
このページのスレッド一覧(全611スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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3 | 22 | 2007年11月2日 23:29 |
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1 | 5 | 2007年11月2日 19:17 |
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0 | 7 | 2007年10月30日 12:44 |
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1 | 4 | 2007年10月28日 23:28 |
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0 | 7 | 2007年10月28日 22:11 |
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0 | 19 | 2007年10月25日 08:15 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > オリンパス > E-410 レンズキット
前回、このテーマで書き込みさせていただきましたが、その結果を述べさせていただきます。メーカーへ点検を出し、固体不良かこれがオリンパスの実力かということで調べてもらったのですが、結果「AFセンサーにゴミがついていたため清掃させていただきました」とのことでした。楽しみに今日1日試してみましたが、私にとって以前との違いはわかりません。それにゴミ除去機能があったのではないかと思いましたが、一度もキットレンズをはずした覚えもないのにゴミがつくなんて。。。
そんな折、ヤマダ電機に行って色々他のカメラもためさせていただきました。ちょうど床が面白そうな?状態なので、AFが合うのかどうか。その結果
*すべてプログラムオート(フラッシュOFF)
KissDX すべて問題なし100%シャッターOK
D40 同じく100%OK(これは3点AFなのに完璧)
K100Dsuper シャッターが下りるのは半分くらい
E510 ほとんどシャッター切れず、まったくダメ
まあ、色々条件があるでしょうが、私なりに結論を出しました。これが実力と。。。
画質はかなり気に入っていたのですが。。。
E510を買うのは断念しました。
0点

今度のE-3はAFに期待できそうですが、これまでの機種はAFが弱いのは確かですね。
ただ、そこまで問題とは思いませんので条件が悪かったかと思うのですがどうでしょうか?
キットレンズは結構暗いレンズですし、望遠側だと開放でF5.6なので屋内でのAFは光の条件次第では結構厳しいかもしれません。
昼間の屋外での撮影はどうでしょうか?
それで問題なければ明るさの問題なので少し上のグレードのレンズを購入すればAFも合いやすくなると思います。
書込番号:6908831
0点

nohohondaboさん
>それにゴミ除去機能があったのではないかと思いましたが、
自分もよくわかってないのですが、ダストリダクションは撮像素子に対しての物で、AFセンサーに対しては別なのでは?間違ってたらすみません。
>ちょうど床が面白そうな?状態なので、AFが合うのかどうか。
床の模様がわかりませんが、模様がないもしくはコントラストが非常に弱い感じであれば厳しいでしょうね。
自分のE-510でも我が家の真っ白い壁(蛍光灯照明)にはピントは合わせられません。でも、実際の撮影で困った記憶は無いんですけどねぇ。薄暗いところで迷ったことはありましたけど。
まぁ、別スレでも語られたのですが、オリンパスのAFは一眼休眠期間があったためか、遅れているのは間違いないようです。それが許せないならしょうがないというところでしょうか。
E-410/510ユーザの皆様
AFフレームは中央1点のみの場合がフォーカスが一番早いような気がしてますけど、気のせいでしょうか。
書込番号:6909017
0点

2007年9月19日 22:29 [6775210] でも記しましたが、私のE−500は部屋を真っ暗にしてもAF補助光のみでジャスピンです。これもオリンパスの実力と思いますので、実用上は問題ないのではと思います。
書込番号:6909374
0点

床はまったく模様のないもので、ただ1メートル正方形ぐらいの形で敷き詰められています。結構明るくて、天井の蛍光灯が微妙に反射している感じです。(微妙な明暗が出来ています)結構明るいのでオートでもストロボはあがりませんでした。E510は1〜2度ほどシャッターが下りましたが、まあほとんどダメって感じでした。
夜、家の犬をストロボ上げて撮ったのですが、黒い犬のせいか(といってもダックスなので顔の辺りは真っ黒ではありません)やはり顔を狙っても、すぐにシャッターが下りないこともしばしば。。。顔の辺りをさがしてさがして撮るといった感じです。
やはり、基本はキットレンズでどれだけかと思いますので、明るいレンズをはめなければどうしようもないではむなしいです。まあ、E3ではそんなことはないと思いますが、ちょっと残念な気持ちです。
書込番号:6909739
0点

nohohondaboさん
>床はまったく模様のないもので、ただ1メートル正方形ぐらいの形で敷き詰められています。
たぶんAFフレームを中央1点にして床の継ぎ目を狙えばフォーカスするのではないでしょうか。それ以外の場所は模様がないので厳しいのだと思います。
ちょいと実験して、自分のE-510でこのクチコミページの「枠」の薄いグレーの細い線を中央1点フレームでフォーカスさせると、問題なく1発で決まります。しかし、AUTOや左右1点ではフォーカスしませんでした。
自分は普段から中央1点で使用しています。nohohondaboさんのE-510ではどうでしょう。
この手の話は過去にもあったのですが、なぜか「問題無い派」と「問題有り派」に分かれます。個人の感覚もあるのでしょうが、個体差が結構あるのでしょうかね?できることならユーザー一堂に会して、同じ被写体を狙ってみたいですね。オリンパスカレッジに参加して、他の人のE-410やオリンパスが貸し出すE-410と比較してみる手もあり??そこまでするかって感じですかね(苦笑)
書込番号:6909850
1点

訂正します
× このクチコミページの「枠」の薄いグレーの細い線
○ 返信画面の右側の太さ1mm程度の「枠」の薄いグレーの線
AUTOでは迷いますけど、中央のフレームなら最終的には合いました。左右は全然ダメでした。この方法もディスプレイの輝度やコントラストが皆さん違うでしょうから、汎用性は無いでしょうけど、AFフレームによる差は見つけられるかなと思いまして。
書込番号:6909885
0点

> ダストリダクションは撮像素子に対しての物で、AFセンサーに対しては別なのでは?
御意。
AFセンサーはボディ下面に設置[TTL光は(ハーフ)ミラーでファインダーと反対側に投影される]かな。
書込番号:6909966
0点

