm

書込番号：11535899

[ひろ君ひろ君]

連射速度でなく　
レリーズラグの話では？

書込番号：11535977

[サブパック]

撮りたいものにもよりますが、そこまでシビアにＡFスピードを気にすることも無いと思います。

どのメーカーにもレンズキット(ボディとレンズがセット)が出てますので、もう一度カメラ屋さんでジックリ実機をご覧になって見てください。 レンズキットにはメーカー純正のレンズが付いてきますので、メーカー純正なら性能的にもそんなに心配することも無いと思います。

見た目や形的にはD90が気に入ったとの事ですので、D90で間違いがないと思いますが、発色、手ぶれ補正のやり方等、メーカーによって違う部分もありますので店員さんに色々聞いてみるのもありだと思います。

あとは、ご自身でインターネットなりカメラ雑誌なりでもう少し勉強されたほうがいいと思います。

書込番号：11537253

[Giftszunge]

ひろ君ひろ君さん
> 連射速度でなく　
> レリーズラグの話では？

スレ主さんがもう既に「ピントが合うまでの、時間です。」と申告しておられる。
おそらくは、レリーズボタンを押して、AFが合焦し、
シャッターが切れるまでのトータル時間のことだろう。

しかしそれは、レリーズタイムラグではない。
レリーズタイムラグの数値に、AFがフォーカスする時間を含めない。

もし、レリーズタイムラグのことならば、
素人がシャッターを押しただけで、レリーズタイムラグの差を認知することは、
およそ不可能だ。

ついでに言えば、X4よりもD90の方がレリーズタイムラグが速い。
しかし、素人がシャッターを押しただけでは、まずその違いが分からないであろう。
ましてや、店頭で動かない物を撮って、写る画像に、その差異が現れない。

書込番号：11537580

[ｈｏｔman]

『素人が・・・』、『素人が・・・』って何もそんな書きかたしなくても、と思いますが。

書込番号：11538998

[コジコジ07]

Ｄ90のＨＰのデジチューターは、とても分かりやすいですね。
コンデジしか使ったことが無く、ここまで細かい設定ができるなんて知りませんでした。

私が知りたかったのは
ＡＦが合焦するまでの時間です。

連射もいいですが、子供の表情など単発で撮りたいなと思った時にＡＦが合う時間が、速い方が良いですよね。
電源を入れて、すぐに連射設定が出来ればいいのですが。
設定している間に、取り逃がすのも嫌ですし。

皆さんの意見や総合的に考えて、Ｄ90にだいぶ固まってきました。
しかし、実機を持たない事には、中々勉強できませんね。

書込番号：11539114

[mao-maoh]

>ＡＦが合焦するまでの時間です。

ＡＦが速いのは、

Ｅ−３　＋　ＥＤ１２−６０ｍｍＦ２．８−４ＳＷＤ　で、世界最速を謳っています。
じっさい、爆速です。
ニコンでは、Ｄ３００以上、キヤノンでは、１Ｄ系が速いですね。

Ｄ９０は持ってますが、極めて普通だと思います。
リファレンスというか、デジイチの基準になると思います。
悪くないです。

通常の撮影、スナップ、人物、スポーツ、運動会などでも、困ることはないと思います。

ニコンでも、プロ機と言われる、Ｄ３００（Ｓ）の方が明らかに良いでしょうが、
Ｄ９０で、十分だと思います。
http://ameblo.jp/makophoto/imagelist-201006.html

書込番号：11539599

[okioma]

ＡＦが合焦するまでの時間は、このクラスでは、大きな違いは無いかと思います。

もっと上位機種を確認したら･･･
D90ではなくD3sやD300sが欲しくなるかも(笑)。

書込番号：11539706

[Giftszunge]

コジコジ07さん
> 私が知りたかったのは
> ＡＦが合焦するまでの時間です。

無限遠から最短位置、最短位置から無限遠への、
AFが合焦するまでの時間だけならば、レンズに依存する。
AF超音波モータ搭載レンズならば、機種は関係ない。
レンズ毎にAF速度が大きく異なる。

そういう意味において、Nikonのレンズはどれも
OLYMPUSやCanonに比し、遅いのは事実だ。
Nikonの最速レンズでも、OLYMPUSやCanonの中速レンズ並である。

しかし、動体撮影となると、話は別だ。

D90とD300sは、静止物のAFが合焦する時間だけならば、同じだが、
動体撮影、特に動き回る子供を撮るには、D300sの圧勝となる。
AFロックオン設定（a4）をOFFにし、ダイナミックAF-C（a3）を9点、
AFエリア切替レバーを真中に設定、AFモードレバーをCに設定した、
D300sが、最速最強の無敵である。
最速のCanon機でも、AFは速くてもフォーカスヒット率はD300sには敵わない。
OLYMPUS機に至っては、動体向きではない。

しかし、D90ならば、他社に対するアドバンテージが特にない。
可もなく、不可もなく、だ。

> 動体の子供の行事やペットがあります。

この目的には、D300sが手頃なプライスで最強だ。
縦横無尽に走り回る子供に食い付いて、しっかりAFが補足してくれる。
AFが外れない。AF精度も最高だ。
ただし、純正レンズに限る。
他社レンズでは、AFの迷走があるそうだ。
AF速度がどんなに速くても、迷走したら不合格。精度が悪くても不合格。

店頭で比較テストをするときに、子供を連れて行くことをお薦めする。
不謹慎にも、店内で子供を走らせて、上記設定で連写をすれば、一発で分かる。

もし、予算アップができるのならば、D300sをどうぞ。
動き回る子供撮り最強フォーカスヒット率の無敵カメラだ。
それでも、フォーカスがまれに外れることもあるが、それはどのカメラでもそうだ。
問題なのは、そのヒット率だ。

もし、予算の都合が付くのならば、D300sを一押しする。
動き回る子供をも撮るのに、動体ヒット率最強のD300sをゲットして、
決して後悔することはないであろう。

書込番号：11545101

[コジコジ07]

>Giftszungeさん
とても丁寧で詳しく説明して頂き、ありがとうございます。
難しい言葉もたくさん出てきましたが、勉強になります。

また、店に行ってＤ90を買う気満々でしたが、子供撮りならＸ4がいいですよと薦められました。
ただ、画質がキレイなのはＤ90と言っていました。
値段はあまり変わらないのに発売日も違うし、後継機の話もあり、再び迷って買うのを止めました。
大事に使いたいので、また考えてみようかと・・・・

Ｄ300ですが中々良いお値段ですね。
でも、それだけの価値があるんですね。
どれかを買ってしまえば、悩みが消えそうですが。

隣に50Ｄが置いていて、店員さんはこれを持っていると言っていましたが使っていないと。
50Ｄもいいなと触ってましたが、重い。。。
店員さんもやはり重いので、今は眠っていると。

書込番号：11546183

夜景の撮り方

[Otsuさん]

こんにちは。いつもみなさんの書き込みを参考にさせて頂いています。
　過去ログで見つけられませんでしたので、すみませんが質問させてください。

　先日、夜景撮影に挑戦したのですが、次のような点で満足できませんでした。

■撮影場所と環境：
　都会のビル群をバックした左右に流れる川面で、手前から奥に向かって
　街灯が並ぶ橋がある。時間は22時と遅いため、空は真っ暗。
　ビル群の窓明かりが綺麗。

