D90 AF-S DX 18-105G VR レンズキット のクチコミ掲示板

故障？

[モンキーたけぼん]

先日、ニコンの70-200ＶＲ�Uを購入して、わくわくして
週末の子供の学園祭に備えて、試し撮りをしていたのですが
突然、電源を入れて、F90とか表示され、何も出来ず…
また、Ｆ--の表示で何も出来ず…、ｶｰﾄﾞが入っているのに
CHRの表示…、電源OFFにしても切れず…。
Errの表示もありました。
また、AFも利かなくなったりもしました。



電源が切れなくなったときは、とりあえず、バッテリーを外して
強制的に切りましたが、あまりよくないと思いますし、怖いです。

まだ、10ヶ月ちょいの使用なので、ﾒｰｶｰに送りたいとは思いますが
週末の学園祭が撮影出来なくなるので、何とかしのげるものならと思い
書き込みしました。

同じような経験の方、いらっしゃいましたら、ご教授頂ければ幸いです。

ちなみに、他の持っているレンズでは、1回あったかなぐらいで、
この70-200VR�Uの場合は何回もあります。

まさか、ｶｰﾄﾞが悪い事とかもありますか？

すみませんが、宜しくお願い致します。

書込番号：11989734

[robot2]

レンズ接点部のクリー二ングと、メディアを別の物にしてテストして見て下さい。

書込番号：11989801

[robot2]

追申
SD カード不良か、カード＆ボデイの接触不良と思われます。
一応、SD をカメラでイニシアライズして見て下さい。
SD を　新しいのに交換しても駄目なら、ニコン SC にお電話が一番です。

書込番号：11989842

[おもさげねがんす]

たけぽんさん、おはようございます。
現在、他の持っているレンズでも同じ症状が出るのでしょうか。

robot2さん、イニシアライズ ＝ フォーマットのことですか？
たぶんそうだとは思うんだけど、robot2さんいろんな事知っているから・・・ex.ＱＱＱＱＱＱ

書込番号：11989881

[じじかめ]

ご参考まで。（フォーマットのことです。）

http://www.sophia-it.com/content/%E3%82%A4%E3%83%8B%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BA

書込番号：11989959

[robot2]

＞おもさげねがんすさん
＞イニシアライズ ＝ フォーマットのことですか？
こんにちは
正確には、イニシャライズですが、まぁこのように書いても日本では通じます。
initialize＝初期化（和約）
フォーマットは、記憶装置固有のデータ記録方式の事ですが、初期化（initialize）するの意味も有ります。

書込番号：11990139

[guu_cyoki_paa]

まあ、初期化でも、フォーマットでも、意味がわかればイニシャライズか？　　ヾ(´▽｀;)ゝ

書込番号：11990204

[うさらネット]

ボディ・レンズの接点部異常かも知れません。レンズ装着してもレンズと認識しない。
双方をNikon SCで見て貰う必要がありそうです。

書込番号：11990220

[モンキーたけぼん]

みなさん、たくさんのご回答ありがとうございます。

だましだまし、週末使用して、それからすぐ購入店に持ち込みたいと
思います。

70-200…、いいレンズだったのに、たまたまタイミングだったのかなぁ。

一応、ＳＤｶｰﾄﾞはﾌｫｰﾏｯﾄはしてみました。
様子を見てみたいと思います。

また、結果をご報告させて頂きます。
ありがとうございます。

書込番号：11990695

[Giftszunge]

robot2さん
> 一応、SD をカメラでイニシアライズして見て下さい。

D90の取説に「イニシャライズ」という言葉は出てこない。
P30に「SDカードを初期化（フォーマット）する」と出てくる。
カメラの削除ボタンにも[FORMAT]とマークされている。

> ＞イニシアライズ ＝ フォーマットのことですか？
> 正確には、イニシャライズですが、まぁこのように書いても日本では通じます。
> initialize＝初期化（和約）

逆だよ逆！

英語の定義的には、正確には、イニシャライズ（初期化する）だが、
Windowsの世界では「フォーマット, format」が一般的である。
しかし、まあこのように「イニシャライズ」と書いても日本では
一部の人にはかろうじて一応通じます。

SDを日本語版Windowsで初期化しようとしても、
「フォーマット」と出てくるが、「イニシャライズ」とは出てこない。
SDを英語版Windowsで初期化しようとしても、
「Format」と出てくるが、「Initialize」とは出てこない。
SDを独語版Windowsで初期化しようとしても、
「Formatieren」と出てくるが、「Initialisieren」とは出てこない。

ローレベルフォーマットという用語はあるが、ローレベルイニシャライズとは言わない。
物理フォーマットという用語はあるが、物理イニシャライズとは言わない。
論理フォーマットという用語はあるが、論理イニシャライズとは言わない。
クイックフォーマットという用語はあるが、クイックイニシャライズとは言わない。

厳密に言えば、イニシャライズとは、論理フォーマットのことであり、
物理フォーマットや、ローレベルフォーマットのことではない。

素人にカメラやPCで初期化することを説明するのに、
画面に出てこない「イニシャライズ」よりも、
画面に出てくる「フォーマット」の方が妥当ではないか？

> フォーマットは、記憶装置固有のデータ記録方式の事ですが、
> 初期化（initialize）するの意味も有ります。

単に「フォーマット」と言えばその通り。
しかし、SDを「フォーマットする」と言えば、
データ記録方式のことではなく、初期化するの意味しかない。

書込番号：11999285

[Giftszunge]

モンキーたけぼんさん
> 一応、ＳＤカードはフォーマットはしてみました。
> 様子を見てみたいと思います。

SDカードのブランドや速度は何か？

もし、それでも再発するようならば、
一流ブランドのそこそこ高速なSDカードに交換することを提案したい。
一流ブランドとは、取説のP256に推奨SDカード一覧が載っている。
特に、SanDisk製やPanasonic製が良い。
速度は10-30MB/s程度がよい。クラス６やクラス１０。

三流メーカの激安SDカードやCFカードでは、
不具合報告が多数上がっている。

しかし、これでもダメならば、Nikon SCに入院が必要である。

書込番号：11999333

[モンキーたけぼん]

Giftszungeさんへ

SDｶｰﾄﾞですが、一応SanDiskの30MB/s　4GBです。

明日の子供の学園祭が終わってから、行けたら
キタムラへ行ってきたいと思います。

ありがとうございます。

書込番号：12001073

[モンキーたけぼん]

本日、留守電に入っていた内容を聞いて、えっ！！

キタムラへ修理品を持って行った際、明細にはメーカー送りと
なっているのに、電話がかかってきたのは
“福井カメラサービス”からでした。何？ニコンではない？

少し不安になりました。

大丈夫なんでしょうか？

福井カメラサービスで検索すると、その中に
修理に出したら、別の所が壊れて帰ってきたみたいな書き込みを見て
相当怖いです。

しかし、なぜメーカー送りのはずが、違う所に送られるんでしょうか？

どうか、宜しくお願い致します。

書込番号：12050287

[robot2]

何故か？　ですが、キタムラの保証＆社内規定がそう成っているからでしょうね、詳しくはキタムラに聞かれると良いです。
保証も、色々で保証会社をお店が紹介し、購入者と保証会社の間を取り持つタイプのも有ります。
どのような　契約に成っているのかを、確かめられたら良いです。

一年の　保証期間の有るニコン機は、直接ニコンに持参した方が良いです。
ニコンSCが　近隣に無い場合は、ニコンサイトを見るかニコンに先ずはお電話が一番です。

書込番号：12052076

[モンキーたけぼん]

お返事ありがとうございます。
キタムラの修理の送り状に、メーカー送りと書かれていたので
安心してました。
まさかこんな事になるなんて…汗

書込番号：12052485

[Giftszunge]

モンキーたけぼんさん
> “福井カメラサービス”からでした。何？ニコンではない？

Nikon認定修理店である。
しかし、Nikon専属ではなく他メーカの認定修理店でもある。
カメラ何でも修理屋だが、無認定よりも少しは安心感があるか？

> 少し不安になりました。
> 大丈夫なんでしょうか？

一応、Nikon認定修理店だから、まったく怪しいお店でないから、大丈夫だろう？

> 福井カメラサービスで検索すると、その中に
> 修理に出したら、別の所が壊れて帰ってきたみたいな書き込みを見て
> 相当怖いです。

他メーカではあるが、直接メーカが修理しても、同様の事例は山ほどある。
その場合は、繰り返し何度も訴えるしかない。

> しかし、なぜメーカー送りのはずが、違う所に送られるんでしょうか？

Nikon認定修理店である。
アウトソーシングである。
お互いにWinWinの関係である。
余程の難産修理でない限り、メーカ技術部に直接送られる事例の方が少ない。
それはNikonに限らず、どこのカメラメーカも銀塩時代の大昔からそうしている。

ユーザにとっても、修理納期の短縮に繋がり、メリットはある。
もし、全ての修理がメーカに集中すれば、修理納期は１ヶ月を超えることであろう。

書込番号：12053115

[モンキーたけぼん]

Giftszungeさんへ
なるほど、了解しました。

まず、どんな状態でかえってくるか　ですねｗ

ありがとうございます。

書込番号：12055492

D40からの乗り換え

[プラルトリラー]

本日、2年前から狙っていたD90の18-105キットを購入しました！
我慢に我慢をした決断です。ポイント考慮で7万4000円くらいでしょうか？


D40からの乗り換えですが、2つ先輩方に質問があります。


１）撮影後プレビュー表示での白トビ確認

D40では、撮影後のプレビュー表示で、
白トビしてるところは点滅表示していましたが、
D90ではどうやらしていないようです。これは正しいでしょうか？


２）露出補正の傾向

D40では明るめに映るので、-1/3EVにするのが定石？だったかと思います。
D90ではいかがでしょうか？買ったはいいものの練習する機会もないもので、
D90の「あるある」ネタを教えて頂ければと思っています。


どうぞよろしくお願いします。

書込番号：11983774

[屋根裏のチュー太郎]

１）撮影後プレビュー表示での白トビ確認

左下にハイライトと出る画面で点滅確認できます。



２）露出補正の傾向

Ｄ７０ｓの頃は＋0.7から+1.0が適正でした。
Ｄ８０では０を基準に入射光の加減で−0.7から+1.0位です。
Ｄ９０になってからは、アクティブＤライティングで、ほぼ０のままです。

書込番号：11983868

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

1)については、再生メニューの再生画面設定で、ハイライトにチェックを
入れないと、ハイライト表示になりません。

２）については、お好みですが、私の場合、D90では、通常は露出補正していません。
あと、RAWで撮っておけば、後から幾分調整可能ですね。

書込番号：11983870

[ニコン使い]

一年半前からこの機種を使っています。
白飛び確認（Ｄ９０ではハイライト表示）はできます。
取説のＰ１６７でハイライト表示にチェックを入れて、取説Ｐ１３１で画像表示を切り換えます。
露出補正はどうでしょうか？　あまり気にしていません、その日の光線の具合を見て調整しています

書込番号：11983877

[うさらネット]

Nikon他機種と較べて、D90の露出傾向はハイキーです。基準露出レベルで補正可能。
測光方法別に設定できます。私の場合はマルチ測光で-2/6EV、他は-1/6EVにしています。
EV補正とは別に効きますのでマニュアルでも有効です。

書込番号：11983937

[おもさげねがんす]

こんばんは。ご購入おめでとうございます。

簡潔に質問の返答しますと

＞D90ではどうやらしていないようです。
白とびの点滅はＤ９０でも表示できますよ。上下のセレクトレバーで切り替えできます。

＞D40では明るめに映るので、-1/3EVにするのが定石？だったかと思います。Ｄ９０では。
同じく-0.3〜-0.7にすることが多いです。どちらかといえば露出オーバーよりも
アンダー気味に撮ったほうがViewNX2での補正がうまくいきやすいと思いますので。

書込番号：11983970

[αyamaneko]

待った甲斐がありましたね。

でも、2年経ったとはいえ、安すぎません？
と、店頭価格を見て感じる今日この頃です……。
(キヤノンの7Dも、ですが。)
と感じるのはわたしだけ？

先立つものがあったら、両方逝っちゃってるかも･････。

書込番号：11983987

[alfread]

2)アクティブDL 無効状態で、人物では -0.7〜-0.3段が多く、風景では-1段以上の補正も珍しくありません。
　夕方等に少し暗い程度では昼間のように明るい露出となることがあります。
　ヒストグラムや白飛び表示ほど強力ではありませんが、
　撮影現場に合わせて液晶の明るさを調整しておけば露出決定の参考に画像表示も使えます。

書込番号：11984108

[プラルトリラー]

先輩方ありがとうございます。

やはりアンダー気味にしてる方が多いんですね。
参考になります。

白トビプレビューの件も確認できました。


みなさまありがとうございました。

書込番号：11985962

[Ash@D40]

もう閉まっちゃったかな？
スレ主さま、遅い参加ですみません (;^_^A

２）露出補正の傾向

光の具合がある程度均等な状況であれば、
私の場合、ピクチャーコントロール（以下、PCと略します）内の明るさを−にしておいて、
室内だと露出＋１／３、屋外だと露出−１／３を基準にしてますが、
基本的に、その都度現場で試し撮りをしてヒストグラムを確認し、必要に応じて微調整しています。

ほか、露出補正以外の調整として、
アクティブDライティングは、どピーカンの屋外で影くっきりの現場以外、基本的にOFF。
Onにしちゃうと、私の場合、露出やヌケ感が自分の意図と違った画になることが多いと感じるので。

さらに、露出補正以外での微妙な明るさの（暗部や明部の）調整は、
コントラストの調整（同一PCでの調整か、コントラストの違うPCに変更し彩度も合わせて調整するか）を基本に、
さらに非常用として、明るさを０または＋にして対応しています。

書込番号：11988320

D90かD5000か。アドバイスをお願いします。

[塁]

現在コンデジのニコン COOLPIX P5000を使用しています。

上記のカメラでは室内での撮影に不安があり、またファインダーも故障してしまったため、初めてのデジタル一眼レフ購入を検討し始めました。

はじめは入門機購入を予定しておりキャノンのkiss x3、x4と、ニコンD5000を比較、

持った感じとシャッター音、現在ニコンを使用していることからD5000を購入しようと決断しかけましたが、

こちらの掲示板で勉強させてもらううち、D90に惹かれ始めました。

昨日地元のビックカメラを見に行ったところ、D7000が発表されたことでD90のダブルズームキットが約110000円のポイント20％(正確な値段は忘れてしまいましたが…)で実質90000円を切るお値段になっており、

予算は大幅オーバーですが一気にD90に傾いてきました。

そこで、詳しい皆様にアドバイスをいただきたく書き込みさせていただきました。

自分の中でのD5000、D90の気に入っている点は以下の通りです。

D5000：軽い
　　　 グリップを持った感じがD90より持ちやすい
　　　 はじめに考えていた予算(50000円前後)に近い

D90：ボタンやダイヤルなどで撮影時の設定のストレスが少なそう
　　 液晶画面がキレイ(D5000では画像を確認したときにピントが合っているのかすら分かりづらく…)
　　

ちなみに、撮影対象は旅行に行った時の風景のスナップ、道端で気になった花や建物、空(コンデジでは夕焼けなど見たままの色が出にくいので…)、お料理やケーキなどの室内での撮影です。

バリアングルや動画はあってもなくても、という程度でこだわりはありません。

現在使用しているコンデジで少し絞りやシャッタースピードの調整には挑戦してみてはいるものの、有効に使えているとは言い難く、写真に関してはずぶの素人です。

素人の質問で、かなり低レベルな質問かと思いますが…よろしくお願いいたします。

長文・乱文失礼しました。

書込番号：11971117

[からんからん堂]

