E-410 レンズキット のクチコミ掲示板

追加でレンズを買いたいのですが。

[yuipan]

こんばんは。
E-410 のダブルレンズを購入したのですが
E-410のファンブックなる本を見て新たにレンズが
ほしくなってしまいました。
E-410で下記２つのレンズを使っている方いませんか？

(1) パナソニック LEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm F2.8-3.5 ASPH. MEGA O.I.S
(2) オリンパス ZUIKO DIGITAL ED 8mm F3.5 Fisheye

それぞれ、まったく違うレンズなのですが
(1)は、主にスナップ撮影をメインに使用しようと思ってます。
(2)は、ただ単に魚眼レンズに引かれていろいろなものを
とってみたくなりました。

この２つのレンズ。実際に使用されている方おられましたら
使用感などお聞かせいただけないでしょうか？

書込番号：6453350

[ToruKun]

E-1 & E-330ユーザーです。

ZUIKO DIGITAL ED 8mm F3.5 Fisheyeを使っています。

このレンズは大変面白いですね。
魚眼であり広角であり、いろいろな楽しみ方が出来ると思います。

他のレンズの場合、焦点距離がかぶると使わなくなることがあると思いますが、このレンズに関しては今のところ代用品がないので持っていても損はしないと思います。
# 14-54mmを購入してからは14-45mmはほとんど使っていません。

書込番号：6453365

[写画楽]

こんばんは
L1ボディー(他はE-300)で14-50mm F2.8-3.5 ASPH. MEGA O.I.S を使用しています。
旧タイプキットレンズの14-45mmもエントリークラスのキットレンズとしては悪くありませんが、
歪曲特性やボケのでかたは違います。
ボケのでかたがなだらかに崩れのない自然さでボケていくので、実在感のある描写はなかなか良いと思いますが、感性による部分もあり、感じ方は人により多様かもしれません。

最近、E-410の望遠キットレンズを買いましたが、この軽量コンパクトさはたいしたもので、14-50mmはとても大きく感じられると思います。
手ブレ補正の効果は実感できます。
（作例をアルバム後半にバラけて置いています）

ズイコーデジタルレンズは3本しか持っていませんが、11-22mmはなかなかいいレンズです。

フィッシュアイもいずれは欲しいレンズですが、買うのはだいぶ先になりそうです。（笑

書込番号：6453577

[写画楽]

追記です。
別のレンズですが、デジカメwatchの記事を参照してください。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/03/05/5726.html?ref=rss

ED 12-60mm(24-120mm) F2.8-4.0 SWDというハイグレードレンズのズームのレンジが魅力的です。
14mm始まりより12mmは広角好きにはたまらない魅力があります。
（旅行時などに重宝する感じ、11-22mmを省いてもいいかと）
価格がどのくらいか気になりますが。

書込番号：6453603

[⇒]

以前14-54mmを使っていて…最近14-50mmを使っています。
単純な使い勝手の比較だと寄れちゃう14-54mmの方が良かったです。
ただ…やはり手振れ補正機能はありがたいですね。
それと…14-54mmより14-50mmの方が画作りの傾向は好きです。

書込番号：6453847

[ハード音痴]

こんにちは。
E-1とE-330使ってます。
先日8mmFisheyeを購入したばかりです。
このレンズ、持つまでは色々と想像しながら物欲を高めてたのですが、
実際に手元に有ると中々使いこなすのが難しいです^_^;
もう少し使い込まないといけません！

3535マクロや50マクロは如何ですか！？ 410のボディにサイズ的にも良いかなと思いますが。

書込番号：6454448

[AEろまん]

yuipanさん、こんにちは。

E-410のユーザーで、ご指摘のLEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm F2.8-3.5を使っています。

スナップ撮影がメインと言う事で、このレンズを選ばれたのは正解と申し上げたいと....。

私もこのレンズ＋E-410でスナップを撮っているのですが、独特の空気感と言うか、明らかにセットレンズの14-42とは違った世界を楽しめます。
ただ、写画楽さんも仰っている様に、14-42に比べますとかなり大きいので、違和感があるのではないかと....。
大きさを気にしないのであれば、また、14-42にない写りを楽しむのであればお勧めです。

8mmFisheyeは持っていないのですが、ZD11-22mmを使っています。
このレンズ..スナップには面白いかと。

書込番号：6454889

[M_PS]

(1) パナソニック LEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm F2.8-3.5
ASPH. MEGA O.I.S
は私のお気に入りレンズです。
E-330で使っていますが、柔らかめで上品な発色です。


（パナソニックＨＰ）
http://panasonic.jp/dc/l1/leica_d_lens/vario_elmarit.html

書込番号：6454936

[影美庵]

私はマクロレンズをお薦めします。

50mmF2Macroを使いたくて4/3にしたと言っても良い位です。
オリンパスのレンズの中では明るいですし、描写力は群を抜いています。

35mmMacroは使ったことがないので分かりません。
小型軽量のボディと組み合わせるなら、良いかも？

書込番号：6455673

[The March Hare]

キットのＷズームと３５３５マクロを使ってます。
３５３５マクロは軽いし小さいのでＥ−４１０にぴったりだと思いますね。
２万円半ばで手に入るレンズとしては描写も良好だし２倍までのマクロ撮影できて最短撮影距離も短いです。
スナップ撮影でも十分能力を発揮してくれます。

書込番号：6456139

[あいほーぷso]

私は、E-1 と組合せて、どちらも使っています。
特に、Fisheye は大活躍です。
ただし、ほとんど EC-14(テレコン)と組合せています。
そうすると、比較的普通に使えます。
以下、私のサンプルです。ご参考になればなによりです。
http://seaandsand.exblog.jp/tags/ZD+8mm+Fisheye/

書込番号：6456389

[ワイルドＳＴ]

Ｅ−１とＥ−３３０のユーザーです。

レンズは６本、竹レンズを４本、梅レンズを２本です。ご指摘のフィッシュアイも持っています。８ミリレンズは面白いですよ。持っていて損はないです。しかもOLYMPUS Studio を使えば歪み補正も出来ます。この歪み補正を使えばフィッシュアイが１６ミリ超広角レンズに早変わりです。１本で２度美味しいとはこの事です。

ライカレンズは、もう少し待てば14-150mm F2.8-3.5 OIS が出ます。手持ちレンズがダブらなくて良いですよ。それともこれももう少し待てば12-60mm F2.8-3.5 も出てきます。

書込番号：6456889

[ワイルドＳＴ]

14-150mm F2.8-3.5 OIS じゃなくてF3.5-5.6 だったでしょうか。値段次第でほしいレンズです。たぶん買えないでしょうけど。Fisheye は歪み補正でソフト的に３５ミリ換算で１６ミリ超広角で写した画像に変換出来ます。ただし周辺はかなり流れますけど。

書込番号：6457219

[yuipan]

みなさん。
いろいろなアドバイスありがとうございます。
みなさまのアドバイスをもとにいろいろ検討してみます。
ありがとうございました。

書込番号：6458179

どっちが良いでしょうか

[PUMEHANA]

一眼レフを初めて買いたいと思っているので教えて下さい。
今、ニコンのD40xとE-410のどちらがいいか迷っています。
デザイン的にはオリンパスが好きなんですが、性能や将来の実用性または機能を考えると、どちらがいいのか分かりません。皆さんの意見を教えて頂けると嬉しいです。
他にも、同じ位の値段でお薦めの機種がありましたら教えて下さい。
宜しくお願いします。

書込番号：6450873

[こうメイパパ]

私見ですが、性能的って言葉を使っていいのかどうか　ちと疑問ですが、連写性能はE-410の方が　わずかリードしてると思います。持ちやすさは、D40xの方が　グリップがある分持ちやすい。逆に持ち歩きは、E-410でしょうね。