■とりたかった写真：
　見た目どおりの夜景。つまり、真っ暗な背景に、ビルの窓明かり都会が浮き上がり、
　ビルの窓明かりが川面に映り、橋の上に並ぶ街灯が綺麗、といった写真です。

■D90の設定：
　・Aモードで、F4.2〜6.3前後
　・マルチパターン測光
　・ISO感度設定は、ISO感度=200、感度自動制御=ON、
　　制御上限感度=800〜Hi1まで、いろいろ試した
　　低速限界設定=1/60〜1/10まで、いろいろ試した
　・レンズキットのAF-S DX VR 18-200Gで、18〜50あたりを使って撮影。
　・JPEG　FINE　L

■撮影した写真の不満なところ
　・バックが真っ黒にならないものがある。
　・全体的に白っちゃけた感じになる。
　・シャープ感がない
　・橋の街灯がにじむ
　・ビルの窓明かりが暗い感じがする
　いずれも、PC（VAIO)のモニターで見た感じです。

■その中でも一番ましな写真の撮影情報は次のとおりでした。
　・F4.2、1/10、ISO-800、35mm

■教えていただきたいこと：
　今回の失敗は、このような夜景を撮影するときの露出その他の設定が適切で
なかったのでしょうか？
　　�@測光モードは「マルチパターン測光」でよいのでしょうか？
　　�A撮影モードは、「A」でよいのでしょうか？
　　�B適切なF値はどれくらいでしょうか？（もっと絞り込むのでしょうか？）
　　�CISO感度設定の「感度自動制御」はOFFの方がよいのでしょうか？
　　�Dその他、気を付けたいことや、コツ／テクニックのようなものが
　　　あれば是非ご教授ください。

　質問させていただきたい気持ちが先走り、失礼な文章になっていると思いますが、
お許しください。

　どうぞ、よろしくお願いします。

書込番号：11533203

[ramuka3]

�@測光モードは「マルチパターン測光」でよいのでしょうか？ => OK

�A撮影モードは、「A」でよいのでしょうか？ => OK

�B適切なF値はどれくらいでしょうか？ => F8からF11

�CISO感度設定の「感度自動制御」はOFFの方がよいのでしょうか？　=> OFF

�Dその他、気を付けたいことや、コツ／テクニックのようなものが
　あれば是非ご教授ください。

三脚について書かれていませんが、もしかして手持ち撮影ですか？　夜景をシャープに
撮りたかったら、しっかり絞る、三脚を使う、リモコンケーブルとミラーアップでぶれ
対策をするというのが基本です。なお、黒が白ちゃけてみえるのは、カメラの宿命です。
黒いものを黒く写すためには露出補正-1.5前後が必要です。

書込番号：11533281

[藍川水月]

可能ならば実際に撮った写真をアップされたほうが適切なアドバイスがもらえると思います。

本文を見たかぎり、手持ちかなと思ったんですが、三脚は使われていますか？
使ってないのであれば使いましょう。
その上で、ISO感度は基準感度(D90だと200)が基本です。感度自動制御はオフでいいと思います。

シャープ感がないのは手ブレか、絞りをあけすぎてボケているかだと思います
全体的にしらっちゃけた感じになるのに関しては、露出補正をマイナスにするとマシになるかもですが、都会の空って意外と明るいので、それでもある程度はしらっちゃけた感じになるかと
特に、満月が近い今の時期は月の影響もあるかと

ただ、露出補正をマイナスにするとビルも暗くなるので、どこをメインにするかですね

モードはAで露出補正するでもいいですし、夜景だとＭの方が楽かもしれません

いずれでも、絞りはＦ8〜11くらいがよいと思います

書込番号：11533292

[姫楽シーナ]

手持ち撮影でしょうか
三脚使用でしょうか。

手持ち撮影前提とした場合
�@測光モードは「マルチパターン測光」でよいのでしょうか？
　　　ＯＫ

�A撮影モードは、「A」でよいのでしょうか？
　　　ＯＫ

�B適切なF値はどれくらいでしょうか？（もっと絞り込むのでしょうか？）
　　　Ｆ８くらいにしたいところですが、手持ちですと、あまり絞れないですね

�CISO感度設定の「感度自動制御」はOFFの方がよいのでしょうか？
　　　夜景の手持ち撮影では、ブレずに撮ることが第一なので
　　　ブレるようであれば、自分で高ISOに設定したほうがいいです
　　　
�Dその他、気を付けたいことや、コツ／テクニックのようなものが
　・アクティブD-ライティングが効き過ぎのような気がしますが
　　設定はどうですか（強めでしたら　しないに変更　を試してください）
　・露出オーバーでしたらマイナス補正
　・カメラ設定のピクチャーコントロールでコントラストを強くする
　・『シャープ感がない』については
　　　　ピクチャーコントロールで、輪郭の強さを上げる
　・RAWで撮ってあとで編集する
　など、思いついた点を上げてみました。
　尚、三脚使用でしたら低感度でF8くらいでいかがでしょうか

書込番号：11533303

[Otsuさん]

　みなさん、早速のご教授、ありがとうございます。

ramuka3さん
　やはり、もっと絞り込むのですね。勉強になりました。　

　旅先で、予定外に夜景に遭遇したので三脚は使用していませんでした。
　一応、台の上に置いてたのですが、夜景撮影は三脚使用を基本と認識します。
　またボディのシャッターボタンを押してましたので、ぶれていたのかも
　しれません。ミラーアップについても勉強してみます。
　白ちゃけてみえたのは、露出補正がなかったからですね。
　次回には露出補正-1.5前後も試してみます。

　とても参考になりました。
　ありがとうございました。


藍川水月さん
　やはりシャープにするには、絞り込むことが重要なのですね。勉強になりました。
　そう言われれば都会の空は明るいのかもしれませんね。
　空とビルの窓、川面などバランス良くなるよう露出補正でチャレンジしてみます。
　
　「M」モード撮影の方法がわからず、今まで使ったことがありません。
　ましてや夜景となると考えが及びませんでした。
　例えば、F11にし、インジケータを見ながらSSを合わせるのでしょうか？
　インジケータは＋−0にするのでしょうか？
　こんな程度の質問しかできません。。。すみません。。

　ご教授ありがとうございました。


姫楽シーナさん　
　アクティブD-ライティングは、一番強く設定してありますので、「しない」で試して
みたいと思います。
　露出に関しても補正してなかったので、マイナス補正を試してみますね。
　カメラ設定のピクチャーコントロールはスタンダードのままで、コントラストなどの
調整はハードルが高くてチャレンジしてませんでした。勉強してみたいのですが、
いろいろ設定を変えて試し撮りをしてみるしかないですよね。
　画像編集に関しても、NX2を購入してチャレンジしてみようと思ってます。
　とても参考になりました。
　ほんとうにありがとうございました。


　みなさんからいろいろご教授頂くと、あれもこれもやってみたいことができ、
D90での撮影がどんどん楽しくなりました。
　ありがとうございました。
　
　

書込番号：11533385

[潜らー]