AF-Sレンズ以外のいわゆる超音波モーター内臓ではないレンズを使わないのならD5000で十分な気はしますね〜。
予算に余裕が出たらAFSレンズを買い足すのもありかも？

書込番号：11971229

[遮光器土偶]

　Ｄ５０００は入門機、Ｄ９０は中級機という位置づけになりますので、長く使うのであれば、操作性や耐久性はＤ９０の方が優秀だと思います。入門、中級なんて位置づけはメーカーの都合ですから、無視して問題ないです。

　カメラは手に持って操作する機械ですから、フィーリングのあったものを選んだほうが、後々後悔は少ないですし、モチベーションも維持しやすいです。ですから、お店で色々と操作してみて気に入ったほうを選べばいいと思います。もちろんこの２台以外にもフィーリングにあった機種があるかもしれないので、他の機種とも比べてみてください。お急ぎでなければＤ７０００も価格が手の届く範囲まで下がるかもしれないので、その点も考慮しておいてください。

　なお、Ｄ９０にダブルズームのキットは無かったと思いますが、ショップオリジナルのセットでしょうか？どのレンズを選ぶかも悩ましいところですが、室内撮影にはキットレンズでは明るさが不足する可能性があります。また、お花の接写にも別のレンズが必要になります。

　こういう買い物って、悩むところが多いんですが、それも楽しさでもあります。しっかり悩んで悔いの無い買い物をなさってください。
　

書込番号：11971236

[安達功太]

おはようございます！＾＾

D5000とD90を比較して先ずアドバンテージがあるのは、D90のファインダーの完成度の
高さです。D5000のバリアングルですが、オリンパス E-620 ほどの自由度が無いため、
使っていくうちに「こういう角度に動いてくれたら…」と思う部分が出てくるのも否め
ません。（←私感）ｗ

実際に、手が比較的小さな女性方でも、慣れればD90はホールド感があり持ち易く感じ
ると思います。＾＾

また、D90はすでにD40に並ぶ名機として不動の地位を築いた感じがあります。
ファームUPなしでD90がここまで来れたのも、D90の完成度の高さにあると思います♪＾＾

個人的には、ちょっとだけ頑張って、D90のご購入の検討をオススメします♪


D90に質問を投稿されたのも、D90に気持ちが傾いているのでは！？ｗ

D90も底値にあると思います。
（D7000が発売されたらどう変動するか分かりませんが…。）

ここぞとばかりにD90購入者が増え、D90が値上がりする可能性もあるかもです。＾＾；


バリアングルのような可動部が少ないのも、デジイチが長持ちするための要素だと思います☆

書込番号：11971252

[Nikon大好きっ子]

スレ主さん、こんにちは

＞予算は大幅オーバーですが一気にD90に傾いてきました。

予算オーバーでもなんとかなるなら、D90がいいですよ〜(*^^)v

どちらの機種も使用していますが、操作性、ファインダーの見やすさ、レンズ選択肢の豊富さ、背面液晶のクリアさ等々が、かなり違いますから。　
出てくる絵（画質）は、大差ありませんね、ほぼ同等と考えて差し支えないと思います。


＞撮影対象は旅行に行った時の風景のスナップ、道端で気になった花や建物、空(コンデジでは夕焼けなど見たままの色が出にくいので…)、お料理やケーキなどの室内での撮影です。

初めての一眼みたいですから、ダブルズームキットをお考えになるのは当然でしょうが…

被写体を考えて、まずは、18-105と60ミリマイクロの２本をお勧めします。
風景のスナップ程度では、18-105の一本があれば、まず間に合うと感じます。
花、お料理等を撮るのに、60ミリマイクロがあると重宝します。
このレンズは、非常に高い描写性能をもっていますが、実売価格も非常にリーズナブルで、大推薦レンズといったところです(*^^)v

お金に余裕ができたら、レンズを買い足していけばよいのでは？
たとえば、望遠系のレンズとか。　35/1.8とか…

マクロ撮影するなら、三脚もあったほうが便利ですよ！
近接撮影は、手ぶれや被写体ブレが、目立ちやすいですから、是非、ご一考を。

書込番号：11971281

[塁]

からんからん堂さん

ありがとうございます。
D90に傾いてはいるものの、今のところ特にこのレンズが使いたい！であるとか、昔のレンズがあるとかと言うわけではないですし、そもそも腕もないので高いものを買っても使いこなせないな…と思うところもあるんです。
D5000は気楽に使えますよ〜と昨日お話を聞いたニコンのスタッフの方もおっしゃってましたし。
購入後たくさん撮って練習・勉強し、カメラについてもう少し詳しくなったら交換用のレンズを購入してみたいな、とは思っています。

書込番号：11971299

[茂太郎]

昨年Ｄ5000を、今年Ｄ90を購入使用してます。

それぞれの長短は仰るとおりですね。
が･･･現在はＤ90が主力に、Ｄ5000はサブになってしまいました。

・Ｄ5000−液晶モニターで設定するので、好天屋外では見づらく且つ操作回数が増えるので、スピーディーに操作しづらい。

・Ｄ90−外部ボタンで各種設定が独立して行えるので、ストレスなくスピーディーに扱える。
又、液晶モニターを見なくともカメラ上面の表示パネルで設定状況が一目で確認でき、好天屋外でも視認性は良好。
更に、ボディーにＡＦモーター内蔵なので、同モーター非搭載のレンズでもＡＦが使える。

細部は省略させていただくと、使い勝手は以上のような感じになります。
ただ、バツテリーの保ちはＤ5000の方が格段に良く、それに比べればＤ90は見劣りします。
Ｄ5000の設計が新しいので、バッテリーが強化されカメラ自体の省エネ化が進んでいるからだと思います。
Ｄ90は通常で８５０コマと言うことになってますが、使用状況によっても異なるのでしょうが、とてもそんなには撮れないと思った方が良いでしょう。電池残量６０％位になると、以後は急激になくなります。一方Ｄ5000は、少々使ってもマダあるの･･･と言う感じです。

それでも使い勝手はＤ90が良く、予備バッテリーを揃え主に使う事になってしまいました。
使っての感想ながら、受け止め方は個人差があろうかと思いますので、あくまでも参考です。

私的には、今回発表されたＤ7000に興味をそゝられますが、前述のとおり二台とも新しいので当分様子見して、値崩れした頃になるとボディーにだけでも食指が動くかもしれません･･･ハハ。

今どちらか買っておいて新型が安くなったら買って、使っているのはサブにする･･･と言う考え方もできますが･･･。

書込番号：11971332

[じじかめの愛人]

おはようございます。
考え方いろいろあるでしょうが、画質も同等ですしD5000ダブルズームキットで十分と思います。その販売店独自？のダブルズームキットとは実質3万円の開きがあるでしょうか。(D5000ダブルズームキットは6万円程度)それなら、追加レンズに投資した方がいいと思います。
また、D7000がかなり魅力的な様なのでカメラに興味持たれた場合は、間違いなく欲しくなるでしょう。
その時のためにお金を残しておいた方がいいです。
キットレンズも3本になりますし…

書込番号：11971348

[塁]

遮光器土偶さん　

ありがとうございます。
D90が高かった時は「高い！重い！グリップ大きい！」と思い候補にも挙げませんでしたが、値段が下がってきたら「案外D90も持てるかも…」と思い始めてしまい…。
ただ手が届きそうな値段になっただけで、重さの印象が変わってしまい、どまどっております（^^;）

D7000もそのうち安くなるんでしょうが…いつになることやら、という感じですよね。
急いでいるわけではないですが、そこまで我慢できる根気がないような気がします。
その頃にはまた新たな機種が出て、同じように悩みそうですしね。

こちらの掲示板にダブルズームの欄がないな、とは思っていたんですが、普通はレンズキットだけなんですね。
地元のビックカメラの値札がボディのみ、レンズキットと上記値段の３種類あり、ニコンのスタッフの方も
「展示品に付いているレンズが２万円以上、もう一つのが４万円はするので…」というような主旨のことをおっしゃっていたので、てっきりダブルズームのキットだと思っていたのですが、D5000のことも説明していただいたので、私の勘違いかもしれません。
もう一度、確認してみないといけませんね。

とりあえずまた店舗に行ってみて、ダブルズームかどうか確認してみてからまた悩もうと思います。

書込番号：11971349

[塁]

安達功太さん

ありがとうございます。

両機の違いはファインダーですか！
どちらもファインダーを覗いて試し撮りはしてみたものの、お恥ずかしい話ですが明らかな違いは素人目にはわからず…。次に見るときはそこに注目してみようと思います。
そうすると、一気にD90に傾いてしまいそうですね。

店頭のニコンのスタッフさんも、「D90は名機ですからね〜」とおっしゃっていました。
でもファインダーの違いもわからないようじゃ、D90の良さは理解しきれませんかね…。

バリアングル、確かに壊れやすそうで少し怖い気がしますね(笑)
角度も、あまり注目してみてなかったので、もう一度見てみます。

書込番号：11971381

[ちゃ〜坊]

D90にダブルズームキットってあったんでしたっけ？
18-55と55-200のセットですか？
でも。。。D5000のダブルズームがここの最安値で￥61,860-ですから９万は
それと比べるとあまり割安な感じがしなくもないですね〜。
というのもいま現状、ボディ単体だけでは約１万円程度しか差がないので、
７万円台ならなんとなく妥当性がある気がしてしまいます。
個人的には２万くらいまでの差ならD90、それ以上ならD5000でいいやって感覚
でしょうか＾＾；

マニュアル操作をするのであればツーダイアルのD90が圧倒的に使いやすいです
が、実際AモードやSモードも含めオート主体の撮り方であればD5000で十分だと
思います。

それとお花とかをいまはスナップ的に撮られているのだと思いますが、本格的に
というかもっとキレイに大きく撮ろうとした場合、三脚が必要になりますが、
その時に何気にバリアングルが有効だったりもしますね。

私ならD5000の普通のレンズキットにして差額をマクロレンズか35mm/F1.8Gなどの
明るい単焦点レンズにまわすかなぁ。。。

もっとも、古いレンズを使うなら必然的にD90になっちゃいますが。

書込番号：11971409

[塁]

Nikon大好きっ子さん

ありがとうございます。

そうなんです。D90の液晶を見てしまったら、D5000の液晶ではどうしても納得いかなくなってしまって…。
当初は画質に大差ないなら、安いほうのD5000の方がいい！と考えていたんですが…。

やっぱりこのような被写体だと、望遠はいりませんかね？
ダブルズームは、スタッフさんにお勧めされたので考えてみたものの、風景など撮るのに必要ないようであればレンズキットでいいかな、とは思っていたんです。

60ミリマイクロですか！
交換用のレンズは、とりあえず使いこなせてからと思い調べてもみませんでしたが、ちょっと調べてみようと思います。

三脚もいろいろ見てみたいと思います。

書込番号：11971417

[ちゃ〜坊]

あっ、ショップオリジナルのダブルズームのセットの可能性も考えられますね。
その場合、セットの内容次第では割安の可能性もありますね。

書込番号：11971431

[塁]

茂太郎さん

ありがとうございます。

両方持っていらっしゃるんですね。そしてメインはD90ですか。
液晶での設定は、晴天時見づらくてかないませんね。
今のコンデジもとても見づらく苦労しています。その点、表示パネルは魅力的です。

今のところ、動くものを撮りたい！というわけではないので連写でバシャバシャ撮る、という
使い方はしないかな、と思いますが、それでもバッテリーの消費は激しいでしょうか？

将来新型を増やして今回のはサブにする…そんな体制を取れればうれしいですが、正直予算的にボディを何回も買い替えるのは厳しいのかな、と思っています。
…というか、買い替えない！！という強い意志を持っておかないと大変なことになりそうです…。

書込番号：11971453

[カメカメポッポ]

どちらと言われればD90がオールマイティだと思う。

D5000ではレンズ制限があるけど、買い揃えたいレンズがあれば気にすることは無い。
レンズキット付のどちらのボディを買うことばかり考えているとは思いますが、今後のレンズ/外部ストロボの事も良く考えてください。

機能/仕様差もありますが、操作面の切れの良し悪しは、高額にモデルほどよくなる傾向にはなります。仕様書でもカタログでもわからない部分です。予算範囲外ですが、上位モデルも参考で触っておいた方が良いです。

使い方は、旅行に行った時の撮影ですね。　レンズを買い揃えてきたらどうなるのか？想像できます？　何かしらの物が増えていくし、3脚機能を無視した、軽量/小型3脚も小さくは無いです。　余計なバッグが旅行の御供として一つ増えます。

手軽さから言えば、コンデジ、携帯電話の方が格段に優秀です。数年前に比べれば、室内撮影も、コンデジ/携帯電話もそれなりに優秀にはなってきてます。弱点は、ピンポイントで突き詰めた撮影に限度がある。　

見たままの色が・・・一眼にすれば大丈夫だとは思えません。モニター調整/カメラ側の調整は勉強されましたか？　撮影そのものも難しい物はあります。

どこまで、他メーカーのコンデジ/一眼レフカメラを比較/勉強されているのか？知りませんが、自分の使用目的に合うのか？考えて見てください。

書込番号：11971489

[塁]

じじかめの愛人さん

ありがとうございます。

画質が同等、という点でD5000の安さはとても魅力的です。
ただ、気になるのが液晶と自分の腕のなさなんです。
ずぶの素人が撮っても、AFであればピントをはずすことはありませんか？
撮ったら、ちゃんと撮れてるか確認しないと心配なのですが、店頭で確認してみたところD90ははっきりとわかるもののD5000はどこにピントがあってるの？？？といった感じで…。
この点が解決すれば、正直すぐにでもD5000に決めていたと思うのですが…。

ちなみに、正確な値段は覚えてませんが前述のD5000のダブルズームは70000円くらいでしたか…で、ポイントは10％でした。
確かに、30000円程度の開きですね。
30000円あれば、もう少し頑張ればレンズが買えそうですね。

D7000はとても評判がいい？というか魅力的みたいですね。
ただ…ボディの買い替えはなるべくしたくないんです。
凝り性なもので、買い替えを念頭に置いてしまうと大変なことになりそうで…。

書込番号：11971493

[塁]

ちゃ〜坊さん

ありがとうございます。

お恥ずかしい話ですが、他の機種と同様ダブルズームキットがあるものだ、という頭で値札を見ていたた上、D5000との比較で説明してもらっていたため、D90のダブルズームキットの話であったか、自信がなくなってきました…。
ただ、D90の値札上のレンズキットとの価格差が30000円以上あったように記憶していますので、お店独自のダブルズームキットだと思うのですが…。
その上、普通に出回っているキットだと思っていたので、後で調べてみようと思いどんなレンズが付いているのか聞かなかったんです。
とても曖昧な内容で質問してしまい、恥ずかしいです。

ボディ単体での価格差で考えてみたことはありませんでした。
そのように考えるとどちらがお得か、など少しはわかるような気がします。

古いレンズは身近に持っている人もいないので、使う予定はないです。
そう考えると、D5000でも十分なんでしょうか…。

書込番号：11971529

[塁]

カメカメポッポさん

ありがとうございます。

最近、街中でデジタル一眼レフを持っている人を見かけることが増え、親子連れの方など気軽に持ってらっしゃる印象を持っていたので、ちょっと気軽に考えすぎていたかもしれません。
確かに、今後のレンズやストロボ、三脚などのことも考えなければいけませんね。

