D90 AF-S DX VR 18-200G レンズキット のクチコミ掲示板

テレコンバーター

[Noct-Nikkor 欲しい]

DSC0882.jpg (x3 telecon)

テレコンを使うと、F値は落ちても、DX Nikkor がフルサイズ完全対応となるのでしょうか？
手ブレ補正付き AF-S ズームニッコール ED70-300mm F4.5-5.6G VR 300mm域 (テレ端) にして
Kenko ３倍テレコンバーターを併用して月を (手持ち) 撮影したものです。

書込番号：8511675

[robot2]

D3_DX10.5mm＋1.5倍テレコン

＞テレコンを使うと、F値は落ちても、DX Nikkor がフルサイズ完全対応となるのでしょうか？＜
そうですね、考え方は合っています、ニコンSC担当者もそのように言っていました。
DX10.5mmが、1.5倍のテレコンを使うとケラレの無い画像が撮れます。

月の撮影は　ずいぶん前にVR70−200mm＋1.4倍＋2倍のWテレコンで撮った事が有りますが（三脚使用）、
まぁご愛敬ですね、アップされた写真よりはしっかり撮れていたと思います。
もう一度、VRを切って、三脚使用でやって見て下さい。いずれにしてもテレコン使用は画質が落ちます。

書込番号：8511900

[Noct-Nikkor 欲しい]

robot2さん、レスありがとう御座います。

> そうですね、考え方は合っています

Thanks! (^-^)/~そろそろ出勤のお時間です。

書込番号：8511946

[おちゃめなやっちゃん]

D90　VR70-300　手持ち撮影トリミング

すみません。
私も便乗して月の写真を。
同じくVR70-300で手持ち撮影トリミングです。。。

書込番号：8512454

[トリマクロ]

D90（-50）　レフ1000mmトリミング

私も便乗してD90（-50）で月の写真を(笑）
レフレックス1000mm、少しトリミングあり。

By レフレックスレンズ復興委員会

書込番号：8512659

[Digitar]

おちゃめなやっちゃんさん
トリマクロさん

月の写真凄いですねｗ
２００ｍｍまでしか持ってない私としては、こういうの見るともっと長い望遠が欲しくなります。

書込番号：8513016

[おちゃめなやっちゃん]

＞トリマクロさん
レフレックス・・・いいですねぇ〜
実質1500ｍｍ望遠となるんですか？すっすっごいっす！（汗
へたな広角よりか、欲しいっすねぇ。。。

＞Digitarさん
けっこう簡単に撮れますよ！月って！
スポット測光で露出補正−してブレなきゃー200ｍｍだってそこそこには写ると思うなぁー！
それよりもトリマクロさんのレフレックス、欲しいと思いません？？
このレンズのボケがまたいいのですよ〜。メルヘンチックで。。。

書込番号：8517355

解像感は D90＜D80

[ロシアンライカ]

同じ純正50mmレンズ使っているのにD90の方が解像感が低く見えますね。
D90で撮るとなんとなく甘いと思われている方は気のせいじゃないみたいです。
ローパスフィルターがD300と比べて安物だからという意見もあります。

http://www.dpreview.com/reviews/nikond90/page30.asp

*D90 50mm F9.0 1/30秒 ISO200
http://a.img-dpreview.com/reviews/NikonD90/Samples/Comparedto/Studio/NikonD90_ISO200_ACR.JPG

*D80 50mm F9.0 1/20秒 ISO100
http://a.img-dpreview.com/reviews/NikonD80/Samples/Compared/Studio/d80_iso0100-raw-acr.jpg

書込番号：8506876

[BLACK_AT]

等倍観賞される方には重大な問題ですね。
私感ですが、観賞サイズや、プリントでは明確な差を感じられませんでした。

書込番号：8507090

[柚子麦焼酎]

D90の方が画素数が大きいので、90%に縮小してD80と大きさを揃えて見比べてみました。


その結果差異は感じられませんでした。

書込番号：8507125

[Giftszunge]