皆さん、色々とありがとうございます。私は決してオリンパスを蹴落とそうとしているのではなく、残念でしょうがないのです。オリンパス党に入り込もうとしていた矢先でした。せめてAF能力にC社,N社との差をもう少し縮めてほしかった。カメラ屋の店員と話してもどうしてもC社、N社を進めます。フォーサイズだからとも言っていました。でも実際プリントアウトしても負けないどころか、C社よりずっと気に入ってました。
もちろん、明るいところでの撮影はなんら問題はありません。ただ私は結構、夜や部屋内で撮ることも多いのです。以前も書きましたが、夕方ストロボたいて子供を写していても、連続してシャッターが押せなかったり、ストロボから発射するピカピカというまぶしい光ばっかりで良い瞬間を逃してしまうばかりでした。この時も、1点ではありませんでしたが、3点(N社の3点よりかなり狭いですね)で顔中の焦点を探し回るという感じでうつしました。
AFセンサーのゴミはゴミとり機能とは別なのはわかりました。ただ私の撮影にとっては致命的です。どこかのホームページにやはりAFの問題でE510を修理に出した人が、結局原因もはっきりおしえてもらえず新品交換してもらったら、今度はしっかり合うようになったと載っていました。新品交換とは言いませんが、AFセンサーの掃除で絶好調になることを期待していたのですが。。。 う〜ん 残念です。
書込番号:6910525
0点

nohohondaboさん
一度、カメラ屋さんにあるE-410と比べてみてはいかがでしょう。明らかに差があれば再修理、保証期間中ですし交換もあり得るのでは?あと中央1点も試してみてもらえますか?
それでもダメなら、ごめんなさい。
書込番号:6911306
0点

助言をいただいてから、一点にして色々とやってみました。今日は雨模様で昼間も電気をつけないとちょっと暗いかなといった様子の中で、うちの愛犬を撮って見ましたが、Pで背中(大体は黒色です)は全くといってシャッターが切れません。ストロボをアップさせて見てもまぶしく何度も光るだけです。今回当然メーカーで検査をされたはずですし、改善しましたという通知です。ヤマダの展示品でも同じ結果です。これが実力としか言えません。
家にあるNikonD40だと、100%シャッターが切れます。何の問題もありません。ちょっと苦手な対象物だとメーカーによってこれだけ差が出るのですね。おそらく軽量化のためにE410,E510は何か大事なものを削減したのではないでしょうか。デジイチとコンデジの仕組みの違いは良くわかりませんが、フジのデジカメF31も問題なく焦点が合います。
次の1台ということで今物色中です。このE410の修理結果を見るまで、第一候補はE510でしたが、残念ながら他メーカーにすることにしました。軽さだけは最高なのでオリンパスは昼限定の仕事オンリーといたしました。
書込番号:6911920
0点

追伸ですが、TRIP35さんの
返信画面の右側の太さ1mm程度の「枠」の薄いグレーの線
には何の問題もなくAFできます。何か不得意な部類があるようです。以前まぶしくない程度の明るさの部屋の中で寝ている赤ちゃんに何度も光を発射しましたが、1/3〜半分近くシャッターがおりませんでした。
書込番号:6911944
0点

私はE−500とD40を使っています。
スレ主さんがヤマダ電機で試された4機種のうち、独立したAF補助光を持っているのはD40だけではなかったかと思います。他はストロボと兼用(ピカピカ光るというやつ)なので、
D40がAF性能で一歩差がつくのは理解できます。
犬の背中は本来フラットでAFが苦手とするものだと思いますが、D40はそのフラットな背中に模様を投影するので、容易にピントが合うのですね。
ところで私は上記2機種を使っていますが、D40でピントが合うがE−500では合わなかったという経験がないのです。真っ暗な部屋でもE−500はストロボをピカピカさせることによりピントがしっかり合います。両者に差があるとすれば動くものを追う場合でしょうか。
オリンパスのAFは全てレンズ内のモーターで行われますので、E−410がコンパクトになった代償にピントが合わなくなるとも考えにくいし・・・
私がお勧めしたいのは、今しばらくD40をお使いになったらいかがでしょうか。他のスレを拝見しますとVRレンズもお持ちのようですし、いろいろ撮影が楽しめるのではないでしょうか。
書込番号:6914183
0点

皆さん、色々と私の愚痴に付き合っていただいてありがとうございます。昔、フィルムで
はまっていて、しばらくコンデジの軽さと性能の進化に満足していましたが友人の一言でまた数ヶ月前からデジイチに戻ってまいりました。やはりコンデジとは世界が違うと。そこで困ったことに皆さんはレンズ沼にはまるのでしょうが、私はカメラ沼、要するに各メーカーのデジイチにどれだけ違いがあるのだろうとはまっている最中なのです。そしてバッチリ合ったメーカーで泥沼?になろうと思っています。本当の悪い影響を与えたのは、この価格。comのクチコミなのですが。。。
皆さん、それぞれすばらしいと絶賛しているカメラを実際試してみたいと。。。今は入門機を中心にやっております。(コンデジからだと少しでも軽い方が。。。少しずつ重さにも慣れていくでしょうが。。。)
D40+VR18-200は確かに万能です。AFもバッチリで平気でISO1600まで使って,一般の人が大体喜ぶような画像をいつも写しだしてくれます。でもE410が写し出す景色などは、私にとっては驚きさえ感じさせるような画像でD40では味わえない違いを見せてくれます。
一長一短なのですね。まあ今回のAFのおかげで? オリンパスに止まらず、次はPENTAX,CANONとチャレンジして行こうと考えています。こんな性格なのでいつまで経っても決まらず同じことをやっているかもしれませんが。。。
AF補助光さえ付けてあれば、私には最高の一品だと思います。皆さんご意見やアドバイスありがとうございました。
書込番号:6914758
0点

nohohondaboさんの言うことはごもっとも。
平面的で柄のないものだと、確かにピントが合いません。
工業デザインから言っても、ペケがつくと思います。
テクニックのない方ですと99.9999%ぶれます。
私もヤマダ電機にいった時、同じようなことをやってみました。
やはりニコンが一番でした。
もった感じからして、フィット感があり素晴らしく安定しています。
キムタクのCMではないですが、「やっぱりニコンだね」と関心しました。
液晶に写った画像もニコンは奥行きがあり、オリンパスは平面的でコンデジとの差を感じません。
CCDやエンジンなどのバランスからでしょうか?
画像も以前と比べるとがっかりしてしまうほど悪く思えます。
私は散歩カメラとしても付合えず、D40xに変えました。
ヤフオクでも嫌気さした方達でしょうか。
続々と売りものがでています。
オリンパスさんはコンデジでファンを作ってきただけに、ユーザーを舐めたらいけません。
CCDもコダックに戻してほしい。
書込番号:6915930
0点