カメラ用のバッグに多くても本体とレンズ、プラス交換用のレンズ１本位を入れ、その範囲でコンデジでは撮れなかった素敵な写真が撮れればいいなあ、程度にしか考えていませんでした。
そういう人のために入門機が出てきたのだとばかり思っていましたが…そもそもD90は中級機ですしね。考えが甘すぎました。

見たままの色…確かに、一眼なら大丈夫ではないことはわかってはいるつもりです。今後購入したら勉強していこうと思っています。
一応、ネットや本などは見て、絞りやシャッタースピード、ホワイトバランスなどいろいろ工夫はしてみたもののなかなかうまくいきませんでした。

使用目的についても、正直、自分の撮影対象なら一眼はいらないよ、という意見もあるだろうなと思っていました。
使ったことがない、調べ方もよくわからない素人が、使い慣れている方に意見をいただければな、と思い…。
もう少し冷静になって勉強してから、また考えてみたいと思います。

書込番号：11971600

[ちゃ〜坊]

私はD5000で十分かなぁと書かせていただきましたが、それ以降のスレ主さんの書き
込みを拝見すると液晶などカメラの造りこみの差がわかってらっしゃるご様子なのと、
長く使いたいというお気持ちがおありみたいなことわかりました。
であれば、D90が多少高くても幸せになれるでしょうね。

忘れていました。
『迷ったら高いほう』がここの鉄則です＾＾；

D5000にしたら後々D90が気になるでしょうが、D90にしたらD5000を気にすることは
ないですよね、恐らく。

いずれにしてもセットのレンズは何が付いているのかはちゃんと確認してくださいませ。

あっ、大変でしょうから、返信しなくてもいいですよ＾＾

書込番号：11971678

[うさらネット]

D90/D5000その他を使っています。

バリアングル不要でしたら、
価格が落ち着いてからのD3100WZK（望遠が55-300mm）が選択肢に入ります。

お気軽撮影でしたら、価格面で買い得なD5000で良いかと思いますが、
どうも少々リキ入れして撮ってみたいご意向と取れますので、D90推奨しましょう。
背面液晶のミニスライドショーで追加の楽しみもありでしょうか。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000030210.K0000139406.00490711143.00490711145

書込番号：11971723

[塁]

ちゃ〜坊さん

何度もありがとうございます。
大変だなんて！皆様にはこんな拙い書き込みにお返事いただけて感謝しております。

『迷ったら高いほう』ですか(笑)

確かに安い方を買ったら、後悔しないまでも買わなかった方はいつまでも気になる存在になりそうですね(^^;)

とりあえず、何のレンズが付いてるか、近々確認してきます。
あと、もっともっと勉強もしないといけませんね。
ただ、昨日見た値段が週末特価だったら週明けには値上がってる可能性があるかもしれないので、それが気になります…。

書込番号：11971818

[塁]

うさらネットさん　

ありがとうございます。

D3100WZKですか。お手頃価格になるのがいつごろになるのか私にはさっぱり予想がつきませんが、そういう選択肢もあるんですね。
まだしっかりと見ていないので、今度見てみたいと思います。
ただそうなったらきっとD3100が安くなる頃には、次の機種が出てまた悩みに悩むんでしょうね。

リキ入れて撮ってみたいというか…勉強不足でそんな大それたことは言えません…。
ミニスライドショーですか。そんな機能もあるんですね。

リンクを貼っていただいたスペックと、ニコンのHPとをもう一度しっかり見てみようと思います。

書込番号：11971979

[じじかめの愛人]

ひとつの判断材料として値段が同じならどちらを買うかです。それでD90なら値段差は誤差と考えD90でいいと思います。私は軽い、シーンモードが豊富、バリアングルがかっこいいなどの理由でD5000にしました。D90とは60gしか違いませんが、キットレンズの重さも入れると私には重すぎました。私は男性ですが、D5000が女性が軽いと感じるギリギリ位かも(個人差あり)。
シーンモードは便利で意外に良く撮れたりしますので保険の意味で良く併用します。キャンドルライト、シルエットやハイキーなど設定でやるには難易度の高いのもあります。
バリアングルも小物撮影には威力を発揮します。

あと、D5000の55ミリのキットレンズの方が、D90の105ミリより寄れる、最大撮影倍率から大きく写せるのでマクロ的な撮影に向いているかもしれません。
あと、105ミリのレンズは持っていませんが、ネットの情報を参考にすると、55ミリのほうが、解像度、歪曲と周辺減光の少なさで僅差で上、105ミリの方が階調と立体感、ボケのきれいさでは僅差で上という感じでしょうか。

スレ主さんが今後、カメラ、写真にのめりこむ場合は、D90、道具的な使い方の場合はD5000で十分と思います。
ピント確認のことを心配されていますが、ニコン機の場合、ちゃんとピント調整され出荷されているようで、クレームも聞かないし私のもオートフォーカスで大丈夫です。画像の拡大表示やスクロール機能もありますので、それではダメですか？
いずれにしても、底値で生産終了による値上がりの可能性もあるので、決め所ですね。
ニコンは故障少なく耐久性あるのでいいですよ。

書込番号：11972088

[じじかめの愛人]

追伸

スレ主さんは、操作性、軽さを重視されているようなので、D3100いいと思います。今は割高ですが、年末にはダブルズームで8万切ると思われるので選択肢としてはどうでしょう？

書込番号：11972120

[LE-8T]

出てくる画は、どちらが好みなのでしょう？

ニコンは、機種毎に出る画が違う事が有るのでサンプルを見たりしても良いかと思います。

小生自身は、D90の造りの良さは認めますが、画は、好みでは有りませんでした。

書込番号：11972151

[ダイバスキ〜]

塁さん
こんにちわ〜

大きさと重さが許容範囲で資金的に出せるのでしたらＤ９０が良いと思います。
後々の撮影時の各種設定はＤ５０００よりも扱い易いと思います。
勿論、もう少し出せるのでしたらＤ７０００が良いのですが、無理でしょうか。

Ｄ９０　かな…？

書込番号：11972202

[Jailbird]

>出てくる画は、どちらが好み…

基本的に「同じ」と考えていいんじゃないですか？
もうレンズの差以外ないと思うけどな。

結局、撮れる絵が同じなので、使い勝手やレンズキットの内容で決めるしか答えは出ないような気がします。
外野がどんなにアドバイスしようが、こればっかりはスレ主さんが決めることなので。

個人的には…
テレ側200mmが必要ならD5000のダブルズームキットもいいと思います。

普段使いを考えればD90の中望遠 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR である程度まかなえますから
必要に応じて望遠を買い足すのがいいと感じます。
（付けっぱの方が楽です）

カタログ値よりは希望のレンズを装着した状態の持った感じとか、重さも重要なのでよく吟味してください。

結局NikonがD5000で表現したかったのはこんなシーン
http://sorryfull.blog8.fc2.com/blog-entry-1612.html
（一番下の画像）
だと思うんですよ。

ただライブビューが今一つだったり、背面液晶がひと世代前の基準だったり…
提案したいこととハードが微妙にズレている感は持っています。

上のリンク先の中央の夜景の画像はD90ですが、レンズが同等であればD5000でも同じ絵が撮れるはずですよ。
D5000、侮る事なかれです。
（迷わせてどうする 汗）

書込番号：11972566

[kyonki]

D90とD5000の出てくる画は違うと思いますよ。
ニコンの開発担当者も言っていましたが、同センサーでも上位機とエントリーモデルでは違うチューニングをしているそうです。実際、私の持っているD300とD5000は同センサーですがD5000のほうがメリハリがありクッキリ系の写りをします。
それから露出が違います。D300/D90よりはD5000は明らかにアンダーです。

このあたり”オート”しか使わない初心者の方にはかなり違いを感じられると思います。

書込番号：11972719

[Jailbird]

>kyonkiさん

「上位機とエントリーモデルでは違うチューニング…」

そうなんですか！ これは勉強になりました。

>スレ主さん

ゴメン、情報が間違っていました。
見なかったことに…

書込番号：11972756

[茂太郎]

スレ主さんへ
［･･･バッテリーの消費は激しいでしょうか？］

Ｄ5000に比べれば見劣りすると言うことで、数百コマは十分撮れますので日常的な使用には差し支えないでしょう。

ちなみに、昨日孫の運動会で満杯に充電済みで約２００枚撮りましたが、バッテリー残量８４％･･･つまり１６％の消費でした。
ただ、先般は残量６０％強ので約１５０枚撮ったら終了でした。
撮影画像を頻繁に液晶モニターで、それも長々と確認しましたから、この様な使い方をすれば当然バッテリーの消耗は早くなりますよね。
ですから沢山写す予定のある場合は、前もって充電しておくか、予備を携行することが必要でしょう。

書込番号：11972891

[にほんねこ]

こんばんわ
どちらも良いカメラですよね〜

＞D5000：軽い、グリップを持った感じがD90より持ちやすい
よくお使いになるなら「グリップを持った感じ」は大事ですが
Ｄ５０００は生産完了とのことなので検討中であればビック
カメラで在庫状況も聞いたほうがいいかもです・・・

書込番号：11973354

[esuqu1]

こんばんわ(^^)

自分のことは棚に上げてコミュニケーションと考えスレするesuqu1です（笑）

COOLPIX8700から先日D70s中古に進み瞬間的にD90購入した経験から話させて頂きますね。
デジタル一眼レフを始めて使い、叩き出されてくる画像は目から鱗落ちました♪
D70sに18-70mm標準レンズセットです･･･
D70sからD90へ変わっても、満足感は増えましたが感動はそれほどではありません。


おそらくスレ主さんも、そうなるんじゃないかなと思います(^^)
オート撮影が主体で、マニュアル撮影をそれほどしてない状況みたいですから私と変わらないと思います。（今では「Ａ」のとりこですが･･･^^;）
D5000でも、D90でもオート撮影でも全然構わないじゃないですかっ♪マニュアル専用機じゃあるまいし使いこなせるかなんて考える必要は全くありません♪
誰でも使えるようになっていますので、そこから先、拘りをもたれてもいいと思います。


で、なんで私がD70sからすぐにD90へ変わったかというと、購入予算で我慢し中古を買いデジ一初心者なので上達してからD90を買おうと思っていました。
･･･んがっ、やっぱり店頭で何度も何度も触れ、絶対欲しいと思っていたD90に尚更恋しさがぁ。そんなもんだと思います。
スレ主さんが感じたように、D90気になっているならD5000買ったらD90欲しくなると思います(^^)初恋は大切に（笑）･･･浮気かっ(^^;ﾄﾞｯﾁﾀﾞ

92万画素の液晶画面は確かに奇麗ですよ。
あと、いまめっちゃ安いし(^m^)

カメラの操作方法を覚えながらというのでしたら、先にご推薦もありましたがD3100もいい選択肢ですよね。液晶モニターに「背景をぼかすには」と案内が表示され露出比較画面を出して教えてくれる便利機能とかついてますね。
そう考えると長所だけとらえたらkissX4もいいカメラだと思いますよ。


>ちなみに、撮影対象は旅行に行った時の風景のスナップ、道端で気になった花や建物、空(コンデジでは夕焼けなど見たままの色が出にくいので…)、
>お料理やケーキなどの室内での撮影です。

55-200mm望遠レンズは、もしセットのようでしたら殆んど使う機会少ないと思いますよ。
一本でいくなら18-200mmが無難だと思います(^^)
Nikon大好きっ子 さんのおっしゃるように、マクロレンズがあると接写が楽しめますので、カメラを装着した瞬間から撮影対象物が出来上がります。机の上の小物やコップが被写体にはや代わりです♪散歩も楽しいですよ。（今朝はマクロレンズだけで散歩行きました）

マクロレンズだけでなく室内撮影でしたら、35mm f/1.8など、単焦点のレンズがデジタル一眼レフを手っ取り早く好きになるかもしれませんね。自分がプロになったのかと思うぐらい室内でのポートレートは奇麗です。私の場合、腕よりレンズです（笑）

拘りを持たれる御性格みたいですので、まず最初は標準レンズセットでもいかも知れません。ご自分のスタイルが出来上がってからお決めになったらいいと思います(^^)

長々と失礼しました(^^;

書込番号：11973744

[PC愛好家]

私も今年の8月にD90を購入いたしました
ド素人ですが使い勝手はとてもいいですよ
私はD90をお勧めします

書込番号：11974224

[塁]

じじかめの愛人さん

お返事が遅くなり、申し訳ありません。ありがとうございます。

値段が同じなら…いまのところD90でしょうか。
皆様のご意見をお聞きして、『長く使うならD90』といったイメージからです。
でも、重さの件はやっぱり重視した方がいいのかもしれませんね。
展示品は大丈夫でも、キットレンズ以外のレンズをつけて重すぎると大変ですしね…。

今のコンデジでも絞り優先モードで撮るときは保険にシーンモードも利用します。まだまだカメラの機能・意味を理解してないのでシーンモードがあるD5000だと使いやすいかもしれませんね。
バリアングルも、使い始めると案外手放せない機能になるのかもしれませんね。

どちらのキットレンズもそれぞれの長所があるんですね。一眼レフは本体にプラスしてレンズの違いも出てくることを考えると、やっぱり店頭にあったダブルズームキットに何のレンズが付いてくるのかもしっかり確認が必要ですね。

AFの件ですが、試し撮りしたとき思ったところと違うところに合ってしまうことがあったんです。
D90ではそういうときにすぐにこっちにズレてるな、とわかったんですが、D5000では拡大表示で見るとどこにピントが合ってるのかがいまいちよくわからない感じだったので。
もっとうまくなったり、機能を使いこなせるようになればそういうこともなくなるんでしょうが、うまくいかないからこそその場で確認したい、というか…。

D3100はまだあまり見ていないので、近々また見に行ってみようと思います。

書込番号：11976077

[塁]

LE-8Tさん

お返事が遅くなり、申し訳ありません。ありがとうございます。

とりあえず、ニコンのサイトを見てみただけですが、少しD90の方が薄い？というか暗い？感じがしますね。設定次第で調節できるのかもしれませんが。
ニコンのサイトのサンプルだけで言うと、D5000の方が好みかも？しれません。
先日見た店頭に展示してあったサンプルは、D5000が花、D90が森で、２つの撮った環境が明らかに違う感じがしたのでどっちがいい、という風には比べにくかったです。
同じ被写体を同じような環境で撮ったサンプルがあると、素人にもすぐにわかりやすくていいんですけどね(^^;)

書込番号：11976098

[塁]

ダイバスキ〜さん

お返事が遅くなり、申し訳ありません。ありがとうございます。

軽さを優先させるか、後々の扱いやすさを優先するか…ですね。
どっちも実現してくれて、お値段も手ごろなものがあればうれしいですが、こればっかりは仕方ありませんね。

D7000は…D90の値段にも若干腰が引けてる身としては、逆立ちしても手が出ません(^^;)
とても魅力的なカメラみたいなので残念ですが…。



…という内容の書き込みを、他の方のスレに間違えて書きこんでしまいました…。

ダイバスキ〜さんにも、間違えて書きこんでしまったスレ主のNORI_BOADERさんにも本当に申し訳ありません。

書込番号：11976280

[塁]

Jailbirdさん

お返事が遅くなり、申し訳ありません。ありがとうございます。

今のところ、望遠の使用予定はありません。
となると、中望遠のレンズは(こちらはD90のキットレンズですかね)だけでとりあえずは大丈夫そうです。
素人としては、なるべく付け替えはしたくないし(落として壊しそう)、場面に応じてレンズを選ぶこともできないと思うので、とりあえずでも一本で行けると楽ですね。