ああ、すなわち、D90の解像度がレンズ解像度を超えているために、
D90の高解像度が活かされていない、よい実例だ。

F9は絞りすぎ、回折を無視できない。F5.6からF8が一番レンズ解像度が高い。
いや、この作例（近接撮影）では、球面収差も無視できない。
もっとレンズ解像度を上げるために、近接撮影における球面収差の非常に小さい
マクロレンズAF-S 60mm F2.8GをF5.6に絞って撮らなくちゃ、正確に比較できない。

それから、解像度の違う画像で等倍鑑賞じゃ、ぜんぜん意味がない。
等倍鑑賞法信奉者による弊害だ。
画像を同じ大きさ（A3）にプリントして比較しなくちゃ、ぜんぜん意味がない。

書込番号：8507239

[オムライス島]

なんかよく分からんけど、どっちもキレイに写っているように感じる。
充分。

書込番号：8507407

[カラスも たまには 白髪染め]

初心者ながら
ISO 100と200
1/30秒と1/20秒

数値的に
比較しても　よろしいのですか？
間違っている意見でしたらすみません。

書込番号：8507503

[robot2]

グレイスケールの写りが、D90の方がほんの少しノイズ状のものが出ていて、D80の方が綺麗ですね（サイズを勘案しても）。
基準感度での　この傾向は、D200とD300でも同じように有るでは？と私は思っています。
解像感に付いては、同等と思います。
しかし
機能、高感度特性ほか、D80に相対的に勝っているので、買うならば勿論D90！だと思います（D300もそうですね）。

書込番号：8507634

[藍月]

単純に･･･画像サイズの差だと思いますよ。

書込番号：8507912

[藍月]

＞D90で撮るとなんとなく甘いと思われている方は気のせいじゃないみたいです。

　D80とD90使用経験ありますが、私はD90で撮ると甘いなと感じたことはないです。


＞ローパスフィルターがD300と比べて安物だからという意見もあります。

　その出典は？

書込番号：8507919

[Power Mac G5]

この種の話題でいつも気になるんですけど、解像度（resolution）と解像感（sharpness）を混同されている方が多いですね。
（スレ主さんがそうだと言っているのではないです。一般的な話です！）

解像度（resolution）と違って解像感（sharpness）は画像エンジン等でどうにでもなりますから、デフォルトで解像感が高く見える、低く見えるというのは性能とは関係なく単に絵づくりに関するものですよね。

dpreviewにもこう書いてます。（改行がおかしいと思いますが・・・）
Despite the greater pixel count of the D90, there's essentially no resolution difference between the two, with the D80 perhaps edging its younger brother in terms of per-pixel sharpness.

簡単に言うと、「D90のほうがピクセル数は多いが、解像度の違いはない。D80のほうはシャープネス（解像感）を強めているのだろう」

ちなみにdpreviewのoverall conclusionのところで画質に関しては、
The image quality, whether at base ISO or the higher settings, is excellent 〜 While it's understandable that Nikon would want to try to bring the processing settings into line with its more expensive cameras, it's questionable how well the rather under-sharpened default output will serve the buyers of this camera. A little more contrast and saturation improve things,〜

基準感度、高感度ともに画質はexcellentだが、デフォルトの絵はどちらかというとシャープネス、コントラスト、彩度が控えめである。これは上位機種(D300等）に合わせたようだが、この機種の購入者を考えるともっと・・・

これはJPEGの場合、特に言えると書いてますね。

個人的にはD90は基本的な性能的にはD300同等ですので、絵づくりもD300に沿ったもので（D40/D60/D80とは別ラインで）いいと思います。

書込番号：8508153

[ロシアンライカ]

