E-3 ボディ のクチコミ掲示板

素子の大きさと画素数

[愛妻弁当]

こんにちは。
初歩的な質問なんですが教えて下さい。

フォーサーズ規格はフルサイズ規格と比べて素子が約1/4と聞きます。
でも、画素数は1200万ぐらいで同等のものがでてますよね。

これは、同じ画素数でも1/4の大きさに詰め込むことが出来たフォーサーズ陣営の
技術が高いと言うことなんでしょうか？

でも、フルサイズを使用されている方は「フルサイズの方が画質がいい」と
書き込まれているのもよく見かけます。
画素数そのものは関係なく、素子の面積が大きい方が有利と言うことなんでしょうか？

仮説として、フォーサーズ陣営がフルサイズ規格の4800万画素の素子を作れば、
最強と言うことなんでしょうか？

デジイチを買おうと色々調べている段階なのですが、
イマイチこの辺がスッキリ分からないので教えて下さい。

釣りではありませんので、穏やかに教えて頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：10452436

[愛妻弁当]

＞くろけむしさん
「画素ピッチ」ですか。
なるほど。面積が大きくなれば、ピッチを大きくあけることができると言うことですね。
画素間が狭くなると白飛びがしやすくなるのは知りませんでした。
そうなら、明らかにダイナミックレンジの点でフルサイズが有利になりますね。

おっしゃるように、フォーサーズのシステムはよくできてると思いました。
それだけに、解像における欠点をもっと知りたいと思ったんです。

ピッチが狭いと白飛びしやすいのはなぜなんでしょうか。

書込番号：10452899

[くろけむし]

愛妻弁当さま。
＞ピッチが狭いと白飛びしやすいのはなぜなんでしょうか。

これの詳細な仕組みについては分かりません。
せまいといろいろと余裕がなくなるのでしょうね？　(^_^;)
どなたか詳しい方、ご教示くださいませ。　m(__)m

書込番号：10452968

[FJ2501]

愛妻弁当さん、

僕はフォーサーズのE-3とフルサイズのキヤノン5D2とAPS-HのEOS-1D3を併用しています。
実際に３機種を使ってる感覚だと、スレ主さんの質問はちょっと現状と一致しない点が多い様に思います。

＞フォーサーズ規格はフルサイズ規格と比べて素子が約1/4と聞きます。
＞でも、画素数は1200万ぐらいで同等のものがでてますよね。

フルサイズ機は現在ソニー・キヤノン・ニコンからでていますが、1200万画素クラスでとどまっているのはニコンのD3/D700シリーズだけです。フルサイズ機の1200万画素クラスは、すでに３年以上前キヤノンの初代5Dが達成していますから、ずいぶん前な感じですね。

ソニーのα900とニコンのD3Xは同じ撮像素子を使い2400万画素、キヤノンのEOS-1Ds3とEOS 5D2は2100万画素あります。
つまり、フルサイズ機の高画素機はすでに2000万画素オーバーですから、フォーサーズ機の約２倍の画素数がある事になります。

＞これは、同じ画素数でも1/4の大きさに詰め込むことが出来たフォーサーズ陣営の
＞技術が高いと言うことなんでしょうか？

すでにフルサイズ機の撮像素子は、フォーサーズの撮像素子の対角線で約２倍のサイズの素子に２倍の画素を詰め込んでいますから、同じ画素数なのはニコンのD3/D700だけです。ただしこの２機種は高感度撮影のノイズを減らすために、あえて高画素を追求していないと言う見方も出来るので、画素数での単純比較は意味がないと思います。

＞でも、フルサイズを使用されている方は「フルサイズの方が画質がいい」と
＞書き込まれているのもよく見かけます。

両方使ってる立場だと、これは一概には言えません。

たとえばフルサイズの5D2の手持ち撮影で、周辺まで十分解像した写真を撮るには、ズームレンズだとフィルタ径77mm以上、開放Ｆ値F4以下で、最低２段以上のISがあるラクシュアリーレンズ（Ｌレンズ）が必須だと思います。それでも絞りが足りなかったり、シャッター速度が遅すぎたり、撮影の条件出しに失敗すれば、E-3より画質で劣る事は良くあります。

フルサイズ機では色倍率収差と歪曲収差と周辺減光が問題で、ニコンの様にソフトウエアで処理で修正しているメーカもあるほどです。これは35mmフィルムの規格を使い続けているメーカが、未だに古い設計のままのレンズを作り続けているせいと、フルサイズの撮像素子が高いため、APS-Cのカメラをたくさん作り、デジタル専用としてそのままではフルサイズで使えない、APS-C用のレンズをたくさん作ったせいでもあります。

キヤノンが唯一作り続けているAPS-HのEOS-1Dシリーズは、既存のレンズでも周辺画質の荒れる部分を使わずに済み、なおかつAPS-Cのカメラほど極端な画角変化がないため、スポーツや報道のプロカメラマンに愛用されているのかも知れません。

フォーサーズ機はもっと徹底していて、35mmフィルムの規格を捨て、最初からデジタル専用設計となっているため、フォーサーズ規格のレンズを使う範囲では、こうした不都合はありません。高級レンズと普及クラスのレンズの差は、開放Ｆ値が小さいか大きいかの差と、より解像度の高い写真が撮れるかどうかの差になります。キットレンズを使って開放で撮っても、普通に綺麗に写真が取れるのがフォーサーズ機の利点だと思います。ただし、撮像素子の問題からか高感度撮影時の暗所ノイズは多いと思います。

＞仮説として、フォーサーズ陣営がフルサイズ規格の4800万画素の素子を作れば、
＞最強と言うことなんでしょうか？

実際に2100万画素の5D2を使ってる立場だと、そんなに大きな画素数を使う事はほとんどないので要らないと思います。
僕は仕事で年に数回、自分で撮った写真のB2パネルの引き延ばしをやりますが、業務用BJプリンタの出力なら、1000万画素あれば十分です。畳一畳分の行燈パネルを作る時は2100万画素が重宝しますが、一般ユーザが使う半切から四つ切り程度なら、1200万画素もあれば十分だと思います。ですから常用と年に数回の大判引き延ばしの両方に使うなら1600万画素くらいが使いやすいと思います。ある意味、フルサイズ機でありながら、1200万画素にとどまっているD3/D700の人気の理由の一つが、少ない画素数で画質を求めた結果なのかも知れません。

フルサイズ機で撮像素子の画素数が増えると、良い写真を撮るには優秀な大口径レンズが必須になり、手ぶれの影響も受け安いので手ぶれ補正も強力にしなければならないはずですが、カメラメーカによっては、まだ数本しか無条件に2000万画素を越えるフルサイズに対応可能なズームレンズがないと言うところも存在します。

＞画素数そのものは関係なく、素子の面積が大きい方が有利と言うことなんでしょうか？

ノイズを目立たなくさせるという意味では、撮像素子が大きく、画素数が少ない1200万画素クラスが有利だと思います。
ただし、ソニーとニコンがやっているように、RAWの段階でソフト処理でノイズ対策を行ってしまうと、ディティールが失われやすくなったり、星空を撮った時、星が消えたり色が変わったりする様な、非可逆性の変更が写真に加わるので、個人的にはキヤノンがやった様な、マイクロレンズの改良で高感度を実現した1600万画素程度のカメラが一番使いやすい様に思います。

そういう意味では、今年末に発売予定の、キヤノンEOS-1D4辺りが、現状世の中にあるカメラの中では、一番使いやすいカメラになるかも知れません。1Dシリーズの欠点は、重くて高い事くらいですから(笑）

それと、白飛びは、被写体がちゃんと写っていれば、僕はあまり気にしませんが、フルサイズの5D2もその前に使ってた5Dもそれなりに白飛びします。5Dは青空のトーンジャンプさえありましたし、5D2は初期のファームでは、白飛びと黒つぶれを同時に補正出来ませんでした。白飛び・黒つぶれの起きにくいカメラは優秀なのかも知れませんが、それをデジタル技術で徹底的に抑えた写真って、眠い感じになりやすい気がします。

書込番号：10452971

[くろけむし]

愛妻弁当さま。
＞じっくりと三脚を構えて絞って撮るような状況の時

風景撮影といえば、通常は三脚前提とされていますが、しかし三脚に頼った写真の構図は、優等生的ではありますが、
とてもおとなしい構図になりがちで、マンネリしやすくなります。
手持ちで被写体に、いろいろな方面からねらった写真のほうが臨場感がうまれると思います。
風景写真だからといって時間のかけすぎはどうかと思いますし、店開きと店閉いは簡潔が一番です。

フォーサーズの被写界深度F8は、フルサイズのF16に相当します。
したがって、シャッター速度が２段速くできて、手持ちには有利です。
全てのレンズで手ブレ補正が有効なE-3などは、この速いシャッター速度と手ブレ補正の恩恵で、
三脚がなくても深い被写界深度を維持しながら手持ち撮影が可能になります。
とくに荷物の制限のある山岳などではこのうえもなく便利です。
三脚にはなるべく頼らない撮影を体験すると、きっと今までとは違った写真が撮れますよ。

書込番号：10453069

[LE-8T]

どうなんでしょうね

小生も結局フォーサーズ、APS機、フルサイズ機と揃いましたが、今の処　人様が言う差がそれ程感じられてません。
普通の人が普通に使うには、フォーサーズ機で十分かとは思いますが、目の良い感性の優れた方ならば　また違った見解なのでしょうね。