>ヤフオクでも嫌気さした方達でしょうか。
>続々と売りものがでています。
そうですか? 私が見た限りでは過去数ヶ月の履歴を見ても皆無に近かったですが...?
本題に戻ると、無彩色なのにAFが合えと言う方が無理な相談で、それでも合うカメラは恐らく1.5mとか2m先に決め打ちしているのではないかと思います。
D40がそうなのかは知りませんが、現実にその様なカメラは存在します。
書込番号:6931985
0点

nohohondaboさん
低コントラスト時のAF性能についてはオリンパスはあまり良くありません。
ですが、ペンタックスも同じか若干良いレベルでしかありません。
α(ソニー・コニカミノルタ)もオリンパスよりは良いですが迷うことは多いです。
この部分に限っては、ニコンが飛び抜けています。
若干遅れてキャノンです。
ニコン>キャノン>>>>>ソニー(α)>ペンタックス>オリンパス
といった感じです。
AWBも、やはりオリンパスの精度が一番低いですかね。
ですが、晴天外部では見事な描写をするところがオリンパスの良いところだと思います。
マクロも良いですね。
オールラウンドに無難に何でもこなす、ニコン・キャノン
利点と欠点を把握して使用するのが、ソニー・ペンタックス・オリンパスですかね。
書込番号:6933197
2点

ちょっと違った視点からスレさせてください・・・
私は姉妹機(兄弟機?)のE-510を最近やっと手にしたものですが、
ずっと昔銀塩を少しやってました。
当然のことながら当時はAFなんて夢物語で、せこせこと
マニュアルでピントを合わせてやってました。
しかも、フィルム代現像プリント代のことを考えると安易に
シャッターも押せず、慎重にやってました。
そんなことを思うと、今の時代はなんといい時代かと思います。
撮影枚数にしても、大容量のカードを使えば無限・・・とさえ
思えるほどです、私には。
そんなこともありまして、私はAFはあまり問題にしていません。
と言うか信用してないのです。
ここぞ!というときにはマニュアルにして、ちょい前ピンぎみにします。
所詮機械は機械と思ってます、メーカーごとの得意不得意もありましょうし
個体差ということもあるでしょう、精密機械ですから。
私が重要視するのは画質であり、その被写体を見た自分の感動を
いかに写真として切り取るか・・ということです。
今の時代はLAW記録で撮っておけば、自宅のパソコンで
楽しみながら「現像」できる時代です。
すごい時代ですね・・・
シャッターが切れないというのは・・なかなか困った現象で
先輩方のおっしゃるようにレンズが暗いからとか、コントラストが
とかいうのが原因でしょうが・・・心中お察しします、、
しかし、何か解決方法はあると思います。
例えばズームで寄ってフォーカスロックをして、あとズームアウトで
画角を決めてシャッターを押すとか?
初歩的なコメントで申し訳ございませんf(^^)
デジイチ経験の長い先輩方だったら何かテクニックをお持ちかもしれませんね、
しかし・・Malt_sさんのコメントには首をかしげたくなります。
他の書き込みも拝見させていただきましたが「悪意」すら感じますね、
"ハズレ"の固体を手にされて、相当頭にきたというところですか?
それとも・・同業他社の・・・?
失礼しました、、
書込番号:6933341
0点

私の合わない事例(E−330)ではグレーの猫には合うが、その猫の目に合わそうとすると
合ってくれないと言う事は良くあります。
後、旧キットレンズが今の物より重い分遅いのか動かれちゃうと追えない為に切れないと言う事はあります。
もっともD50より若干打率が落ちる程度だし、合い辛い被写体や条件なのは分かってるので
問題には感じてないんですけどね。
逆にD40では合わない被写体(星や風景)にE−410(510だったかも)なら合うという書き込みもあったので、得手不得手の問題なのかも知れないですね。
どうでも良いけどMalt_sさんの書き込みを読んでの感想ですが、カメラの液晶画面で画質を語るのは実際ニコンを使ってる私も違和感を感じちゃいます。
書込番号:6933366
0点

まだ皆さんのご意見が続いているのでまた書かせていただきます。今度は、Pentaxに興味を持って、また展示品を触ってきました。今日の結果はおっしゃるとおり、D40は完璧でした。何はともあれAFがいつでも合うというのは心強いですね。Kissは足元あたりの苦手な所だとたまにシャッターが切れませんが大体はOKです。K100Dsはあれ!と思うほど切れなかったり、連続で切れたりしてという感じでした。E510は完敗でした。
でもそれぞれ良いところがあり、それぞれ欠点もあるって感じですね。帯に短し、たすきに。。。
だからこそ、それぞれの機種に価値があるのでしょうね。その欠点をそれなりにカバー出来れば、すべてが最高! なんてね。。。
結局カメラ選びに苦労しています。AF以外はオリンパスが理想だったのですが、動く子供やペットに使えないので、一度も使ったことのないPentaxにしてみようかなとも思っている今日この頃です。
それとも来年の夏ごろまで待てば、理想の一品が出るのでしょうか?
書込番号:6935139
0点

nohohondaboさん
ニコンD40が基準だと対抗としてキャノンKDXのみだけだと思います。
ペンタックスはK10Dでも低コントラスト時のAF性能は良く感じられないと思います。
ソニーも同様です。
レンズを良いものにしてもあまり変わりません。
根本的な基本性能かと思います。
オリンパスE-410・E-510で癖をつかみ対応努力ができなければ
ペンタックスを購入したとしても同じ結果かと思います。
>動く子供やペットに
と言った明確な撮影内容があるのであれば
素直にD40・D40xを購入されることをお勧めいたします。
書込番号:6935383
0点



デジタル一眼カメラ > オリンパス > E-410 レンズキット
先日はいらぬことを、書込みすみませんでした。
こんなにファンが多いとは驚きました。
私はオリンパスファンですので、期待が大きかったのです。
もともとコンデジの買い替えでカメラを探してしたのですが、E-410に一目惚れ。アナログ一眼で、少しならしたこともあり、衝動買いしてしまいました。望遠もマクロもやらない私にはちょうどいいと今でも思っています。
もう少し、このカメラを親しんで使ってみます。
馴染んだ頃に、再投稿させて頂けたらと思います。
1点