ピントがきちんと対象物に合っているかどうかも気になります…

書込番号：11533500

[サブパック]

こんにちは。
出来れば撮った画像があればアドバイスしやすいのですが、スレ主様は夜景を撮るときは三脚を使用されてますか？？

三脚を使用されているならISO感度は低く設定した方がノイズレスでクリアな絵になります。

あと、ピンが甘めとの事ですが、夜景の場合、オートフォーカスですとAFが合いにくい場合がありますので、保険では無いですけど、もう少し絞っても良いと思います。

露光時間によっては空は真っ暗になりません。
特に都心部はビルやその他の明かりが沢山ありますのでそれらの明かりを拾ってしまい、空が明るくなってしまう傾向がありますので、露出をマイナス側にするのも方法だと思います。

あとはホワイトバランスも重要になります。
色調は好みが別れますが、自分は夜景を撮る場合ホワイトバランスは電球(青っぽいやつ)にしてます。
ちなみに夜景は日の入りから３０分位の時間帯がとても綺麗な夜景を撮ることが出来ますよ(o^∀^o)
あまり参考にならないかも知れませんが読んで頂ければ幸いです。

あと僕のホムペに夜景の写真(お台場)があると思いますので参考にしてみてください^^(無かったらスミマセン(汗))

書込番号：11533608

[中熊猫]

夜景なんて、１０分の１じゃ光量不足ですよ。それが失敗のすべて
いまどきの夜７時くらいならともかく。

書込番号：11533723

[melbo]

船上から手持ちです。

夜景はケースバイケースでだいぶ変わってくると思います。漆黒の闇なのか雲に地上の明かりが届いているのか色々です。特に上述されているようにホワイトバランスで解像感も変わりますので試行錯誤が必要でしょう。
それと見たままはとても難しいです。ライトの付近は白とびでシャドーの部分は黒つぶれに近くなります。
ここぞとゆう場所では１５枚２０枚は撮ります。同じＥＶ値でも組合せを変えて撮ります。それと僅かに画角を変えたりピントの位置を変えたりもします。１００枚くらい撮ったこともあります。
後処理も枚数が多いと１ヶ月くらいとっかえひっかえいじります。最終の一枚ができるのは半年後なんてのもあります。
アマチュアだから出来ることですよね・・・　(^_^)/~

書込番号：11533744

[こむぎおやじ]

湿度等の大気の状態、風の有無でも結構変わります。
高温多湿で無風などでしたらモヤ〜っとした感じになるかも

書込番号：11533773

[kawase302]

夜は長いので、全部、試してみることをお勧めします。
その中で「自分の夜景」のこつをノートに書き留めて置いて下さい。

書込番号：11534364

[carulli]

私も旅先の街で夜景を撮りに出かけたりすることがあります。
#　タクシーの運転手に１〜２時間いくらで交渉して、撮り歩くパターンなんですが・・・
だから、あらかじめ夜景を撮るつもりがある場合、1kgの小型４段三脚を持っていきます。
#　荷物の都合でミニ三脚っていうことも有りました。

今回、Otsuさんさんは、たまたま綺麗な夜景に遭遇されたということで、三脚の準備なしに、カメラを置かれて撮影されたとのことですが、
夜景はやはりシャッター速度が遅くなるので、セルフタイマーを使われるとよろしかったかも知れませんね。

さて、私の夜景の撮り方ですが、主に空気の澄んでいる冬に撮る場合が多いです。
また、レンズのプロテクトフィルター等は外しておきます。

フォーカスはAF中央１点かマニュアルで無限遠にセットする場合が多いです。

ホワイトバランスは太陽光にしています。(現像時に変更する場合もあります。)
露出はほとんどマニュアル露出で撮ります。
こうすればカメラの測光値に振り回されずに済みます。

マニュアル露出も夜景に関しては難しくないです。
私は最低感度固定して、絞りはF8を基準にセット、あとはシャッター速度を決めればいいだけなので、露出補正するより簡単です。
#　私は夜景を撮り始めた頃からマニュアル露出で撮ってました。(^_^;)

慣れてくると、その場のシャッター速度も大体分かるようになります。

ということで、別機種ですが、いくつか夜景の画像を貼らせて頂きますね。
私もまだまだ下手ですが、こんな感じで夜景撮ったりしてます。

書込番号：11535998

[Otsuさん]

みなさん、またまたたくさんのご教授ありがとうございます。

潜らーさん
　ピント合わせはAFに任せっきりでしたので、確認してみます。　
　ピンぼけだったら∞に合わせればよいのですかね。


サブパックさん
　今回は三脚は使用していませんので、三脚使用時にはISOを標準の200にして撮影してみたいと思ってます。
　夜景の場合はAFはうまくない場合があるのですね。勉強になりました。
　都会の夜景は露出マイナス補正にし、WBの電球も試してみたいです。
　お台場の夜景写真を拝見しました。かっこいいですね。こんな綺麗な夜景がとれるように
なりたいです。


中熊猫さん
　そうですよね。上手な夜景写真を拝見すると、1/10のSSじゃ早すぎますね。勉強になりました。


melboさん
　たくさん撮ることができるというデジカメの利点を忘れていました。
　画像編集にもチャレンジしてみます。


こむぎおやじさん
　確かに高温多湿で無風状態でした。夜景撮影は奥が深い。。。


kawase302さん
　私も「自分の撮影テクニック」のようなメモを残しています。今回学んだことも
もちろん追記させていただきます。


carulliさん
　ミニ三脚って使えますか？そんなに高くないので試してみます。台の上に置いただけでなく
セルフタイマーですか、準備が面倒くさくないので良い案ですね。勉強になりました。　
　carulliさんがやってらっしゃる夜景の撮り方はすごく参考になりました。
　HPも拝見しましたが、とても綺麗ですね。いつかはこのような写真が撮れるように
なりたいです。


　みなさん、本当にいろいろ教えてくださって、ありがとうございました。

書込番号：11538984

高画素数のボディか、高倍率の望遠レンズか

[oisoizumi]

教えてください。
以前から風景などを撮っていましたが、最近、野鳥を撮るのが楽しくなりました。
といっても、まだ収入にゆとりが無いので高い望遠レンズは買えません。
現在D80＋VR18-200のテレ側いっぱいで撮って拡大＋トリミングです。JPEG撮りっぱなし。

山の中、林の中を歩き回っての手持ち撮影で、斜面や藪の中なので一脚も使いません。
広角側はレンズ数本あるのですが、望遠系はVR18-200、シグマのマクロ付きの70-300です。これにテレコンつけてみましたが、ブレて使えませんでした。
一番信頼できるのがVR18-200で、ここぞのシャッターチャンスはこればっかりです。
よって、Lサイズで撮影してトリミングが必至。

そこでお尋ねしたいのですが、高画素数のD90にすれば今のVR18-200でもトリミングでかなり対応できるのでしょうか。それとも、ボティはそのままで高級望遠レンズを頑張るべきでしょうか？
フィルム機から始めたNIKONですが、D70,D80と買い替えて数年でボディのスペックがまたこんなに変わってしまって、ちょっとガックリというか、貧乏人には辛い。でも撮りたい。
D90買うならボディのみの予定でしたが、このレンズキットずいぶんと安いんですね（自分はレンズ単体で9万円くらいで買った記憶）、とても気に入っているので＋4万なら惜しくないなぁ。