金銭的にも、扱いにも余裕が出てきたら、こちらで皆様に教えていただいたレンズの購入を検討したいと思います。

書込番号：11976306

[塁]

kyonkiさん

お返事が遅くなり申し訳ありません。ありがとうございます。

同じセンサーといえども、やっぱり上位機とそうでないものは違うんですね。その違いは、撮り手の技術云々というよりも機械任せのオートの方が差がわかる…なるほど。
とっても勉強になりました！

D5000の方が露出がアンダー…ということは若干暗めに写る、ということでしょうか？
(勉強不足で申し訳ありません)
どちらにしてももう一度両機を実際に触って比較してみます。

書込番号：11976331

[塁]

茂太郎さん

お返事が遅くなり、申し訳ありません。ありがとうございます。

そうですよね。日常的な使用に支障が出るほどのことはありませんよね。
ただ、６割からは急速に減ってしまう、というのは気をつけていないといけませんね。
D90にしたら、旅行時には充電器か予備のバッテリーは必須、という感じでしょうか。

書込番号：11976349

[塁]

にほんねこさん

お返事が遅くなり申し訳ありません。ありがとうございます。

D5000は生産完了ですか！全く気にしていなかったです…。
せっかく皆様にアドバイスいただいたのにもたもたしてたら下手すると、D5000がほしくてももうない！ということになってしまいそうです。
お店の方に確認してみます。

書込番号：11976375

[塁]

esuqu1さん

お返事が遅くなり、申し訳ありません。ありがとうございます。

やっぱりコンデジからの買い替えだと、きっとどっちを買っても目から鱗なんですね。
性能のいい機種の機能を使いこなす、なんて一朝一夕にできるわけでもないので、とりあえずは撮ってみる、という感じでいいのでしょうか。
そして、やっぱり気になる機種を買うのがいいんでしょうか…他の方からもありましたが、D90を買わなかったら確かにいつまでも気になる存在になりそうです(^^;)
D3000やD3100のように、使い方ガイドが見れる、というのはとても魅力的ですね！
ガイドなんかいらないよ〜といえるくらい上達したい気もしますが(笑)

ダブルズームキットのキットレンズの種類次第ですが、皆様からのアドバイスを聞くうちにズームレンズはなくても大丈夫な気がしてきました。
確認してみないと分かりませんが、レンズキットを購入、慣れてきたらお勧めしていただいたマクロレンズの購入、というのもありかもしれませんね。
あと、35mm f/1.8も少し気になるんです。まだまだ使いこなせないとは思うんですが、いろいろなスレを見ると名前が挙がっているので少し興味があって(たんなるミーハーですね)

書込番号：11976407

[塁]

PC愛好家さん

お返事遅くなり申し訳ありません。ありがとうございます。

最近購入されたのですね。そして私と同じく初心者とは…
初心者でも使い勝手がよいとのこと、同じく初心者の方にお勧めされると、さらにぐらりとD90に傾きますね(笑)

書込番号：11976416

[esuqu1]

朝の９時過ぎから１１時まで御返信ご苦労様でした(^^;
そんなに律儀にコメント頂かなくても、まとめてポイのレスで構いませんよ(^^)ﾜﾀｼﾜ
いいとこ取りしてご自分のものにしちゃって下さい。


性能のいい機種を使ったからといっていい写真が撮れるわけありませんからご安心を♪
カメラのせい、レンズのせい、あーだこーだ言っても、しょせん撮る人の感性の問題と思います。

シーンモード使わないでマニュアル撮影のほうが絶対いいなんて事ありません。
フイルム時代と違って、デジタルになった今、ＲＡＷ現像でたいがい誤魔化せます（笑）
ただ、構図や露出は直せないところもあるので、本当に腕の差というより感性の差です。
感性の素晴らしいプロの方なんか、きっとシーンモード使っても素晴らしい画像をたたき出してきますよ、きっと(^^)
感性の磨き方が一番大変なんですよねぇ〜これが。自分の力量以上に驚かせてくれるのが機材、機種だと思いますが使いこなせない（笑）
感性は沢山のものを見て触って感じて成長していく、真似からはじまる庶民派か
自分の持ってる感性だけでつくれてしまう天才派かどっちかでしょうね。
遠近法や三分割、色彩学とか絵の免許をとってもピンボケ写真ばっかり撮ってる人もこのへんにいます(^m^;
やっぱり道具に頼りましょう（笑）


●ガイドモード がしっかりした、D3100なんて本当にいいのかもしれませんね。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20100906_391521.html

ガイドモードで慣れたら使わなければいいだけです(^^)
応用という使い方になっていくでしょうから、独学で学ぶのであればガイドモードは大変いい教科書になるのではないかなとも思います。

そのあと、D90かっちゃいましょうか（笑）


悔しいから私は買いませんが、出来たら別売りキットでD90につけれないかなっ（自爆!

書込番号：11977580

[茂太郎]

普通は一日で数百枚も撮ることはないでしょうから、日数のかゝる旅行なら充電器を携行し宿で満杯にすればいゝだけですよ。
私が比較的短時間で多数撮るのは、連写を多用するのですぐ枚数が増えますが、一般的な撮り方なら日に百枚も撮れば十分でしょう。

それより自分の欲するところと比較し、メリット・デメリットを取捨選択し総合的に判断、どちらかに決めて使ってみて経験することですね。“一見は百聞にしかず”です。
卑近な例ですがカメラ二台とレンズを入れるのに、適当なのがなく取り敢えず適当に大型のショルダーを買って使ったものゝ大きすぎ、今日他用で行った店でピッタリのを見つけ手に入れました。

カメラも当初はＰ社のフォーサーズ機買ったけれど、画質に愕然となり試写のみで使わずオークションで処分、すぐ現行ニコン機に乗り換え更に台数も増えました。

と、マア無駄なことしてますが、本当の所は使って経験してみないと、本人の期待するところと一致するかしないかは分からないものです。
他人がアーダコーダと言うのはあくまでも参考、決断するのはご本人、他力本願はダメ、自力本願の自己責任でいきましょう。
もし、期待に添わず思惑はずれだったら、それは勉強と次ぎに賢くなって飛躍しましょう。
しよっちゅうカミさんに、また買ったのと･･･言われてます･･･ハハ。

これで、終わりにします。ご英断を・・・。

書込番号：11978203

[にほんねこ]

こんばんわ
AF-S DX 35mm f/1.8Gはお勧めですね〜
２万円ちょっとで買えますしD5000でも
ＡＦが使えます。
フードが外れやすいのがイマイチですが…

書込番号：11978335

[塁]

esuqu1さん

ありがとうございます。
今日は生憎の雨で折角の出かける予定がなくなってしまったので、朝からパソコンとにらめっこしてしまいました(^^;)

感性の問題…そうなんですよね。
シーンモードでも、マニュアル撮影でも、自分の撮りたいように撮れればいいんですが、どちらにしてもなかなか難しいものですね(^^;)
(余談ですが、コンデジのシーンモードきれいに撮れすぎてしまい、枯れ葉混じりのもみじも紅葉モードで鮮やかな赤になってしまって母は困惑していました・笑)
構図などもいろいろな写真を見て、いろいろ撮ってみて、工夫してみます。

先程、買い物ついでにビックカメラに行き、D3100のガイドモードを見てきました。
『ぼけ』についての項目だけさらっと見てきましたが、絞りの数値に合わせてサンプル画像の背景が徐々にぼけていく様子などは見ていておもしろかったです(笑)
連写にするかしないか、などの言われなくてもわかるよ！という基本的なところまでガイドしてくれるので、そこまでしますかという感じもしなくもないですが(笑)

ガイドモードもなかなか興味深かったですが、D3100からD90への買い替えは金銭的にムリです(^^;)
やっぱりどれか１つに絞りたいところです…。

書込番号：11978491

[塁]

茂太郎さん

たびたびすみません。ありがとうございます。

バッテリーの件、ありがとうございます。
今のところ液晶は多用しそうですが連写でバシャバシャ、といったことはなさそうなので大丈夫そうですね。

買ってみて、使ってみて、自分に合うものに早めに巡り合えることを祈ります！
失敗して勉強も必要ですが、正直失敗を繰り返せるほど懐に余裕がないもので…(;_;)

書込番号：11978557

[塁]

にほんねこさん

ありがとうございます。

AF-S DX 35mm f/1.8G、お勧めですか！
お値段も魅力的ですね。魅力的でも、購入にするにはだいぶ時間を空けないと金銭的に難しいですが…(^^;)

書込番号：11978599

[ウルトラの少年]

＞Ｄ９０に純正のＷズームキットはない。

なら、Ｗズームキット販売しているレンズはシグマかタムロンでしょ。
キタムラでも、そんなキットで売ってます。

Ｄ５０００かＤ９０かといえば、Ｄ９０をオススメします。
エントリー機と中級機とでは別物です。
ＡＦ性能、露出制度、質感（性能には無関係だが、これが結構大事）。
概出ですがファインダーが全く違います。

ただし、レンズと込みだと結構重いので扱えますか？
店頭で２，３分持ち続けてみて下さい。

私は最近、EOS kiss DN から 50D に買い換えたところなんですが、あまりの違いに驚いています。

５年半前のエントリー機から２年前の中級機では当たり前ですが。

書込番号：11978630

[塁]

皆様、ありがとうございます。

先程、先日見に行ったビックカメラに行ってきました。

先日見に行ったときと若干ニコンの売り場のレイアウトが変わっており、その上なぜかD90の値札(価格表？)がなかったのでレンズキット(AF-S DX 18-105G VR)の値段しかわからず。
ニコンのスタッフさんがいなかったので詳しいことはわからなかったのですが、どうやらダブルズームキットは恐れていた通りD5000についての説明だったらしく…。
D90の高い方の価格はAF-S DX 18-200G VR II レンズキットだったようです。

誤った情報を書き込んでしまい、大変申し訳ありません。

ただ、皆様にいただいたアドバイスを参考にさせていただき今日触ってきた結果、
D90のAF-S DX 18-105G VRレンズキットを購入する方向に進みそうです。
D5000のシーンモードや軽さ、バリアングルの便利さ、D3100のガイドモードも気になりますが、『長く使う』という観点で考えるとやはりD90なのかな、と。
今のところは望遠がどうしても必要という状況ではないので、上記のレンズキットにして後々マクロレンズや単焦点レンズなどの購入を検討していこうと思います。

皆様、たくさんのアドバイスをありがとうございました。
GOODアンサーなどの選び方がよくわからないので(^^;)、こちらはおいおいつけさせてもらいたいと思います。

本当にありがとうございました。

書込番号：11978914

[塁]

ウルトラの少年さん

ありがとうございます。

申し訳ありません、結局私の勘違いでD90のダブルズームキットじゃなかったようなんです。
大変お騒がせしました。

今日店頭で結構な時間いじっていたんですが、とりあえずレンズキット程度の重さであれば大丈夫そうです。
今のところ、長い時間構えて何かを狙って撮る、というよりふと気付いたときにバッグから取り出して(もしくは首から下げた)カメラを構える、というような使い方になりそうですし、
仕事柄、同年代の女性よりは重たいものの扱いには慣れているもので(^^;)

書込番号：11979110

[ちゃ〜坊]

塁さん、こんばんは〜

うん、ボディは長く使うこと考えたらD90で正解ですね。
それと書き込み内容から望遠の必要性ってあんまり見えてこなかったので、
とりあえずVR18-105のレンズキットでいいと思います。このレンズ１本で
ある程度なんでもいけちゃうし。

あとは必要に応じて増やしていけばいいでしょう。
花の接写の頻度が高ければマイクロ60mm/F2.8G、室内撮りが多く明るい
レンズの必要性が高いようなら35mm/F1.8Gがオススメの２本です。

書込番号：11979214

[esuqu1]

>D90のAF-S DX 18-105G VRレンズキットを購入する方向に進みそうです

うんうん(*^^*)
塁さんの拘り魂を垣間見た気がします。
再度、店頭に脚を運び手にとり確かめる事は簡単そうで簡単ではないのでさすがですね。

『購入しました』ご報告楽しみにしています♪
長い友になれる機種だと思いますので心からお待ち申し上げてます(^^)

書込番号：11979447

[塁]

ちゃ〜坊さん

こんばんは。ありがとうございます。

ここにきてD5000に加えてD3100も気になりつつあったんですが、やっぱり長く使えそうなものが良くてD90に決めました。

キットレンズって、ものすごい特徴はなくてもなんでもそこそここなせそうなイメージです。…って使ってないので勝手なイメージでしかありませんが(^^;)
もっともっと、カメラや写真について知って行って、お財布とも相談しながら、自分の撮りたい対象に合ったレンズを選べるようになるといいな、と思います。

…なんて事を言いながらも、お勧めしていただいたマクロレンズに明るい単焦点レンズ…今からとっても気になってしまって困ってしまいます(笑)

書込番号：11979485

[塁]

esuqu1さん

こんばんは。ありがとうございます。

いえいえ(^^;)お店がたまたま地元の乗り継ぎ駅前にあるので、ちょうど買い物ついでにひょいっと行ってこれただけなんです。
実際車で足をのばせばキタムラや他の量販店もあるのですが億劫で行きませんでしたし(笑)

早く購入しました報告をしたいところですが…旅行を控えて金欠状態なのでいつになることやら。
きっと旅行前にボーナス一括とかで買ってしまうんでしょうが…(^▽^;)

書込番号：11979575

[ヘリテイジ＠]

私も数週間前にD3000・D5000・D90と悩みまして、スレ主さんと同じ様な思いでした。
お気軽に買える金額のD3000のWZと考えていましたが、手に持つとD3000やD5000はボディが少し小さくて、
私には少し扱いにくいと感じました。　それに、入門モデルを購入しても、きっと上位機種が欲しくなるのが目に見えていました。

価格はD5000の2倍近くしますが、どうせ買うなら少し良い物を買おうと思ったのと、
みなさんのアドバイスで私はD90を購入しました。
そして、2週間後に単焦点レンズを追加購入しました。

カメラ購入をしたら、どこに行くにもカメラを持ち歩くようになり、休日にはどこかに出かけたくなる日々です。

スレ主さんも早くカメラライフを楽しめると良いですね！

書込番号：11979771

[塁]

ヘリテイジ＠さん

こんばんは。ありがとうございます。

初めて気になったのは出張先で見た30000円台のD3000レンズキットで、その後D5000やD90が気になりだして…といった感じでした。
まさに上位機種がほしくなるだろう、というところも…
ヘリテイジ＠さんの後を追っているような流れで来てますね(笑)

２週間でレンズ買い足しですか…。
さすがにそこまでの資金はありませんが、私もそんな感じで進むんでしょうね。
…でも実質90000円台で買おうと思ってたことを考えると、物によっては不可能ではない金額ですね。

買い足すにしろ我慢できるにせよ、購入後が楽しみで仕方ありません♪

書込番号：11980128

[ぽてぽて歩こう]

スレ主さん こんにちは。
私は、D5000を買って4ヶ月程、使用してます。
当初は、コンデジの延長上の使い方を考えていました。
ところが、笑みが溢れるくらいよく写るので、
嬉しくてこのカメラ用にAF-Sレンズを2本、追加してしまいました。

D90・D5000共に良いところがあるので難しいですね。
スレ主さんが飽きっぽい性格ならば、価格で決めるのも良いと思いますが、
写真を撮るのが好きならば、現時点では、D90を買われたほうがいいと思います。
一例ですが、花とかを撮りだすと意外と、MF（手動）でピント合わせをするので、
少しでもファインダーの大きい方がいいと思うのです。
ただ、オートフォーカス専用で使うのであればD5000で十分だと思います。

現時点ではD90と書きましたが、デジタルものは生ものなので、
そこが少し微妙なところです。

書込番号：11980629

[ぽてぽて歩こう]