私もE-410のデザインに一目惚れして購入しちゃいました。
最初は違和感があったグリップにも徐々に手が慣れて今ではすっかりE-410の虜だったりします。
もう少し長い目で見てあげるコトも必要かと思いますよ。
デザイン的にE-410に代わるデジタル一眼レフはありませんからね。
書込番号:6883875
0点

こんばんは
先日の「手にスカスカ」スレの方ですね。
もとスレにつなげて書かれないと話が飛んでしまっていますね。
一目惚れならもう少し使い込んでみるのもいいでしょう。
書込番号:6883954
0点

オリンパスユーザーであり、ファンで有っても よく調べずに購入は、後悔の元ですね・・
ただ、失敗したと思っても 悪と言う表現では、無ければ良かったと思います。
まぁ〜小生もE-300は、調べもせずに買って 出す絵柄には、満足。走り回るワンを捉えきれないタイムラグの大きさにガックリ・・・と言う経験もしてます。
E-410も持ちにくそうですが、右手の方は、手を添える程度と考えて持てば それ程違和感無く撮れると思いますよ。使ってるうちに 慣れます。
昔の金属ボディのMFカメラは、大体 このような グリップレスのタイプでしたからね。
書込番号:6884008
0点

> 昔の金属ボディのMFカメラは、大体 このような グリップレスのタイプでしたからね。
そうなんですよ。
私の場合には以前MFフィルム一眼を使っていて、AFフィルム一眼は全く使っておらず、
しばらくカメラからは遠ざかっていたのです。
そんな私の場合には、逆にグリップ付きのカメラに違和感があります。
グリップ付きだと何でこんなにグワッと掴んで持たなくてはならないんだ、と感じます。
メルシャンさんも使っているうちに慣れるんではないでしょうか?
グリップ付きとは持ち方が違うというのを意識すれば随分違うのではないかと思います。
ストラップを人差し指と中指の間にし、一眼ではなくて「コンパクトカメラ」だと思って
構えるとしっくり来るのではないでしょうか?
こうメイパパさんは右手は添える程度とおっしゃっていますが、
どうせなら右手だけでも撮影出来るくらいに慣れれば、片手撮りの時に楽ですよ。
私の場合、左手で猫をじゃらしながら右手だけで撮影などしています。
そんんた時にはまたE-410(とレンズ)の軽量さがとてもありがたく感じます。
書込番号:6884719
0点

メルシャンさん>
今日までこのスレに気づきませんで申し訳有りませんでした。
思い直していただいたようでよかったです。(^^)
びいいっさん>
>私の場合、左手で猫をじゃらしながら右手だけで撮影などしています。
私(E-510の方を所有)のような初心者には神業としか思えません! ^O^
書込番号:6935192
0点



何を今更、という感じもしなくはないですが、例の「ME-1 (Magnifier Eyecup)」を購入して使ってみたので、私なりの報告をしておきます。
これをE-410(E-510も同じ)に装着すると、ファインダー倍率が1.2倍になって、視野一杯に見えるようになります。もちろん純正品ですから、周辺減光やケラレは生じません(他社製カメラで使った場合は違うようですが)。
ファインダー内右側の絞り値等の表示は、多少見えにくくなりますが、目玉を右の方に動かすというか、多少、右の方を覗き込むようにすると、難なく見えます。それくらい、ファインダー像が視野一杯に広がるようになります。
ただ、眼をこのマグニファイヤー・アイカップのレンズ(レンズ構成:2群2枚)にピッタリとつけないと、画像が視野に収まらないので、次のような問題もあります。
1、化粧をしている方(多くは女性だと思いますが、例外もあるかも。笑)は、カメラに顔を密着させなければならないので、化粧が崩れるとか、カメラに化粧が付着するということはありえます。
2、メガネをかけている方は、原則として使えません。裸眼で、アイカップのレンズに密着させるように(単眼鏡を覗くような感じに)しないと、画像が視野に収まらないからです。普段、メガネをかけている方は、メガネを外して撮影する必要があります(私はこのカテゴリー)。メガネを外して撮影するのが不自由な方は、恐らくは使えないと思いますね。
3、自分の鼻息で、アイカップのレンズが曇ることがあります(笑)。
4、長時間使うと目が疲れてくることがありますが、これは慣れの問題かもしれません。
またファインダー像は大きくなりますが(0.44型のEVF並の広さという感じ)、ファインダーの見え具合(明る過ぎる見え方というか)は同じなので、MFでのピント合わせが劇的に楽になる、というわけではありません。しかし画像が大きくなるので楽になる、と言えば、楽かもしれません。
しかし一度これを取り付けると、もう、元には戻れなくなりますね(笑)。視野一杯に画像が広がるので、装着する価値は、私は「ある」と思いました。これで「E-3」に少しは近づけるかも、です(笑)。
以上、ご参考まで。
0点

Oh, God!さん
>2、メガネをかけている方は、原則として使えません。
自分は裸眼視力が両方とも0.1弱のド近眼です。当然メガネなしには生活できません。
自分も最初はメガネかけていると使いにくいと思いました。でも今では、E-300もE-510もME-1をメガネかけながら使っています。裸眼で覗いたときのように一気にファインダー全景が見えにくいのはしょうがないですが、慣れてしまうと気になりません。
メガネをはずして覗くのが良いでしょうけど、不精者なので。
>しかし一度これを取り付けると、もう、元には戻れなくなりますね(笑)。
そうですね。いま試しにME-1外して覗いてみたら、うーんファインダー像が小さい(笑)
書込番号:6894942
0点

TRIP35からさん、こんにちは。
私は、メガネが邪魔になって、眼をカメラに押し当てないと全部見えなかったので、このように報告したのですが、正確には「メガネ不可」とまでは言い切れないかも、でしたね(笑)。
このマグニファイヤー・アイカップは、ボディの同梱品にした方が良いのに、とつくづく思いました。オリンパスも、もっと積極的に紹介しても良いのにね(ひっそりと売っている感じ。笑)。
確か、松下のL10は、マグニファイヤー・アイカップが同梱品になっていたと思いますが(違ったかな?)。
書込番号:6895501
0点

Oh.God!さん、こんばんは。
私もME-1を付けていますがメガネを掛けながらの使用です。
はじめはどうかな?と思ったのですが、慣れれば問題無いかと...。
(このあたりは視度に寄って違いがあるのでは...)
ただメガネに丸くME-1のゴムの跡が付くのでそれが気になるくらいでしょうか...。^^;
仰る様に使い慣れると離せないパーツの一つですね。
書込番号:6895532
0点