書込番号：10454040

[愛妻弁当]

FJ2501さん

詳しいお答えをありがとうございます。

＞D3/D700だけです。ただしこの２機種は高感度撮影のノイズを減らすために、あえて高画素を追求していないと言う見方も出来るので、画素数での単純比較は意味がないと思います。

＞フォーサーズ機の利点だと思います。ただし、撮像素子の問題からか高感度撮影時の暗所ノイズは多いと思います。

＞ある意味、フルサイズ機でありながら、1200万画素にとどまっているD3/D700の人気の理由の一つが、少ない画素数で画質を求めた結果なのかも知れません。

教えて戴いた上記の内容からすると、
�@フルサイズでも画素数を上げるとノイズが出やすい
�A同じ画素数なら面積が狭い方がノイズが出やすい　　ということになるのですね。

重ねて質問で恐縮なのですが、
これが意味することは、「１画素」としてデータを作るために用意した素子上の面積が
フルサイズの方が広いために正確なデータを用意できる、ということでいいのでしょうか。
つまり、フルサイズでの「１画素」に利用される光の情報は、フォーサーズでは複数の画素に
分割されて利用されているので、暗い場所などの情報不足が起きるところでは
ノイズが乗りやすい、という意味でしょうか。
そうならば確かにこの点ではフルサイズが有利ですね。

風景取りで、周辺減光などを絞りや露出時間で調整できるならば
出てくる画像に関しては画素数の大きなフルサイズが有利だという理解でよろしいでしょうか。（ダストリダクションや手ぶれ補正などはひとまずおいといて、です。）

くろけむしさんが教えてくださった「画素ピッチ」も、１画素に使う面積そのものが違うと考えれば、白飛びが生じる理屈もわかるような気がします。

ただ、大きくてせいぜいA3程度の印刷、それも普通の家庭用インクジェットプリンターで
印刷する程度の環境では1200万画素程度で十分であるというご意見は参考になりました。
となると、私には2000万画素オーバーはデータが大きすぎて使い勝手が悪いだけのような気もします。


くろけむしさん

そうですね。
フォーサーズのには、ダストリダクションやボディ内手ぶれ補正や深い被写界深度などネイチャーに強い要素がたくさんありますよね。
アウトドア用にフォーサーズ、室内運動会用など高感度にD700という組み合わせで持っている方をお見かけしたんですが、その意味が分かってきました。

書込番号：10454067

[KISH1968]

単位面積当たりの光量が同じだと仮定すると
面積が同じで画素数が多くなれば素子一つが受ける光量は
少なくなる。
画素数が同じで面積が小さくなれば素子一つが受ける光量は
少なくなる。
センサーが同じ技術で作られていれば、面積が大きく画素数の少ないセンサーは
そうではないセンサーに比べてダイナミックレンジを広く取れる可能性があり、
光量の少ない状態すなわち高感度撮影に対して余裕が生まれる。

書込番号：10455043

[FJ2501]

E-3 + LEICA14150	E-3 + LEICA14150	E-3 + LEICA14150

愛妻弁当さん、

あらかじめお断りしておきますが、僕はカメラに関しては単なるユーザです。本業の勤め先がすべてのデジタルカメラメーカに電子部品を納入している関係で、電子系のノイズ関係の事は一応わかりますが、撮像素子から画像処置エンジンまでは、どのメーカも基本的にブラックボックスで外部に公開していないので、以下のお話は各メーカが公開している情報を元に書いた一般的なものとお考えください。

＞教えて戴いた上記の内容からすると、
＞�@フルサイズでも画素数を上げるとノイズが出やすい
＞�A同じ画素数なら面積が狭い方がノイズが出やすい　　ということになるのですね。

１に関しては、光学系に差がなければ、同じ面積で撮像素子の画素数が多い方が、単位面積当たりで光を電気に光電変換する効率が落ちますから、おっしゃるとおりS/N比が小さくノイズが出やすい可能性はあります。

しかしキヤノンの5D2のように、マイクロレンズのギャップを小さくし、ピンフォトダイオードまでの距離を詰めてしまうと、一素子に到達する光の量を光学的な手法で増やせるので、その差は相殺されてしまう可能性があります。現に5D2は星野写真を撮るカメラマンから絶賛されています。光学的手法で低ノイズを実現し、高画素と自然な色調で星空を撮り易いからです。

またニコンの様に、互換性重視でフルサイズ機にも小さいマウントを使い続けていると、対物レンズの径を大きくしてレンズの集光率を上げないと、撮像素子全体に到達する光の絶対量が不足する可能性も出てきます。

２についても、光学的には１と逆のことが言えますが、マウント径やレンズ径によって相関関係が変われば、画素数と面積の問題だけではノイズの多少は一概には語れなくなってしまいます。

むしろ現行のフォーサーズで高感度撮影時のカラーノイズが多いのは、撮像素子から画像処理エンジンまでのラインがノイズを防ぎにくい構造であることが影響している可能性が高いと思います。これは後述するように物理的な寸法からくるグランドラインの問題なので、改善するには積層素子のような根本的な解決が必要となるでしょう。

キヤノンとニコンの撮像素子はCMOSで1本のシグナルに対し、FGとSGの2本のグランド線を持っています。このライン構造は、かつてスーパーコンピュータのストレージ用に開発されたトライリード配線に近いもので、素子からのアナログ配線のクロストークノイズをもっとも抑えやすい構造です。

一方現在のフォーサーズが使っているLIVE MOSはCCDに近い色再生が期待できる素子ですが、配線による受光面積の低下を避けるために、1本の信号線に対して1本のグランド線しか持っていません。そのため、受光量が減りS/N比が下がってしまうと、ラインノイズのせいで定常ノイズと画像のシグナルとの落差が小さくなってしまう特徴を持っています。

また撮像素子をシフトするIS構造のため、信号ラインがキヤノンやニコンより長くなる傾向もあり、伸びた分シグナルライン間のクロストークも押さえにくいはずです。この撮像素子シフトのためのライン延長はソニーのαシリーズも採用しており、そのため同じ素子を使うニコンと単純比較すると、ソニーのほうが同じフルサイズでも高感度ノイズが多い傾向が見られます。しかし、低ノイズとディティールの正確さは、しばしば相殺される関係にあるので、僕は一概に低ノイズだから良いとは思いません。

＞風景取りで、周辺減光などを絞りや露出時間で調整できるならば
＞出てくる画像に関しては画素数の大きなフルサイズが有利だという
＞理解でよろしいでしょうか。

これも一概には言えません。フルサイズ機で実際に風景を撮る場合、F11以上に絞り込まないと十分が解像感が得られない場合が多く、夕刻や早朝などの微妙な光を捉えるような場合は、当然シャッター速度を伸ばしたり、高感度撮影に逃げたりしなくてはならず、開放でも四隅まで十分解像可能なフォーサーズに比べると、かえって撮影条件のスイートスポットは狭くなってしまうのです。

またニコンのようにISO200以上が基本感度の場合は、真夏の好天に海を撮るのに、わざわざNDフィルタを使う必要が出たりもします。

そういう事情があるため、僕はフルサイズで無条件にどんな風景も撮るには三脚とレリーズが必須になると思います。意外かも知れませんが、夕刻や早朝の光が微妙な時に、より簡単に、開放F値の大きな安いレンズで手持ちでも、見たとおりに風景を撮れるのは5D2よりE-3の方です。これはE-3が業界でもっとも強力な５段という手振れ補正を持っていることと無関係ではありません。たとえば600mm相当の超望遠でSS1/30で手持ち撮影可能なカメラは他のメーカには皆無ですから。

むしろニコンのD3とD700の高感度撮影時のノイズが少なくクリアな画像が撮れるのは、小さいマウントという不利な点を克服するために開発したRAWの段階でノイズリダクション処理を行ったり、周辺減光や色倍率収差までソフトウエアで処理する画像処理エンジンのおかげだと思います。

ただし、これは前述のとおり、最悪の場合被写体のディティールをそぐ方向にも働くので、光学機器であるデジタル一眼レフカメラとしてはやや特殊な対策の様に思います。ある意味、Ｆマウントを使い続けるためにニコンが採った解決手法が市場に受け入れられたという事だと思います。

僕自身はノイズよりディティール重視の撮影スタイルなので、キヤノンとオリンパスを選んでいるわけですが、これは好き好きでよい問題だと思います。

写真はE-3と望遠端開放Ｆ値5.6のLEICA14150という高倍率ズームレンズで撮った夜景と夕景です。こういう微妙な色彩とディティールを捉えるのは、5D2よりむしろE-3の方が楽だと僕は思います。

書込番号：10455854

[ガラスの目]

>三脚を構えて絞って撮るような状況の時、純粋に「画素数＝解像感」で良いのでしょうか？
解像度を決める要因は、
�@撮像素子の画素数
�A撮像素子のローパスフィルタ
�B手ぶれ、機械ブレ（シャッター、ミラーショック）
�C絞りによる光の回折現象
http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera45.html
�Dレンズの解像度
が考えられます。
�Bにかんしては、ミラーを持たないμ4/3が有利です。
画素数は、μ4/3以上の大サイズ撮像素子なら問題なく確保できます。
�Dのレンズの解像度は、コストとの兼ね合いですのでユーザーしだいです。
製造の材料費ならレンズが小さくて済むμ4/3が有利です。精度が必要な分はコストアップします。
こういった要因を考慮しますと、μ4/3とフルのどちらが有利かは、実際にシステムを用意し撮影しないかぎりわからないとしか言えないかも知れません。
>「画素数＝解像感」
解像感は、解像度を意味しませんので、画像処理の味付けで変わります。
エッジ強調をかけたり、コントラストを高くしたり厚化粧をすれば、改善できます。
あと、カメラの性能に注意が行きがちですが、モニター性能、プリント性能、写真を見るときの照明にも配慮が必要です。
人間の目は、景色を見るとき、ピントや絞りを自動的に変えながら見ます。
それと同じイメージを１枚の写真の中に再現するのは無理があります。
大きなダイナミックレンジのカメラがあったとしても、その情報を小さなダイナミックレンジの中にうまく再現する技術が重要になりそうです。