使用出来るレンズは、どちらも一長一短があります。
自分も両方比べましたが、E-410Wズームレンズキットを購入しました。
自分にとって望遠レンズの小型軽量は、他社の望遠レンズと比べ物にならない位　好いです。

書込番号：6450899

[αyamaneko]

＞デザイン的にはオリンパスが好きなんですが、

それも重要な選択の要素だと思いますよ。
気に入ったデザインなら持ち出しやすくもなるでしょう。
性能はどの機種も致命的な短所はないと思います。
一長一短ありますから、あとは使い方でどのようにでも。

書込番号：6450918

[⇒]

性能的にはライブビューとダストリダクションでE-410の方が上に感じます。
ただ…どちらもイイカメラであるコトは間違いないと思います。

デザインで機種を選択するのはアリだと思います。
私もE-410のデザインに惚れて購入しちゃいましたので。

書込番号：6450933

[Hello117.minox]

PUMEHANAさん　こんにちは

どちらのカメラも良いカメラです。
ニコンのD40Xにするか？
オリンパスのE-410にするか？　それが問題だ！
自分で納得されるまで何度でも実物を触ってみるしかないのでは？
デザイン・操作性・手の感触等も大事な要素の一つでしょうから・・

書込番号：6450956

[フォーサーズ大好き！]

機能面などは、皆さんの仰るとおりだと思います。

問題は、スレ主さんが両機を触ってみて納得するのが
一番悔いが残らないと思います。

書込番号：6451019

[梶原]

「性能」が「総合的な」性能を指すなら，E-410の方がいいのではないですか？

「将来の実用性」は，購入者によると思いますので，何とも言えないです。

「機能」は，使いたい機能がどれだけ便利に使えるか（もちろん，そもそも使いたい機能が最初からなければ話になりませんが，まよっているということはそうではないということでしょう？）という意味だと思いますが，それもご本人によるのではないでしょうか？

こう書くと，最初のE-410の方がいい　というのも購入者次第という気がしてきました。

あんまり人に頼らず，自分で実物を見て，気に入った方を「えいやっ！」とお買いになってみてはどうでしょう？　後で「失敗した」とお思いになることもあるかもしれませんが，それはそれでいいのではないですか？　自分のものになれば，後は使い方を覚えて写真を撮るだけ。　実際はそこから先が大事です。　自分が気に入った方であれば，どちらでも良いと思いますよ。


後，こんな写真が撮りたいんだけど　といったことがあればまた別の書込みがあるかもしれませんが，それでも，唯一そのカメラでないと撮れないといったようなことは少なく，大抵は少しの工夫で何とかなると思います。

書込番号：6451161

[ゲレーロ]

ゴミ対策が充分なオリンパスにされたらいかがでしょうか・・・。

書込番号：6451192

[PUMEHANA]

皆さん、ありがとうございます。
最初はニコンを買おうと見に行ったら、オリンパスに惹かれてしまったんです。
この気持ちを重視してオリンパスにしようかと思います。
機能や性能も大差がないようですしね。

書込番号：6451211

[庄内藩]

D80とE410を使っていますが、
最大の違いは出来上がる写真の雰囲気の様に感じます。
自分は持ち運び易さからE410を使う場面が多いのですが、
写真の出来はD80の方が遥かに上に感じました。
特に仕上がりをモノクロでフィルターを赤にした場合D80はびっくりするほどドラマティックな仕上がです。
ただこの辺の感じ方は個人差があると思し、後ほど画像編集ソフトで改造もできるので（ただD80で撮ったような画像にしたくPhotoShop等でいじってみたのですがD80みたいな画像には近づけませんでした）なんとも言えませんね。
ただD40、E410両方の吐き出す画像も参照することをお勧めいたします。

書込番号：6456084

[マロンブラインド]

思うにカメラはフィーリングで選ぶか、出す画像で選ぶかでいいと思っています。
出す画像に、クラス間ではそんなに大差がないと思いますし。
庄内藩さんの言うように、D80となればクラスが違いますから好みの問題でも差が出てくるかも知れません。
ただ、D40であれば、サンプルや実機の触感、フィーリングが大事じゃないかなぁ。
なにせ使うときはずっと手にして目で追い、耳からシャッター音。気に入った方が余程良い画像が撮れると思います。

Nikonのエントリー機種にするときは注意することが一つあります。
Nikonのレンズ、全部使えるわけではありません。もっともそこまで拘ってレンズを使うかどうかという問題もありますが。
気に入ったカメラで多くの写真を撮ってくださいね。

書込番号：6459070

[teraちゃｎ]

>D40、E410両方の吐き出す画像も参照することをお勧めいたします。
全く同感です

持ち歩き、撮影ポジションの取りやすさ、作動の感触等も大切です
実際の撮影では、どのような画像が出来るか。
これは重要なことです。
撮影現場ではまずあわただしく撮影、あるいは撮影設定に没頭されるわけで、やはりなんと言っても一眼デジカメですから。

まず、飽きないためにも重要な画像確認を

書込番号：6459175

手ブレ補正の必要性を感じますか？

[元ジャーナル爺]

E-410と新発売のE-510で迷っています。
小さいに越したことはありませんが、手ブレ補正の必要性いかんによっては、E510を考えています。

大きさの違いもさほどではなく、価格差もさほどではないのですが、皆さんは、E410を選んで後悔していますか？
それとも、E510の手ブレ補正に全く必要性を感じていませんか？

書込番号：6450867

[⇒]

E-410と同時にK10Dとα-7Dを使っていて…手振れ補正機能はあればとても便利だと感じています。
ただ…私はE-410のデザインに惚れこんで購入しましたので…E-410を購入したコトについては全く後悔していません。
実際E-510は気になる存在ですが…迷いを断ち切るために手振れ補正機能付きのLEICA14-50�oを購入しちゃいました。

書込番号：6450939

[クマウラ-サード]

広角メインなので全く必要性を感じておりません。
それにE-510のデザインなら買う事は無いので
E-410に後悔を覚えようが有りません。

手ブレ補正内蔵ということではα7Dも持っていますが
広角〜標準域ではAS（コニミノ→ソニーの手ブレ補正の呼称）
ON/OFFの違いがわかりません。（個人的な実写テストによる）

日中であれば500REFでも大差を感じません。

でも望遠メインならあったほうがいいのは確かです。

書込番号：6451138

[クマウラ-サード]

すみません、補足します。
私の行った実写テストですが
雑誌なんかのようにシャッター速度をいろいろ
変えて行うようなものでなく、
普通に写真を撮りながらAS-ONで1枚，OFFで1枚と
撮ったものです。
シャッター速度が遅いものでも
２〜３／焦点距離程度です。

書込番号：6451159

[こうメイパパ]

多分　E-510の手ブレ補正が　フォーサーズ仕様レンズ以外でも使えるのなら、アダプター使用により旧ズイコー、他社製レンズを使う人達にとって福音だったでしょうけど、どうもオリンパスは、詰が甘い・・・＾＾；

ペンタックスは、旧レンズでも手ブレ補正が可能、フォーカスエイドも出来る・・オリンパスは　両方駄目・・・っと言う事で　E-510が出るまでE-410の購入を止め様としてましたが、E-410を買っちまいました・・＾＾

書込番号：6451175

[大平太郎]

410と510で私もずいぶん悩みました。
確かに手ぶれ補正は魅力的ですが、私はスナップメインですので
気軽に持ち歩くには少しでも小さく軽い方がいいと思い410を購入しました。
410と3535マクロのコンビは信じられないくらい軽いです。
気軽に持ち歩けます。
それになんといってもデザインですね。昔の一眼レフカメラ風なデザインに惚れました。
しばらくはこのカメラを使い、手ぶれ補正機能のついたカメラはもう少し小さくなったときに買おうと思っております。