予算は10万前後。15万以上は出せない感じです。。

書込番号：11528793

[Ein Hu..ftbein]

D90は良いカメラですが！


しかしトリミング前提のカメラではない気がしますね。
お値段も勘案するとぉ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/150_500_5_63_os.htm
を買うのが良さげな感じがしますね。
手振れ補正はなかなか効くみたいですよ〜

書込番号：11528833

[うさらネット]

D90+VR70-300mmが幸せか。

D90でISO1600は十分使えますから高速シャッタ可能。
好評のVRIIでシャッタ速度4段分の手ぶれ補正。

テレコンは裏技（改造）で付けられるようですが自己責任。

書込番号：11528840

[Ein Hu..ftbein]

おまけ


テキトーにググった一部抜粋w

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_lens/20090625_296051.html

http://photoxp.daifukuya.com/index/lens/150-500mm.html

http://blog.goo.ne.jp/ponta_2006_04/e/4e2bf464722d8f1b089994ad5ecf0c5d

http://nekoweb.jp/preguica/photof1.shtml

書込番号：11528849

[45の人]

当面はVR70-300の追加で我慢しましょう　


D90は大幅なトリミングに耐える程の高画素機ではないのでここはいずれ発売されるであろう新機種の発売を待った方が良いと思います。
もしくは、待てるのなら何時発売されるかも分からない80-400の発売を気長に待つのもまた一興かと・・・

書込番号：11528873

[vr6bis]

Ｄ８０とＤ９０ではそう大きな画素数の差はないので、トリミングで飛躍的に有利になることはないかと。Ｄ５０（６００万画素）とかだったら、飛躍的に有利になるだろうけど。

ただＪＰＥＧでということなので、画像処理の面では、新型のＤ９０の方が有利かもしれませんけど、基本的に同じセンサーサイズに、高画素だと、逆にノイズが多くなる傾向があり、なんとも言えないので、Ｄ９０に買い替えるメリットは少ないと思う。

それと、トリミング前提なら、ＪＰＥＧより、ＲＡＷの方がやはり有利ですよ。

１０万円の予算なら、シグマのAPO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSMがありますよ。

同じシグマのAPO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSMもあるけど、望遠側開放Ｆ値が６．３なので、ＡＦの精度が落ちます。

ただこの価格帯の望遠ズームですから、どちらにしても、解像度はお世辞にも誉められた物じゃありませんので、トリミングは不可と考えた方が良いです。

ＶＲ１８−２００で、どの程度トリミングしているのかわかりませんけど、APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSMで、トリミング無しなら、ＲＡＷ撮影で、ある程度満足できるかも。

書込番号：11528877

[mogumogu12]

うさらネットさんに１票

手振れ補正が付いていても、足元も安定しない様な場所での手持ちでは３００ｍ程度が限界かと思います。
Ｄ９０は所有しておりませんが、高感度域でのノイズはかなり抑えられていますので、Ｄ８０では恐らく
使用出来なかったであろうＩＳＯ１６００にて、７０−３００ＶＲ�Uの手振れ効果があれば、今よりはかなり寄った写真が
撮れると思います。

書込番号：11528887

[アナスチグマート]

カワセミ	エナガ	月（トリミング）	花も大きく撮れます

カメラかレンズか、ならいいレンズを使った方がいいでしょう。

18-200Gは少し絞らないと解像度が上がりませんが、もともと暗いのでそれも厳しいと思います。

私は明るさと解像度優先でニコンのAi AF-S Nikkor ED 300mm F4D（通称サンヨン）を使ってます。

サンヨンは手ぶれ補正がありませんが、F4という明るさと、開放から素晴らしくシャープに写る性能が特徴です。
私はサンヨン+1.4倍テレコンをいつも手持ちで使ってます。
最短撮影距離が1.45mと結構寄れるので、花とか撮影するのにも便利です。

単焦点かつ手ぶれ補正なしという硬派なレンズですけど、価格もサンニッパよりずっと安いですし、野鳥撮影の入門用としてはちょうどいいかなと思います。
300mmF4+1.4倍テレコンで撮影した写真をUPします。
カメラはS5Proです。
月以外は全部手持ちで撮りました。

お手持ちの18-200mmで月を撮影してみると、サンヨンとの解像度の違いを体感できるかと思います。
D80はS5Proより画素数が多いですから、D80ならもっと綺麗に撮れるかもしれません。

書込番号：11528926

[raven 0]

あれこれつぎ込むと無駄遣いになるでしょうから、私ならシグマの低倍率500mmズーム手ブレ補正付きを買うか、レイノックスの2025を買う。

何故ボディではなくレンズか？
やはり一度買えばしばらく活かせるし、モデルチェンジの匂いがしてきたD90をトリミング目的で買うのは考え物かな。

トリミングなら次世代機の方がより良くなりますよね？
なら新機種を待った方が後悔しないと思います。
快適に撮影したいって考えなら、迷わずD90で良いと言えるんですが…

書込番号：11529000

[mao-maoh]

oisoizumiさん　

お手持ちの、VR18-200のテレ側　だと、３００ｍｍ相当しかならないので、一寸辛いですね。

http://ameblo.jp/makophoto/entry-10568670494.html
ＶＲ５５−２００ｍｍＦ４−５．６の方が、軽くて、画質も上かも。


野鳥を撮るとすれば、手持ちの機器では、

Ａ　オリンパス　Ｅ−３　＋　ED50-200mmF2.8-3.5

Ｂ　ニコン　　　D90 + AF-S　VR70-300mmF4.5-5.6

Ｃ　キヤノン　　1D2 + EF70-200mmF2.8L + テレコン

あたりだけど、

Ａ　がお勧めかな。

理由は、手ぶれ補正５段で、４００ｍｍ相当でＦ３．５、比較的安価ですね。

もっと安くなら、Ｅ−３　＋　ＥＤ７０−３００ｍｍ　でこちらは望遠端で６００ｍｍ相当でＦ５．６

http://ameblo.jp/makophoto/entry-10534508879.html
野鳥じゃないけど、望遠端４００ｍｍ相当の画質も最高。

ニコンでいくなら、とりあえず、望遠ズームのＶＲ７０−３００ｍｍでしょう。

もっと予算があれば、単の、３００ｍｍＦ４クラスで、

どうせ、鳥だと、望遠端しか使わないから、性能のよい単焦点が良いといえますね。

高倍率ズームの、望遠端ばかり使うのは、（しかも、開放で）あまり、お勧めではないですね。

最低でも、望遠専門のＺＯＯＭ、できれば、単ですね。

５Ｄと３００ｍｍＦ４ＬＩＳ　の例。
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10511750281.html
確かに、このレンズも、高解像、７Ｄならもっと望遠に（４８０ｍｍ相当）

書込番号：11529034

[中熊猫]