Oh, God!さん
>このマグニファイヤー・アイカップは、ボディの同梱品にした方が良いのに、とつくづく思いました。
>オリンパスも、もっと積極的に紹介しても良いのにね(ひっそりと売っている感じ。笑)。
そうですね。でも「みてくれ」があまりスマートじゃないかな(苦笑)
>確か、松下のL10は、マグニファイヤー・アイカップが同梱品になっていたと思いますが(違ったかな?)。
自分の記憶でもそうですね。
余計な話、E-3にME-1付けたら、体験したことのない広大なファインダー像が広がる?
書込番号:6895589
0点

AEろまんさん、こんにちは。メガネの件ですが、メガネをかけて試してみました。
う〜ん、撮影出来なくはないけれど……、という感じですね(笑)。カメラを外に持ち出した場合、メガネを外すのがつい面倒になって、メガネをかけながら撮るようになってしまう気もしましたが、しかしメガネをかけていると、ファインダーの中の世界に没頭できないような気もしました。
メガネとME-1の相性に関しては、メガネの度数や、各人の視力によって、様々かもしれませんね。
TRIP35からさん、E-3にME-1を付けたら、ホント、どうなるんでしょう。シネマスコープかオムニマックスみたいな、大画面映画の感じかな(笑)。E-3を触りに行ったときに、ME-1を持って行って、試してみたいですね。
書込番号:6899566
0点

Oh, God!さん
>メガネを外すのがつい面倒になって、メガネをかけながら撮るようになってしまう気もしましたが
その通りです。そして慣れとは恐ろしく、今ではほとんど気になりません。
>しかしメガネをかけていると、ファインダーの中の世界に没頭できないような気もしました。
いえいえ、没頭できますよ。自分はシャッター押す時に息を吐いて止めるクセがあるので、気がつけば酸欠になっている方が気になります(笑)
>E-3を触りに行ったときに、ME-1を持って行って、試してみたいですね。
それ、ノリます。キタムラで変な客と化してきます(笑)
書込番号:6902515
0点

私も眼鏡かけてるんですが、ME-1を眼鏡にぐっと押し付けるようにするとピントの山がわかりやすいことに気づいてからは無いよりは有るほうが格段に見えやすいとは思いました。
でももう一息なんですね。特にOMの28mmはかなりピンあわないんです。腕が悪いのも大きな要因ですが。
書込番号:6922993
0点



Zuiko Digital ED 70-300mm F4.0-5.6の発売が10/26(金)に決定しましたね。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/70-300_40-56/index.html
1点

こんにちは。
今日発表になったレンズはとても手が届かないですが、こちらのレンズならどうにかなりそうです!
ダブルズームキットのレンズを持っているので70-300mmとマクロとテレコンを買おうと心に決めてます!
後はお金が…(^▽^;)
書込番号:6876923
0点

こんにちわ。
今日早速お店で見てきたのですが
めちゃめちゃ大きいですね。
店頭にサンプルがあったので
E-510についていたレンズをE-410につけてみたのですが。
10分ぐらいいじっただけで手が疲れました。
正直E-410に不釣合いのレンズのような気もします。
書込番号:6915956
0点

まいまい☆ミさん
>ダブルズームキットのレンズを持っているので70-300mmとマクロとテレコンを買おうと心に決めてます!
今日、E-510で70-300mm試したのですが、やはり35mm換算600mmはあなどれません。E-410はISがないので、ちょっと暗くなるとSSがかなり厳しくなる気がします。
ということで、一脚あった方が良いですよ。既に持っていたら失礼しました。
yuipanさん
>めちゃめちゃ大きいですね。
Wズームと比べればそうですね。でも35mm換算600mmと言う基準で考えれば凄く小さいですよ。
>正直E-410に不釣合いのレンズのような気もします。
カメラに比べてレンズがでかいと言うことですよね。E-410で気軽にお散歩撮影なら、70-300mmは荷が重そうですけど、E-410をお散歩だけでなくもっと使い倒したいという方には、けして不釣り合いではないとおもいますよ(スマートとは言いませんが)。
世の中にはもっと超弩級のレンズがあり、そのようなレンズにはある意味全ての一眼が不釣り合いになりますからね(笑)。
書込番号:6915991
0点

ふとした疑問なんですが、このレンズ、シグマの70-300 APOと似てませんか??
(レンズ構成、F値、MTF図etc)
#MTF図は、シグマの図を距離半分に区切って、MTF10本と30本の間を20本の位置として認識しました
書込番号:6917546
0点



デジタル一眼カメラ > オリンパス > E-410 ダブルズームキット
こんにちは。購入にあたり、いろいろと迷っています。
いつもはコンデジを使用している私ですが、一眼に興味が出てしまいました・・・
しかし、全く知識がありません。買ってから触りつつ覚えようなどと悠長に
考えている私ですが、いくつかの機種で迷っています。
オリンパスでは
E-410 / E-510
キャノン
EOS-KISS
です。
E-410は軽いけど、持ち手が安定しない感じ。モニターでコンデジの
用に一応見ながら撮影できるけど、手ぶれ補正なし。
E-510は旅行で持ち歩くにはコンデジに慣れている私には重い・・・。
ただ、握るところがあって持ちやすい。確認しつつ撮影できるし、手ぶれ補正あり。
EOS-KISS
安いし、そこそこ軽い。ホールド感も良さそう。でも確認しつつ撮影は不可で、
手ぶれ補正はない
*全てレンズ付きで購入しようと思っています。
といった感じで一長一短のような感じです。
一眼である以上、モニターで確認しつつ撮影というのは邪道なのかもしれませんが、
コンデジに慣れてしまっているので「あれば嬉しい!ないと最初不便かも」といった
感じです。手ぶれ補正も同様です。
ただ、すでに上記で感じている事以外に
「コンデジでは画像はシャープな、青空が綺麗に写るものが好み」
というのがあります。噂によるとEOSは暗めに出る、という事で初心者の私には
(レンズの在庫ももちろん無ければ知識もまだ無い)難しいのかな、と思ったり
します。
撮影対象は旅行先の風景(なので軽めでないと辛い)、それとペットの犬がメインに
なるかと思います。人物を写す事はあまりないと思います。
今までオリンパスのカメラ自体使ったことないので、傾向がさっぱりわかりません。
一眼自体、まだ全然知識がありませんが、興味だけは沸いてしまいウズウズと止まらない
状態です(笑)
上記に合いそうなカメラがありましたら教えてください。お願いいたします。
0点