書込番号：6451684

[ゴライアス]

こうメイパパさんへ

→アダプター使用により旧ズイコー、他社製レンズを使う人達にとって福音だったでしょうけど、どうもオリンパスは、詰が甘い・・・＾＾；

フォーサーズシステムのコンセプトからの見方でいうと、「詰が甘い」という発想はちょっと違うんじゃないかと思います。
ご存知と思いますが、フォーサーズシステムは、すべてをデジタル専用設計することで、システムトータルでの小型化、最高の画質を得ようというコンセプトで作られています。オリンパスの本音としては、あくまでもZuiko Digitalを初めとした、フォーサーズシステム(デジタル)専用のレンズを使ってもらいたいというのがコンセプトなのです。それ以外の「旧Zuiko」や、他の銀塩時代のレンズは、画質面で保証できない(オリンパスとしては推奨したくない)ので、本来はあまり使ってほしくないものなのです。(ユーザーがどう思うかは別として）
そのような強い信念でスタートさせたフォーサーズシステムですから、旧銀塩時代のレンズに対してあまりパーフェクトなフォローをしてしまうと、「デジタル専用設計」というコンセプトに対してつじつまが合わなくなってしまうという問題があります。そこをはっきりとしておかないと、結局は「専用設計って何なんだよ」ってことになり、かえって信頼を落とすことにつながります。まじめなオリンパスとしては、そういうことにはしたくないという考えがあるとおもいます。

じゃあなんで旧Zuiko用のアダプターなんか出したんだってことですが、これは元々昔からのオリンパスユーザーのために、メーカーの親切心でE-1発売時に個数限定で無料配布されたものだという経緯があります。その後に要望が多かったので販売するようになったため、元々の意味合いがどっかへ消えたしまったということがあります。

書込番号：6451789

[梶原]

そうですね。　昔は手ぶれ補正なんてなかったし，オートフォーカスすらありませんでした。　それでも写真は撮れていましたから，いらないといえばいらないとなると思いますが，やはりオートフォーカスも手ぶれ補正も，あった方が便利と思います。　今ではオートフォーカスのないカメラというのは考えられないのではないでしょうか？　手ぶれ補正も，もうすこしすれば同様になるのではないかと思います。

書込番号：6451863

[ridinghorse]

　E-510が出て、両方見比べて直感的に欲しい方を選ぶというのがいいと思います。

　確かに手ぶれ補正は魅力ですが、カメラはそれが全てとは思いません。

書込番号：6451890

[写画楽]

こんばんは
従来の発想では、光量が低下すれば手持ちの撮影をあきらめるということでしょう。
三脚があれば使えるところでは有効でしょう。
フラッシュが有効であれば使うことでカバーできる範囲もあるでしょう。
割り切れれば手ブレ補正は要らないわけです。

ところが、手ブレ補正は手持ちでの撮影領域を現実に拡大してくれます。
手ブレ補正機を3年以上使い続け、フォーサーズ用ではパナ/ライカレンズを使用しています。
で、実際に撮影領域が拡大できると便利であることが実感できるというわけです。

その他の利点として
深度を深めるために手ブレ補正なしの場合より絞る事ができる。
同絞り値なら低感度側で粘って撮れる。
というような利点もあります。
（仮に3段の効果としても、ISO200でいけるところ、なしだと1600に上げなくてはならない）

書込番号：6452605

[mosyupa]

どちらが？って訊かれれば、手ブレ補正機能付！！って答えます。
特にダブルズームキットの40-150ｍｍを薄暗い時に使うと増感しても手ブレが抑えきれません。
＃曇り空の運動会程度ならE-410で問題無しでしたし、予想していたよりはブレにくく感じてますが。

レンズを付けた状態での収納性は横幅分しか違いが無いですし、E-510も十分に軽いですもんね。

ライブビュー時にも手ブレ補正が効くなら夜景とかのピント合わせも楽になりそうです。
三脚に据えても拡大表示するとピントリング操作時にブレが出ちゃうので。


ただ、私もE-410に惚れての指名買いでしたので、後悔は全く無いです。

書込番号：6452666

[こうメイパパ]

ゴライアスさん・・

ここでの反論は、差し控えますね・・ｍ(_ _)ｍ

書込番号：6452837

[元ジャーナル爺]

皆さんの活発なご議論を期待いたします。
デジ一に詳しい方々の率直なご意見を伺いたいのです。
E410にするかE510にするか？
できるだけ多くの皆さんのお考えを聞いて、判断材料を増やしたいのです。

私が手にとって最終決断をするのは、それからです。
どうぞ、よろしくお願いします。

書込番号：6453877

[元ジャーナル爺]

⇒さん
>手振れ補正機能付きのLEICA14-50�oを

なるほど、そういう手がありましたか。
望遠レンズで手ブレ補正付きレンズはありませんでしょうか？

クマウラ-サードさん
＞広角〜標準域ではASのON/OFFの違いがわかりません
＞望遠メインならあったほうがいいのは確かです

広角側では必要なくて、望遠側ではあったほうが有利なんですね。

こうメイパパさん
＞フォーサーズ仕様レンズ以外でも使えるのなら

痒い所に手が届かないってやつですか。
詰めが甘いですね。

大平太郎さん
＞手ぶれ補正機能のついたカメラはもう少し小さくなったときに買おうと思っております。

これが怖いですね、小型デジ一に手ブレ補正搭載に他社が追従してくることが。
デジタル一眼レフの大衆化、低価格化、小型化が進みそうな気もします。あと1年待つか？
しかし、今買うなら一番小さいＥ４１０で納得ということですね。

ゴライアスさん

すみません。仰る意味がよくわからないのですが・・・
素人にわかるように噛み砕いてお願いできませんでしょうか。
オリンパスさんもはっきり主張してほしいと思います。
そして、「銀塩時代のレンズは、画質面で保証できない」ということを客観的な検証した上での説明がほしいです。
もやもやにしてほしくないです。

梶原さん
＞昔は手ぶれ補正なんてなかったし，オートフォーカスすらありませんでした

そうですね。
便利になりすぎると、撮影者自身の力量が失われ、優れた作品が生まれにくくなっているのかもしれません。

ridinghorseさん

そういうお考えの方も多いのですね。

写画楽さん

手ブレしやすいかどうかは、撮影技術に関わる問題でもありますね。
ただし、デジ一を買う初心者が多くなった現実の中で、搭載しなければならない機能になるのでしょう。
大衆化と共に必要になった機能なのかもしれません。

mosyupaさん

150ｍｍ以下で手ブレするんですか。厳しいですね。

しかし、手ブレ補正を使わないで、三脚で撮影する方が高画質に撮れるのではありませんか？

書込番号：6455506

[ridinghorse]

　残念ながら、私も、もし本気になって自分で買うときは、E-510も出てきて両者を見てからでないと何ともいえません。
　スペックだけなら後から出てくる分＋手振れ補正機能付のE-510でしょうが、やっぱり自分とカメラとの相性っていうのがありますもんね。
　私は、グリップ部分が適度に小さいE-410は「かわいい」と思いました。

書込番号：6455527

[ゴライアス]

元ジャーナル爺さんへ

→すみません。仰る意味がよくわからないのですが・・・素人にわかるように噛み砕いてお願いできませんでしょうか。オリンパスさんもはっきり主張してほしいと思います。そして、「銀塩時代のレンズは、画質面で保証できない」ということを客観的な検証した上での説明がほしいです。もやもやにしてほしくないです。