トリミングしても、画角はせまくなってもその焦点らしい写真にはなりませんよ　！？

トリミングっぽい写真になりますし、
またトリミング前提の撮影はフレーミングがつまらないと感じますよ。

書込番号：11529114

[oisoizumi]

みなさま早速のご教示ありがとうございます。
ボディの購入には正直ためらいがあったので思い切ってご質問させていただきました。平素ネット環境の無い山奥に住んでいて〔久しぶりの都会です〕明後日までに決断して買って帰ります。後継機が出るんですね。。知らなかった。

SIGMAの500mmというのにオオッと目を見張りましたが、三脚+明るい被写体かなぁ。。と作例を拝見しました。
今はVR70-300に心が傾きつつあります。手ブレ補正がどんなに良くても500mmのF6.3ではAFに不安があるのと、重さが気になります。


NIKONのAi？の70-300というのも借りましたが、低価格で距離の長い望遠は暗い林の中では実際は使えない（AFが）ようで、手持ちではMFも無理。明るいレンズで手ぶれ補正が一番と体得しました（あたり前です）300F2.8を借りて感動した記憶がありますが、明るい単焦点は自分には手が届きません。

もうFマウント以外は買う予定は無く、サブ機はパナソニックのFZ38です。ご紹介いただいたレイノックスを今から調べてみようと思ってます。

RAW。。実は全く撮ったことがございません。
ならば調べろと言われそうですが、端的にどうすりゃいいのでしょうか。
フォトショップは持ってはいますが、、。
JPEGのトリミングって邪道でしょうか？

書込番号：11529117

[R2-400]

視力と脚力が弱いと辛いけど、NFマウントだったら中古でトキナーとかタムロンの300mmF2.8(MF用)なら7万円前後だから、AFやVRを諦めるなら選択肢になるかと。
ミラーレスのカメラが出てから中古MFレンズの相場が高くなっているみたいなので、違ったらゴメン。

書込番号：11529193

[藍月]

今お使いの18-200VRにケンコーの新しいテレプラス×２はいかが？
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq_camera/teleplus/dg/4961607601235.html

新商品なので画質は不明ですけどね。

D80→D90でトリミング期待はおススメできませんし、
VR70-300が現実的とは云え、シグマの70-300をお持ちですものね。劇的に向上する喜びは難しいかも･･･。

と云う訳で鳥さんには厳しいご予算から、上記のテレコン２万円弱の追加投資を一考ください。
本当は、今お持ちのシグマ望遠+テレコンに一脚活用という路線がブレ防止では一番歩留まり向上に資するかと。

書込番号：11529406

[藍月]

書き忘れ・・・（汗

MFになります。

書込番号：11529413

[thunders64]

Ｄ９０はあまりトリミングは得意ではないと思いますがレンズはＶＲ７０−３００がお勧めです
（３００ミリは絶対ほしい）

大幅なトリミングが前提ですとキヤノン機に単焦点レンズがいいかもしれません

参考にならないかもしれませんが以前の鳥さんを（トリミングしてあります）

書込番号：11529425

[じじかめ]

予算の関係もありますし、VR70-300で我慢してトリミングが無難だと思います。

書込番号：11529542

[小鳥]

　シグマの500mmズームは低倍率より10倍の高倍率の方がAF速度も画質も良いようです。
　ただ、予算が15万円弱との事でレンズだけで予算ギリギリですね。
　トータルで考えると、D5000＋シグマズーム（120-400か150-500）が良いと思います。

　F6.3でもAFは問題ないです。
　問題あれば故障です。
　故障（初期不良？）に気付かないで何年も使っていた私のようなのもいますが……。

書込番号：11529653

[中熊猫]

別に６．３あればAF大丈夫でしょ。
IS0400-800、SSもいけるでしょ

書込番号：11529893

[はるくんパバ]

ＣＡＮＯＮ　ＫＩＳＳ　Ｘ４がいいと思います。

1800万画素で、少々トリミングしても大丈夫そうだし、
高感度が強いし。多少暗めのレンズでもカバーできそう。

レンズアダプターかませたら、Ｆマウントが使えるし。

いかがでしょうか？

書込番号：11530862

[☆毘沙門天☆]

>高画素数のD90にすれば今のVR18-200でもトリミングでかなり対応できるのでしょうか

代わり映えしないと思います。
トリミング前提でしたら18MPのＫｉｓｓＸ４が良いですね。

>予算は10万前後。15万以上は出せない感じです。。

無理を承知で書きますが
Ｎｉｋｏｎにこだわるでしたら、Ｄ３Ｘです。

書込番号：11530924

[FreeWings]

オリジナルです。	等倍でのトリミングです。

D90＆70-300VRでの作例をアップします。ご参考になれば。
私はプロではありませんし、今の段階ではこのレベルで満足しています。
ちなみに、RAWで撮ってPhotshop Lightroom2で現像。
トリミングと、ここにアップのための80％圧縮(1枚目)以外は、無修正です。

書込番号：11531564

[柚子麦焼酎]

まさしくD90の高画素数化により本格的な望遠レンズが不要となった者です。
ただし条件がすべて違いますのでご参考まで。

１．600万画素機（D40）からの変更
２．300mm以上の望遠レンズを必要とするのは運動会だけ
３．レンズはたくさん持っていきたいので大きなレンズは好ましくない

以上の前提ですが、55-200mmで十分対応できるようになりました。

ただ、 oisoizumiさんの前提ではレンズ購入の方が良いかと思います。

書込番号：11532076

[genzoh]

私も今D90の購入はやめといたほうがいいと思います。
たぶん秋には新型（D90S?)が出そうですし。

シグマの５００ミリズームは私も所有してますが、
最終目的がA3とかA4なのでぜんぜん画質は満足してます。
ただ腕力はいります！

３００ミリだと２００ミリとたいして変わらないと思いますし。

で！！！

いっそ受光素子を小さいものにするのはいかがでしょうか？

足場が悪く１脚も使用しないで超望遠撮影となるとFマウントに
限定しないほうがいいと思えます。

ただしAFが遅い、合焦しない頻度が上がると思います。
ニコンやキヤノンの一眼を使用してると
高性能なAFに慣れてしまいますし。

そこだけ留意してください。

書込番号：11532553

[genzoh]

わーすみません！
パナのFZ38お持ちなのですね！

書込番号：11532560

[oisoizumi]

さらにアドバイスいただきありがとうございます。

昨日あれから量販店に行き、現物を見て参りました。
もうボディはやめて、レンズ購入に絞っております。

シグマの150−500のAFと手ぶれ機能に期待して見て来ましたが、重かった。
片手が不自由なので、屋外で作業するには現実的で無いかもしれないという印象を持ちました。これは一脚を使わないと自分には無理。

70-300VRも見ました。サイズもですが、ずいぶん安いので驚きました。
200と300ではあまり画角に代わり映えしない（と感じました）ですが、これを買って帰ります。余った費用は大事にとっておいて次のボディを買おうかなぁと。

CANON1800万画素があるならNIKONだって出るはずと、楽観的に思ってます。CANONが優れているのは知っていますけれど、もう愚直にNIKONでいいやと思ってます。
FZ38は一眼が携行できないときに持ち歩いていますが、なんというか撮影してて楽しいのは一眼レフ。仕上がりに見惚れるのも一眼レフ。