書込番号：10456777

[ガラスの目]

つづき
解像度を落とす要因としてノイズ削減の画像処理があります。
たとえRAW撮影でも画像処理がされていることがあります。
メーカー、機種によりNRの強さが違いますので調査が必要です。

書込番号：10456786

[愛妻弁当]

LE-8Tさん　

普通の写真好きが普通に使う分にはフォーサーズ規格で1200万画素で充分なんですね。
2400万画素フルサイズはプロユースに耐えうる規格というのは理解できました。
そのぶん、レンズや設定をプロ並みにきっちりしないと宝の持ち腐れになるような
感じですね。

KISH1968さん　

そう言うことだったんですね。納得できました。
1200万画素で通常使用では充分と思える状況なら、
D700のスタンスも一つの結論ですね。


FJ2501さん

とても詳しい解説をありがとうございます。
高画素のフルサイズは画質がフォーサーズよりも優れた画像を吐き出す能力があるが
それを引き出して使いこなすには
知識と高価なレンズと手間が必要だと言うことが理解できました。
そしてファイルサイズもとても大きくなることもポイントですね。

レンズと素子における光学的な限界でどうしようもない壁があるのかと
思ったのですが、素子から先の情報処理にも差があるかもしれないというご意見は
とても参考になりました。ボディの開発が進めば、フォーサーズの未来がもっと
開けることも可能性は有ると。フォビオンあたりが乗ると激変するのでしょうかね。

僕の知り合いのフォーサーズメインの人は
「とりあえず撮らなきゃ」という状況のためにD700をサブで持たれてるんでしょうね。

おっしゃるように、微妙な色の再現能力（エンジンの味付けを極力なくした、いわゆる「●●っぽい絵」にならない能力）はオリンパスが優れているように僕には見えました。できるならフォーサーズと思っています。


ガラスの目さん

そのとおりですね。
フルサイズで周辺まで生かすには、FJ2501さんがおっしゃるような高級なレンズがいるのでしょうね。
フォーサーズの、良い意味で小さくまとまっているシステムの方がアマ〜ハイアマぐらいには手間やコスト面からも向いている点が多々あると思いました。

書込番号：10457166

[愛妻弁当]

皆さんありがとうございました。

自分なりに何とか理解できましたので閉めさせて頂きました。

詳しい回答を頂きましてありがとうございました。
重ねてお礼申し上げます。

書込番号：10457172

[ma7]

もう、解決済みなのにすみません。
4800万画素となると、撮像素子を作る技術や作る過程での無駄も多くなっちゃたりして。
たぶん。
現段階だと

100万円位すると思います。
というか100万円で出来るかな・・・

画質が最強だとしても、このクラスで値段もダントツの最強になります（汗）

書込番号：10457311

[FJ2501]

ma7さん、

目安になるかどうか微妙ですが、

35mmフルサイズよりも56％大きい30 x 45 mm撮像素子を採用し、画素数は約3750万画素でライカS-SYSTEMのカメラボディS2が発表されていますが、実売価格が300万円前後との事ですので、4000万画素を越える国産機でも、当初は100万円くらいの値がつきそうですね・・・
http://www.leica-camera.co.jp/photography/s_system/

2180万画素のマミヤZDが130 万円くらいだから、100万円でもきついかも・・・
http://www.mamiya.co.jp/products/mamiyazd/index.html

書込番号：10458137

[mao-maoh]

愛妻弁当さん　
こんにちは、
フォーサーズにされるようなので、非常に安心しました。（笑）
なお、
FJ2501さん　ほどのひとが、4/3を推奨されているのは、うれしいことです。
専門的には、FJ2501さんの解説の通りだとおもいます。


>風景取りで、周辺減光などを絞りや露出時間で調整できるならば
出てくる画像に関しては画素数の大きなフルサイズが有利だという理解でよろしいでしょうか。（ダストリダクションや手ぶれ補正などはひとまずおいといて、です。）

これに関しては、周辺はいくら絞っても、根本的には直りません。
以下のリンクに、５DとEF３５ｍｍF2の作例がありますが、
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10366576560.html#main
ｆ２や、ｆ４で周辺落ちするのは仕方ないにしても、
ｆ１０、ｆ２２でも、周辺落ちは確認できます。
全体表示で見たときのほうが顕著です。
四隅を拡大したものを見ると、光量落ち自体は減少しますが、解像度自体はもともと悪いものを、いくら絞っても限界はあります。
根本的には、ｘ１．２ぐらいにばっさりトリミングするしかないと思います。

もちろん、僕なんかがよく撮るのは、ポートレートやスポーツなので、周辺落ちは気にならないというか、普段は気にしません。そういうタイプの人にはフルサイズでも問題はないとは言えます。

あと、F10、F22ではゴミの写りこみが目立ってきます。
実際、F5.6くらいでもうっすらゴミは確認できます。
4/3の場合は、ｆ２２で、５Ｄのｆ５．６程度しかゴミは見えません（そもそも、ほとんどつかないので、万一ついた場合ですが）
ｆ１６では確認不能です。
ですから、Ｆ８ぐらいで撮ったＥ−３の写真にゴミが。。。という場合は、それは空気中のゴミです。

あと、ゴミ関しても、僕なんかはほとんど気にしません。仕事に使うわけではないので。
ただ、ゴミに万全のＥ−３は精神的にもいいのは言うまでもありません。
仕事に使うプロの方は、結構ゴミに苦労されてるようです。

書込番号：10458176

[mao-maoh]

愛妻弁当さん

＞仮説として、フォーサーズ陣営がフルサイズ規格の4800万画素の素子を作れば、
最強と言うことなんでしょうか？

これは、面白い発想です。
でも、フォーサーズ陣営の技術が抜きんでてるということでなくて、
どのメーカーでも、4/3の規格で作れば、できるということでもあります。
4/3の規格そのものが優秀というか、良い加減の規格だと言えます。


オリがフルサイズのデジイチを作ることはないでしょうが、
ニコンやキヤノンが、マウント口径の大きな新しいフルサイズマウントにして、フランジバックも十分とって、
ここが大事ですが、レンズ自体も4/3のレンズの２倍のスケールで作れば、
周辺まで完璧なシステムになると思います。
ただ、レンズがでか過ぎて、実用上問題でしょう。
これは、たぶんない話です。
ニコンやキヤノンはＡＰＳ−Ｃで完璧なレンズシステムを網羅するほうが話が早いです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

http://ameblo.jp/makophoto/theme-10013709672.html

話は変わりますが、

ゴミや周辺はそんなに気にしなければいいし、作品を鑑賞する人の立場でも、四隅や、青空のゴミを重箱の隅をつつくように見る人もいないと思います。
ただ、
Ｅ−３の一番いいところは、５段の強力な、ボディー内手ぶれ補正機能です。
明るい単焦点や、マクロ、広角、はたまた、アダプタでオールドレンズを使っても手ぶれ補正が利くのは、非常にありがたいです。
Ｅ−３をしばらく使った後、１ＤやＤ２Ｘなどを使うと、ついつい手ぶれしがちです。
手ぶれの危険が少ないことと、被写界深度の深さでピンボケしにくいことは、かなり良いことです。

周辺減光は、作品の効果に使うことはあっても、
ピンボケや、手ぶれは、どうにもなりませんからね。

個人的には、フルサイズもＡＰＳ-Cも使いますが、Ｅ−３が現時点で最高の神カメラです。

書込番号：10458391

[mao-maoh]

FJ2501さん

＞35mmフルサイズよりも56％大きい30 x 45 mm撮像素子を採用し、画素数は約3750万画素でライカS-SYSTEMのカメラボディS2が発表されていますが、実売価格が300万円前後との事ですので、

これは、すごいですね。
６４５デジタルよりはいいかもしれませんね。
マニア垂涎の的かもしれませんね。
撮影会とかに持っていったら、自慢できますね。（笑）

個人的には、4/3より大きいセンサーでといったら、
２０Ｘ３０ｍｍの、１．２ｘセンサー機がいいと思っています。

望遠はちょっとしか有利になりませんが、逆に広角の不利もわずかで済みます。
ミラーもシャッターもなにもかも、専用に作ればフルサイズより小型化に有利ですし、同じボディーサイズのするにしても、余裕ができます。
もちろん周辺が完璧になることは言うまでもありません。

個人的には、（現行の）単焦点が１．２ｘや１．３ｘになるのは問題ないです。
ＺＯＯＭでも、
２４−７０ｍｍが、２９−８４ｍｍになるのはむしろありがたい感じなんですよね。
１４−２４ｍｍが、１７−２９ｍｍになるのも、かえって使いやすいです。

どうしても、１４ｍｍ相当から撮りたい場合は、Ｅ−３　＋　７−１４でいいわけですから。

書込番号：10458488

[mao-maoh]