まず最初に、上で書き忘れた件ですが、「旧Zuiko及び他社製のフォーサーズ対応ではないレンズ」要するに、アダプターを介して装着するレンズに手ぶれ補正が対応できない理由について。

直接マウントするレンズは、ボディーとレンズの間で情報をやり取りしてオートフォーカスや露出を最適に制御しているわけですが、本来使用することを想定していないレンズをアダプターを介して装着するわけですから、すべての機能又は一部に機能が使用できないこともあるということはご理解いただけると思います。E-510の手ぶれ補正に関しては、レンズ側からどんなレンズを装着しているのか詳しい情報が入ってこないのですから最適な制御ができないのは想像できます。ボディーの揺れ感知だけで素子を動かすことはできますが、レンズの焦点距離などの情報が入ってこなければ、レンズごとの最適な制御はできません。物理的な理由は単純にこれだけだと思います。

そして、上に書いた件ですが、

1.フォーサーズシステムは、ゼロからデジタル専用に設計したものであり、そのメリットは、オリンパスのサイト＆フォーサーズのサイトに詳しく書いてあります。また、その中には、旧銀塩時代のレンズなどを流用せずにレンズとボディーすべてをdigital専用に設計することのメリットいろいろ書かれており（アピールのため誇張されているようなものもありますが）、フォーサーズシステムは、まず「digital専用」ありきであることがはっきりと主張されています。

2.画質面で保証できない(オリンパスとしては推奨したくない)
なぜ画質面で保証できないかの要因は上記1をよく読んでいただくとわかると思います。また、E-1発売当時、旧Zuiko用アダプターが配布されるにあたって、オリンパスは旧Zuikoレンズの各機種ごとに、「絞りをこの数値以上に絞って使ってください」という一覧表を発表しています。ようするに、解放や一段絞った程度ではオリンパスの見解として、まともな画質が得られないので使わないでほしいということです。（ユーザーとしてどこまでの画質なら満足できるかという問題ではなく、digital専用システムを主張しているフォーサーズに、使用を想定していない旧レンズを使用することで起きる画質の低下に対し、メーカーとして容認はできないということだと思います）

まずは、オリンパス及びフォーサーズのサイトをのぞいてみて、
オリンパステクノロジー
http://olympus-esystem.jp/technology/
フォーサーズ
http://www.four-thirds.org/jp/

フォーサーズ規格のカメラがどのような考えから生まれてきたのかわかってくると、なぜ私がわざわざあのようなことを書いたのかご理解いただけるかと思います。
もちろん、ユーザーとしては、せっかくのボディー内手ぶれ補正ですから、装着するレンズすべてで手ぶれ補正が効く方がありがたいことは当然だと思いますし、私自身もそう思います。しかし、上で私が言いたかったのは、「詰が甘い」との解釈に対し、フォーサーズのコンセプトからしたら、意味合いが違うのではないかということが言いたかったのです。

書込番号：6456173

[元ジャーナル爺]

ゴライアスさん ご説明有難うございます。
御主旨は理解いたしました。

＞ユーザーとしては、せっかくのボディー内手ぶれ補正ですから、装着するレンズすべてで手ぶれ補正が効く方がありがたいことは当然

まことに同感です。
ユーザーとは我が侭なものです。
＞旧レンズでも手ブレ補正が可能、フォーカスエイドも出来る・
カメラを製造しているメーカーもある以上、詰めが甘いと批評したくなるのも理解できます。

こうメイパパさんは、Ｅ４１０ユーザーとしてふと不満を漏らしただけだと思うのですが、ユーザーの本音を受け留めるのもメーカーのあり方の一つではないでしょうか。
本音を語ってくれるお客さんこそ、大切にしなければならないのですよ。
方針やコンセンサスを換えてほしいということではありませんので。

書込番号：6457789

[こうメイパパ]

元ジャーナル爺さん・・・小生の不用意な板違いな書き込みにまでフォローして頂き　済みませんでした。

OM-4Ti、OM-3Ti、E-1 2台、E-410、C-21T、C-2100、C-5060とオリンパスを所持使い続けてるオリンパスファンです。
一年、二年で壊れていく他社のデジカメ達を余所目に故障知らずのオリンパスには、敬意も払ってます・・＾＾

ですからこそ　他社に出来る事を何故しないのかと言ってしまいます。銀塩用レンズとデジタルに特化したレンズ・・写りが、違うのが当たり前ですよね・・ユーザーにも選ぶ権利を残して欲しかったなぁ〜　ツァイスのレンズ群は、いい感じで撮れます（私見です）

書込番号：6458382

[mosyupa]

＞150ｍｍ以下で手ブレするんですか。厳しいですね。

日中屋外なら曇りでもISOオートでそれほど手ブレの心配はしなくても大丈夫なんですが、夕暮れとかで薄暗くなってくるとシャッタースピード1/125秒辺りを境にガクッと手ブレ率が上がります（150ｍｍ位で私の場合）

これが1/60秒辺りまで踏ん張ってくれるだけでも遥かに歩留まりが向上することと思います。


＞しかし、手ブレ補正を使わないで、三脚で撮影する方が高画質に撮れるのではありませんか？

ごもっともです。

しかし、常に三脚を携行したいとは思いませんし、三脚設置が憚られるケースも多いです。
＃明示的に三脚禁止でなければ気にしなくて良いとは思えません。

また、緻密に計算して作品を作り上げていくより、スナップ的に気ままに写す方が好きなので、三脚携行・設置が億劫で写し歩く楽しさが殺がれては本末転倒だとも感じます。

そういうわけで、（結構効くらしい）手ブレ補正機能には凄く魅力を感じます。


ただ、E-410を『理屈抜きで気に入ってしまった』ので。
私にとってカメラって実用品では無く趣味の道具･･･おもちゃですから（ちょっと高価だけど...笑）

書込番号：6458391

[taikashan]

OM-2ｎ、OM4-tiを所持してOMレンズをデジで使いたかったのですがE-410以前のカメラは視度調整すると（近視なので）ファインダーが小さくなり諦めていました。
そこへE-410が出たのですから即ゲットしました。
ただあのファインダーでのピント合わせはキツイものがありますね。三脚でライブビュー使用は視野１００％だしMFレンズはピントリングにトルクがあるので結構便利に使ってます。

機材の重量を減らしたかったという意味合いもありました。
ただ、スナップ用途にはAFが便利なので手振れ補正は欲しいですね。
こうメイパパさん
＞フォーサーズ仕様レンズ以外でも使えるのなら
ほんとにねえ！使えるんだったら５１０に買い替えも考えるかもね。
パナのライカレンズはE-410でもあの素晴らしい写りなのでしょうか！欲しいけど高いからなあ〜・・・。

書込番号：6480390

撮った写真がやけに青すぎる・・・

[LLANOS]

はじめまして、LLANOSと申します。

キスデジやＤ40ｘなど色々迷ったのですが、こちらの書込みを参考にして、Ｅ-410を購入しました。

早速先日の晴れた日曜日に、望遠レンズ（ED40-150�o　F4.0-5.6）を装着し、海岸と公園に子供の写真を撮りに出掛けました。

そこで質問ですが、下記の設定で海岸や公園で撮った写真が全体的に青すぎるのです。

撮影モード「絞り優先」　焦点距離「86.0�o」　シャッター速度「1/1600秒」　絞り値「F4.8」　露出補正「+2.0EV」

その他にも数枚ほど青すぎる写真があるのですが、自分なりに設定を見比べてみたら、

シャッター速度が1/650〜1/2500の設定の写真が多いようですが、やはりそれが原因でしょうか？

デジ一眼に関しては本当の素人です。

よくこちらで「デジ一初心者」という方の書込みを見ますが、僕にはとてもレベルの高い質問に聞こえるほどの素人で、

大変恐縮なのですが、どうかよろしくお願いします。

書込番号：6449609

[ぴんさん]