TELEPLUSというテレコンを持っているのでそれを使ってみます。シグマのレンズにこれをつけたらAFは使えませんでしたが。
RAWで撮影にも挑戦してみます。いろいろ良い知識を授けていただき皆様に感謝です。

書込番号：11532617

[00000000008888]

一般論ですが、高画素は拡大するとノイズが目立ちます。
低画素だとノイズは目立ちにくいですが、解像も低いです。
いいあんばいの機種が見つかるといいですね。
現状ではKiss X4が安くて一番素敵だと思いますが。
X3や50Dまでなら、D90のほうが素敵だったと思います。

書込番号：11532658

[kawase302]

ごみはごみんなさい	BMI（東亜国内航空みたいなもんです）	エミレーツは１日５本、Ａ３８０で来ます	アエロフロートもきれいになりました

高倍率の望遠レンズは遠くのものをくっきり写せると思い、シグマの１５０−５００ＨＳＭ−ＯＳを買いましたが、そんなに甘いもんじゃなかったです（笑）。
テレ端は使いものにならず、数段絞らないと使いものにならず、ただでさえ重くて暗いので晴天昼間しかまともなＳＳで切れない。
しかも５００ミリなんていう超望遠だから、いくらＯＳついてても手持ち無理です。
やはり５００ミリでまともに撮ろうと思ったら百万仕事ですね。
その後、７０−３００ＶＲを買い増しして、こっちのほうが全然良いー。
何が良いって、軽いし、色のりも描写も解像もいいし、四隅まで安定しています。
もう、１５０−５００なんていらーんです。

鳥じゃないけど今日の７０−３００ＶＲです。
色がいいです。

書込番号：11532680

[oisoizumi]

作例ありがとうございます。希望が広がります。

本当にものすごい山奥に住んでいて、森の動物や小鳥を狙っているので明かりは木の間から差し込む光、昼なお暗い森。。

晴天はレンズを選びませんが条件が悪いとホント厳しいと、常々実感してました。
それを補うのが明るい単焦点でしょうが、趣味のレンズに投じる予算には限界があります。
150-500には後ろ髪引かれる思いでしたが、これですっぱり気持ちに整理がつきました。

さぁ、今日はレンズを買って帰ります。家の脇の小川にはミソサザイが営巣しています。毎朝、囀りで起こされます。ぼちぼち巣立ちです。

書込番号：11532833

[dai1234567]

>高画素数のD90にすれば今のVR18-200でもトリミングでかなり対応できるのでしょうか。それとも、ボティはそのままで高級望遠レンズを頑張るべきでしょうか？

http://kingfisher.in.coocan.jp/keisan.html

カワセミ計算機

被写体分解能で、シミュレーションできますよ

ブレ対策は
http://kingfisher.in.coocan.jp/technic/bure.html

ここにまとめています

書込番号：11535660

撮った写真を再生ボタンで表示されないようするのは可能？

[√3]

通常どのデジカメでも撮った写真は再生ボタンなどを使ってカメラのディスプレイでその場で見れると思うんですが

撮った写真を意図的にその場で見れないようにするのは可能ですか？

本当はメモリーカードに撮った写真が保存されているのに、カメラ操作では撮った写真がないようにカモフラージュできますか？


お願いします。

書込番号：11498999

[小鳥]

　何の理由があってそんな機能が必要なのですか？
　再生ボタンを押さなければ再生されないので気になる事はないと思いますが……。

書込番号：11499013

[akira.512bb]

そんな機能があれば私だって、トウサ…o(`ε´)=====〇 ﾊﾞｷｯ!! ☆))XoX)

書込番号：11499028

[うさらネット]

「撮影写真がありません」を数枚撮っておく。

書込番号：11499036

[guu_cyoki_paa]

あ、
Hなお写真か、盗撮写真なんでしょー？　　ジロー (;¬_¬)アヤシイ

書込番号：11499037

[bokuto]

超強力な電磁波発生装置を用意しておいて、再生ボタンを押す前にD90に照射しましょう。
そうすればメモリカードの中のデータが壊れて「ファイルがありません」となります。

書込番号：11499044

[眠れる森]

完全、盗撮目的じゃん。

書込番号：11499050

[蓮坊]

液晶壊しちゃえば!!

書込番号：11499055

[万K太]

「撮影直後の画像確認」のことですね。
D90は持っていませんが、D200 、D80の2台ともオフにしています。

書込番号：11499081

[闘魂ビンタ]

D90で盗撮ってことはないような…目立つと思います(^_^;)

スレ主さん、使用目的を書かれれば別のアドバイスもらえると思いますよ。

書込番号：11499084

[あーとすー]

ガムテープ･･･････････

書込番号：11499090

[ridinghorse]

無いよ･･･

書込番号：11499120

[guu_cyoki_paa]

要するに、どんな写真撮ってるんですか？って聞かれた時に、見せたくないって事のようだから、
聞かれないようにしたらー？　　(o⌒∇⌒o)

”報道”とか”防犯”とかの腕章してみたら？
かえって怪しい気がしないでもないけど・・・・・。　　(^.^;
ご使用は自己責任でお願いしますね。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/t-kisho/cfd3becf.html

書込番号：11499152

[√3]

みなさん回答ありがとうございました。盗撮と思われるとは思ってなかったので驚きました、誤解させるような質問してすみません^^;
ありがとうございました。

書込番号：11499155

[my name is.....]

ここまで回答なし。


非表示　あるよん。

書込番号：11499156

[お刺身ブリね]

なぜ？そのような仕様にしたいか詳細不明で疑わしいですが…

記録フォルダーで画像を分ければ、選択したフォルダーの画像しか表示されません。
空フォルダーを選択し再生ボタンを押すと『記録画像がありません』と表示されます。

普通は月日別、観光別、人物別などに使うと便利ですよ…『普通』はね(笑)

書込番号：11499158

[小鳥]

>盗撮と思われるとは思ってなかったので驚きました

　盗撮と思ってはいませんよ。
　私は一言もそのような事を言っていません。
　結局、何のためにそのような事が必要なのか分からないので知りたいと思ったのです。

>カメラ操作では撮った写真がないようにカモフラージュ

　私にはそのような機能があっても使い道が分からないので興味があります。

書込番号：11499310

[写画楽]

軍事関連施設などを撮った上に、
変な小細工がばれると、
スパイの嫌疑をかけられること間違いなし。
実刑を覚悟のこと。海外では注意されたい。

書込番号：11500556

[じじかめ]

予備のカードと入れ替えしてもいいのでは？

書込番号：11502967

[秀吉（改名）]

鳥説/再生メニュー中の【非表示設定】（Ｐ．167）【撮影直後の画像確認】（P.168）する、しない
に関係するスレだと思います。【非表示設定】をご覧あれ。

＞カメラ操作では撮った写真がないようにカモフラージュできますか？
みなさんから、いろいろ勘繰られているようですが（笑）、なぜ、そんなことをする必要があるのかな〜ってことじゃないのかな〜。

書込番号：11513266

カメラバッグについての質問です。

[みそなも]

こんにちは。

現在、このD90の購入を考えている者です。
今現在は、D60を使用してるのですが、新たに買い増し･･･ということで考えています。

このD90を購入した場合、

・D90＋MB-D80
・D60　Wズームキット
・70-200mm F2.8
・70-300mm
・ビデオカメラ　iVIS HF R10
・予備バッテリー、アクセサリーなど

という感じになります。
これだけの量が入るバッグを探しております･･･。
一応、いろいろ探した中で

「クランプラー　７ミリオンダラー　ホーム」がいいかなと、思っているのですが、
このバッグに上記の装備は全部入りますでしょうか？

結構収納性がいいようなので、これが欲しいのですが、他に安くて見た目もよく、収納性も高いバッグがあれば教えていただけると幸いです･･･。


もし、この７ミリオンダラーに全部入りそうなのであれば、これを購入したいなと考えています。


分かりづらい文になってしまいましたが、皆様アドバイスをよろしくお願い致します。

書込番号：11490817

[my name is.....]