D300と比較した画像でも、D300の方が抜けが良いのに対して、D90は
ボンヤリしている印象があります。

http://www.dpreview.com/reviews/nikond90/page33.asp

RAW現像でこれだけ差があるのですから、JPEGだともっと差が顕著に出る
可能性大です。
D90は動画機能に誤魔化されがちですが、肝心の静止画像にもっと力を入れるべき
ではなかったかと思います。少なくともD80から買い換える価値は無さそうです。

書込番号：8509492

[OPS28]

買い替える価値があるかないかは、選び手次第でしょう。

所有機材の肩を持ちたい、贔屓したいと言う訳ではありませんが、
どうしても優劣を着けたいのであれば、まず撮影条件を揃えた上で比較したいです。
そうですね、感度別の比較も欲しいです。
白トビ黒トビが厳しい条件での比較もあるといいかも？
比較例一つで全てを悟ったかのように語るのは、説得力も低く不自然と思います。



あ、シャープネスだけで機材を選ぶなら、それでいいのかもしれないですね。

書込番号：8509654

[Dr_W]

フォーカスの違いもあるのでは？。
トランプの部分はＤ９０が一番シャープに見えますが...。

書込番号：8509666

[digicam]

下記サイトの画像でも低ISOでは両機に差があるようには思われません。

高ISOではD90優位かと思われます。

ご参考までに

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

書込番号：8509851

[Power Mac G5]

やっぱり解像度（resolution）と解像感（sharpness）を混同されているようですね。
「なんとなく甘い」とか「ボンヤリしている印象」というのは主に解像感（sharpness）のほうで、画像エンジンの絵づくりの影響を最も受けます。
それに対して解像度（resolution）は主に素子（の画素数）とレンズによって決まります。

こちらに「解像度」のテストが載ってます。
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_D90/resolution.shtml

このサイトの結論（Verdict）のページに、D90/D300とD80とのデフォルトの絵づくりの違いが書いてます。
the D80 going for consumer-friendly vibrant output, while the D90 opts for a more refrained approach which looks quite muted in comparison
「D80は一般消費者（初級）向けで鮮やかだが、D90のほうは控えめで抑えた傾向」

つまりD90は「解像度」自体はD80と同等（以上）だけど、デフォルトでは「解像感」を高めるために強めにシャープネスをかけているということでしょう。
いわゆるもっと「シャープな絵」が好みなら、D90でピクチャーコントロールをいじればD80っぽい絵にすることもできますし。

ついでにお暇でしたら、こちらのレビューもどうぞ。面倒でしたら一番下にある結論（How does it compare?）のところだけでもどうぞ。

http://www.dcresource.com/reviews/nikon/d90-review/index.shtml

書込番号：8510030

[Power Mac G5]

すみません、上のレスでわかりにくいところがありました。まん中下あたり“D80は”を入れて読んでください。

＞つまりD90は「解像度」自体はD80と同等（以上）だけど、デフォルトでは“D80は”「解像感」を高めるために強めにシャープネスをかけているということでしょう。

書込番号：8510081

[コリオン]

GiftszungeさんとPower Mac G5さんの意見がほとんど結論です。
ご自分がナンセンスな比較をしていることを理解できないのでしょうか。

書込番号：8510173

[秀吉家康]

Ｄ９０の解像度比較	比叡山まで距離

ニコンの望遠レンズを購入して銀塩Ｆ５（キタムラで現像、業務用ＣＤに、200万画素程度か？）でとった比叡山の写真（Ａ）がある。
１０月１３日にＤ９０を使い、同位置より比叡山を撮った画像（Ｂ）がある。

Ｂをみて期待ほどではないのか〜といった軽い気持ちだったが、Ａ／Ｂを比較するとその解像感の差は歴然。その差をどのように評価するかということだが・・・。

ちなみに、Ｄ９０の設定はアクティブＤライティンはＡＵＴＯ．ピクチャーコントロールはニュートラル　輪郭強調（3、その他は初期値）。画質はＪｐｅｇ（ファイン）とって出し。