スレ主さんごめんなさい。

もう決められたんですね。
私は、買ってから悩んでます…

書込番号：11980673

[おもさげねがんす]

おはようございます。

どちらに行くのか かたずを呑んでＲＯＭさせていただいておりました。
同じニコンだからどっちでもいいじゃん　と言ってしまいたくなりますが、
そんなこと言ったら罵詈雑言の嵐、非難ＧｏＧｏ、ニコン板出入り禁止になっちゃいますよね。

ちゃ〜坊さん仰るように、迷ったら高いほうを選べ　という格言が価格コムにあります。
重さが気にならなければＤ９０で良いと思うのですが・・・。

書込番号：11980700

[塁]

ぽてぽて歩こうさん

おはようございます。
お返事が遅くなってしまい申し訳ありません。ありがとうございます。

D5000を購入されたのですね。
私ももし４か月前に購入することになっていたら、迷わずD5000、D90は選択肢にも入っていませんでした。(むしろD3000だったかも。D90、高かったですからね…)
デジタルものは生もの…その通りですね。
ひと月もするとどんどん新しい製品が発売・発表されるので、いつまでたっても決められず、迷ってしまいます(^^;)

もうレンズを追加購入されたんですね！
私はそんなに資金を用意できないのでうらやましい限りです。
MFやいろんなレンズなど、そのうち使うポイント(というのかな？)がわかるようになりたいです。
『下手の横好き』ですが、D90を購入したら楽しく持ち歩きたいと思います！

書込番号：11985152

[塁]

おもさげねがんすさん

おはようございます。
お返事が遅くなり申し訳ありません。ありがとうございます。

かたずを呑んでだなんて…(笑)
『高い方』のD90に(ほぼ)きめました！

まぁ言ってしまえば、『同じニコン』だし、どっちでもいいんでしょうね。
でも…素人には同じニコンでもどっちがいいのかよくわからないんですよねぇ(^^;)

重さはちょっと気になっても『いい二の腕のダイエットだ♪』と思うことにします(笑)
きっとボディを１つしか持っていなければ、比較対象がないので重さってあんまり気にならないと思うんです。

書込番号：11985159

[私の呼び名は人柱で結構です。]

わたくし、D5000を使用していますが、
D90のほうが、お勧めです＾＾

それはなぜか？

これからそろえていくであろう、レンズに答えがあるからです＾＾

D5000はレンズにモーターが入っているものしかAF動作しません。（AF-Sと明記してあるもの）
D90は、ボディにAFのモーターがあるので、モーターなしのレンズでもAFは効きます。
（MFのみのレンズは不可ですが）

コレは、レンズの選択肢の幅が大きく広がることを意味します＾＾

他の方が書いていたらごめんなさい＾＾

次に買うのは、FX機でバリアングル・・・ほしいなあ＾＾

書込番号：11989216

[私の呼び名は人柱で結構です。]

ああ・・

そうそう＾＾

基本的に、ニコンの色合いは自然にまったりと写ります＾＾
キャノンは、色の発色がいい感じです＾＾

それから、AFのスピードはキャノンのほうが速いです。
（レンズにもよりますが）

入門機D5000や・キヤノンKISSシリーズのキットレンズのAF速度は変わりませんが、
中級機と称されるD90やキヤノン５０Dなら、純正レンズで比べると、
キヤノン機のほうが、早いような感じがします＾＾

あと、両社は手振れ補正機能は、レンズに依存なので、
手振れ補正付きレンズを買わないといけませんよ＾＾

手振れ補正つきとなしでは、レンズの値段も大きく変わります＾＾

手振れ補正が本体についていれば、レンズも安いレンズが購入できますが・・
手振れ補正付き本体は、ペンタックスのK-XやKーRがお勧めになるのかな・・

いるいる悩ませる、悪魔のささやきですんまそん＾＾

書込番号：11989265

[塁]

私の呼び名は人柱で結構です。さん

折角書き込んでいただいたのに、今気がつきました…申し訳ありません。
アドバイスありがとうございます。

先日、D90を購入してきました。

お財布事情としては、あまりレンズの買い足しはしない方向で行きたいと思うのですが、もし使いたい(買いたい)でてきても使えなかった！というのは悔しいと思うので、

そういった意味ではD90に決めてよかったんですね。

とりあえず今のところ風景や旅行でのスナップ、室内での静止物の撮影をメインとしていて、動くものメインという訳ではないですし、実際数枚ですが撮ってみた感じでは遅く感じなかったので、AFのスピードは問題なさそうです。

色合いも、見た目に近い色でとりたいなぁと思うので自然な感じのニコンがいいのかな？と思います。

(コンデジですが、ニコンのP5000はとっても気に入ってますし…)

ペンタックスはボディで手ぶれ補正してくれるんですね。

ほぼはじめからニコンに絞って考えていたので各社の違いはよくわからないのですが…いろいろ勉強になりますね！

でも、なにはともあれD90を購入したので、少しずつ慣れていきたいと思います♪

書込番号：12035702

D90とkissX4 皆様の意見をお聞かせください。

[たつまき親分]

先日、友人のデジタル一眼レフカメラkissX3とk-xをいじらせてもらったのですが、あまりに楽しかったので自分もデジイチを購入することに踏み切りました。

自分なりに調べてkissX4とD90に絞ったのですが、この二つどちらを買うかで大いに頭を悩ませてます。

店頭で実際にさわってみまして、自分的にはNikon D90のが好みでした。
（初心者ですし何もわかって無くシャッター音が気に入ったと言うレベルですが…。）

しかしkissX4の方が新しく、カタログ上のスペックもD90より良く、しかも軽量なため迷っています。
単純に素人目からみて、カタログスペックのよい方が良さそうに聞こえるので今はkissX4に傾いてます。

主な用途は旅行に持って行くか、クラブでDJやお客を撮影するのに使うつもりです。
つまり基本的に被写体は人物です。暗いところでも使います。

皆様はこの二機種のどちらがおすすめでしょうか？
是非ご意見をお聞かせください！

書込番号：11970420

[SPY SHOOTING]

ターゲットとしている層で言うと、ニコンのD90と並ぶのはキャノンの60Dです。
ということで、細かい機能はD90の方が上です。

Kissはファミリーやママさんを主とするターゲーットにしたカメラなので、作りはそれなりですね。。
ただ、Kiss X4は新しいので、高感度などは強いです。

正直、カメラは好みで買わないと、買い換えることになるでしょうね…
D90が良いと思われたら、D90しかないと思いますし、これは背中を押した方が良いのかなっと思うので、一応…

『ポンッ!!』


スペック上で言うと。。
旅行用途なら、D90、Kiss X4どちらも問題ないです。
クラブ撮影ならKiss X4の方が良いかもです。

ただ、個人的にノイズ等々でどこまで耐えられるかが違うので、試されてからでも良いかなとも思います。
例えば、在庫のあるキタムラで、D90のISO 1600辺りで撮影した画像とKiss X4のISO 1600辺りの画像をその場でプリントしてもらって、鑑賞してみるというものアリですね。

四つ切ワイドを2枚でも990円なので、お店のトイレなどの暗い部分を撮影してみて、どう違うかを判断されると見えてくると思います。


自分が楽しめるカメラがベストです☆

書込番号：11970463

[daigo-k]

D90は、先日後継機種のD7000が発表されたばかりです。
まず、D7000とkiss X4とのスペック比較される事をお勧めします。
なお、D7000はニコン機の中では中級機のポジションですし(D90も)、kiss X4はキヤノン機の中では入門機のポジションです。おそらくD90に好感触を持たれたのであればD7000実機を手にされると更に好感触を持たれる事と思われます。
長い目で見た場合に機種のステップアップも予定されているのであれば今の時点で中級機のD7000を選択される方が予算面でも楽であると思いますよ。
ただ、機種のステップアップをお考えでないのならkiss X4という選択もアリです。ちなみにキヤノン機でD7000に相当する機種(事実上のライバル機)はこれまた先日発売(D7000に先行)された60Dです。
メーカーの選択は各々の好みもあるでしょうから、私がどうこう言うつもりはありませんが、使用目的、今後のステップアップの予定等も考慮された上で機種選定される事をお勧めします。私も、まだまだアマチュアの駆け出しですが、D300S(DXフォーマット最上級機)を買っちゃいました(笑)これから頼れる相棒のコイツと長い付き合いになりそうです。(あっ、ニコンの回し者ではありませんよ。ただニコンファンとしては、また一人ニコンユーザーが増える事は嬉しい事この上ないですが…)じっくり悩んで下さいませ。

書込番号：11970510

[アルカンシェル]

＞＞店頭で実際にさわってみまして、自分的にはNikon D90のが好みでした。
しかしkissX4の方が新しく、カタログ上のスペックもD90より良く、しかも軽量なため迷っています。


実際にさわってみて良かった方が、あとあと愛着持って、もっと気に入ると思います。なのでＤ９０をオススメしたい所ですが、来月、Ｄ９０より一つ上の機種で、ニコンからＤ７０００という新しいのが発売されます。

実際にＤ７０００をショールームで触った感じでは、Ｄ９０とグリップ感は変わりなく、全体的に質感が上がった感じで、ファインダーが圧倒的に見やすくなっています。
Ｄ７０００は、Ｘ４より暗い所での高感度撮影も、その他のスペックも上回っていると思います。
予算が許せましたらオススメしたいです。

書込番号：11970530

[ダイバスキ〜]

たつまき親分さん
おは〜よございまぁ〜す

そうですか、ｋｉｓｓとＤ９０を比べてしまいますか…
確かにカタログ上はＸ４の方が新しい分だけ抜きん出て居るかもしれませんねぇ。
ただ、操作性はどうでしょうか。
Autoのカメラ任せで撮影してる内は感じないかも知れませんが、写真が少し解って来て、自分の意志を入れようとしたら、初心者用のkissＸ４では無く、Ｄ９０の様な中級機の方が使い易い場合が多いと思います。
今でこそ単純なお値段の比較では肩を並べては居るものの、発売当時の価格では正に初級機と中級機の差が有ります。
そんな意味では価格のこなれたＤ９０はお買い得なボディーだと思いますが、今買うならもう少し待ってＤ７０００ではないでしょうか。
予算的には辛くなるとは思いますが私なら断然Ｄ７０００を買うと思います。

尚、１８〜１０５は旅行等のスナップには最適なレンズだと思いますが、暗い所での撮影用には明るい単焦点を追加されると重宝だと思います。

書込番号：11970717

[アルカンシェル]

◎追伸、自分の前スレに、少し補足させていただきます。

Ｄ９０に、実際、触られて好感を持たれたということで、ニコンのＤ７０００を紹介させて頂きましたが、同じ来月末に発売されますペンタックスのＫ−５も、スペック、大きさ、本体重量などがＤ７０００とよく似ていて、中の映像素子も一緒のメーカーのを搭載しています。映像エンジン等で画質の味付けは変わっていると思います。

もし、Ｄ７０００を検討されるのでしたら、Ｋ−５も見られて比較されたらと思います。

書込番号：11970759

[うさらネット]

KX4：入門機　D90：中級機　-----ファインダ機構がD90がプリズム構造（高級）で明るい。

全般の作りはNikonに定評。
画素数とか連写枚数とか数字上の仕様の差だけではなく、
シャッタボタン回りに付いたOn/Offスイッチ（速写に有効）とか、
コマンドダイアルの操作性とか、使い勝手も念頭に入れて判断されてください。

書込番号：11970829

[軽ガモ]

皆さんD7000を勧めていらっしゃいますが、スレ主様が意図している事では無いと思います。D7000を勧めたい気持ちはとっても分かりますが・・・。しかもD7000とkiss X4とのスペック比較される事を勧めて居る方もいらっしゃいましたが、比べるまで無く・・・・と言うより初心者に対しての配慮が足りないような気が・・・。

たつまき親分さん
日進月歩の今日、販売日が新しいほうが高機能だったり、スペックが高かったりするのは当然です。電子機器満載のものほどその傾向が強い。ただ、それらが高性能かと言われると少し違ってきます。電子機器部分はさておき、カメラに大事な光学部品や機械的な部分で違ってくるからです。上位機種ほどその辺にお金掛けています。おっしゃられている、シャッター音何かがいい例で、ファインダーの見易さなども分かりやすい所です。

D90は基本をしっかり抑えた永く使えるカメラです。持った時のホールド感も良いですし２ダイヤルの操作性もKissよりも良い筈です。
重さですが軽いに越したことありませんが、何だろう・・・物欲を満たす重みと言うか・・・一眼の重み？　軽すぎるを嫌う人も居るので、バランスの取れた重さだと思います。AFの精度も測距点が11点で、Kissの9点より多い。質感などもD90は高く「やる気にさせてくれる」カメラですなぁ〜。シャッタ音だけでこのカメラに決めたなんて方も結構居るのでは？！

ただ高感度に関してはKiss x4の方が勝ると思います。

私もNikonユーザーでD80を所有しています。質問先もD90の口コミだからNikonびいきの人は多い。公平を期すならKiss x4の口コミでも同様の質問をしてみたら良いと思います。

でもD90は底値に近いのでお金があれば私も正直欲しいと思っています！
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000030209.00490711144.K0000089557
一応Kissとの直接のライバルである、D5000を比較で入れてあります。

書込番号：11970989

[遮光器土偶]

　カメラって、手に持って使うものですから、ご自身のフィーリングにあったものを選ぶのが一番だと思います。Ｄ９０は型遅れにはなりますが、それで構わなければＤ９０でいいと思います。

　デジタルは新しい方が性能が良いのが普通ですが、１〜２年で新型が出てきますから、フィーリングを大事にしても間違いではないと思います。

　ただ、ご友人がレンズの貸し借りが出来るほど親しい間柄であり、Ｘ４でも問題ないと感じるなら、そちらを選んでも間違いでは無いです。Ｘ３とＸ４なら操作もほとんど同じですから、操作など教えてもらうこともできます。

書込番号：11971072

[ちゃ〜坊]

スペックを較べれば発売に１年半もタイムラグがあるので新しいkiss4が圧勝ですね。
kiss4はさすが売れ筋だけあって、なかなかよく煮詰められていると思います。
個人的にはキヤノンのラインナップでいうならば、ヘタに上の50Dを買うよりよっぽど
いいくらいまで思ってました。(60Dはまだ触ってないのでわからないですが。)

ただD90は腐っても中級機ですから、細部のカメラとしての造りこみなどは明らかに
上ですね。D90が触ってみた感じでは好みだったというのは、恐らく感覚的にその差が
わかったのではないですか？

カメラって結局、道具ですからその辺のフィーリングも個人的にはけっこう大事かな
と思ってます、愛着がもてるかどうかという点で。

なので、結論としては触ってみてご自身がいいと感じたものがやはりいいのではと思
っているのですが、用途がクラブとか暗所での撮影とあるのが問題です。
カメラにとって「動きもの」と「暗いところ」って苦手なものなんですね。
要はカメラの絶対性能が求められるわけで、その頻度が多ければ「高感度性能」という
スペックを優先するべきでしょうね。
となるとKiss4が若干有利ではあります。（ストロボ使っちゃうならその限りではないけど)

ただ、私なら他の方も仰られていますがその価格差を払ってでもD7000にすると思います。
・kiss4はいいカメラだと思うが、個人的にはフィーリングが好きじゃないこと。
・D90はモデル末期。長く使うという観点では個人的には×。
・高感度性能はD90やkiss4どころかD3/D700クラスと同レベルと予想され、暗所で有利。

書込番号：11971099

[オムライス島]