Wズームキット望遠側
・70-200mm F2.8
・70-300mm

三つの望遠レンズを持ち歩く理由は？

書込番号：11490894

[キツタヌ]

みそなもさん、はじめまして。

「クランプラー　７ミリオンダラー　ホーム」持ってます。
この週末、たまたまテニス合宿で、このバッグ持参しました。

中身は、...
　Ｄ９０、Ｄ４０
　シグマ７０−２００ｍｍ／Ｆ２．８
　シグマ１８−２００
　ニコン５０ｍｍ／Ｆ１．４Ｄ
あと若干の小物。

ＳＢ６００が入らなかったので、別のバッグに入れました。
７ミリオンダラーでは、みそなもさんの持って行きたい物は入り切れません。

私がこのバッグを買った目的は、近所の散歩で、少し気合いを入れて、レンズを複数持参したい場合です。
基本的には、ボディ１個とレンズは２〜３本という前提です。
ボディ２個とレンズ３〜４本ならバックパックでないと持ち運びがつらいです。
８ミリオンダラーなら多少容量は大きくなります。
ショルダーバッグで４〜５ｋｇを持って歩くのが気にならないのなら、８ミリオンダラーを検討された方がよいでしょう。
私は非力なので、これ以上の荷物を持って歩く場合は、バックパックにしています。

書込番号：11491565

[ボギー先輩＠ホーム]

　旧７ミリオン持ってます。
　レンズ装着した一眼カメラ（ボディ＋レンズ１本）、単焦点レンズ１，２本、スピードライト。
　この程度が、１日歩いて疲れない量の限界かと思います。（個人差はあるでしょうが）
　ショルダーバッグは、１本のベルトに加重がかかるので重くなるほど、重みを感じます。

　キツタヌさんのレスに賛同で、スレ主さんの量は、ザック形式でなければしんどいか。と思います。

書込番号：11491707

[みそなも]

>>my name is.....さん
はじめまして、こんばんは。
当方、主に鉄道を撮っておりますので、撮影地の状況に応じてレンズを交換するからです。
3本ある理由は、D60用とD90用、それにいざという時の予備用レンズです。


>>キツタヌさん
はじめまして。こんばんは。

おお、このバッグ持ってらっしゃるんですね！
D90とD40ということは大体サイズは同じですね。
とあるブログで、レンズ5本くらい？とカメラ2台を収納してる方がいらっしゃいましたが、実際はきついんですかね･･･。

８ミリオンダラーも考えましたが、少し値段が上がってしまうので、７ミリオンダラーにしました＾＾；


>>ボギー先輩＠ホームさん
はじめまして。こんばんは。

旧７ミリオンを持ってらっしゃるんですね。
値段的に旧型も考えましたが、デザイン的な理由で諦めました＾＾；
やはり、ショルダーバッグは重いですよね･･･。
しかし、1日中担いで歩くというわけではないので、これでもいいかなと思っています。

ザック形式ですね･･･少し考えてみます。


皆様、情報などありがとうございます。

引き続き情報募集いたします。

書込番号：11491822

[連福草]

8ミリオンです

初めまして

価格面での障害はありますけど、７ミリオンより８ミリオンをお勧めします。
鉄道撮影では、カメラ機材以外に飲料水や多少の食品などを入れたりするので、７ミリオンだと余裕が無くなってしまいます。
バッグが大きくなれば重くなるのは当然ですけど、もともと写真撮影では重い機材を持ち運ぶのは当たり前のようなものですよね・・・。

書込番号：11492162

[みそなも]

>>連福草さん
はじめまして。こんばんは。

そうですね･･･。しかし、出来るだけバッグは安く抑えたいので７ミリオンがいいなぁと今でも思ってるのですが、やはり８ミリオンがいいですかね･･･。
鉄道撮影はカメラ機材以外にもいろいろ必要ですからね。
私は、普段撮影するときは飲料水しか持ち歩かないので、あまり荷物は増えませんが、８時間以上撮影したりするときはさすがに食料を持ち歩きます･･･。普段はお店の袋に入れたままですけどね(^^;
三脚も大きめのやつを使っているので、これはすごい重装備になりそうです･･･。

アドバイスありがとうございました。


引き続き募集いたします。

書込番号：11492260

[やるな？]

ロープロのバックを使用しております。バックの種類も豊富ですし、
クッションも、まあまあですし、仕切り板のクッションも、
アレンジ自由自在で重宝して気にいっております。アマゾンで購入しました。

書込番号：11495866

[小鳥]

>ロープロのバックを使用しております。バックの種類も豊富ですし、

　その豊富な種類の中でどれを使用していてどれが用途に合っているのでしょうか？
　また、みそなもさんはバックでなくショルダーを希望しているように思えます。

　クランプラーも種類は豊富です。

　私は旧７ミリオンも使用していますが、２台体制は厳しく思えます。
　ボディにレンズを付けないで押し込めば可能かも知れませんが、仕切りも１台体制を考えて作っていると思います。

　私は２台体制でレンズ数本ならf.64 DPCを一押としているのですが、クランプラー好きなら地味ですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11022057/#11023242

書込番号：11495943

[280E]

みそなもさん

初めまして。
7ミリオンは持っていませんが、5ミリオンを持っています。容量が少ないので、参考には
なりませんが、今は使用していません。
理由として、もともと街歩きをしながら撮影の機材運び用でしたが、バッグの開け閉め
が面倒になり使用していません。
2本のベルトを外して、2か所のマジックテープ（？？）を外すのが面倒でした。
（マジックテープは収納し未使用もできますが｡｡｡｡）

今は、アルティザン＆アーティストのGDR-212Cを使用しています。
容量的には、E-520ボディー、9-18広角1本、35マクロ1本、コンデジG10、その他小物など｡｡｡

但し難点もあります。マジックテープ付きの間仕切りが付属されていますが、側面は固定が
可能ですが、底面が固定出来ず小物が気が付くと小物が移動しています。

みそなもさんのような機材を持ち歩くのであれば、バックパックが良いとおもいますﾖ！！

参考まで｡｡｡｡

書込番号：11496204

[みそなも]