LLANOSさん

＞下記の設定で海岸や公園で撮った写真が全体的に青すぎるのです。
できれば画像アップされるとExifなどで原因が分かる可能性が高いと思うのですが、お子さんの写真だと難しいですよね

WBはAWB（オート）でしょうか？
被写体や周りに引っ張られやすい環境がありますので
WBを固定されると安定するかと思います

書込番号：6449637

[森のピカさん]

こんにちは。

＞撮影モード「絞り優先」　焦点距離「86.0�o」　シャッター速度「1/1600秒」　絞り値「F4.8」　露出補正「+2.0EV」

意外と重要なのが ぴんさんさん も仰ってますがＷＢです。
記憶に近いものって太陽光だったりしますが、何でした？

余談ですが「生業」だったり「報酬を貰う」なんて事が無ければ皆さんシロートですよ。そこに経験がどれほどあるかによるでしょうね。

書込番号：6449776

[LLANOS]

ぴんさん さん早速のご回答ありがとうございます。

ホワイトバランスは全て4000Kになってました。

補足ですが、海岸は背景が海。公園は新緑林で海岸の方が顕著に青みが出てます。

書込番号：6449808

[おきらくごくらく]

4000Kでは青くなってしまいます。
これは白色蛍光灯下での撮影時に補正する時に使います。
晴天なら5200K〜5600K辺り、もしくは晴れマークにするのが良いでしょう。
E-410取扱説明書のP28.29、63〜66を読まれることをおすすめします。

書込番号：6449881

[LLANOS]

大変親切な書込みありがとうございます。

取り説や「E-410ファンブック」など読んでみましたが、基本の「キ」も出来てないもので、

とうてい理解ができず、迷いましたが思い切って書き込んでみました。

愚問で恐縮でしたが、またよろしくお願いします。

書込番号：6450040

焦点距離について

[なおfire]

ゴミ対策に続いての質問です(^^;)フォーサーズも最近やっと意味が分かりました。焦点距離がこの機種のレンズでは二倍になるとのことですが、他機種でも35ミリ換算すると数値は変わるのでしょうか？α100の版では18ミリから始まるレンズを（35ミリ換算で27ミリになる）とか書かれていたのでちょっと理解できないでいます。単純に広角18ミリで撮影できるという意味ではないのですね(^^;)？？またまたご教示願います。

書込番号：6441292

[⇒]

映像素子の大きさにより焦点距離は変化します。

簡単に言うと…α100はAPS-Cという現在のデジタル一眼の主流の映像素子を使っているので表記の焦点距離の1.5倍程度になります。

4/3はそれより小さい映像素子を使っているので焦点距離が２倍になります。

他にも35�oのフィルムと同じ大きさの映像素子を持つフルサイズやAPS-Cとフルサイズの中間程度の大きさで焦点距離が1.3倍になるAPS-Hがあります。

書込番号：6441356

[586RA]

>他機種でも35ミリ換算すると数値は変わるのでしょうか？

キヤノン1Ds系統と5D以外はみんな変わりますね。この両機は35mmフィルムと同じ大きさの撮像素子(CMOS)を積んでいるので変わりません。

他の機種は35mmフィルムよりサイズの小さな撮像素子(CMOSないしCCD)を積んでいるので、35mmフィルムの画像の中心部を切り取っていると考えると分かり易いのではないでしょうか。

従って、積んでいる撮像素子のサイズが小さければ小さいほど写る範囲が狭くなる、35mmフィルムの画像の中心部を拡大していることになるので、換算すると、1.5倍とか2倍の焦点距離相当になります。

書込番号：6441363

[カルロスゴン]

フォーサーズだと約2倍
APS-C（シグマSD）だと約1.7倍
APS-C（KDXとか）だと約1.6倍
APS-C（Nikon,PENTAX,Sony)だと約1.5倍
キヤノン1DmkIIIだと約1.3倍
フルサイズ(5D)だと1倍

となります。

書込番号：6441376

[ゴライアス]

誤解や解釈の間違いを防ぐために書いておきますが、

レンズの焦点距離やF値は当然ですが変わりません。
18mmのレンズはあくまでも18mmです。
なにが違うかというと、素子の大きさの違いにより、写る範囲(画角)が変わります。

したがって、35mmフォーマットに対して「焦点距離が２倍」になるのではなく、「写る範囲が半分の画角」になると解釈してください。

このような掲示板を見ていると、この辺りを理解していないために話をややこしくわかりづらくしている人が多いので、念のため。

書込番号：6441407

[坊やヒロ]

ゴライアスさんの御指摘のとおり、写る範囲が狭くなると理解した方が分かりやすいと思います。

同じ焦点距離のレンズを使用して撮影した場合、例えば35ｍｍフィルムカメラでは、左右にあった電柱が写っていたけど、APS-C機では写らないといった感じです。

つまり、1.5倍とか1.6倍というのは、1.5倍の焦点距離のレンズ相当の画角の範囲しか写らないということです。トリミングと考えてもらえばよいと思います。

書込番号：6441434

[バカちゃん]

たとえば35mm判フィルムカメラで焦点距離100ｍｍのレンズをつけて特定の木が一番上から下までちょうど移るような場所Aに立ちます。

レンズを焦点距離５０ｍｍに交換しその木を全体が写るようにするには今いる場所から木に近づく必要があります。

A地点でE-410に１００ｍｍレンズをつけて同じように構えてもフィルム(センサー)部分の面積が1/4しかないわけですから、フィルムの中心の1/4しか写っていないことになります。

その場所で５０ｍｍレンズに交換すれば木全体が写ります。

つまりE-410は５０ｍｍレンズで2倍のフィルムカメラ１００ｍｍレンズと同じ面積を写すことができます。

面積が半分のα１００では1.5倍ということです。

書込番号：6441446

[花とオジ]

ついでに・・・。
焦点距離が変わるのでは無く、写る範囲が変わるだけですから、背景のボケの強さは本来の焦点距離のレンズのままです。

小さな映像素子のカメラで、大きな映像素子のカメラと同じ範囲を撮ろうと思えば、短い焦点距離のレンズを使う事になり、焦点距離が短くなる分、ボケ方も小さくなる事になります。

書込番号：6441459

[なおfire]

なるほど！みなさん分かりやすく説明していただき助かります。焦点距離自体は変わらないとゆう部分は解釈違いでした。単純にE410の14ミリを二倍して28ミリ、例えばα100は18ミリでそのままかと思っていたので、広角に１０ミリも差があるならちょっと考えなくては…って感じでした。結果的に各社各機種とも写る範囲は同じくらいだったのですね（もちろん1ミリの差は大きいのかもしれませんが） 各機種のレンズキットでもそれぞれ数値が違ったりするので疑問でした。
レンズについてもなにぶん素人なもので教えて下さい。例えばE410に手ぶれ補正つきレンズをつけたい場合、スペックとゆうかレンズ名の違いを教えて下さい。例えばisがついているとか。価格.comでレンズのほうをじっくり見てもよく分かりません。また、APOの意味も教えて頂けたら非常に助かりますm(_ _)m

書込番号：6441919

[すぴ！]

フォーマットサイズ（フィルムの大きさだったり、撮像素子のサイズだったり）と、レンズの焦点距離は独立した要素であって、フォーマットサイズによって焦点距離自体が変わるコトはあり得ません。