個人的にはD90ですな。

ファインダー性能が違うし、ダイヤルも二つ付いています。

機能も見かけも、きちんと「一眼レフ」しているからです。

そういう雰囲気が必要でなく、ファインダーが小さくて良いのならどちらでもお好みの方を・・・と思います。

書込番号：11972247

[たつまき親分]

皆様、貴重な意見をありがとうございます。

kissX4とD90は今現在、価格帯が一緒なのでこの二つを候補に挙げたのですが、
もともとターゲット層が違うのですね。
もともと僕は凝り性なので、その点D90には惹かれるものがあります。
ただモデル末期であるというのがデメリットでしょうか…。

皆様の意見を聞いて、どちらを買うかなおさら悩ましく思ってます。

D7000も考えてはいたのですが、値段が倍近く差があるのでと敬遠してたのですが、
皆様だいぶD7000に期待をよせてるのでしょうね、こんなにおすすめされるとは＾＾。

ところでkissX4は売れ筋で、悪い噂を聞かないのにいまいち名前が挙がらないのが不思議です。
kissX4の口コミで同じような質問をしてみようかと思います。


D7000の発売を待ってもう少し悩んでみようかと思います。
一緒に考えてくれた皆様に感謝です！どうもありがとうございました！！

書込番号：11972385

[HD素材]

>ところでkissX4は売れ筋で、悪い噂を聞かないのにいまいち名前が挙がらないのが不思議です。
kissX4の口コミで同じような質問をしてみようかと思います。

スレ主さん

ここはD90のスレですから、D90寄りの方が多いのは仕方のないことですね。
おそらくKiss X4のスレで同様の質問をすれば、こことは逆にほとんどの方がX4をすすめてくると思います。
ただ、くれぐれもマルチポストにはご注意下さい。

書込番号：11972594

[NORI_BOADER]

　たつまき親分さん、こんにちは。

　X4のスレでもD90を薦める意見がありますね。

　先日D90を購入しました。X４はシャッター音が好みに合わなく、外しました。（店員はそろってX４でした。）

　ご自身が凝り性ということでしたら、やはりD90だと思います。X４はお手軽タイプです。（購入後モチベーション落ちちゃうかも）

　実際、触っていて楽しいですよ。だんだん自分の一部になってきます。そして、画質、基本性能は十分ですよ。発売が古いモデルとは全く気にならないです。

　ただ、高感度性能に関してはやはり要検討だと思います。

書込番号：11972742

[☆バンビーノ☆]

趣味の道具としてﾆｺﾝの中級以上の機種は非常に良く造り込んでると思います。
凝り性のｽﾚ主さんならD90の方が幸せになれるんじやないかと。
今、ﾚﾝｽﾞｷｯﾄで10万以下でしょ？
安いです。

D7000は見たり触ったりしてはいけません。
触る前に買いましょう。
私はﾆｺﾝで触ってしまったので解毒薬を探してるところですｗｗ


男なら黙ってﾆｺﾝ！！

書込番号：11972747

[おもさげねがんす]

こんにちは。

Ｘ４はエントリー機にもかかわらず、中級機Ｄ９０をも上回るスペックを有していますね。
ただカメラはスペックだけで撮るものにあらず、数値で表せない五感も重要になります。

デザイン（見る）、
シャッター音（聞く）、
ファインダー感（味わう）、
操作感（触れる）、
ホールド感（嗅ぐ：ちょっと厳しい　＾＾；）

五感をフルに発揮して、自分で選んだのを購入してください。あとは撮影を楽しむのみです。


☆バンビーノ☆さん
＞私はﾆｺﾝで触ってしまったので解毒薬を探してるところですｗｗ

毒気に当てられてしまったのなら、毒をもって毒を制す　です。Ｋ−５かな、ＳＤ−１かな。

書込番号：11972923

[esuqu1]

こんばんわ(^^)

>もともと僕は凝り性なので、その点D90には惹かれるものがあります。
>ただモデル末期であるというのがデメリットでしょうか…。

間違いなく、末期モデルです！
今から持っても、数ヶ月で旧型になりますがどうしますか？(^m^)

さて、kissX４も新機種ですが、あちらのメーカーはおそらく速いペースでkissX5あたり出してくるのではないでようかね。

kissX4の格上として60Dを出されたみたいですが、D90はこの60Dと同格クラスの中級機です。
･･･だけど末期モデルだから安いのです（笑）

ここで、はじめてデジタル一眼レフを所有した人の殆んどが思う感覚がありますが、

『なんでもっと早くデジ一を買わなかったんだろう』
新しい機種を待ってると、次から次へと出てきていつまで経ってもデジ一買えません♪


たつまき親分さんが、『凝り性』とおっしゃられるぐらいでしょうから、おそらくこの質問を書いた状況から、相当調べ物をされたのではないでしょうかね(^^)
欲しい機種を褒めたてるガイドブックなどもありますから、長所だけを見るのも参考になると思います。だけどそれでさへ何を言ってるのか解からない部分は多々あると思います(^^;
一発で数年後まで満足する機種なんて絶対ありえないと思いますよ。絶対に無駄遣いします（笑

�@「カタログ数値」だけに納得するのか、
�A「シャッター音からのフィーリング」を大事にするのか、
�B あとは「購入予算と好きなメーカーはどっちか」ですね(^^)

Nikonに限らず、一眼レフはレンズ命ですからレンズ購入が先々待ってます♪今後揃えていくのがどのメーカーが良いのかはっきりしておいた方がいいと思います(^^)


･･･こんなこと書いたらベテランさんやプロの方に怒られるかもしれませんが、私を含め初心者レベルではNikon使おうがCANON使おうが、どこつかったってたいして変わらんてっ(^o^;
カタログ数値使い切る腕なんて経験不足ですわっ♪
どっちがいいかわからなくても、どっちか買ったらそっちが好きになります。長所短所はどちらもありますので、そこが息苦しくて切なくてまた次を求める「おバカさん」になります。
凝り性と自負されてるなら、間違いないでしょうね(^^;

････金欠になりますので、デジ一やめたほうがいいかもしれませんよ（笑）



Nikonで待ってます(^m^)

書込番号：11973184

[アスタクリス]

たつまき親分さん

私も同様に、KissX4とD90で相当悩みましたよ。
しかも私の場合、元々はKissX2を使っていたのに、結果的に今はD90を使ってます。

レンズ資産（といっても僅かでしたが）を考えると悩みの種でしたがニコンへ乗り換えました。
X4にしなかった理由は、KissX2をずっと使い続けていましたが、色々撮っているうちに
・段々と、各機能へのボタンからのアクセスがもっと直感的であって欲しいと思うようになった
・小さくて軽いのは良いがそれが段々グリップしにくいと感じた（手は小さい方です）
・KissシリーズはX4になってもシャッター音が変わらず、歯切れは良いが甲高く軽い感じなのでずっと気に入らなかった
・Kissシリーズは毎年のように新モデルが出るので、すぐに自分の持っている型が古く見えてしまい、気分的に良くない

こんな理由です。

実際、X2からのリプレイスなので高感度耐性やファインダーの見やすさなどは、D90になってからはさすがエントリ中級機といった感じで満足してます。
また、ボディの質感やカメラとしての格好の良さは断然D90の方が良いと私は思います。

ただ、KissシリーズというかCanon機の方がJPEGで見た時には人肌の色合いが良いように感じます。
X2からD90にして子供を撮影した時に、最初にそう感じました。D90ではX2に比べて若干顔色が悪い（青白い）です（笑）
これはホワイトバランスの設定で色味を細かく調整できたので、今のところ問題視していません。

たつまき親分さんも、触ってみてシャッター音の良さに惹かれたのであれば、それは結構重要な事だと思います。
私はずっとX2のシャッター音が気になってしまい、気持ちよく撮れなくなっていました。
（たかがシャッター音だという意見も当然あると思いますが）

D7000も良いですが、個人的には最新機種よりも1つか2つ旧型の方が、新製品が出た時の「焦り」みたいなものを感じなくて済むのでD90はちょうど良いかと思います。
というわけで、X4ももちろん良いカメラだと思いますが、私も所有していることからD90を推させていただきます。

書込番号：11976224

[RAMONE1]

もう答えはご自身で出てますね^^
D90が気に入ったのなら、それが答えです！！
性能でいうと、、、
クラブでの撮影がメインであれば、好感度性能が高い方が有利ですね。
私には高嶺の花ですが、D3やD700の方がより自由がきくと思います。
更にその次の機種を待てばよりハイスペックな機種が出るでしょうから
キリがありませんね。
また、用途がハッキリ決まってらっしゃるようなので、
レンズ選択も楽しみですね♪♪
あと、
これはおバカな心配ですが、、、
私は若パパで子供の運動会や早朝にカワイイお花を撮ったりするので、
イメージ的にKISS4で撮っていても特に違和感ないんですが、、、
クラブだと、その辺はどうなんでしょ？？？
非常に個人的な感覚で申し上げにくいのですが、クラブにKISS4似合わないと思います。
私にとってD90は真面目で確かな性能といったイメージで、ある意味クールです。
イメージ的にはKISS4＜D90。
イメージ重視なら、、、
ソニーのNEX等はやや安心感に欠けるものの、アグレッシブで
クールな若者のイメージなので、わりと似合ってるかと思います。
（※主観的意見でごめんなさい。でも、撮影スタイルの好みも有りますよねっ^^;。
D3＋24-70F2.8とかが画質的には良いでしょうけど、スタイル的に、、、）
ただ、ご自身が気に入ったカメラで、撮りたい物撮る事は、最高に気持ちがいい事。
それは間違っていないと思います♪
だからD90を押します！！

書込番号：11979321

[RAMONE1]

誤）好感度性能が高い方が有利ですね｡
↓
正）高感度性能が高い方が有利ですね｡

書込番号：11979352

[@MoonLight]

ぶっちぎりでD3100が一番良いかも知れない（笑）

結構、本気で言っています。まだまだ、サンプル少ないですが。

高感度比較の一例（あくまで一例ですが）

http://www.focus-numerique.com/test-1129/reflex-nikon-d3100-bruit-electronique-12.html

書込番号：11979395

[おんがー]

HD素材さんの回答が一番参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：11982319

どっちの単焦点がいいですか？

[あおうめ☆]

以前はカスタマーへの持込に関して、アドバイスくださった皆様、ありがとうございました。
（この記事です。→http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11325319/）
異常なしで戻ってきたのですが、何故かピントがきちんと合うようになっており、？となりつつもカメラライフ満喫しております。笑


さて、D40だった頃はつかえなかったレンズもどんどん使えるようになり、現在見事に沼に嵌りつつあります。

■現在の手持ち
・NIKON　35mm　F1.8
・TAMRON SPAF17-50mm F/2.8 A16Nモデル
・SIGMA　10-20mm F4-5.6HSM
（使ってませんが、レンズキットの標準レンズもあります）

どのレンズも大変気に入っているのですが、かなり広角に偏っているので、望遠域が欲しくなってきております。
候補としては
・Nikon　85mm F1.8
・TAMRON　90mm　F2.8　マクロ
のどちらか。
どちらも中々いいレンズで、しかし、5mm違いを2本持っていてもなぁと悩んでいます。

被写体は人物ポートレイトをメインに、たまに動物や植物を撮影する感じです。
マクロに興味はあるのですが、
純正の60mm（旧型の、ナノコートのものが欲しいのですが…）もいずれ購入できたらと思っており、
いずれ、のことを考えるとマクロのあるなしだけで選ぶこともできなくなってしまい…。

また、他にも何かオススメのレンズなどありましたら、色々教えていただけると嬉しいです。
以前、知り合いに純正60mm f2.8と28mm f2.8をお借りして撮影したのですが、どちらも大変撮り味が好みでしたので、28mmにも心惹かれております。笑

若干カテゴリ違いかもしれませんが、D90ユーザー視点で、オススメの単焦点や、レンズを尾教えていただけたらと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：11951130

[ridinghorse]

　将来マクロも買う予定であれば、より明るい8518Dかなあと思いますが・・・正直まだ発売はされていませんが、シグマの8514なんかも思ったよりは安くていいのかなと思います。

　60mm G マイクロはとてもいいレンズですよ。
　私の嫁も使っているレンズです。
　・・・たまに私も借りて使ってますが・・・。

書込番号：11951144

[saki po]

とりあえず、最終形(？)を決められてみてはいかがでしょう？

10-20、17-50、18-55(-105他)
※28、35(1.8)、※60マイクロ
これらに・・・85/1.8or90マクロ
全部そろえる予定なら、85mm
60マイクロを50/1.4(1.8)にするなら90マクロ
ってカンジでどうでしょう？

書込番号：11951176

[arenbe]

２８mmだとさらに偏りますねｗ
いずれのマクロのために、
ＴＡＭＲＯＮ９０mmなら持っていても損はしないと思います。良いレンズですよ。

書込番号：11951317

[フィルムチルドレン]

あおうめ☆さん　こんにちは
もうちょっと沼に入らないとレンズ沼の良さが出てきませんよ〜（笑）

さて、お持ちのレンズが標準〜広角よりですから中望遠のレンズも揃えたいところですね。

お勧めはマクロ付きのTAMRON90mmがよさそうです。

ポートレートならTAMRON 17-50mmはご不満ですか？
選択にないですがTAMRON28-75mmもいいですよ。

明るいレンズだとボケも出ますし、暗いところも強いんですが、
歪や色収差を抑えるためにF値が上がる場合もありますので、
明るいのが必ずしもいいとは限りませんよ。

書込番号：11951448

[esuqu1]

あおうめ☆さん、こんばんわ(^^)

確かに広域よりに集めてますねぇ〜♪欲求に応じて徐々に増えて行くものですから仕方がないですよ(^^)
私も似たような集め方をしてましたのでついＲＥＳを♪

購入順にですが、
�@NIKKOR 18-105mm f/3.5-5.6 VR　純正キット
�ASIGMA 　30mm f/1.4
�BTOKINA 　12-24mm f/4
と追加されていきます。

近所に住む父親が　NIKKOR 55-200mm VR　を持っているので、超望遠域は借りたらいいから要らないや♪
って事で、中望遠域とマクロがどうしても欲しくなり、悩んで悩んだ結果･･･そうでもないか(^^;ﾋﾄﾒﾎﾞﾚ

�CMicro NIKKOR 60mm f/2.8　を追加して、マイクロと中望遠が楽しめ満足しました(^^)v

『Ｎ』の金色のナノコートマークが、あおうめ☆さまをお待ちしているように思うのですが(^m^
って事で、お悩みのレンズと違いますが、お勧めいたします。



･･･私事なんですが、マイクロ買って満足したはずでした･･･が、超望遠域での接写画像を多数拝見したのですが、「これもありだな･･･」と超望遠が気になって仕方がありません。
『虫』がワサワサ動き始めています。遠距離撮影用としてでなく近距離用です･･･

TAMRON　70-300mm VC
NIKKOR 70-300mm VR

どちらも優れた手ぶれ補正備えているので気になってます(^^;

もーしかしたら、今後、とーくの被写体も撮りたいなんて思うかもしれないもんなぁ〜と自分に甘い言葉を投げかけてあおっていますが、
「福澤諭吉」さんが近場に見当たらないので困っています（笑）



中望遠の次は、きっと同じ道に行かれるような気がします♪ でゎでゎ^^;

書込番号：11951855

[あおうめ☆]

早速のアドバイス、ありがとうございます！

>ridinghorseさん
シグマから85mmでるんですね…！！
シグマのレンズが広角しか使ったことがなかったため
ボケ味などいまいちよくわからず、完全にスルーしておりました。
ちょっと情報収集してみます！