Ｄ９０　３５ｍｍＦ１．８Ｇ　開放	5D 50mmF1.8II 開放

周辺減光にについては、
センサーのサイズが大きなファクターになってきますが、（現実的には）
逆に言うと、
センサーサイズに対して、レンズの相対的大きさによると言ったほうがいいかもしれません。
（科学的には）
正確には、マウント径の相対的大きさ、フランジバックの相対的長さがまずあって、それからレンズの大きさ、ということです。

フルサイズとAPS-Cの周辺減光比較
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10386384605.html

フォーサーズと性能面で比較、競合するのは、フルサイズというよりＡＰＳ−Ｃだと言えます。
フォーサーズの周辺減光は、一般的にＡＰＳ-Cより良いですが、
オリンパスからは、フォーサーズの５０ｍｍ相当の単焦点が発売されていません。
これは、結構問題です。
２５ｍｍＦ１．４　の竹（ＨＧ）レンズ。
２５ｍｍＦ１．８　の梅（ＳＴＤ）レンズ。
最低どっちかでも、出してほしいです。
とりあえず、梅で２万ならすぐ買います。

２５ｍｍＦ１．０　の松（ＳＨG）レンズ　これは、可能なんでしょうか？？？

書込番号：10462054

[春紀]

愛妻弁当さん

E-420,D700,5D2を持っています。
パソコンで見る、A4くらいまでしか印刷しないなら、2000万画素もいらないと思いました。
D700と５D2を比べるとやはりD700は高感度に強いです。
この点、やはりオリンパスは高感度に弱いです。

オリンパスではよく周辺画質という言葉を聞きますが、四隅とか周辺とか関係ないと割り切ってしまえばいいというと、実はそうでもありません。

子どもをよく撮りますが、上半身カットで目にピントを合わせた時に、オリンパスは頭部までしっかりと解像します。
D700で撮ると、髪の毛がゴワゴワした感じになります。
５D2だと割りと周辺まで写ると思いますが、毎回2000万画素で撮るととてつもないファイルサイズになります。

今までフォーサーズのレンズは2000万画素まで対応可能だなんて言われてましたが、実際に2000万画素を使ってみると1500万画素あたりで十分だと思います。

オリンパスは圧倒的にAFが弱いです。
ここさえ改善されればフォーサーズはまだまだ伸びると思いますが、今後フォーサーズ機が発売されるのかは怪しいところです。

自分としては、D700,５D2は大きく重いので、サブ機としてはまだまだ使えると思ってますし、フォーサーズ機が新規発売されなくても中古で安く古い機種が手に入れられるので問題ないと思ってます。最近E-1やE-330を今でも使っているという人の気持ちがよくわかります。
被写体によっては過去の機種でも十分対応可能なわけです。


フォーサーズのマイナス点を理解した上で、中古でそろえるとずいぶん安くそろえられると思います。
浮いたお金でD700買えば幸せになれると思います。


maoさん
パナソニックから発売されている25mmを購入してください。
すごいいいレンズですよ。

書込番号：10462259

[mao-maoh]

ＥＤ１４−５４	50マクロ　Ｆ２開放	50マクロ　Ｆ２開放	50マクロ　Ｆ２開放

春紀さん

ほとんど、同感ですが、

>E-420,D700,5D2を持っています。
パソコンで見る、A4くらいまでしか印刷しないなら、2000万画素もいらないと思いました。

2000万画素は、ファミリー層には不要でしょうね。
僕は、ニコンも、オリンパスも、しばらくは１２００万画素で止まっててほしいくらいです。


>オリンパスではよく周辺画質という言葉を聞きますが、四隅とか周辺とか関係ないと割り切ってしまえばいいというと、実はそうでもありません。
子どもをよく撮りますが、上半身カットで目にピントを合わせた時に、オリンパスは頭部までしっかりと解像します。

確かに、周辺まで完璧に解像するのは、フォーサーズだけですね。

>オリンパスは圧倒的にAFが弱いです。
ここさえ改善されればフォーサーズはまだまだ伸びると思いますが、今後フォーサーズ機が発売されるのかは怪しいところです。

今後も発売されるのは確かだと思いますよ。（Ｅ−Ｐ１のほうが売れてるのは確かですが、そっちのもうけを回して、赤字でも４／３は続けるでしょう（笑））
Ｅ−４１０も持ってますが、（軽くて、スタイリッシュですが）やはり（機能的には）Ｅ−３が素晴らしいです、特にすごいところは５段の手ぶれ補正です。
明るいＦ２（Ｆ１．４も）のすべての単焦点でも、５段の高性能な手ぶれ補正がきくのは他社にないです。


>浮いたお金でD700買えば幸せになれると思います。

持ってるのは、Ｄ２Ｘですが、Ｄ７００、Ｄ３００、Ｄ２系、Ｄ３系、このあたりの機種は、
メカ的に、すごいものがあります、きょうテニスとってきましたが、ＡＦや連写性能は半端じゃないです。
どれを買っても損はないでしょうね。
今日のテニスですが、ＡＦは、ＡＦ−Ｃなどを使ってみると、Ｅ−３よりＤ２Ｘのほうが食い付きが違いました。
ＭＦもしてみましたが、Ｄ２Ｘのほうがやりやすいです、レンズがＭＦも考慮した１３５ｍｍＦ２Ｄで明るいというのもありますが。
全日本テニス選手権　２００９　みらくる　奈良くるみ選手
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10386777407.html　　D2X
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10387153918.html　　E-3

>maoさん
パナソニックから発売されている25mmを購入してください。
すごいいいレンズですよ。

はい、買いたいです、発売当初予約しなかったのは、失敗でした。

ＵＰ画像は、久しぶりに使ってみたＥ−１です。絵的には本当にいいんですよね、コレが。

書込番号：10467411

オリンパスの対応について

[E-C0]

はじめまして。こちらの掲示板は、発売当初から幾度も拝見させて頂いております。

今回、初めて書き込みさせて頂く理由は、オリンパスのE-3に対する対応について、皆さんのご意見を頂ければと思ったためです。

先日、オリンパスプラザへE-3を持ち込みました。
以前からこちらでも多く話題になっている「液晶モニターのパカパカ」と「ファインダーの傾き」を対応してもらうためです。
自分が購入したのは去年の6月でして、そのころにはすでに問題が報告されており、自分もその存在は認識しておりました。ただ、自分のE-3は問題ないだろうと安直に考え、今まで気にすることなく使用しておりました。

ところが、やはり「モニターのパカパカ」が発生しました。
「ファインダーの傾き」についても、最初は気のせいかと思っておりましたが、水平に合わせて撮ってみると写真が左下がりで写ります。
それでオリンパスプラザへ持ち込むことにしました。

結果として、「モニターのパカパカ」修理は有償。
「ファインダーの傾き」も規格の範囲内なので、調整は可能だがそれも有償。

これらの問題は、カメラの構造や製品としての問題であり、オリンパスなら誠実に対応してくれると期待していた自分にとって大いにショックです。
確かに、保証期間は過ぎていますが、カメラを落としたわけでも蹴り飛ばしたわけでも、乱暴に扱ったわけでもない、大切に丁寧に使っていたつもりなのに、ただ液晶モニターの可変機構を使用しているだけで「パカパカ」になることを「御客様の使用状況によりますので」と片付けられ、ファインダーの傾きも、あくまで規格の範囲内で、調整はできるが有料ですと言われました。

E-3は、フラッグシップだと認識していました。正確には、自分には格の違いに興味はなく、ただオリンパス自身がE-3をフラッグシップであると声を高くしていたので、そう思っていました。
しかし今回の件で、オリンパスにはE-3に対する愛情も、そのユーザーに対する誠実さも、フラッグシップという言葉に対する誇りもないのではないかと感じてしまいました。
他の製品と同じ、やっかいなクレームを運んでくるただのお荷物とでも思っているのではないか？　そんなことまで考えてしまい、悲しくなりました。

確かに保証期間外ではありますが、このオリンパスの対応は正しいのでしょうか？
皆さんであれば、どう感じますか？

長文ですみません。
ご意見、頂ければと思います。

書込番号：10386665

[うるかめ]

モンスターさんだな・・・としか読めませんが、まぁ、それでも、他社乗換えが正解だと感じるなら、そうしてみるのも一興ですね。
完全に乗り換えるより、マルチマウンターになるのも面白いですよ。
各社文化の違いも楽しめますから。


ただ、まぁ、ファインダーですが「規格内なのに対応してくれる」んでしょ？
今をときめく7Dのスレは読んでいないのですか？
あちらのファインダーは「規格内なので対応しません」ですよ？？？

書込番号：10388205

[jet_b]

フラグシップ機だろうが家庭用向け製品です。
（プロでも使えるとかいうセールストークはありましたが）
保証期間内に相談すべきだったと思います。

書込番号：10388333

[mosyupa]

「液晶モニターのパカパカ」にしても「ファインダーの傾き」にしても、いくらweb上で取りざたされようとOlympusが正式にリコールとして発表しない限り、保障期間が過ぎていればとりあえず有償となると思います。
＃プリンターですが同じように明らかに機種の設計か製造上の問題だと考えられるトラブルが起き、CANONのサポートで同様に有償修理と言われ直さずに我慢して使っています。（MP500　黒筋）（実際に修理に出せば「今回に限り無料」になったようにも思えます）