同じ程度の画角（写る側の範囲を角度で表す値）を、得るのに必要な焦点距離が、フォーマットサイズ毎に違うということです。

像の大きさはレンズの焦点距離のみ（便宜上無収差だとします）で決まり、更にフォーマットサイズが決まると、画角（＝写る範囲）が決まります。フォーマットサイズが大きければ、広い範囲が写り、画角が大きく（広角寄りに）なりますし、フォーマットサイズが小さければ、狭い範囲が写り、画角は狭く（望遠寄りに）なります。

各フォーマットサイズの対角長と同程度の焦点距離（＝画角が４５度程度になる）が、それぞれのフォーマットサイズにおける標準レンズだとされています。35mm判の場合は43mm、フォーサーズの場合は22mmです。
但し、35mm判の標準レンズは、50mmが一般的です。設計的な都合（バックフォーカスを確保し易い）であったり、キリが良いとかの理由で定着したのだと思います。（確かPENTAXのこだわり系レンズで43mmが有ったと思います。真の標準画角のレンズを目指したのでしょう）

で、フォーマットサイズの対角長より、焦点距離の短いレンズが広角レンズ（＝画角が４５度より大きい）、焦点距離の長いレンズを望遠レンズ（＝画角が４５度より小さい）と呼びます。つまり、広角レンズか、望遠レンズかは、フォーマットサイズが基準になって決まるのでり、レンズの焦点距離単独では決まらないコトなのです。

少し話しが変わります･･･
フォーサーズ利点という程でもないですが、35mm判に対して、焦点距離が丁度半分（或いは倍率が２倍）って、換算が簡単です。他のフォーマットサイズに比べてCCDサイズが小さくて云々と言われる事の方が多いようですが、（銀塩時代より）感覚的に覚えた画角と、焦点距離の関係が、分かりやすいのはフォーサーズであり、1.5xと1.6xとかって、瞬時に分かりません。（28mmの1.6ｘとか、35mmの1/1.5ｘ？って、即答できないです･･･28mmの2xや35mmの1/2の方が確実に早く答えられます。私は。）

書込番号：6441992

[BLACK PANTHER]

なおfireさん、こんにちは。

>例えばE410に手ぶれ補正つきレンズをつけたい場合、スペックとゆうかレンズ名の違いを教えて下さい。

現在発売中レンズではパナソニックのLEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm F2.8-3.5 ASPHのみとなります。
http://www.four-thirds.org/jp/products/standard.html#02

あとは、PMA07にパナソニックがVario-Elmar 14-150mm F3.5-5.6を参考出品していたそうです。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/11/5797.html

書込番号：6442043

[くろこげパンダ]

『写る範囲』 で注意して頂きたいのは、これが対角線長で表現されて
いることです。画像は、撮像面の丸い撮像（イメージサークル）の中か
ら必要な部分を四角く切り抜いているわけです。画角は、そのイメージ
サークルの直径という考え方で決めているので、対角線で表現される
事になるわけです。

丸い円を描いて、その円に内接するように四角形を書いて見て下さい。
いろいろな縦横比の四角形を描けますよね？ 水平方向と垂直方向の
長さは、その縦横比によって様々に変化してしまいますが、対角線の
長さはいつも一定ですよね。

ですから、同じ画角であっても、画像の縦横比が異なる場合は、対角線
長に基づく範囲が一定しているだけであって、水平・垂直方向では、写
っている場所が異なってしまっている事に注意しなければならないわけ
です。

ただ、この事実をいつも意識していても話がややこしくなるので、
対角線に基づく角度が同じである事をもって、簡略的に 『写る範囲
（画角）が同じ』 と話されてしまう訳です。斜めにフレーミングすれば
対角線方向だけは写る範囲（角度範囲）が同じですからネ（^^；）

お気付きだろうと思いますが、35mmフィルム相当の焦点距離（換算焦点
距離）に計算しなおす倍数比は、この撮像面での対角線長を比較した寸
法比なわけです。撮影者の大半は、焦点距離で画角を推定（イメージ）
するので、こんな事になってしまっているわけです。

書込番号：6442361

[なおfire]

み、みなさんさすがにすごい知識ですね(^^;) 勉強になります。
BLACK PANTHERさん
レンズの紹介ありがとうございます。価格を見ましたが高いですね！E410に手ぶれ補正レンズをつけるならE510を待ったほうがよいということですよね？（一眼は手ぶれ補正有り無しはあまり気にしなくてよいのかな？？）
その他の機種に装着するレンズの手ぶれ補正つきの見分け方はなんですか？IFとか書かれているものでしょうか、スペックに、手ぶれ補正あり！と書かれていれば分かりやすいのに…そして同じ焦点距離のレンズでもAPOとゆう頭文字がついているものの意味は？？素人には分かりません↓

くろこげパンダさん
わかりやすい説明です。しかし簡単にうまく言い表す言葉がないので、焦点距離で画角を推定するような表現になってしまいますね。でも理論が分かり非常に勉強になりました！

書込番号：6442755

[カルロスゴン]

APOとは、特殊低分散ガラスを採用した色収差を抑えたレンズで、アポクロマートレンズのことです。
「APOとは　レンズ」でググッてみて下さい。

撮像素子の大きさによる焦点距離換算は、あくまでも「35mm判相当」です。確かに焦点距離は変わらなくても、実際に映っている範囲は違う訳で、これを理解する意味でも「mm相当の画角」という風に覚えた方がよいですネ。

書込番号：6442815

[なおfire]

アポクロマート、ですね！ついているほうが良さそうですね。E410か510のレンズを自分なりに調べてみます。軽いレンズはまだあまり出てないんですかね、これから？

書込番号：6446308

[ゴライアス]

なおfireさん

→アポクロマート、ですね！ついているほうが良さそうですね。

カメラや望遠鏡のレンズは、像を結ぶだけなら一枚のレンズ(単レンズ)でも可能ですが 、それだと「収差」といわれる現象のためにシャープな像を焦べません。
その収差の代表として、「色収差」があり、像のまわりに色のにじみを生じます。
それを補正するために、数枚の材質の異なるレンズを組み合わせています。
「アポクロマート」とは、色収差の補正度合いををより強く（目立ちやすい3色に対して）したものです。レンズ全体をひっくるめて定義しているものですから、「ついている」という解釈は間違いです。

ちなみに、レンズの基礎知識に関して初心者がわかりやすく解説されている入門書は、カメラ関係では皆無に近いため、いろいろ誤解している人や理解不足の方が多いようです。その点では、天体望遠鏡の入門書がシンプルでわかりやすく書かれています。焦点距離やF値(口径比)、収差やレンズの特性など、天体望遠鏡の光学系は基礎知識を理解するのに最適です。一度この分野の入門書を読むことをお薦めします。

書込番号：6447942

ゴミとり機能

[なおfire]

コンデジから一眼へと考えている者です！コンデジと違う点としてゴミの問題があると思うのですが、オリンパスのゴミとり機能以外はおまけのようなもの、とよく目にします。どのような違いがありますか？また、オリンパスを買えばゴミ問題はほとんど気にしなくてよくなりますか？それとも他機種同様いずれはゴミがつきますか？ 買った後にあまりゴミで悩みたくないので…

書込番号：6435558

[梶原]

私のはE-1で，もう３年，少なくとも１万枚以上撮影したのは間違いないですが，ゴミ問題というのがどういうことなのかよく分からない状況です。　他のカメラは使ったことがないので比較はできませんが，そんな感じです。

書込番号：6435569

[コザキ]

E-500ユーザーです。
1年半ほど使ってますが、ゴミが写りこんだことはありません。
流鏑馬のような馬が埃蹴立てて駆ける抜ける場所でレンズ交換したこともありましたが、無問題です。
他社一眼を使ったことがないので他社の機能はわからないのですが、オリンパスE-systemではゴミを意識したことがないのは事実です。