60mm、いいんですね…！うっかりさきに60mmを買ってしまいそうです…笑


>saki poさん
おお！そういう風に考えていくてもあるんですね…！
ニコンの50mmはボケがイマイチ、と知人が仰っていたので
50mmを除外し60mmを考えていたのですが…。
85mmにして、100mmクラスに手を出すってのもありですよねぇ…。
と、思わずさらに優柔不断になってしまいました。笑


>arenbeさん
28mmか24mmかで一時期真剣に悩んでいたのですが
先に望遠側を強化しなくては…！！と思い立った所存です。笑

タムロンのちょっとふんわりとした写りが結構気に入っているんですよね。
ただ、友人がD40+純正85mm（MF)で撮影した写真の色の鮮やかさがほんとうに綺麗で
85mmにも惹かれるけどタムロンの描写も捨て難いー！と悩んでおりました。笑

書込番号：11951947

[あおうめ☆]

>フィルムチルドレンさん
あまり沼にはまると収納場所も、持ち運び方法も困ってしまうので唆さないでくださいー！笑

TAMRON90mmおすすめですか！
ほんとうに評判がよくて、大変気になっている一本です＞＜

TAMRON 17-50mm、大変気に入っております！
ニコール35mmF1.8の絞り開放と比べると、開放時、若干甘さを感じますが、ふんわりとした感じが優しげで大好きです。
友人がキャノンで使っており、大変使いやすそうだったので購入した一本です。
TAMRON28-75mm、今度見てみます。

ありがとうございました！



>esuqu1さん
増え方が確かにちょっとそっくりですね…！！
望遠ズームのあるなしで、だいぶカバーできる範囲には差を感じますが…笑

Micro NIKKOR 60mm f/2.8　このレンズ、やっぱりいいんですねー！
わたしも一度使わせてもらったのですが、どんどん寄れるし、きれいにぼけるし、大変気になっている一本です！
標準ズームで50mmまでカバーできるので、次はとりあえず85mmか90mmを購入し
その後に購入しようかとおもっている60mmですが…
こちらを先にしてもいいんですよね…！

超望遠、ですか…！
300mmなんてわたしにはもう想像もつかない領域です…。
「福沢諭吉」さんが見つかるといいですね…！笑

わたしも同じ道を辿ってしまうのでしょうか…。笑
いや、でもあまりに大きすぎるレンズは手の大きさが小さいため支える自信がないので、手を出さないと思います！笑
個人的には、60mmと85mm or 90mmを購入した後、フィッシュアイに手を出したいなと思っております。笑

書込番号：11952025

[kyonki]

あおうめ☆さん

＞・Nikon　85mm F1.8
＞・TAMRON　90mm　F2.8　マクロ
＞のどちらか。

この2本のレンズ、焦点距離は近いですが性格はかなり違いますよ。
85mmF1.8はコントラストは低めで線の細い描写。そして何より寄れません、最短撮影距離は85cm。
85mmはDX機で使うと中望遠というより望遠といってもいい長さです。人物を撮るには間合いを取るのに中途半端？な感じです。
ポートレートなら50mmのほうが使い易いと私は思っています。

タムロン90mmF2.8使ったことはありませんが、85mmF1.8とは違い色のリが良さそうな印象です。

書込番号：11952259

[はるくんパバ]

85mmf1.8D持ってますが、出番が少ないです。
寄れないのが理由ですかね。
1,4より好きなんですが。

マクロレンズはオススメです。
なに撮っても描写がいいです。

書込番号：11952335

[オミナリオ]

60クラスの標準域マクロは、寄れる普段使いレンズとしても重宝するので、一本
持っておくととても重宝しますね＾＾

ただ、60マクロは90マクロのようには使えません。花撮りなどしていると、いずれおそらく
90クラスのマクロが欲しくなると思います。
標準マクロだと、ワーキングディスタンスが撮れないのと、背景の整理に気を遣うので
ちょっと不便な時があるんですよね。小さい花などの時は特に感じます。

逆に90マクロは中望遠ポートレート的にも使えますので、85/1.8の代わりになるかと。
90マクロの方がいろいろと使い出があるように思います。

Nikkor60/2.8は使ったことないのですが、定評があり安心して使えそうですね。
他に標準域マクロではSIGMAの50/2.8があります。こちらは僕も使っていますが
キレ味、ボケ味も良く安価でおすすめです。

書込番号：11952959

[carulli]

あおうめ☆さん、こんばんは

>しかし、5mm違いを2本持っていてもなぁと悩んでいます。

私、タムロン90mmマクロも85mm(F1.4Dの方ですけど・・・)も持っています。

この二つはハッキリ使い分けしてます。
タムロン90mmはほぼマクロ専用でたまに風景。
85mmはポートレートがメインですが、花撮りや夜景撮影とかにも使っています。

90mmはマクロレンズなので、等倍撮影も可能ですが、最近、私は等倍で撮ることはあまりしません。
だから出番が少なくなりました。
ポートレートに使っても柔らかめでいい感じです。

85mmはボケが大きいので、それを活かした撮影をするときによく使います。
特にイルミネーション撮りでの玉ボケは美しいです。
また、花撮りとかにも使っています。
最短撮影距離が長いので、寄れないですけど、私は花撮りは望遠ズームを主に使っているので、それに比べたら寄れます。
#　まあ寄りたい場合は接写リングとかも使いますけど・・・

90mmマクロと85mmのどちらかなら、ポートレート撮影が多いなら85mmF1.8D、花撮りが多いなら90mmマクロかな？
#　ありきたりな答えですいません。
どちらも１本で撮りたいなら90mmマクロがいいと思います。

でも私のおすすめは望遠ズームです。
今お持ちのレンズは広角〜標準寄りのレンズばかりのようなので、望遠ズームで離れて撮るのは如何ですか？
望遠レンズはボケもかなり大きいですし、圧縮効果も出るので、いままでとちょっと違ったお写真が撮れると思います。
動物の撮影にも便利ですよ。（室内飼いのペットは除く）

そしてマクロは後々購入されては如何でしょうか？

それから準広角単焦点レンズはDX機なら24mmF2.8Dが結構使いやすいかな？って思っています。
コンパクトさを活かしてスナップにもいいですよ。
#　もう少し標準寄りがお好みなら28mmF2.8も悪くないと思いますが、35mmF1.8Gを既にお持ちのようなので、ちょっと画角が近いと思いますので、24mmをおすすめしちゃいます。

ということで、各レンズの私の下手な作例が下記にございますのでよろしければご笑覧くださいませ。
#　カメラはD90ではないですが・・・

■タムロン90mmF2.8マクロ
http://carulli.maxs.jp/Lens_Samples/90mmMacro/catalog.html

■85mmF1.4D
http://carulli.maxs.jp/Lens_Samples/85mmF1.4D/catalog.html

■VR70-200mmF2.8G
http://carulli.maxs.jp/Lens_Samples/VR70-200mm/catalog.html

■VR70-300mmF4.5-5.6G
http://carulli.maxs.jp/Lens_Samples/VR70-300mm/catalog.html

■DX55-200mmF4-5.6G
http://carulli.maxs.jp/Lens_Samples/DX55-200mm/catalog.html

■24mmF2.8D
http://carulli.maxs.jp/Lens_Samples/24mmF2.8D/catalog.html

書込番号：11953432

[あおうめ☆]

>kyonkiさん
85mm、コントラスト低めなんですか！
友人のカメラだとけっこう色身がぱっきりしていたので、そうなるものだと思ってました。笑

50mmは60mmマクロを購入したらカバーできる範囲かなぁと。
また、手持ちのズーム50mmまであるので、一切持っていない距離のレンズということで
85mmと90mmを候補にあげてみました。笑


>はるくんパバさん
85mmf1.8D、出番少ないですか＞＜
85cmまでしか寄れないっていうのは、結構きついですよね…。
1m近く離れるのはなぁと思いつつ、人物撮影の場合、85mmもあるとそこまで近づく必要もないのかもしれない…
と、もやもやしております。笑

一回、店頭で触らせてもらって、考えたいと思います！


>オミナリオさん
シグマの50mmマクロもあるんですね！
そして、お値段がほんとうに手を出しやすい価格帯で、うっかりポチっと購入しそうになりました。笑

60mmのマクロと90mmのマクロはやっぱりぜんぜん違うんですね。
色んな方の作例を見ているんですが
好みの写真を見つけると、そのレンズが欲しくなってしまって困ります…。
同じように撮影できるわけないとわかっているんですが。笑


>carulliさん
丁寧なご回答、ほんとうにありがとうございます。
作例も大変参考になりました。

構図というか、被写体の関係というんでしょうか…
90mmマクロは普段は見れないような表情の写真になるので
大変惹かれますね…。
メインが人物撮りということを考えると85mmのほうが有効そうなのですが
面白いなぁと思うのは断然マクロなんですよね。

85mmの玉ボケはほんとうにきれいですね。

それから、お勧め、ありがとうございます！
望遠ズーム、今度ためしにさわってきますー！
普段ズームレンズでの撮影があまり得意ではなく（自分が動いてしまうので…）
ズームレンズはほとんど視野に入れていなかったのですが、試してきます。

たくさんのアドバイス、ほんとうにありがとうございました！

書込番号：11953911

[柚子麦焼酎]

あおうめ☆さん

85mm F1.8とAF-S 60mm F2.8マイクロを持っています。

8518は色鮮やかというよりはむしろ彩度が低い、淡い写りのように思います。
極端な話、被写体によっては一瞬「白黒か？」と思うようなこともあるくらいです。
また、逆光にはかなり弱く、フレアによって白っぽくコントラストの低い絵になることもあります。
しかし開放から結構シャープ、一段絞れば文句無いほどシャープで、ボケの大きさとの対比が楽しく一番好きなレンズです。

＞85cmまでしか寄れないっていうのは、結構きついですよね…。
1m近く離れるのはなぁと思いつつ、人物撮影の場合、85mmもあるとそこまで近づく必要もないのかもしれない…
と、もやもやしております。笑

まさに、顔のアップ程度には寄れますので人物に限れば大きな問題にはならないと思います。

＞さて、D40だった頃はつかえなかったレンズもどんどん使えるようになり、現在見事に沼に嵌りつつあります。

まさに、D40では苦労してMFしていたのがD90ではAF出来るという小さな満足感に浸っています。


85mmF1.8
http://gallery.nikon-image.com/177393418/albums/1270537/
前半はD40、後半はD90です。開放サンプルや顔アップもあります。


AF-S 60mmF2.8マイクロ
http://gallery.nikon-image.com/177393418/albums/1927323/
85mmと同じシチュエーションの写真もありますので、彩度など見比べてみて下さい。

書込番号：11954170

[esuqu1]

carulliさんの作例を見させていただいて私も70-300mmも有りだなと『虫』が騒いで仕方がないのです(^m^;
ほんと罪作りないい写真だとおもいます･･･ｽﾊﾞﾗｼｲﾃﾞｽﾖﾈ

あおうめ☆さんがおっしゃるように、レンズ重くなり手持ちがしんどそうにってのも確かです。ですが、マクロ撮影にかんしては三脚が必要になりますよね、候補にあげてる70-300mmは手持ちも出来る仕様だそうですが、目的がマクロ的な使い方になるので、三脚いります。
撮影に手が小さくても大丈夫ですよ♪一緒に買いませんか（笑）

キャシャな三脚しか持ってなかったので、しっかりした三脚も用意しなくちゃいけないので福沢諭吉さんでサッカーチーム作れるぐらい用意しなくてわ(;_;


夏目漱石さんでしたら、もうサッカーチーム作れるんですが(^^;ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

書込番号：11955600

[あおうめ☆]

>柚子麦焼酎さん
作例ありがとうございます！
見比べてみたところ、少し85mmのほうが色が薄いというか…
コントラストがだいぶ低めに写るようですね。

85cmも接近できれば、顔のアップはちゃんと撮れるんですね。
パーツ撮りが好きなので、85mmでもそれが可能か、一度店頭で見てこようと思います。

柚子麦焼酎さんはD40で8518使ってらしたのですね！
わたしはMFは無理だと最初から諦めておりました。笑

一度店頭にて色々試してきたいと思います！



>esuqu1さん
再度の書き込み、ありがとうございます！

そんな唆さないでくださいよー！笑
いやいや、わたしはとりあえず人物ポトレがメインなので、手持ち撮影が多いのです。笑
マクロはオマケというか、あったら植物や昆虫撮りをしたいなぁていどなので、
まずは望遠の単焦点を第一候補にしつつ、色々触ってみて確認したいと思います！

欲しいレンズを全部そろえようと思うと、いったい何人諭吉さんを集めればいいのか…
とりあえず、中距離と望遠域とフィッシュアイとマクロを揃えたら、そこで収束できるようがんばります。笑

わたしの財布の夏目さんは、卓球かテニスしかできないだろうなぁ…。

書込番号：11956011

[carulli]

85mmF1.4D	タムロン90mmF2.8 MACRO	50mmF1.4D	VR70-300mmF4.5-5.6G

あおうめ☆さん、こんにちは

当方の作例をご覧頂きありがとうございます。

>普段ズームレンズでの撮影があまり得意ではなく（自分が動いてしまうので…）

私もズームレンズを使っていても、ズームリングの焦点距離指標に合わせて、画角を決めてから、単焦点の様に前後に自分が動いて構図を取ります。
私はそういう撮り方でも良いと思いますが・・・

ポートレートメインならやはり85mmF1.8Dか新しく発売されるシグマ85mmF1.4が良さそうですね。
それから50mmF1.4も１本あると重宝しますよ。

子供ポートレート画像ですが、何枚か貼らせて頂きますね。

>中距離と望遠域とフィッシュアイとマクロを揃えたら、そこで収束できるようがんばります。

魚眼レンズも将来の購入候補ですか！
じつは、私の持っているレンズの中では、DX-Fisheye10.5mmF2.8Gが一番好きなレンズなんです。
何より撮っていて一番楽しいレンズです。
#　しかも、コンパクトなので、結構、出番の多いレンズになっています。
ということで、その作例は下記の通りですので、よろしければご笑覧くださいませ。

■DX-Fisheye10.5mmF2.8G
http://carulli.maxs.jp/Lens_Samples/DX10.5mm/catalog.html


esuqu1さん、こんにちは

当方の作例をご覧頂きありがとうございます。
また、過分なお言葉お頂き、恐縮しております。

望遠レンズはやや暗くても、焦点距離が長いので、開口径が大きくなり、ボケの大きさもそれに比例して大きくなります。
例えばesuqu1さんお持ちの30mmF1.4は開放時の開口径は30÷1.4で約21mm(端数切り捨て)になりますが、55-200mmF4-5.6Gの望遠端では200÷5.6で35mmにもなります。
私が花撮りのメインで使っているVR70-200mmF2.8Gだと71mmとさらに倍になります。
#　特に玉ボケさせるとその違いがハッキリわかります。

現在、Micro60mmF2.8Gをお持ちとのことなので、近くの花はこのレンズで撮られて、例えば、花壇のちょっと奥の花とか、遊歩道からやや離れた場所などで花を撮るときに望遠ズームレンズをお使いになられると便利ですよ。

ちなみに私の作例(夜景を除く)のほとんどは手持ち撮影だったりします。(^_^;)

書込番号：11956604

[esuqu1]

　あおうめ☆さん、たびたび失礼します。

あんまり登場しすぎでしたら非難して下さい。ストーカーと間違われると嫌なので(^m^)

>中距離と望遠域とフィッシュアイとマクロを揃えたら、そこで収束できるようがんばります。

･･･って、何本レンズ持つのですかっ！？
今度は本体が足りません(^m^)