そうは言っても、ユーザーとして納得できなければできるまで交渉するべきだと考えます。
「液晶のパカパカ」は微妙ですが、「ファインダーの傾き」については徹底的に追及していただく方が今後のフォーサーズ機にも期待している一オリンパスファンとしては嬉しいです。

でも、まぁ...　今まで気になってなかった時点で「規格の範囲内で調整は有償」と言われるのは仕方ないような気も(^^;)

書込番号：10388387

[Ｔｏｍ７]

私のE-3も自分で確認したら、0.5度ほど傾いていたので調整して頂きましたが無償でした。
もっとも、傾き問題が出てきてから早めにドッグ入りさせた事もあるし、わずかに許容範囲外だったようですし。
液晶の方は発売と同時に購入後、かなり荒っぽい使い方をしているにもかかわらず今も全くパカパカしていませんね。
こちらの方も個体差や、人それぞれの使い方の差があるのでしょうか。

いずれにせよ、保障期間を過ぎたものの有償修理･調整は致し方ないとおもいますね。
ましてや、その問題を認識していてながら＞自分のE-3は問題ないだろうと安直に考え＞と言う事であれば尚更だとおもいます。
傾き問題の情報を得た時点で、早めに調整に出していれば、あるいは無償になったかもしれませんしね。
私が今回のような立場であれば、一応はゴネて見ますが「だめだよ〜」って言われればあきらめちゃいますね（＾＾；

この事は、フラッグシップ機であろうがエントリー機であろうが、あまり関係のない事のような気がしますが如何でしょう。
その為の保障期間であり、許容値である訳ですから。

それでも、オリの対応はおかしいと思われるようでしたら、他のマウントに乗り換えるのが吉ですね。
他のマウントの某フラッグシップ機は液晶が可動しませんから、パカパカする心配もないですし♪

書込番号：10388440

[カブリモノ！？]

E-C0さん はじめまして！

釣りで無いと信じて、まじスレ致しますが

あなたのE-3に接続するもので何か保証期間中のものはありませんか？

もし在りましたら、そちらと一緒のSCにお願いすると

無償になることが在るそうですよ？（交渉次第とも云いますが）

自分のE-3も、同様の現象が出ましたが修理後は快適に使用出来ております。

ゴリ押しさえしなければ、相手も人間ですので人情も有り得ますよね？

うるかめさんも書いていらっしゃいますが、キヤノンに比べれば・・・

プリンターでしたが、保証期間中にも係わらず印刷面に筋が入るのを

仕様の一言で終わりにし　何の対応もしないというのも在りました

最良の方法としては、岩合さんの様なプロカメラマンになり

メーカーサポートが受けれるようになる事ですかね（それならどこのメーカーでも満足の行く結果が出るのでは？）

長スレ失礼致します

書込番号：10389379

[李下に冠を整さず]

保証期間が過ぎてから故障した稼働箇所を、無償修理してくれるメーカーがあるのなら、
わたしも教えて欲しいです♪
3年保証を得るために割高な価格でメーカー直販サイトから買う人や、
追金を払って販売店などの延長保証に入る人の立場はどうなるのでしょうか？
オリンパスは公正な判断のできる、良心的なメーカーですね♪

そもそも、本当にご自身の主張が正しいとお思いなら、
こんなところに書き込まず消費生活センターに相談すればいいﾊｽﾞです♪

そういえば以前、ﾏﾊﾛ$とかいう人がいましたね（笑）　偶然の一致かしら？

書込番号：10389854

[sea_and_sand]

こんばんは。
有償なのが問題なのでしょうか。
保証が切れたら、有償は当然なのだと思います。

私なら、修理費が幾らなのかを問題視しますし、
　カメラを気に入っていて、必要な修理であれば、
　直すことになるでしょうね。

なお、私の液晶も最近割れてしまったのですが、
　テープでとめて使えているのでそのままです。
私にとっては、慌てる必要はない程度の不具合ですね。

書込番号：10389872

[答えは42]

E-C0さん　
まずはお気の毒でした
残念ながら保証期間内に修理に出さないのはまずかったと思います。
本当にプロ機ならばあってはいけないようなトラブルだと思います
性能も価格も、残念ながらそれを満たしてはいないし、プロユーザーもかなり少ないと思われるので、
保証期間過ぎたら企業としては仕方ないのかなあと思います。

個人的には、カバーの割れとかは、まあ仕方ないのかなと思いますが
プロ用を名乗った一眼レフでファインダーの傾きとかは、
カメラメーカーとしてかなり恥ずかしいことだよなあと思います。
E-C0さんの書き込みのような対応で嫌気が差したなら、高い授業料とはなりますが
他メーカー乗り換えも良いのではないかと思います。

私のE-3は幸いファインダー傾きは無し、液晶カバー割れのみでしたが
保証期間内でしたので、無償修理となりましたので、まだ他機種購入までは至っておりません。

書込番号：10390078

[答えは42]

E-C0さん
ここでは非E-3ユーザーの成済ましと思われる書き込みも多かったりするので
見積もりアップしてはどうでしょうか？

書込番号：10390113

[guu_cyoki_paa]

傾き計るのに水準器なんかいらないよん＾＾

ファインダーの傾きの調べ方で、水準器なんか使うめんどくさい
方法は必要ないっすよ。　　(o⌒∇⌒o)
頭を柔らかくして考えればわかるはずですけどね。

何かまっすぐな物をファインダーの上端か下端に平行に沿わせて
できれば望遠で撮影すればいいだけです。

もちろん三脚は使いますけどね。　( ^ー゜）b
斜めから撮ろうが、カメラを45度に傾けて撮ろうが
そんなの関係ないっす。　　d(^0^)b

もし傾いていたら、添付画像のようにに写るよん。

書込番号：10390190

[E-C0]

皆様、私の拙い書き込みに対し、これほどまでに多くのご意見を頂き、深く感謝致します。

まずはお一人お一人に返信させて頂きます。

＞具昏粕さん
ご意見ごもっともです。お叱りとして受け止めさせていただきます。

＞ろーすとびーさん
オリンパス製品で、今まで不具合に悩まされなかったこと。
「モニター部のパカパカ」は、問題化された時点で確認しておりましたが、その時は壊れていなかったこと。
個体差がある・・・そう考えれば、自分は大丈夫な個体なのかもしれない（そうあってほしい）という思いだったのかもしれません。
だからといって、他の皆様も言われているように、ファインダーの傾きに注意しなかったことの言い訳にはならないですよね。

＞Agotaさん
なんと奇遇か、同じ様な、というよりむしろ私よりもご苦労されているご様子。お察し致します。
私もオリンパスへの熱が冷めてしまいました。ただ、他のマウントへ行きたいかと言われると、そうも思えないのが現状です。
熱が冷めた分、Agotaさんのように冷静に利点を理解し、柔軟に辛抱強く付き合っていく・・・。それが必要なのかもしれませんね。

＞違いがわかる男さん
有益な情報として価値があるのであれば・・・。
モニターのパカパカ修理は、単体で3,150円とのことでした。液晶の交換ではないと思います。
後日電話にて、モニター修理にプラスしてファインダーの調整を行うと11,000円程度とのことでした（口頭だったので百円単位失念してます）。

＞似非九州人さん
確かに、メーカーがその使われ方を確認できないですね。
企業の対応としては当然なのかもしれません。

＞総理そろ〜りさん
同感です。私の場合、E-3とレンズ12-60＆50-200だけでほとんど完結しています。
SCには、かつて一度だけE-1でお世話になりましたが、その時の修理費も安くて良心的という印象でした。

＞kawase302さん
心得ありがとうございます。
リスク折込み済みなのはもちろんのこと、ここはサクっといくのがスマートかもしれません。
ただ、最初は傍観者だったモニターの問題を、いざ自分が当事者になってみると良くわかるものです。
問題を認識してたからこそ、丁寧に扱っていたのに・・・それでもダメだったのだからもうどうにも回避不能。
以前、苦労されていた皆さんの書き込みが、やっと親身になって理解できます。

＞ポロ＆ダハさん
傾き確認の方法ありがとうございます。
センターからの連絡で、ファインダーの傾きは規格内と言われた時は、あり得ないと思いました。
しかし、もっとしっかり検証してみれば、本当に大した傾きではなかったのかもしれませんね。
手持ちで、ファインダーとライブビュー交互に撮って、明らかにホールディングの安定したファインダー撮影が傾いて、
不安定なライブビューの方がちゃんと撮れていたので、これはおかしいとなりました。
キヤノンはゴミ取り有料になったんですね。規模が大きいですしね。

＞レンズ＋さん
サービスセンターでやり取りした直後は、勢いで「乗り換え」も考えました。

＞うるかめさん
なんでしょうね・・・裏切られた！と思ってしまった瞬間から、ファンはアンチになっていくのではないかと感じました。
思い入れが強すぎると、健全さが失われてしまうようです。個人的には残念ですが、熱が冷めた分、開放された気分です。
マルチマウンターは以前から考えていました。視野を広げる意味でも。
ただ、予算の都合で断念するしかありません。

＞jet_bさん
おっしゃる通りです。

＞mosyupaさん
今まで気になってなかった時点で・・・まったく返す言葉がございません(^^;）
多少気になっても、自分の勘違いかもしれないと、正確な検証と保証期間内の対応を怠ったツケですね・・・。

＞Ｔｏｍ７さん
そうですね。フラッグシップ機であろうがエントリー機であろうが、問題に対する企業の姿勢に温度差があってはなりませんね。
それなりの機種なんだから・・・みたいな考えでは驕りですね。反省します。