犬を撮られるのなら純正のUSMレンズを使えばAFが早い
kissデジをお勧めします。
書込番号:6913896
0点

値段が高いのがタマにキズですが、パナソニックのLUMIX L-10はどうでしょうか?
http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/10/l10_01.html
ライブビューを見ながらAFができるので、便利だと思います。
私も軽く店頭で触っただけですが、ライブビューの使い勝手は素晴らしく、コンデジからの乗り換えには最強じゃないかと思いました。
書込番号:6913901
0点

ぶーくらさん
皆さんから色々アドバイスがあると思いますが、私からは、一つだけ。
> E-510は旅行で持ち歩くにはコンデジに慣れている私には重い・・・。
> EOS-KISS 安いし、そこそこ軽い。
これは誤解ですよ。E-510とEOS-kissの重さはほとんど一緒です。
E-510は、本体:470g、レンズ:190g、電池:76gで、合計:736g
EOS-KISSは、バッテリー込みで743g(メーカーHPより)
書込番号:6913912
0点

ぶーくらさん、こんにちは。
「E-410」の板に投稿したということは、このカメラに気持ちが傾いているのでしょうか(笑)。そうならば、「E-410」の肩を持つことにしましょうか。ま、ユーザーの1人なので、ちょっと宣伝しますね(笑)。
まず、一眼レフ機はレンズが交換できるものなので、「手ブレ補正」よりは、「ゴミ取り機能」に注目すべきです。最近は、一眼レフ機のゴミ取り機能は標準装備になって来ていますが、ゴミ取りの性能が一番良いのは、オリンパスのカメラです。EOS Kiss Digital Xにもゴミ取り機能がついていますが、E-410/510の方が安心じゃないかなぁ(異論はあるかも?笑)。
次に、オリンパスのE-410/510のキットレンズの写りですが、絞りを開放にしても、周辺減光が目立ちません。「周辺減光」とは四隅が暗くなる現象ですが、これで悩まされることはないです。買うならば、「ダブルズームキット」がお得です。
で、「E-410かE-510か」ですが、要するに「手ブレ補正装置」がボディーに付いていて、「グリップ」が付いているE-510か、それともそうしたモノが付いていないE-410か、ということになります。「大は小を兼ねる」ということでは、E-510です。しかしデザインや軽さ、価格を重視するならば、E-410になります。これは好みの問題ですね。
「グリップ」が付いていないと持ち難いか、という点ですが、左手でレンズを包み込むようにして持って、右手を軽く添えるような持ち方をすれば、ちゃんと持てるようになります。そして、光学ファインダーを使って、キチンとカメラを構えて撮影するならば、コンパクト機のように「手ブレ」はあまりしないものです。
そうなので、E-410という選択をしても、決して誤りではありません(笑)。しかし「手ブレ補正装置」と「グリップ」に拘るのならば、E-510ですね。E-410の場合は、松下製のライカレンズ(防振レンズ)を装着した場合にのみ、手ブレ補正機能が使えるようになります(キヤノン機やニコン機と同じように、高価な防振レンズを付けると、手ブレ補正機能が使えます)。E-510は防振レンズでなくても全てのレンズで手ブレ補正機能が使えるので、この点ではお得になります。
写りの傾向は、やや鮮やかで、コントラストも高めで、シャープネスも少々利いたような、クッキリした感じ。やや露光アンダー目かな。コンパクト機との比較だと、アンダー目、つまり少々暗く写るところが気になるかもしれませんが、これはどの一眼レフ機も同じ、というか、コンパクト機の方がオーバー気味に写り勝ちなんですね(笑)。明るく撮りたいならば、露出補正すれば明るく撮れますが、初めての一眼レフ機だと、この点がちょっと気になるかもしれません。
ライブビューは、普段はあまり使わないことになるのでは、と思います。ファインダーを覗いて写すことが圧倒的に多くなると思います。また、ファインダーの見え具合がオリンパスのカメラは少々小さいのですが、「マグニファイヤー・アイカップ(ME-1)」(実売価格4000円前後)を装着すれば、劇的に改善します(笑)。
旅行では軽いカメラはありがたいですよ。確かにコンパクト機よりは大きいですが、写り具合(立体感、解像感、解像度、高感度撮影時のノイズ)は全く違うので、E-410は重宝すると思います。
私は本機のユーザーなのでE-410を勧めたいですが、E-510でも十分に軽いです。こんなところです。
ご参考まで。
書込番号:6913976
0点

無難にお薦めするならキヤノンのKDXです。
確かに地味かもしれませんが・・・自然な画と言えば一番自然な画かもしれません。
もし、撮影したい物や主要なシーンのキーワードに・・・
室内(自宅の蛍光灯下)&ペット(子供)&ノーフラッシュ・・・という3つのキーワードが揃うなら。。。オリンパスよりもキヤノン機の方が強いです。。。
(高感度ノイズが少なく・・・明るいレンズが揃っている為。。。)
ライブビュー(ボディの液晶を見ながらの撮影)については・・・コンデジと使い勝手が同じとは思わない方が良いです。。。
デジイチの場合、どちらかと言えば手持ちで撮影するより、三脚に固定してじっくり撮影する使い方で便利な機能です。。。
コンデジに比べ重量もガタイも大きいので、手持ちで常用出きるとは思わない方が良いと思います。
あまりうるさい事は言いたくありませんが・・・一眼レフカメラはファインダーを覗きながら撮影するのに適したカメラです(一眼レフには、チャントした持ち方、構え方があります)。
コンデジのようにカメラの両脇を鷲掴みにするような持ち方では撮影できません(ブレ写真を量産する事になるでしょう)。。。
カメラはレンズの付け根付近を左手で持って、左手主体で構えます。。。極端に言えば右手は軽く添えるだけで(カメラを支える/バランスを保つ)・・・グリップをガッチリ握りこむような持ち方はNGです。
オリンパスのカメラを選択するなら・・・もう少し「小型軽量」とか、持ったときのフィーリング、あるいはこのカメラで撮った写真の画に強い憧れというか?・・・共感めいた物を感じていただかないと薦め辛いですねσ(^_^;)
コンデジでズーム(望遠/高倍率ズーム)を良く使う。。。と言う方なら、オリンパスはお薦めです。
カメラは一長一短・・・どこのメーカーのどの機種が「一番」と言うものはありません!
以外と・・・ご自身の勘!・・・このカメラに惚れた!というのが大事だったりします(笑
書込番号:6914030
0点