人間は欲の塊で御座います。
ですので収束は絶対無理です（笑）



　carulliさん

あらら、こんな私にもコメント頂いて恐縮致します(^^;
直接の会話は御座いませんでしたので、ここでご挨拶させて頂きます。

いつも、素敵な作品を見させて頂いております。
私の撮影意欲へ多大な影響を頂き感謝しております(^^)

こんな発言を嫁が見たら、carulliさんが主人を　そそのかしてるのね！と言いかねないですね（笑）


>望遠レンズはやや暗くても、焦点距離が長いので、

･･･そのような計算方法は初めて知りました！いろいろなレンズを割り算してしまいました。
数値にて知る方法もあったんですね･･･勉強になります。

>花壇のちょっと奥の花とか、遊歩道からやや離れた場所などで花を撮るときに望遠ズームレンズをお使いになられると

そうなんですよ、それなんですよ。以前、その会話を偶然拝見しまして気になって仕方がありませんでした(^^;
数字上での裏づけまで頂いたら納得するしかありませんよねぇ〜。
めっちゃ、背中押してくれてますね（笑）


････最後に鳥肌たって読ませていただいたのが

>ちなみに私の作例(夜景を除く)のほとんどは手持ち撮影だったりします。(^_^;)


････まじっすかっ(^o^;　ｱｾﾞﾝ

carulliさんの手が、撮影しすぎて三脚になっていまっていたのなら納得できます^^v


今後とも宜しくご指導御願い致します(^^)

書込番号：11960032

アドバイスお願いしますm(__)m

[ＫＥＮ=ＫＥＮ]

はじめまして！初心者なもので、わからないことが多くアドバイスをいただきたいです。今オリンパスのＥ−４２０を使っています。レンズはキットレンズのみです。知り合いに譲ってもらったものです。使用しているうちにだんだん写真の楽しさを知りました。
今各メーカーから後継機が続々と出ているので、新しく買い替えようかと思いました。
そこで質問なんですが、私にあったカメラはどこのどのカメラか知りたいです。自分でお店に行けと言われるとわ思いますが、田舎なものでお店はほとんどありません。なのでぜひアドバイスお願いします。
主に被写体は自然の風景、花、建物等です。たまに人も撮ります。あとは滝なども撮ります。初心者なのであまりわからないんで、こだわりは特にありません。
わかりにくいとわ思いますが、よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：11949256

[電産]

今のカメラで、これらがまともに撮れない物はありません。ただ、「自然の風景」というのは結構曲者で、例えば、「オーロラが撮りたい」というのも自然の風景で、そうなればかなり選択できる機種が絞られてきます。
昼間の明るい時間にごく一般的な写真を撮るのであればそれ以外の条件（予算（オリンパスのフォーサーズを使うのでなければレンズも込みの値段）、バリアングルの有無、重さ、など細かい条件）を指定して聞けば、親切な皆さんが教えてくれると思います。

書込番号：11949284

[じじかめ]

ファインダーを覗いて撮るという基本的な撮影方法なら、ファインダーのすぐれた
この機種でいいと思います。入門機より、一歩優れています。

書込番号：11949311

[ＫＥＮ=ＫＥＮ]

的確な指摘ありがとうございますm(__)m
昼間も撮影しますが、出来るかはわかりませんが夜間も撮影したいです。月などが撮れればいいなと思います。重さなどは気にしません。予算は１５万以下でお願いします。

書込番号：11949312

[Nikon大好きっ子]

スレ主さん、おはようございます。

＞今オリンパスのＥ−４２０を使っています。

小型軽量で、日常のスナップ等を撮影するには重宝なカメラですよね(*^^)v　

＞私にあったカメラはどこのどのカメラか知りたいです。

初心者の方のようですので、このような質問もある意味当然なのかもしれませんが…
あまりにも漠然としたご質問で、非常に答えに困る質問でもありますね（笑）

基本的に、予算が許す限りで、御自分の欲しいカメラを購入するのが良いと思います。
御近所に、カメラ屋さんがなく困っているようですから、まずは、雑誌やネット等で、情報収集されてはいかがでしょうか？
ある程度、候補を絞ってから、その機種の口コミ等を参考にされたり、実際にその機種をご使用の方達にアドバイスをうけられると、購入に際して有益な情報をいただけるのではありませんか？

D90の欄に書き込みされたということは…

現在、この機種に関心をお持ちということなのでしょうかね？
この機種ついては、現在、非常にリーズナブルになっており、お買い得だと思います。
また、スレ主さんの撮影したい被写体は、今のところ動体が含まれていないので、この機種でも十分な撮影を楽しむことができると感じます。
この機種は、初心者の方から上級者まで、どなたがご使用になっても大きな不満をもつことなく使用できる機種です。
購入の候補としては、ベストバイの範疇に入る優秀機と、私は感じます。

初心者だから、高い上級機は、もったいない！　と考えるよりも…予算が許す限りで、御自分の最も欲しい機種をお求めになったほうが、のちのち後悔しないと思いますよ。
エントリー機は、小型軽量で、携帯性に優れるものが多いのですが、中級機、上級機と比較すると、使いごごちや、操作性に劣りますから。
画質については、エントリー機といえども、よほど大きなプリント等にしないかぎり、値段ほどの違いはないと考えても差し支えないです。
ただし、高感度特性等は、その限りではありませんが。

いずれにせよ、カメラを購入するということは、ボディだけでなく、レンズやアクセサリー等も必要になりますので、一度、しっかりと、御予算と欲しいカメラをある程度絞りこむのが懸命に思います。
デジタル一眼レフカメラは、各社、レンズのマウントが違い、基本的には、そのメーカーのレンズを使用することになります。
ですから、購入後に、失敗したということがないように、慎重に選ばなくてはいけませんね。

参考になれば、幸いです(*^^)v

諸先輩方より、ほかにアドバイスがあるかと思いますので、参考にして、御自分の考えをよく整理してから購入したほうが、よりベターだと思います。

書込番号：11949352

[Frank.Flanker]

＞主に被写体は自然の風景、花、建物等です。たまに人も撮ります。あとは滝なども撮ります。

撮りたい被写体はどんなデジイチでも問題なさそうな感じですし、ミラーレス一眼でも良いかなとも思いますが、これから本格的に一眼レフをやってみようと思うならレンズが豊富で機種もフルサイズからAPS-Cと選べるニコン、キヤノンにされておかれるのが無難な選択かもしれません

風景なら画素数がある程度多い方が山々の木々の解像感も出ていいかもしれませんね、今キャッシュバックキャンペーンのやっているキヤノンのX4なんてのも良いかもしれません、X4 EF-S18-135 ISレンズキットやダブルズームなら１万円戻ってきます
http://kakaku.com/item/K0000089558/
ダブルズームなら月もなんとかです
http://kakaku.com/item/K0000089559/


でも、ここに書いたということはD90が第一候補なんでしょうね
発売から２年経っているのでデジタルではちょっと古めですが、その分値段もこなれていますし、X4よりはちょっと格上ですし、なんたってファインダーが見やすく、操作性も良いのでこのカメラを使うとさらに楽しくなるかもしれません
それに高感度も良く最新のX4などと比べてもかなり頑張っているので手持ちで夜のスナップも結構いけると思います

あと、花を撮るということなので、マクロレンズも買われた方が幸せ度はアップするかもしれません
ボケが柔らかく昔から人気のあったマクロの定番タムロン90mmマクロ
http://kakaku.com/item/10505512020/
マイクロニッコール85
http://kakaku.com/item/K0000063198/
キヤノンならEF-S60
http://kakaku.com/item/10501011376/


＞夜間も撮影したいです。月などが撮れればいいなと思います。

望遠がないと厳しいでしょうね、300mmでも小さくしか写りませんがトリミングである程度は見られるようになりますので70-300mm程度の望遠を追加されるのが良いです

VR70-300
http://kakaku.com/item/10503511804/

純正に負けず劣らずの高性能？タムロン70-300、ボディがキヤノン機ならこの選択が良いかも
http://kakaku.com/item/K0000137844/

ニコンならVR55-300という廉価版のレンズもあります（画質はかなり良いようです）
http://kakaku.com/item/K0000139410/

書込番号：11949369

[うさらネット]

＞私にあったカメラはどこのどのカメラか知りたいです。

と仰られても、お会いもした事のない見ず知らずの方では、素性も知れず----？
が、D90LK板へこられたのですから何かの縁。ドーンと背中を押しましょう。

綺麗な視野のプリズムファインダ中級機、サクサク撮れます。
少々上品な作りと、優等生的な機能・性能、今は買い時の底値近く。
後悔したという方はいないでしょう。優等生過ぎて面白くないと思う時があるくらい。

キットレンズVR18-105mmは好評ですね。

書込番号：11949538

[LE-8T]

E-420の画は、ＫＥＮ=ＫＥＮさんから見て好みですか？

もし、E-420が好みの画を出して呉れてるのであれば、ペンタックス機が良いと思います。
もう少し、明るめですっきりした画が　お望みならばキヤノン機が良い様に思います。

ニコンに拘りが有るのであればD5000の方かな。

書込番号：11949545

[Ash@D40]

ＫＥＮ=ＫＥＮさん、おはようございます。

> 初心者なもので、わからないことが多く
> 使用しているうちにだんだん写真の楽しさを知りました。
> 今各メーカーから後継機が続々と出ているので、新しく買い替えようかと思いました。
> こだわりは特にありません。

とのことで、デジイチ買いたい症候群になっておられるようですが、私としては、あえて『待ち』をおすすめします。

理由としては、あなたが『まだわからないことが多く』、そして『こだわりが特にない』こと。
そして各社ともに『後継機が続々と出ている』状況のなかで、いたずらにお金を使ってしまうのはもったいないと思うからです。

まして『だんだん写真の楽しさを知』ったとのことで、それを教えてくれた今のカメラでもっと楽しんではいかがでしょうか。
そのなかで自分の撮りたい写真に必要な性能や機能、拘り、場合によって不満を見つけてから、新たに購入されればと。

カメラは数年でどんどん進化していきます。
よほど気に入ったカメラが見つかれば即購入がいいと思いますが、そうでなければ、今は『待ち』が賢明かと思います。

書込番号：11949572

[はるくんパバ]

α900がいいと思います。

書込番号：11949600

[esuqu1]

おはようございます(^^)

>『私にあったカメラはどこのどのカメラか知りたいです』


･･･と、すごくストレートな質問で好感持てます(^^)
出来れば私も『私にあったカメラはどこのどのカメラか知りたいです』（笑）

現在お使いのカメラも、まだまだ現役で使える良いカメラだと思いますよ♪
でも、それよりも良くしたいという漠然としたご希望もすごく良くわかります(^^)


例えると、私は車の免許を取りました。車が欲しいです！今は親に貰ったマーク�Uに乗っています。
『私にあった車はどの車か知りたいです』
･･･ってのと同じです(^^)

まず自分でどこのメーカーがすきなのか、そういう拘りも大切だと思います。

みんながスカイラインＧＴ−Ｒが良いと言っても、人それぞれですよね。
ですので、この掲示板に書かれたのなら、ここでは殆んどの人がこのD90をお薦めしますが、
それでも適当に決められてしまうのもD90オーナーとしてのプライドもちょっとはありますので他機種を薦めることもあると思います（笑）

ＫＥＮ=ＫＥＮさんが、まず自分で欲しい機種を絞りはじめてからもう一度お聞きになったほうが、アドバイスの意味も良く分かってくると思います。
それが欲しいから、スペックや特徴、デメリットとかを真剣に調べますよね。


『安物買いの銭失い』もある意味、このカメラの世界は当たり前だと思って下さい（笑）
皆さん一気に自分のベストの機材は揃えていらっしゃらないと思います。私もそうです♪
いまだに『自分にあったカメラはどれか誰か教えて下さい』です(^m^;

★★★予算15万。
それでD300sボディーだけ価格ドットコムで買っちゃいましょう！
あとは8Mでもいいからメディアがあれば充分♪
レンズは無駄覚悟でYAHOOオークションにて新古品Nikon純正ＶＲ付き18-55mm/55-200mmのＷキットレンズが合わせても２万位でごろごろ転がり買えちゃいますのでそれで如何ですか？

･･･ってアドバイスもありです(^^)

使い始めてから、欲求がどんどん出てくるものです。
あれが欲しい欲しいと一生懸命考え貯めて何十万かけても、すぐ何日かしたらまた虫が騒ぎレンズが欲しくなります（笑）
本体だけは良いのを買い、レンズは始めのうちはお金かけないのも一つの方法です。
ポートレートにお薦めのＮｉｋｏｎ　35mmf1.8レンズでも2万はします。そう考えれば純正Ｗキットレンズが2万以下で買えるなら得だと思いませんか。


買うまでが、一番楽しいときです。
付き合う彼女を必死に探してるときほど、一生懸命になれるとおもいますので是非ズボラかまさないで今はネットとか雑誌たくさんありますから調べて楽しんで下さいませ(^^)


この掲示板は、皆さん優しいですよ(^^)
一生懸命長文にてＫＥＮ=ＫＥＮ さんのご質問に答えようとしてくれています。


････D90買ったら？（爆笑^o^v

書込番号：11949899

[にゃんで]

＞月などが撮れればいいなと思います。

月の入った風景を撮りたいのと、月そのものを撮りたいのとでは機材が全く違います。
後者なら天体望遠鏡での拡大撮影が必要になりますので予算オーバーですね。

前者ならD90の18-105のレンズキットと、60ミリか85ミリのマイクロレンズがあればとりあえずなんでも撮れます。
予算もちょうど15万くらいではないでしょうか。長く使えると思います。

書込番号：11949976

[robot2]

こんにちは
E-420 は　知り合いが持っていますが、風景とか良い写真を撮っています。
自分には　E-420 は合わないと、思って居られるのでしょうか？
みんな　持っているカメラを使いこなして、良い写真を取りたいと苦労します。
これが、普通なんです、プロで有っても！

先ずは　今のカメラでも、素晴らしい写真が撮れる！　と、思わないと駄目かもです。
そして　資金をプールして、お持ちのカメラに限界を感じられたら、これはと思うカメラを買われたら良いです。

ただ　趣味の写真は、欲しいと思ったカメラを買えば良いと言う考え方も有ります。
そして　楽しむ。
出来れば　関心のあるメーカーの、最新上位機を買うようにします。
もう直ぐ、D7000 が発売に成りますが、これを見てか決められると良いです。

書込番号：11950112

[akibow]

既にオリンパスのＥ−４２０をお使いと言うことなので、なぜカメラを買い換えたいか、E-420にはないどんな機能が欲しいのかを考えて、それを満たすカメラを探すようにしたほうがいいと思います。
そうでなければ、「私にあったカメラ」は存在せず、「無難なカメラ」しか存在しないことになります。

既にそういうコメントもありますが、そのへんがはっきりするまで待った方がいい気がします。
半年経つと、D7000はじめとする今月発表の各機種がお買い得価格に降りてきて、選択枝に入ってきます。

書込番号：11950155

[ＫＥＮ=ＫＥＮ]

みなさんご意見ありがとうございますm(__)mみなさん優しい方々で、すごく助かりました！最近キットレンズでは限界を感じ色んなレンズがほしくなってきています。これから写真をやっていくうえで、レンズの豊富さを考えた結果CanonかNikonかと思いこちらで質問させていただきました。オリンパスはキットレンズ以外のレンズを買ってないので買い替えるなら今のうちにかえてレンズを買っていこうかと思ったのです。安易な考えかもしれませんが。いろいろと自分の説明不足でした。申し訳ないですm(__)mもう少し考えてみます。みなさん本当にありがとうございますm(__)m

書込番号：11950714