>>やるな？さん
こんばんは。はじめまして。
ロープロのバッグですね･･･。
ロープロも考えましたが、普段からいろんなところに持っていくのにデザインも･･･と考えるとどうしてもショルダーになってしまいます(^^;


>>小鳥さん
こんばんは。はじめまして。
クランプラー、かなり種類ありますよね。
７ミリオンで２台はやはりきついですか･･･。
長くないレンズを１本ずつ付けて、２台縦にして収納し、残りの望遠レンズは単体で収納しようと考えたのですが、やはりきついですかね･･･(^^;

f.64ですね。このシリーズは結構いいのがありますが、「撮影！」というときだけカメラを持ち出すのには最適ですが、普段、遊びに行ったりするときに持ち出したりすることを考えると･･･。(^^;


>>280Eさん
こんばんは。はじめまして。
ふくふく。バッグの開閉が面倒なのですか(^^;
それは考え物ですね･･･。

なるほど、アルティザン＆アーティストですか･･･。
バックパックですね。考えてみたいと思います＾＾


皆様、素晴らしいアドバイスありがとうございます。

引き続き募集いたします。

書込番号：11496389

[@MoonLight]

みそなもさん

Domke f2はいかがでしょう？

GoogleでDomke　f2で検索してみてください。

http://www.google.co.jp/imglanding?q=domke%20f-2&imgurl=http://www.jasonmwong.com/For%2520Sale/domke_f-2.jpg&imgrefurl=http://photography-on-the.net/forum/showthread.php%3Fp%3D5438706%26highlight%3Ddomke&h=720&w=1080&sz=250&tbnid=JTfwYi1jLiTXEM:&tbnh=100&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3Ddomke%2Bf-2&hl=ja&usg=__RQUUrrplPkkItlgnf4kwUy5xX0w=&sa=X&ei=PR4WTJrEL5qvcILV0IkM&ved=0CDEQ9QEwBQ&start=0

恐らく、全て入るのでは＆かっこいい

書込番号：11496447

[キツタヌ]

みそなもさん、こんばんは。

バッグ選びは難しいですね。
万能のバッグは、ないんです。
用途に応じて使い分けた方が便利なので、増殖します。

連福草さんお遣いの８ミリオンは、ショップで確認しましたが、私の購入目的だと、ちょっと大きめ、高めだったので、パスしましたが、みそなもさんの装備なら余裕です。
連福草さんも鉄子さんなので、みそなもさんと同じ用途ですが、確かＤ３Ｓをお使いです。

小鳥さんのレス↓、沼へのお誘いのようで、恐ろしか〜 （＾＾；；

> ただし、VR70-200クラス（長さ）を2本入れるとD一桁は2台入りません。
> D一桁とD三桁なら入ります。
> VR70-200を付けたまま入れるなら問題ないですが、少しキツイです。

@MoonLightさんのお奨めのドンケは、渋いですね。
ただ、クランプラーの「新」の方がは、開け閉めが簡単なように思います。

カメラバッグのカテ↓もありますので、覗いてみてください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=1056/ViewLimit=2/

書込番号：11497002

[みそなも]

>>@MoonLightさん
こんばんは。はじめまして。

ドンケですか･･･。そうですねぇ･･･。
クランプラーと比べるとデザインが渋いですね！
しかし、これだと「撮影に行くぞ！」という気分の時しか使えなさそうなので、他のものを探してみます･･･。

ありがとうございました<(_ _)>


>>キツタヌさん
こんばんは。

バッグ選びがここまで難しいとは、思っていませんでした(^^;
以前使っていたバッグは、某家電量販店で衝動買いしたものでしたから、今の機材を入れれる大きさではありません(^^;

バッグも用途に応じて使い分けたほうがいいんですね･･･。
８ミリオンはいろいろ情報集めてみましたが、少し大きすぎるような気がします(^^;
確かに自分の機材は全部入りそうですが、ちょっと大きすぎるのも考え物です。。。


引き続き募集いたします。皆様のアドバイス、よろしくお願いいたします<(_ _)>

書込番号：11497049

[@MoonLight]

みそなもさん

＞しかし、これだと「撮影に行くぞ！」という気分の時しか使えなさそうなので、他のものを探してみます･･･。

なるほど…

では、これは？

同じクランプラーでもミリオンよりいけてるかも（笑）

http://ganref.jp/m/isdesign/reviews_and_diaries/diary/1151

で、デザインはこちらから。

http://www.crumpler.jp/mssngr/index.html

でかいよ、入るよ、持ち運びらくだよ（笑）

書込番号：11500780

[みそなも]

>>@MoonLightさん
こんばんは。

こんなのがあったんですね！
収納力もいいみたいですし、デザインもそこまで悪くはないですね･･･。

このバッグ、検討してみます！
ありがとうございました！


ほぼ解決致しましたので、終了させていただきます。
ご回答くださいました皆様、ありがとうございました。

書込番号：11500836

[@MoonLight]

みそなもさん

少しでもお役に立てて光栄です。

追加情報

・普通のカメラバッグ（ショルダータイプ）と違い、
・メッセンジャーバッグです。
・ショルダーベルトの他にウエストベルトがついていますので
・体に密着させることが出来、
・重量を感じさせない
・走ったりしても肩からショルダーベルトがずれることはない
・ショルダー並みにバッグ内へのアクセスが容易

http://shop.vic2.jp/item/18806.html

などなどのメリットがあります。
また、バンドルと言うポーチもつけることが出来、

http://shop.vic2.jp/item/18818.html

拡張性も高いです。

自分も欲しくなりました（笑）

書込番号：11500973

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

みそなもさん、お探しのバッグが見つかったようで良かったですね。
私も、このスレを拝見して、カメラバッグっぽくないメッセンジャーバッグなど、
とても勉強になりました。ありがとうございます。


解決済みですが、横レスお許しください。

@MoonLightさん、先の[11500780]のレスの内容、とても参考になりました。
クランプラーから、こんなステキなメッセンジャーバッグが出ているのですね。

ganrefの紹介記事の中のバッグはショルダーパッドが付いており、
文中に製品名は、「コンプリートシード」と出ていました。

私も同じカラーのが欲しいなぁ、とデザインの方を確認したら、
紹介記事に出てきている全体グリーン／帯ベージュのものがないんですね。
もう無くなってしまったのでしょうかね、このカラーのものは。
…と書いているうちに気づきましたが、「コンプリートシード」のデザインが
変更になっているようですね。モデルチェンジしたのかな。。。

いずれにせよ、インナーの仕切りはエツミのモジュールクッションボックスが
合うみたいですね。

私も前向きに検討させて頂きたいと思います。御礼まで。

書込番号：11501027

[みそなも]

>>@MoonLightさん
こんばんは。
今回は本当にありがとうございました。
最後のメッセンジャーバッグは知りませんでした･･･。

早速購入したいと思います！


>>Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん
こんばんは。
皆様のアドバイスのおかげで納得のいくものを見つけることができました。
自分の質問で、悩みなどが解決したのであれば、よかったです。

自分もクランプラーのページ見ましたが、どうもモデルチェンジしてるようですね(^^;

書込番号：11504435