＞カブリモノ！？さん
とても有益な情報ありがとうございます！
しかし残念なことに、E-3が一番最新です。
岩合さんのようなプロになる・・・最良どころか最高です。
サポートなんかより、岩合さんのような写真が撮れることに憧れてしまいます。

＞李下に冠を整さずさん
お恥ずかしい事ですが、自分の主張が正しいか、それがわからなかったのです。
消費者センターという名前は頭を過ぎりましたが、それよりもまずここの皆様にご意見を頂きたいと思いました。

＞sea_and_sandさん
そうです。今回、私は、有償であることが問題ではないかと考えていました。
金額は、二の次でした。実際、モニターの修理費は高いとは思いません。
ファインダーの調整まで含めるとちょっと・・・ではありますが。

＞答えは42さん
自分はプロではないので、プロとしての尺度を持たない分、変な幻想も抱いてしまうのかもしれません。
もちろん、プロ機が欲しくてE-3を購入したわけではありません。自分にとってE-3を購入するのは当然の結果だったので。
対応に嫌気が差しても、E-3がそれで変わってしまったわけではないと思っています。ただし、オリンパスに対して抱いた
不信感は、もうしょうがないですね。

＞guu_cyoki_paaさん
ありがとうございます。いずれにせよ三脚は必須ですね(^^;
参考にさせて頂きます。

書込番号：10390457

[E-C0]

皆様、本当に、こんなにも沢山のご意見ありがとうございます。
これ以上長くなるのは見苦しいと思いますので、現時点での自分の結論を導き出してみました。
まず修理については、とにかく保証期間を過ぎていること、これをちゃんと受け止め、授業料だと思ってモニターの修理は依頼しようと思います。
ただし、ファインダーの傾きは、センターからの説明では規格範囲内とのことでしたし、調整は見送り、返ってきてから自分なりに再度検証してみようと思います。

多くの方々が、他社へ移行を勧めておられますが、現時点では、そのような資金もありませんし、何より自分は現状のE-システムに満足しています。
ただ、オリンパスという会社に対しては、以前のまま、「ファン」で居続けることは止めようと思います。
実はその「ファン」であることこそが、なんとかオリンパスを応援しよう盛り上げようという気持ちから自分を撮影に駆り出していた原動力の一部でした。
それがなくなったので、当然、カメラという趣味自体へのモチベーションも下がるのですが、逆に「ファン」から開放された分、じっくりカメラに向き合うこと
ができるのではないかと思います。そういう意味で、今回の一件は良い転機であったと考えました。

皆様の貴重なご意見、重ねて感謝申し上げます。
せっかくの機会にこちらへこさせて頂いたので、今後も何か別のテーマで参加させて頂くこともあるかと思います。
その際は諸先輩方、どうぞ仲間に加えていただければ幸いです。

長文にて分割投稿、失礼致しました。

書込番号：10390458

[kawase302]

↑
あんたはエライ♪（BY 小松政夫。わかる人だけで結構です）
相談してみて良かったですねー。
ちょっとキビシメの書き込みをした人が多かった（私含め）けど、みんな書き込みしてよかったって感じていると思いますよ。

最近、荒れ放題の価格．COMにありながら、あまりに真摯なスレ主さんに感動！
でも、E-3は個性的な良いカメラだと思いますよ。

書込番号：10390504

[mao-maoh]

うちのＥ−３は、今年５月購入で（遅過ぎるｗ）
半年で、３万枚ちょっとの使用ですが。
まったく好調で、悪いところは皆無です。
１１万だったので、非常に得した気分ですが、
こんなに使いよい機種なら、発売時か、少なくとも、もう一年早く買ってもよかったですね。
最も、枚数を使って酷使していると思われてた（自分の体感的に）１Ｄ２を最近調べたら、
２００４購入の（５０万くらいだったかな？）５年間で（もっとも最初の１，２年に集中して使ったので、その後はぼちぼちですが）、たったの５万枚でした。これでは、壊れるまで使うのは無理ですね。
Ｅ−１も調べてみたら、１万１千枚、Ｅ−４１０も１万４００枚、Ｅ−３００が、１万７００枚でした。Ｅ−１の１万枚は少なすぎる気もしますが（もっと使ってる気はするのですが）、
当時は、どちらかというと、Ｄ１００と１０Ｄの方をメインに使っていたので、そんなもんかもしれません。
プロ機なのに、もったいないなあ。
まあ、Ｅ−３のペースは、いいペースかもしれません。このままのペースでいくと、１年で６万、２年で１２万、３年で１８万です、この辺で壊れてくれなくては困りますね。
。。。。。まあ、先のことはわかりませんが、
１０万少々のカメラ、他社で言うと、５０ＤとＤ３００と価格も近くライバル扱いですから、
５０万クラスの２社のフラッグシップ並みのサポートは望まない方がいいのではないでしょうか。
もしオリに５０万クラスのプロ機が出たら、話は別ですが、
とはいえ、Ｄ３でも、1D3でも雨で壊れたら基本有償修理だと思いますが、E-3はメーカー保証です、この点は（防滴）はすごいのだと思う。

まあ、うちのバリアン液晶は無問題です、バリアン（と内臓フラッシュ）はあまり使ってないのですが。

書込番号：10390552

[カピバラさん？]

E-C0さん

初めまして。
昔、E-30を使っていました。
E-30にもファインダーの問題があり、私は保証期間内なのに修理を渋られました。
その対応で嫌な思いをした記憶があります。

やはりE-C0さんと同じように、オリンパスに不信感といいますか、
今までオリンパスがとても好きという気持ちがあったのですが、
それがなくなりました。

結局は無償修理になりましたが、
その事が尾を引き、E-30は早々に手放しました。

儚い希望で１０月３１日にオリンパスが情熱的なフォーサーズ機を出してくれる事を
願っていましたが、結局それも叶わぬようなのでマウント乗換えも検討しています。

E-C0さんが仰っている事は私の気持ちを代弁して貰っているようです(笑)

オリンパスはとても良いカメラを作りますし、
とてもとても良い会社だと、今でも思います。

でも、昔のようにオリンパスのファンとしてではなく、
キャノンやニコンやペンタックスに思っていたように、
良いカメラを作るメーカーのひとつ、という位置付けになりました。

E-C0さんは多分、金額とか保証とか、その類の事に文句があるのではないような気がします。
E-3というカメラ、オリンパスというメーカーが好きだったからこそ、
悲しかったんじゃないのでしょうか。

お互いまた、オリンパスという素晴らしい会社を好きになれるといいですね(*^^)v

書込番号：10390604

[川端]

残念ながら、「ファインダーの傾き」問題はなにもオリンパスに限った事ではありません。
手元にあるニコンのD200は０．４度傾いていたし、キヤノンの５D2は０．２度傾いています。
確かに気持ちのよいものではないので、ニコンは保障期間中に調整してもらいました。
キヤノンはSSに聞いてみましたが５D2はファインダーの傾きの調整箇所が無いので対応できないということです。
　まあしかし、どちらにしてもただ単に気分の問題でほとんど手持ちで撮る私の場合、この傾きは撮れる写真のできに９９％影響しません。
三脚を使って厳密に水平をだすときはライブビューを使うし、撮った後でも気になる時は現像ソフトの水平補正機能をつかいます。
実際はあまり気にしなくてもちゃんと写真は撮れます。

私のE-3も０．２度右上がりです。ほとんど気にならないし　昔、交換対応だったのでめんどくさくてそのままです。
液晶モニターは割れる前にベルビアンというテープで補強しました。

書込番号：10392782

[sea_and_sand]

もうひとつ、思うことが。
一般論としても、不具合のない製品を低価格で作るのは難しいのです。
特に、デジタルカメラは旬が短いので、なおさらでしょう。

ですが、
OLYMPUS には、良い経験も、今回のような不名誉な経験も、
　次の製品に生かして欲しい、と切に願っています。

それが最優先の使命でしょう。
そう考え、それを実現していけば、不具合は少なくなるはず、ですから。


・・・どこかのメーカーのように、あいかわらず？、なんて話は、ごめんですよね。
(開発期間最短化、コスト低減対策、機能強化等、いろいろとあるとすると、
　新たな問題がでるのは想像できるのですが、完成度は大事です。)

次がより良くなることに、大いに期待します。

書込番号：10394021

[大場佳那子]

まず最初に、私はメーカーを擁護するつもりなど一切ないと宣言します。

で、私のE-3のモニターもパカパカになりました。
なったついでに観察してみると、構造的欠陥なので、これはもう潔く諦めましょう。
諦められないのなら、即刻カメラを替えるか、モニター動かさないようにするしかないです。
修理代は一万円まではしませんでしたが、何度直してもまた発生するという認識で使っています。
ちなみに、E-30では作りが変わったので、メーカーが問題を認識したということだし、これから発売されるカメラでは、同じトラブルは発生しません。

スレ主さんのファインダーの傾きに関しては、
>今まで気にすることなく使用しておりました。
及び
>最初は気のせいかと思っておりましたが、水平に合わせて撮ってみると写真が左下がりで写ります。
を踏まえると、実用上、問題ないと読めますね。

書込番号：10395551

[E-C0]