以上のＡＢ比較画像をＰｈｏｔｏｓｈｏｐＣＳ３で合成し、添付する。

関連記事（ペンタＫ２００Ｄ板）
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011107/SortID=8249659/

マア、画質の問題は、このカメラの特徴を生かした撮り方をするということで対応するつもり。
それより、Ｄ９０（多分ニコンのＤ３００などとも共通だと思うが）、アクティブＤライティンーＡＵＴＯを使っても（わたしの感覚では）白に伸びやかさがなく、相応に汚い点が気になる。

自分の購入したＤ９０に関して、あまり、悪い噂を立てたくないが・・・、わたしが感じたところもロシアンライカさんの印象に近い。

わたしの買い替え予定？
購入して２週間、３回ほど持ち出して見たが十分Ｄ９０はよいカメラだということを実感出来たので、それはない（きっぱり）。

書込番号：8510440

[カラスも たまには 白髪染め]

素人ながらの
お願いがあります

スレ主様
D80 D90で
ISO 200で
同じ絵柄で撮り比べて
見た画像チェックを
情報公開していただけませんか？
お手数かけますが
宜しく　お願いします。

書込番号：8512447

[キムチとタクアン]

秀吉家康さん。
私には、なぜこれが「解像度の差」に見えるのか理解できないです。

書込番号：8515365

[キムチとタクアン]

連投すいません。
カラスも　たまには　白髪染めさん。

ここに比較できる画像が載ってますよ。
D80はISO100ですが、基準感度ということで。
http://www.dpreview.com/reviews/nikond90/page26.asp

スレ主さんは荒らしに(釣りに)来ただけの
キヤノンユーザーの方のようなので無視していいと思います。

書込番号：8515380

D90ガイドブック

[Power Mac G5]

今のところこの2冊が発売される予定ですね。

ニコンD90スーパーブック（学研）10/29
ニコン　D90　オーナーズBOOK（モーターマガジン社　月刊カメラマンMOOK）10/27

あとは、インプレスやアサヒカメラなどからも多分出るだろうと思います。

書込番号：8498620

[ボーテン]

なんだかんだ言ってムック本は読んじゃいますよね〜
意外と気づいていない機能が紹介されていたりして面白いです。
私もどれか一冊買ってみようかな。

書込番号：8499697

[RAGNAUD]

Ｄ９０に買い換えられても等倍で見ない限り違いはわからないと思います。
それより上記の方々が示されているように撮影条件やレタッチを変更されたり、
レンズなどに投資されがほうが得られる満足感は高いように見受けられますよ。

書込番号：8500772

[おやじぎゃる]

私は機種専用のムックは勧めません。
良い入門書を買った方が良い。たとえば、最近の田中氏のアスキー新書とか。
「一眼レフの達人になる」とか。後者はフィルム時代の本ですが、名著だとおもいます。
ここでだれかの書き込みで知って、アマゾンの古本で入手しました。
ムック本の弊害は、わかったつもりになって、説明書を良く読まなくなることです。
ムック本の代わりに、メディアとか、ストラップとかを買ったほうが増し。
これは自分の体験に基づくものです。初心者は特に。

書込番号：8501329

[nikonet]

ムック本って持っていない機種とか見ると意外に楽しいです＾＾
こんな機能あるんだ〜とか
もちろん他社のとかも。
この前はシグマDP1のムック本読んできました〜

＞RAGNAUDさん
んんっ、レス間違いかな？

書込番号：8501824

9万円台へ突入！

[銀翼の奇術師☆]

価格.comの表示でも10万切りましたね！
発売直後でこのお値段ですから、年末のボーナス戦時期だと、総合（ポイント換算等）で9万切りそうな勢いですね。

今回、見送ろうと思っていましたが、だんだんと欲が・・・（＾＾；）


グラグラッとこられた方はいらっしゃいますでしょうか？

書込番号：8384930

[GEN59]