キヤノンは、使う気がないし、持って無いのですが、普通に言われてたり、書かれてたりするのは、動態を撮る時や 室内で撮るシーンには、強いという事でしょう。
オリンパスは、動態には、弱い。外で歩き回るワン撮りは、問題ないですが、早く走られるとお手上げに為る事が多い。室内では、迷う事が 多い。
E-410は、小型軽量に徹したカメラだけに 持ち歩きには 最高ですね。ライブビューは、三脚使用でじっくり撮る風景または、マクロ撮影向き。
手っ取り早く手ブレ補正が欲しいのであれば E-510かペンタの機種でしょうね・・
書込番号:6914698
0点

こんなにたくさんの返信ありがとうございます!本当に感謝しております。実は、今日デジ一使用の知り合いに話を聞きに行った時に他の機種もおすすめされました・・・
それは後にして、まずはお礼まで・・・
>>アプロ ワンさん
AFが早い、というのはすごい利点ですよね。KISSを切れない理由が増えました^^;
>>テレマークファンさん
パナソニックのLUMIX L-10は新作ですね!私が書き込みをした後にyahooで新作デジ一の記事を見つけました^^; 店頭に触りに行ってみます。
>>フレールさん
これはすごい意外でした!しかも私、比べる基準が違ったのですね^^;
教えていただいて本当に助かりました。ありがとうございます!
>>Oh,God!さん
比較しての説明、ありがとうございます!
ゴミ取り、実はあまり深く考えていませんでした^^; 確かにレンズを取り替えるのですから目に見えるゴミ以外に見えないけど、画像に影響のあるゴミ、というのも発生しますね。、
レンズに手ぶれ補正が付いているか、本体についているか、という事ですがレンズにも手ぶれ防止機能というものが付いているものがあるのですね。いろいろ勉強になりました・・・。
後、410と510で、カタログ記載の重さで先入観があったかもしれません。今度また比べに行ってみます。
>>#4001さん
明るいレンズ、というのがあるのですね。本当に勉強になる事が多いです^^;そして勉強することが多いです。これから私も頑張らないと・・・。
やはりデジ一はファインダー撮影が主なのですね。コンデジを手にする前は全てファインダーだったのに、コンデジになってからあっという間に身に付いちゃって^^; このカメラで撮影した画像というのを今度店頭で見せてもらうことにします。
>>コウメイパパさん
オリンパスは動態に弱いのですか。旅行先で遺跡を撮るにはOKでも、普段の犬にはちょっと向かないかな・・・。手ぶれ対応機種としてペンタックスという路線もあるのですね。また候補が増えました〜(笑)
実は今日、知り合いに話をした時に薦められたのがNIKONのD40x ダブルズームキットでした。明日にでも上記3機種だけでなく、他にもオススメ頂いたLUMIXとこのNIKONも確認してきます。アドバイス本当にありがとうございました!また他にもおすすめがあったらお願いいたします。
書込番号:6917119
0点



デジタル一眼カメラ > オリンパス > E-410 レンズキット
ここでは初めて書かせていただきます。素人ながら自分なりの設定で、風景などの出来具合は、ニコンでは味わえないすばらしい物で、オリンパスにのめりこもうとしていた矢先でした。
夕方、やや日が落ちてきて(まだ部屋の照明が必要でない明るさ)部屋で動く子供のスナップを撮ろうと、PのISO800でとろうとしてもなかなか焦点が合わない。あわててストロボをあげてAUTOにしてもなかなかシャッターが切れない。もともと3点のためか時々、苦しんでいることはありましたが、少しずらして探してやるとなんとかなったのですが、子供の顔を色々探ってもどうもこうも時間がかかってしょうがないのです。時には、すばやくシャッターがおりることもありますが、半分以上(2/3近くかな?)はこんな調子でした。その間ストロボからまぶしい光ばかり発射していました。
実は2〜3日前から、今度はE-510を購入しようと意気込んでいましたが、今日ばかりは意気消沈してしまいました。
皆さんのはこんなものなのでしょうか?それとも固体不良なのでしょうか?6月購入で最近本格的に使っております。夏はNikonD40を使っていて、それはそれはどんなものでもシャッターはおりていました。(これはAUTOが平気でISO1600まで使いますが)
それか何か方法があるのですか?もしよかったら教えていただきたいのですが。。。
0点

あまり明るくない場所でのAFについてはあまり得意でない印象があります。
明るいレンズだと結果は多少は速い感じですね。
書込番号:6758354
0点

すみません。6月までは、コンデジのため詳しくはありません。その辺はいじってないので、AF方式はS-AF,三点に関してはオートのままです。動く子供といっても、走り回っているのではなくて、顔が動く程度の遊び方です。ちょっと影になる顔はじっとしていてもなかなか焦点が合いません。レンズは18-55のキットレンズです。
そういえば、7月くらいに病院で出産したての赤ちゃん(まだ生後3日)をとろうとした時もストロボがピカピカ光ってばかりでなかなか取れなかったように記憶しています。あわててコンデジで撮り直しましたが。。。
E-510も同じなんでしすね、きっと。
ノイズフィルターOFFで撮った時の風景は恐ろしい?ほどにくっきりで感動していたのですが。。。
書込番号:6758465
0点

こんにちは
明るさの足りない場所でのAFが迷い、シャッターが切れないのは、AF補助光をOFFにされてるからではないでしょうか?
キットレンズは明るくないので、補助光を使わないとAFが出来ず、うまくチャンスをつかんでのシャッターが切れません。
書込番号:6758674
0点

ストロボもあげてるわけですね?
すると、
コントラストの低い部分は、AFが迷うんでしょう。
または、
最短撮影距離よりも、近付いていたとか。
書込番号:6758723
0点