皆様おはようございます。
本日は噂が本当であれば新機種の発表？　があるかもしれませんね。
以前ほどの熱は無いにしても、新しい物というのにはワクワクしてしまいす。

結論として書かせて頂いた通り、昨日サービスセンターへ、モニターのみ修理で依頼しました。
返ってくるのには1週間ちょっとかかりそうです。

また多くの方からご意見頂きましたので返信させて頂きます。

＞kawase302さん
恐縮です。小松政夫はなんとなくですが分かりました(^^;
私も、E-3は良いカメラであると思っています。

＞mao-maohさん
かなりの使用頻度なんですね。私としては、E-1を現役で約4年使用しE-3へバトンタッチさせましたが、
実はE-1自体まだまだ使える（出てくる絵には満足している）のだからバトンタッチの必要はあるのか？　と悩みました。
結局、E-3を使うようになるとE-1の出番は無くなってしまったわけですが。
E-3は、カメラに興味のない妻を説得して買わせてもらった経緯があり、その際「それを買ったら、もう5年は買わなくていいね」と言われております(^^;
もちろん長く使うつもりでいますし、E-3は長く付き合えるカメラだと思っています。

＞カピバラさん？さん
こちらこそ、私の気持ちを代弁して貰っているようです(笑)。
カピバラさん？さんもご苦労されたのですね。
お互い、オリンパスという会社が好きになれる日が来ることを期待しましょう(^^)/

＞川端さん
仰るとおり、ファインダーの傾きはあまり気にしなくてもちゃんと写真は撮れます。
今は後処理で傾きも補正できます。気持ちの問題が一番大きいと思います。
まさに１％の確立で、風景写真（特に遠くの山並みを撮影する時）で傾きが気になり、意識的にファインダー内で反対へ傾けて撮り直すということもあります。
今までがそうしていたので、これからもそうするつもりです。
液晶モニターも、川端さんのようにテープで補強してしまえばよかったかもしれません。

＞sea_and_sandさん
完璧な製品は無いと思います。
オリンパスには、本当に、次を良くしていくよう、私も期待したいと思います。
液晶モニターは、次の方が書かれておりますが、次機種にはちゃっかり反映されるようですね(^^;

＞大場佳那子さん
潔く諦める。その心意気で行きたいと思います。
実用上は問題ありません。精神上の問題ですが、メーカーは切り離して考えられるようになりましたので、救われました。

書込番号：10396601

[Alfa-SEED]

ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの傾き。未だに対策せずの姿勢にがっかりしています。自分のE-3は、もうすぐで購入後１年になりますので、既に対策（品質面や製造工程での何らかの対策）してあるかと思っていました。が、残念ながら傾きがありました。ﾊﾞｯﾃﾘｰﾎﾙﾀﾞｰは調子も良くﾄﾗﾌﾞﾙﾌﾘｰです。ｵﾘﾝﾊﾟｽにはぜひ！ｸﾚｰﾑ対応や対策などで、お客様サービスの向上をお願いしたいです。次期E-3はまだまだ先の気がしますが、耐候性や機能、ﾚﾝｽﾞを含めた描写性能をｽﾎﾟｲﾙしてしまうような品質保証の体制を変えて頂きたいです。

書込番号：10434800

マウントが違うレンズの装着について

[米搗きバッタ]

はじめまして。
現在E-3をメインで使用しています。

ソニーのレンズの掲示板で拝見したCarl Zeissの出す色彩に一目ぼれしてしまいました。
マクロレンズが欲しいのですが、
コシナの製品でCarl Zeiss Makro-Planar T* 2/100の購入を検討中です。
かなりいいお値段ではありますが・・・・

E-P1は様々なレンズを取り付け可能のようですが、E-3でも使用できるのでしょうか？
使える場合に必要な機材や、実際に使用されている方の感想などもお聞かせ願えれば幸いです。

これまでデジタル一眼では他社製は使用したことがなく、
マウントの違いや機械的なことはあまり分かっていません。

本来はレンズの掲示板で質問すべきかもしれませんが、こちらが見ている方が多いようなのでこちらに載せました。

どうぞ宜しくお願いいたします。

書込番号：10204337

[yuki t]

念のため・・・
＞ソニーのレンズの掲示板で拝見したCarl Zeissの出す色彩に一目ぼれ
のレンズと
＞コシナの製品でCarl Zeiss Makro-Planar T* 2/100
のレンズは別物かと思いますが大丈夫でしょうか？？？

書込番号：10204354

[米搗きバッタ]

yuki tさん

早速の返信ありがとうございます。
確かにあまり大丈夫ではないです^^;

書き方が良くなかったのですが、
ソニーの掲示板を見たあとでコシナの板も見ました。

作例がそれほど多くはありませんが、同じメーカーが出す色合いにはある程度は似通ったものがあるのではという想像と期待感に基づきます。
もちろん想像とは違う可能性があることもわかっております。

メーカーや機種による違いもあると思うので、E-3で使用している方がいらしたらと思い投稿しました。

お気遣いどうもありがとうございます！

書込番号：10204395

[yuki t]

＞同じメーカーが出す色合い
Carl Zeissといっても・・・
同じメーカーではないですよ(^^;;

書込番号：10204503

[guu_cyoki_paa]

＞コシナの製品でCarl Zeiss Makro-Planar T* 2/100の購入を検討中です。

うわー　w(°ｏ°)w　
お金持ちー。

で、コシナさんのサイト見てきましたけど、
ニコンマウントとペンタマウントがあるようなので、
どちらのマウントでもマウントアダプターでE-3にくっつくと思いますよん。　d(^0^)b

書込番号：10204568

[道徳]

>>Carl Zeissといっても・・・
>同じメーカーではないですよ(^^;;

間違い無くCarl Zeissである
そんなこと言ってるとCANONやNIKONの一部のレンズは偽物になってしまうぞよ

>同じメーカーが出す色合い

メーカーが良しと言った製品なので同じ規格内であろう事に想像と期待感を感じるのは正しいだろう
実際に持って無い人のたわごとにはご用心、ご用心

書込番号：10204706

[hiderima]

コンタクス用のマウントアダプター買って、
中古のコンタックスのレンズ使ったら？？

書込番号：10204734

[仙人３９]

パナのLEICA も？･････。
一応、本家で認めているのですから
どっちでも良いのでは。
ましてE-3で使用するのであれば。

Carl Zeiss Makro-Planar T* 2/100！いいですね〜！

こちらはお安いニコンオールドレンズ（ニコンFマウント）をE-1や
E-3で楽しんでいます（どーでもいい事ですが）（爆笑）

書込番号：10205561

[米搗きバッタ]

ちょっと業務から戻ったところ、沢山書き込み頂き驚きました。
皆様ありがとうございます。

yuki t さん、

正確には、Zeissの承認を受けた性能及び品質に基づき、各メーカーが製品化ということですよね。
表現が悪くご心配お掛けしました。


guu_cyoki_paaさん、

わざわざ調べて頂きありがとうございます。

いえいえ、これはかなり懐に厳しいですよ〜

ニコン用とペンタ用のどちらかを選択してアダプターを購入すれば良い訳ですね。
コシナではフォーサーズ用は出していないようなので、検索すると近代さんという会社がありました。
こちらのアダプターを使用すればよいのですね。
価格コムを見ていても、マイクロに変換するアダプターばかりだったので、
何らかの制約がありフォーサーズでは使用出来ないのかと思い込んでおりました。

P.S.ブログの写真、気合が入ってますね！
　　風邪は大丈夫ですか？


道徳さん、

こんにちは。
今までズイコーレンズに不満は無く（今でも十分満足です）、
今回他社レンズについて初めて検討しました。

始めはかなり種類が多くて混乱しました。
特にライカやツァイスは様々なメーカーから出ているようで複雑で奥の深い世界なのですね。
ただ、製造者が異なっていても、一貫した特徴、性質はあるのではないかと感じていたのです。


hiderimaさん、

アドバイスありがとうございます。

調べたらコンタックスはツァイスのレンズなのですね！
（すいません、私はこの程度の知識なのです）
ただ、オリンパスの機種ですと出てくる絵もある程度は予想が出来、
比較も可能と思い、今回はE-3での使用を前提に考えております。


皆様のアドバイスを頂き、浮かんだ疑問なのですが

使い方は（E−３の場合）、
絞りはレンズ側のダイヤルを回して選択する（ｶﾒﾗ側では設定できない）
絞り置に合わせてシャッタースピードは自動的に変わる（Aモードが使用出来る）
もちろんMF

このような使用法になり、フルマニュアルではないと理解して宜しいのでしょうか？

どうぞ宜しくお願いいたします。

書込番号：10205610

[米搗きバッタ]

仙人３９さん、

はじめまして。

様々なレンズをお使いなのですね。
今回調べていると、レンズの世界の奥の深さを強く感じました。
レンズ沼…恐ろしいところです。
その意味を知ってしまいそうです。

古いレンズを味わうのもとても素敵なことだと思います。
新しいツァイスが必ずしも良いとは限らないでしょうし。
ただ、現状、レンズの世界を探検する時間もそう無いので、
ある程度の初期投資は覚悟で、ひとつのレンズを使い倒そうと考え、この選択に致りました。

と書いたところでブログ拝見したのですが、かなりの上玉お持ちですね！
目玉親爺凄いです！！！

書込番号：10205725

[guu_cyoki_paa]

＞使い方は（E−３の場合）、
＞絞りはレンズ側のダイヤルを回して選択する（ｶﾒﾗ側では設定できない）
＞絞り置に合わせてシャッタースピードは自動的に変わる（Aモードが使用出来る）
＞もちろんMF