レンズキットの18-105がいきなり\138,000に下がったので、かなりクラクラきてます。

書込番号：8385048

[クルミナー85]

キヤノンのように初期不良の心配も少ないので、ガンガン買ちゃいましょう（笑）。

書込番号：8385115

[しんぽい]

グラグラッと来てます（笑）
しかし、思いの外、早いですねぇ。

それはそうと、

> キヤノンのように初期不良の心配も少ないので

こういうことをあえて書く必要あるのかなぁ？
ただでさえ、ニコンとキヤノンのファンは反目しがちなのに、このスレの話題に対する反応として、あえて火に油を注ぐようなことを書く必要があるのかと思ったりします。
このカメラはいい、だから買いましょうよ、それだけでいいのでは？

書込番号：8385489

[裕次郎1]

運動会シーズンの終わる１０月初めには119800×２割引＝95800円確実、そして１２月には119800×2.5割引＝89800円確実！D80を下取りに出す人はD80の下取り価格が下がるので注意！近くにリサイクルセンターがあれば500円程度（ワゴンの中に）で中古フイルムカメラがあるので買って、キタムラに持って行くと5000円になる（ビデオカメラの場合でも）
急げ、メロスよ！

書込番号：8385794

[りんざえもん]

デジ一もほしくなってきました！キヤノン一辺倒でしたが、同様にぐらついています。レンズキットで１０万代になったら即決なんですが、、、。

書込番号：8386331

[very_psb]

ヨドバシカメラでも交渉即3000円引き＆ポイント5%アップの15%でした。
店頭展示価格が119000円だったかなので、98000円台でした。
安いですよね。

書込番号：8386542

[Magister Magi]

＞りんざえもんさん
＞レンズキットで１０万代になったら即決なんですが、、、。

同じく！！

書込番号：8388708

[銀翼の奇術師☆]

皆様、レスありがとうございます。

このトピックを立ててから23日経ちましたが、何と9万切り。

今回は速いペースだなぁとつくづく感じました。（＾＾；）

書込番号：8501398

レンズの商品企画について

[おむかえパパちん]

この18-105Gを出すんだったらちょっと前に発売の16-85GはF4通しにするか、せめてテレ端はF4.5にしてもう少し差別化するべきだったと思います。（ボケ味にもこだわって）
DXの標準域に悩ましい2本のズームレンズをそろえるくらいなら、もっと他にやるべきことはあったはず。
FXはレンズの選択肢が少ないとおっしゃる方が多いのに、DXでこんなことやってて大丈夫なんですかね。　エンジニアさんたちはまじめで優秀な方が揃っているんでしょうけど、商品企画は、はっきり言って訳わからん会社です。　欲しいと思ったレンズが欲しいと思ったタイミングで商品になったためしがない。。。
技術力はすばらしい会社だと思いますが、商品企画か商品化の意思決定プロセスにこの会社のガンがあるのでは？

書込番号：8446629

[犬が三毛の人びと]

ワイド側のこの差は大きいと思うけど。

書込番号：8446735

[infomax]

ワイド使ったこと有ります？
1mm違うとその差は歴然ですよ

書込番号：8447367

[ティーハニー]

おむかえパパちんさん、こんにちは。

ワイド側は35�o判換算で約24�oと約28�oですよね。
わたしも視覚効果はかなり違うと思いますわ。

その商品に対して何を求めているかは人それぞれですから、ニコンさんに要望を出してみてはいかがでしょうか？

わたしのニコンさんへの要望は、絞りリング付きのレンズを少しでも多く残してほしいということです。(無理なお願いだとは思いますが・・・。）
NewFM2で使えるレンズがかなり減ってしまって悲しいです。

書込番号：8447401

[見栄はらず]

なんで「悪」にしなかったんですか？（笑）

この２本のレンズはランクで区別されていると思いますが。良く見ると造りが違いますよね。
16-85mmGが中級〜上級向け、18-105mmGが初級向け
と理解しています。
値段も違います。