書込番号：6435594

[カルロスゴン]

今月書店に並んでいる「デジタルカメラマガジン」にゴミ取り機能の比較記事がありましたので、ご参考まで。

まぁ構造上ゴミは必ず付きますので、諦めるしかないと思います。だから、たまにサービスセンターで掃除が必要かもしれません。でもオリンパスのは優秀だと書いてあったような。

書込番号：6435627

[やみつき]

他社のダストリダクションの中にはほとんど効果の無い物もあったりしますが、
オリンパスの物はほとんどゴミを気にする必要がありません。
他社と比べてダントツの性能を誇ります。

デジタルカメラマガジン６月号に比較が載っていますね。
もしまだ書店にあるようでしたら一度ご覧になっては如何でしょうか。

あと、海外のサイトですが、４社のダストリダクションについて比較しています。参考までにどうぞ。
http://pixinfo.com/en/articles/ccd-dust-removal/

書込番号：6435638

[⇒]

オリンパスの他にはキヤノン、ペンタックス、ソニーの機種にゴミ取り機能が備わっていますが…オリンパス以外はおまけ程度ですね。
ペンタックスのK10DとE-410を併用していますが…K10Dはたまに映像素子の清掃をしないとゴミが写りこんじゃいます。

オリンパスのダストリダクションはかなり優秀だと思いますよ。

書込番号：6435651

[なおfire]

最初はα100、K100あたりに興味をもったのですが、ゴミとり機能の有無を気にするようになり…しかしゴミとり機能は気休め程度というのを目にし、最終的にどの機種でもメーカーに掃除を依頼したり自分でクリーニングしなければならないのなら、機能の有無は気にせず選ぼうかな？思ったわけです。でも、本屋で比較したものを読んだりするのと、オリンパスだけは実用性がある印象をうけ、実際どうなのか聞いてみたかったのです。ほとんどゴミ問題を気にしなくてよいのならオリンパスはかなり魅力を感じますが…
他機種の板でも、ゴミが何個か写っていたとか、とれないゴミがあるとか書いてあったので、実用的なゴミとり機能は軽視できないなー と思いましてm(_ _)m

書込番号：6435818

[αyamaneko]

個人的には、

ゴミが付いていても構造的に写り難いだけでは？

というところです。

それで他に影響がないならそれにこしたことはないと思いますけど。

他社同様にクリーニングモードは用意されているようですし、
クリーニングの仕方、注意事項も取り説には記されています。


なおfireさん ちょっと場所お借りします、便乗させてください。

単なる素人の素朴な疑問ですが。
わかる方いたら根拠を示してご教示いただきたく。

私の使っている一眼α-7Dと100は、ブロワーで取れないゴミは粘着質の物だけのようなのですが、

粘着質のゴミまで取れるとは思えないんですけど、オリンパスのものは本当に取れるんでしょうか？

書込番号：6435882

[ゴライアス]

E-500を発売と同時に購入して使用しています。青空を広く取り入れた構図が好きで良く撮りますが、ゴミは一度も写ったことありません。

本当にゴミが付いてないのか知りたくて、絞りをF22、露出をマイナス2EVで試写しても、ゴミは全く写りません。写りにくいだけではなく、本当にゴミは落ちているんだと思います。

粘着質のものはおそらく落ちないと思いますが、実際に落ちなくて困るゴミが付いていた経験はありませんし、そのような話も聞いたことがありません。

オリンパスのゴミ取り機能は、業務用の食器洗浄機や眼鏡洗浄機などに採用されている超音波振動に近い原理のようです。他社のゴミ取りは、手ぶれ補正機能のCCDシフトを利用したり、超音波モーターを使って動かしたりするもののようで、オリンパスとは根本的に違うようです。

実際使っていて、オリンパスのゴミ取り機能は限りなくパーフェクトに近いといえるくらい役立っていると思います。

書込番号：6435950

[ridinghorse]

　D70s(もちろんゴミ取り機能の無いDSLRカメラです)を使用して2年位経ちますが、ゴミの写り込みってほとんど無かったんですけど、何故皆さんがそこまでゴミ除去に神経質になるのかちょっと理解に苦しみます。
　ゴミ取り機能の無いDSLRカメラを使用している皆さん、ゴミの写り込みで本当に困ったことのある方ってどれくらいいるんでしょうか？　興味があります。

書込番号：6435980

[イカノン]

確かに殆どのゴミはブロワーで吹けばとれるんでしょうけど、撮る前に気づくのは難しいですね。がんばって撮った後にゴミが写りこんでいたら私はイヤです。
病気のように予防がいいか、かかった後で薬で治す方がいいか、の違いのようなものでは？考え方は人それぞれだと思います。

オリンパスのゴミとりはいい予防薬だとは思います。

書込番号：6436089

[Oh, God!]

　全てのゴミ取り機能に精通しているわけではないですが、オリンパスのゴミ取り機能は、撮像素子の上にガラス板（フィルター）を置いて、カメラの内部を完全に密閉した構造になっています。そのために、撮像素子やその上に張られていることが多いローパスフィルターにゴミが付着することはありません。

　ゴミが付着するとすれば、このフィルター（SSWF/超音波防塵フィルター）にゴミが付着した場合です。

　この点は、オリンパスの方に直接伺って確かめたことがありますが、「フィルターに粘着質のゴミが付いた場合は取れない」そうですが、「サービスステーション等にゴミの問題で持ち込まれることは殆どない」との回答でした。

　レンズ一体型ではないので、ゴミが付着する可能性が全くないわけではないですが（レンズ一体型でも、製造ミス等によって撮像素子にゴミが付着することがありますが）、現在、発売されているレンズ交換式のデジタル一眼レフカメラの中では、オリンパス機が最もゴミの付着し難いカメラであることは事実でしょうね。

書込番号：6436259

[こうメイパパ]

E-1 2台使っていて　外でレンズ交換もしていますが、ゴミに悩まされると言う事は　未だに無いので　ゴミ？？って感じです。一時期使ってたE-300でも未経験です。E-410は、まだ使い出して間が無いので不明・・ただ、強化されてるとは、読みました。

ただ、DL2も使ってますが　一年経って　未だにこれも　ゴミには悩まされてません。一応　レンズ交換は　室内で行い、外では絶対交換しないようにしてます。一眼レフの機能の一つを放棄して使ってるようなものです・・でも　田舎者にとって　都会のようにサービスセンターが近くにある訳ではないので　仕方がないですね・・

あと、他社では、使い始めに内部から出るゴミも有るという事を読んだ事があります。これは、オリンパスでもありえる事かも・・

書込番号：6436332

[写画楽]

こんばんは
フォーサーズ二機を使用してきていますが、ゴミ対策は有効ですね。
他のフォーマットのデジイチも使用していますが、海外旅行持ち出すのはフォーサーズになってしまいます。

SSWFの作動は実際効果的でしょうし、仮に、粘着質のものが残っても、ローパスフィルターより前方にあるので絞っても目立たないということもあるでしょう。
（後方被写界深度の関係）
最初から、ゴミ対策を見越した設計がされている強みですね。