残念ながら室内で薄暗くなり、コントラストのはっきりしない物を撮ろうとすると内蔵フラッシュを上げてAF補助光を使っても なかなかピントが合ってくれないのが実情みたいですね・・
明るいF2.8のレンズ使っても迷います。
まぁ〜ペンタ(DL-2)でも似た様なものですけど・・
書込番号:6758817
0点

nohohondaboさん、はじめまして。
現行のオリのAFはかなり古いシステムなので・・・「中央1点」「S−AF」で使っている人が多いみたいです。(「C−AF」なんてもうダメ元で連写する感じ。)
目や耳等の形がはっきりと認識しやすい部分を狙ってAFを合わせてから、アングルを変えて撮るしか無いと思います。
ほっぺたの真ん中のようなのっぺりした物を狙うと、明るくても全然AFが合いませんね。
E−3以降のシステムに期待するしかなさそうです。
書込番号:6759638
0点

nohohondaboさん
オリンパスのスレはよくこの手の話題があがりますね。自分はE-300とE-510使用しておりますが、AF合わなくて困った記憶はあまりありません(逆に言うとあることはある)。たまにフォーカスが無限遠(?)に行ってから戻ってくることはありますが。
先日、群馬のたんぽらで40-150mm F3.5-4.5でトンボを撮ろうと150mmで狙っていて、全然ピントが合わず
「なんだこいつ」
と思っていたら、ニコカメさんご指摘のように知らず知らずに近づきすぎていました。
AFは中央1点で使用しています。モードはS-AF+MFかC-AFです。レンズは上記レンズと14-45mm F3.5-5.6と50mm F2 MACROを使用しています。
何の解決にもなっていなくてすみません。
書込番号:6759990
0点

みなさん、色々なお返事ありがとうございす。カメラ屋の店員よりも本当に参考になりますね。距離は1〜1.5mぐらいは離れていましたね。18-55のレンズですから、近すぎることはないように思います。大体顔の辺りを動かしてポイントを探したのですがこんな結果でした。ノイズフィルターOFFや露出補正,シャープネス調整でやっと自分なりの画像を見つけ、これに手振れ補正がつく510ならと意気込んでいただけに、今はちょっと落ち込んでいます。まあ昔からのオリンパスの懐かしさを持つデザインと画質には結構満足しているのですが。。。
もう一回工夫してみます。ありがとうございました。
書込番号:6761114
0点

当方、E-330とE-1ですが、そこまで迷う事は無いですね。
E-330ではAF補助光は強烈なので禁止しています。
そもそも、18-55のキットレンズって何でしょう?
フォーサーズのレンズには18-55なんてのは存在しないのですが。
シグマ18-50/3.5-5.6でしょうか?
書込番号:6768230
0点

失礼いたしました。もうひとつ所有しているNikonのレンズサイズと間違えていました。410はZUIKO DIGITAL ED 14-42mmF3.5-5.6 レンズでした。あくまでもキットレンズです。
今日も仕事で使用したのですが、ちょっと暗くて苦手そうな被写体ですと、とんでもなく時間がかかります。ぐるぐるカメラを動かして探してやっとです。ここまでだと固体不良なのかも知れませんね。
書込番号:6770313
0点

こんばんわ
ちょっと書き込みを見て気になったので書き込みさせていただきます。
私はE510ユーザーで昆虫撮りを主体に使用していますが、常時3535マクロでかなり暗い状況でもピントはかなり正確に素早く合いますね。
MFより正確なので最近は等倍でもAFオンリーです。
色々フォーカスについての書き込みがありますが、なんで?と首をひねるばかりです。
一度点検されてみたらいかがですか?
私にしてみれば、ずっとOM2でMFだった事を考えれば、シャッターチャンスがかなり増えて喜ばしい限りです。
書込番号:6774302
0点

ニコン、キヤノンと比べてしまえば、車、飛行機、子供等の移動する被写体ではAFの遅さ、不正確さは致命的です。
私の場合、ZD14-54とZD50-200ですが、鉄道も子供もC-AFは使い物になりません。
オリンパスのAFはマクロ撮影に特化しているのでしょうか?
書込番号:6774497
0点

今日は、海へ夕日を撮りに行ってきました・・
相変わらずピントが合わずでした・・^^;
飛んでる鳥さんには、バッチリ合いましたけど・・・^^;
書込番号:6774572
0点

昨日、あるカメラ屋(購入店ではありません)で色々聞いてみました。そんな苦情はあまり聞かないとのこと。一度見てもらったらと言われました。一度時間をとって(なかなか近くにないとパッと出せないのが実情,購入店も遠い。。。)見てもらおうと思いますが、こうやってクチコミを見ていると、こんな物かとも思えるし。。。
でも510は購入することをやめました。でも今の画質は気に入ってます。高感度にもう少し強かったら買ったかも。。。
書込番号:6776765
0点

nohohondaboさんと同じ現象がでています。
画像はコンデジ以下です。いかがですかnohohondaboさん。
そう思える画像が圧倒的に多いのではないでしょうか。
メカニックな話で強引に説明はできたとしても、画像は嘘はつけません。
これが、標準的なデジ一眼とオリンパスが市場にだしたとは思えません。
書込番号:6901915
0点

暗い場所は苦手ですね。ただ、AF速度の評判が良いわけでもなく暗いレンズなのに3535マクロだと合う事が多いので(マクロ外で使用)
ちょっと不思議だったりします。
書込番号:6901944
0点

久しぶりの書き込みありがとうございます。じつは かれこれもう10日ほど経っていますが、販売店の方へ渡し、メーカーで調べてもらっている最中です。まだ何も連絡がありませんが、固体不良なのかこれがオリンパスの実力なのかはっきりさせてくれということで待っている所です。またわかりましたらここに書き込みたいと思います。
書込番号:6902554
0点

本日朝、連絡があり、センサーにゴミがついていたとのことでした。(ゴミ取り機能はどうなったんだ?)一度もレンズを取り外したこともなかったし。。。まあ到着が楽しみです。どれだけ正常に働くか。。。また色々テストして報告したいと思います。
ただ、画質に関しては、ノイズフィルターをOFFにし、シャープネスを−1か−2あたりにするとNikon,Canonとはちょっと違ったしっかりした画像が出来上がり、これはこれでなかなかなものだと個人的には思っていますよ。ノイズフィルターONの時は、コンデジにも劣ると思ったことは確かにありましたけど。。。
色々探っていくと面白い物を持っているのですが。。。何しろこのオートフォーカスだけが。。。到着が楽しみです。
書込番号:6903698
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