書込番号：8447496

[＃４００１]

DX18-70�oの競争力が薄れ…
D80のキットレンズでデビューしたDX18-135�oはVRが付いて居なかっただけで人気が出なかったですからね…。
新しいD90用のキットレンズは、最優先だったでしょうね。

書込番号：8447864

[おむかえパパちん]

#4001さん

>DX18-70�oの競争力が薄れ…
>D80のキットレンズでデビューしたDX18-135�oはVRが付いて居なかっただけで人気が出なかっ>たですからね…。

まさに私が思っていることの核心です。
それぞれ2004/6、2006/12発売（価格コムによれば）となっている両レンズがわずか4年や2年足らずで早々に競争力を失ったのはなぜか？
もうちょっと将来を見通した商品企画をしていれば、このように次から次へと新商品を出す必要もなかったのではと思うのです。

開発リソースは限られているわけですから、他に開発要求のあるレンズにそれらをあてていれば、より魅力的なレンズラインナップになるのではというのが私の意見です。

ちなみにニコンショールームで16-85と18-105はどう違うのか聞いたところ、焦点距離以外はほとんどかわりません。ということでした。違う違わないは見る側のレベルにもよると思いますが、一般ユーザにはそのように説明しているようです。
ユーザーが勝手にランクを区別してくれるんですから商品企画する側はラクですね。

書込番号：8448077

[おた。]

>ニコンショールームで16-85と18-105はどう違うのか聞いたところ、焦点距離以外はほとんどかわりません。
あれ？
18-105はVRで16-85はVR IIですよね。
18-105の方がVR IIをと思うのに何故VRなのか不思議です。
価格設定もあるのでしょうが、コンセプトの違いを感じますね。
18-105は期待をしていたのですが、以前AF-S VR Zoom Nikkor ED 24-120mmを使ったとき画質にがっかりしたので18-105も同じだったら残念だなと。
いずれにしてもネットなどでも余り盛り上がらないレンズですね。

書込番号：8451542

[Prisoner6]

>ニコンショールームで16-85と18-105はどう違うのか聞いたところ、焦点距離以外はほとんどかわりません。

　私もニコンのシュールームで16-85と18-105はどちらがいいか聞いたところ、キットで安く買える18-105のほうがいいんじゃないかと言われました。そのせいばかりではありませんがD90と一緒に16-85を買おうと直前まで思っていたのが、ぜんぜん違う方向の18-200を買ってしまいました。

書込番号：8466098

[太宰府天満宮]

16mm始まりと18mm始まりの広角側の２mmの差は大きいです。
16-85mmの存在価値はあります。

今は手ぶれ補正が入ってないと常用レンズの販売は厳しいでしょうね。
18-135mmが人気が出なかったのも分かります。
VRを入れること自体、当時メーカー側としては技術的・予算的負担が高かったのかもしれません。

FXフォーマットの販売台数はDXに比較するとかなり少ないようです。
メーカーとしてはFXフォーマットはブランドイメージを高めるために必要であり、レンズのラインナップ等営業面を考えるとDXフォーマットに力を入れるのは分かるような気がします。


＜Prisoner6さん
　思っていたレンズと違うレンズを買ったんですね！
　でも、気持ちはよく分かります。
　18-200mmは便利ですからね〜。

書込番号：8498757

Adobe Camera RAW 4.6

[Power Mac G5]

D90などに対応した正式版が出ました。

Mac版
http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=4035

Windows版
http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=4036

書込番号：8484204

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

Power Mac G5さん、こんにちは。情報ありがとうございます。
早速、アップデートさせていただきました。

書込番号：8484295

[ニコン富士太郎]

早速アップデートしました。

情報ありがとうございます。

書込番号：8484397

[footworker]

こんばんは。

先日、リリースされたことについて二コン富士太郎さんがご紹介なさっていたのが、
現実になったのですね！

情報有難うございます(^^ヾ

書込番号：8486355