書込番号：6436682

[ゴライアス]

ridinghorseさんへ

→何故皆さんがそこまでゴミ除去に神経質になるのかちょっと理解に苦しみます

ここにレスしている皆さんは、別に神経質になっているのではなく、「オリンパス機は本当にゴミの心配はいりません」ということを言っているだけだと思いますよ。

→ゴミの写り込みで本当に困ったことのある方ってどれくらいいるんでしょうか

私自身はデジタルになってからはオリンパス機しか使ってないのでわかりませんが(ゴミのことなど頭の隅にも置かなくて済んでいる)、実際に困ってる人が多いのは事実でしょう。サービスセンターに掃除に出すといった話題も当たり前のように語られていますし。先日どこかのサイトにEOS5Dによる広角レンズのレポートがあったんですが(あらためて検索しましたが見つかりませんでした)、数枚のサンプル全部がゴミだらけでした。こういうことかと思いました。

ゴミに困る度合いは、使用の仕方や運などもあって、人それぞれかなり違うかと思います。ridinghorseさんは幸い、あまり困ってないとのことですが、そういうこともあるってことですね。

いずれにしても、イカノンさんがおっしゃるように、予防できてそれが確実に機能しているならその方がいいと思います。

書込番号：6436951

[ねねここ]

ペタックスもオリンパスも使っていますが、ペンタックスでも絞りを深く多用しなければあまり気になりません。ただ、オリンパスは気分的にも安心出来る感じはします。価格にかかわらずゴミ取り性能が良いのがいいところですね。

H7の板でシャッタースピード優先の事を書いていたと思いますが、シャッタースピード優先は感度を高くして早く出来ると効果が大きいですので、早いAFと高感度の画質でそれが味わえると思います。
どれもいいカメラだと思いますので、じっくりご検討して下さい…

書込番号：6437014

[ma7]

なおfireさん、こんばんはー
皆様もうご存知の事だと思いますが、実際にゴミが写真に写る事はありません。
ローパスフィルターなどについてしまっているゴミの影が映り込んでしまいます。
αyamanekoさんのおっしゃる通り、撮像素子までの距離をとっているのでその影自体も映りにくい構造をしています。ブロアーで吹いてしまうとゴミもある程度、取れるのですが、その舞散ったゴミがカメラ自体にどのような影響を与えるかわからないので、ごみ取り機なども含めて、サービスに頼んだりする事が多いようです。
また、ローバス自体かなりデリケートな物なので扱いにはかなり注意が必要なようです。

また、ゴミは外からだけでなく機械が動けば必ず内側からもゴミは出てしまいます。
撮像素子自体を密封しているのでOLYMPUSのカメラは安心できる要素が多くなります。

私自身、友人たちから珍しいといわれる、ゴミ撮りなのですが（汗）
正確には数えていませんが、7万枚くらい撮ってゴミが写ったのが10枚くらい・・・
しかし、その場でだいたい気がつく事が多く、ダストリダクションシステムのおかげで、その後の撮影に影響はありませんでした。

基本的に解放近くで撮影していれば、ゴミが写り込む事は確かに少ないのですが、あらゆる状況に対応できるという所はとてもうれしいです。

他の会社はわかりませんが、ゴミで悩んでいる人はほとんどいない。
ということで（汗）

書込番号：6437091

[なおfire]

みなさん沢山の返事ありがとうございます。 私のはゴミがついた経験があります、という方が１人くらいはいるかと思いましたが、いないんですね(^^ゞ 手ぶれ補正機能つきの機種を検討し、α100とK100Dに絞っていましたが、予算的に頑張って510を買ったほうが、ゴミ問題も気にしなくてすみそう…って思ってきました。買う価値ありそうですね！

書込番号：6437131

[αyamaneko]

いろいろありがとうございます。

＞ゴミの写り込みで本当に困ったことのある方ってどれくらいいるんでしょうか

花粉症の季節などには花粉っぽいものが付いていたり(粘着)、何度もありますね。
空を撮ったらひょっこり写っていたり。

ですから、撮影中に時々ゴミチェック撮りをします。

最近はブロワーでだめな時は(開き直って?)綿棒で軽く拭いてみたりしてますが。
(それでいまのところは問題なく取れます。PENTAXの吸着棒も試しに買ってみましたが。)

ゴミだけでシステムをオリンパスには乗り替えられませんが。

書込番号：6437230

[いーくん@E-1板]

　ゴミは何をどのように撮るかによっても気になる場合とならない場合があります。
　背景が明るい場合は特に気になります。
　突然写り込んでいて腹が立ちます。
　K10D/D200/istD/α-7D…E-SYSTEM以外のカメラではどれも大事なコマにゴミ写り込みがあって修正に困ったりコマを捨てた事があります。これらのカメラも勿論ブロアーや綿棒でどうにか出来ますが、レンズを外さないと処理ができませんので、アウトドア撮影中などはまた新たなゴミ取り込みの機会を作ってしまうわけです。
　ローパスの前に余計なものがあるという事に不快感を持つ方もおられますが、ゴミよりましです。
　私は、結局オリンパスに戻ってきました。

書込番号：6437491

[torippy]

E-System は常に手元に置いて、自分のお楽しみ用☆
半分仕事になっているインディーズバンドのライブ撮影用に、高感度に強い機種を放浪しています。


E-System以外で過去に使った機種は、NikonのD50、D80、D200、現在使用中のキャノンの30Dです。この中で、特にゴミ問題が気になったのは30Dでした。

もちろんその他の機種でもゴミは発生し、隔月単位で、ローパスの清掃に出していました。


ライブ以外の自分の撮影スタイルは主にスナップ、特に人物が中心なので、スピードが求められます。そのためモードは大概Pになっています。

30Dには購入した時からゴミが入っていたということもありますが、仕様なのか、ISO感度が上がったまま、だいたい400くらいで晴天下をPモードで撮影すると、シャッタースピードが上がらず、絞りでカバーしようとします。
撮影後のデータを見ると、絞りF18　シャッタースピード1/400になっていました。
この際の画像を見ると、見るも無惨なゴミの写り込み発生。。

モードをA（絞り優先）などを使用されて、ある程度開放で撮影されるなら問題はないのですが…


その点、E-SystemでもPモードはよく使用しますが、E-300、E-500、E-410と使ってきて、撮影画像でのゴミの写り込みに悩まされたことは1度もありません。
屋外でもレンズ交換はしますが、ゴミの写り込み無し画像は、SSWFのゴミの落とし＆そのゴミを吸着する粘着物のおかげだと思っています。

ただ、サービスセンターの方曰く、3年くらいでゴミの吸着物を交換しなくてはいけないようですが、現状でゴミ除去の機能はオリンパスが最も秀でてていると思います。


褒めてばかりでは参考にならないので、少し不満を申し上げますと、現在使用中のE-410のSSWF内部にはゴミが混入しています。
絞りF22で晴天の空を撮ると、ゴミが2，3点見えてきます。F10では写り込みませんが…
初期不良で交換もしましたが、3度交換して全てにゴミが混入していました。
これは自分の運のなさとも言えるのですが、少し残念な点です。

今は諦めて使っています。


あと、上記書き込みに

＞サービスステーション等にゴミの問題で持ち込まれることは殆どない

と書かれていますが、自分はE-500の時にも元々ゴミが混入していて、保証が切れる直前に八王子に送りました。
ある程度の確率でSSWF内部にゴミが混入していることがあるので、これはゴミ除去機能ではどうすることも出来ません。
八王子に送るしか無いのです。。1週間寂しい思いをします（涙）

ただ、デジタルSLRでは回折現象が生じるので、通常F10以上に絞ることはほとんど無いと思います。ましてや、F22なんてデジタルSLRではほとんど使わない数値だと思います。
なお、E-410では、ゴミ除去機能が従来機より強化されているだけでなく、Pモードの適正値もF10以上になることは殆どありません。
タイの真昼のアユタヤにて検証済み。


とりあえず、自分なりの結論としまして、E-Systemでは総合的にゴミは写り込まないと確信しています。

書込番号：6437812