その通りです。


マウントアダプターは、近代さん以外にも各社から出ています。（ヤフーオークション等）
近代さんのはお高いので、安いアダプターをお使いの方も多いと思います。

わたしは、近代さんのも、他社さんのアダプターも使ってますが大差はないですねー。
ただ、近代さんのは、レンズ後キャップがしっかり止まりますが（純正レンズと同様に）
しっかり止まらないメーカー（お名前は伏せときます）もあります。（ポロポロはずれちゃう）

E-3だと手ぶれ補正がよく効くので、使いやすいと思います。
どうせマクロ撮影はMFがメインになりますものね。

風邪治らないです。（お酒の飲みすぎ＾＾；）
お気遣いありがとうございます。　　_(._.)_

書込番号：10205733

[米搗きバッタ]

guu_cyoki_paaさん、

ご返事ありがとうございます。

どのように使用するのか、モヤモヤしていたのでこれでスッキリしました。
ひょっとしたら露出計も必要なのかと恐れておりました。

アダプターは4000エン位の商品も確かに発見しました。
恐るべし価格差ですね・・・・
使用感、とても参考になりました。

E-3との組み合わせでの作例はほとんど無いみたいですね。
でもニコンマウントタイプでの購入を検討しようと思います。

えーと余計なお世話ですが、風邪を引いたら、
まず青森のニンニクと生姜スープを蜂蜜ブレンドで飲む。
その後ガーリックステーキを食べる。
最後に液キャベを飲んで寝袋で外気を遮断して就寝。
私の場合これで大体は即完治です。

書込番号：10205869

[hiderima]

いやいや、Ｅ−３にコンタックスのレンズアダプターを付けて、
コンタックスのレンズをＥ−３に取り付けて使用されては、いかがですか？ということです。

コンタックスは、ソニーやコシナより前からCarl Zeiss です。

フィルム時代はCarl Zeiss を使いたかったらコンタックスかライカしかなかったですから、35mmでは。

E-P1ならライカのレンジファインダーのレンズが似合うと思います。

書込番号：10206002

[仙人３９]

米搗きバッタさん。

拙いブログ拝見とのこと恐縮です。性格がアバウトなもんで皆さまにお見せできるものではないですが（大汗）

マウントアダプターはピンキリです。４０００円台でも十分に使用できます。
電子マウントアダプターは9000円位ですが、フォーカスエイドも出来ますし合焦すれば電子音で知らせてくれます。Exifはイマイチですが。

先に述べた通り、私はニコン→フォーサーズ用電子マウントを使用していますが使い勝手は良いですよ。

何よりもニコンマウントのレンズは全て使えます（Gタイプは使用できません。使用する方法もありますが）つまり殆どのレンズメーカーはニコンマウントを発売しているので、簡易に装着でき楽しめると言うことです。

殆どの場合ＭＦですが慣れれば簡単です。キャッチインフォーカスという手段もありますし。

書込番号：10206150

[御隠居@Honjyo]

FかKかは、それぞれの会社のレンズで、将来ほしくなりそうなものがあるほうにしてみるとか・・・。

個人的にはペンタックスのFA77なんて楽しそうだなぁ、と思って狙っているのですが。
マイクロフォーサーズであれば、ニコンのGレンズでも行けるので、そうするとペンタックスのこれから出る新作レンズは逆に心配だな、とかありますけど。

マクロプラナー100mm私もほしいです。
予算が確保できず、1.4/50ZSにしてしまったのですが、MF専用レンズのさわり心地は、なんともいえませんね。
とくに4/3のレンズは一部を除き、フォーカスリングが電動ですので・・・写りとは関係ない点で・・・。

上述のレンズをE-3で使っていますが、フォーカシングスクリーンをサービスステーションで方眼の物に取り替えてもらうと、なんだかピントの山も見えやすくなったような気がするんですが、気のせいかな・・・。

書込番号：10206441

[LE-8T]

100mmだと長く無いですか？
小生は、ヤシコンのマクロプランナー100mm F2.8、60mm F2.8を持ってますが、此処の処　とって無いな・・
コシナのマクロプランナーT*2/50ZFを注文して今日店に入って着たとの連絡を貰った処です。
ニコン用のマウントアダプターを持って居ないのでE-3には着けれませんが、何時かニコン用のアダプターも手に入れようかなとも思ってます。

今後ペンタックス機を買う予定が有ればZKを・・ニコン機を視野に入れているのならばZFをと言う選択肢が有りますね。

書込番号：10206546

[米搗きバッタ]

皆様、ありがとうございます。
マウントについて少しずつ分かってきた気がします。

hiderimaさん、

すいません。
文章を理解していませんでした^^;

コンタックスを調べてみると100mmのマクロがマップカメラで販売していました。
お値段も約７万円程で購入出来、他にも様々なレンズがあって・・・
一つ一つ吟味すると大変なことになりそうですね！
でもそれが楽しいのですよね、きっと♪


仙人３９さん、

マウントについての説明ありがとうございます。
つまり、電子マウントとそうでない単なるマウントの２種類が存在するのですね。
知りませんでした。
電子マウントで検索したところヨックさんという会社がヒットし、解説を読むと便利そうです。

私もマクロでの撮影はほぼMFなのでAFは必要ありません。
撮影ポジションが厳しいとライブビューを使いますが、あまり使用するとE-3君が熱く発熱して不安です。

とても有益な情報ありがとうございます。


御隠居@Honjyoさん、

はじめまして。

確かに将来のことを考慮することはとても大事ですよね。
FA77レンズも調べてみましたが、とても良さそうです。
Limitedカッコイイです◎

将来的には昔の35mmフルサイズで撮影してみたい気持ちも有ります。
D700は大きいのでFM10も視野にいれようかと思っております。

それから使用感は期待がもてそうですね。
今の使用しているのはAFタイプなので回すとギュイギュイ鳴いています。

マイクロだとGタイプも使用できるのですね！！
あーこれも勉強になりました。

知らないことばかりなのでとても助かりました。感謝です！


LE-8Tさん、

50mm購入されたんですね！
おめでとうございます。

50mmも確かに頭の中にはあるのです。
ただ現在ZD50mmマクロを使用しており、こちらはこちらで大変気に入っております。
100mmマクロもオリンパスさんから発売されるようですが、やはりツァイスの色彩を試したみたい、
いつもとは違う画質で楽しみたいという欲求があったのです。

それと上にも書きましたが、フルサイズだとそのまま100mmの画角なのでそれもいいかと感じております。

商品お手にされた際には、感想や作例なんぞ載せていただければ大変幸せです。

書込番号：10207188

[米搗きバッタ]

皆様へ。

この度はご親切にご教授頂きありがとうございます。
A,F,Gすら分からない状況でしたが、今日１日でだいぶ勉強させていただきました。

今現在の気持ちとしては、ニコンマウント(Fですね）の100mmタイプと電子マウントを購入したいです。

10月から11月中旬までは、かなり忙しいので11月の一息ついた頃に購入できればと思っております。
その際にはまた掲示板にやって来ます。

大変楽しくやり取りさせて頂きました。
改めて御礼申し上げます。

書込番号：10207278

[米搗きバッタ]

E-3とは直接関連のある話でもなかったので、
新たにスレ立てずにこのまま報告させていただきます。

結果としては、
マクロプラナーの100mmｆ2.8の中古品組で購入しました。

いろいろと調べた結果、こちらは等倍撮影が可能なこと、金額、今後のマウント選びを考慮しマクロはコンタックスにしました。
同じ型のレンズなのにドイツ製と日本製の違いや、等倍撮影が出来ないタイプが有ったりと、
かなり複雑な世界なのですね^^;

皆様のおかげで無事に決められました。
どうもありがとうございます。

書込番号：10410835

[御隠居@Honjyo]

ご購入おめでとうございます。楽しく撮影してくださいね。
これで作例など見せていただけたりしたら、逆に私の方が欲しくなってしまいそうで危ないですね。

書込番号：10411305

[米搗きバッタ]

御隠居@Honjyoさん、

その節はお世話になりました。
またご覧頂きありがとうございます。

掲載できるような写真がとれるよう頑張ります。
その時は欲しくなって下さい^^
ありがとうございました。

書込番号：10411838

ＩＳＯについて。

[ライダーマン２号]

最近私はＩＳＯを２００にして撮影してます。
カリッとした感じがして好きです。気のせい！？
みなさんはいかがですか。

書込番号：10364640

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞カリッとした感じがして好きです。気のせい！？

そんなこと無いと思いますよ。
どんな撮影モードで撮影しているのか知りませんが、
絞り優先ならシャッター速度が上がるので被写体ブレが減るし、
シャッター速度優先なら１段絞られるので被写界深度が深くなります。

書込番号：10364760

[ワイルドＳＴ]

ダイナミックレンジの観点から見るとISO 200 の方が一番良いみたいですね。

http://www.dpreview.com/reviews/OlympusE3/page21.asp

書込番号：10366098

[フンボルトペンペン]

ISOが少ないほど、レンジが広いと思っていたのに・・・　驚きです！！

書込番号：10367535

[mao-maoh]

E-3　５０マクロ　Ｆ２

ダイナミックレンジは、広い方がいい場合もありますが、
あまり広くない方がいい場合もあります。

常用はＩＳＯ２００がいいと思いますが、

もちろんＩＳＯ１００がいい場合もあるから、必要に応じて使えばいいと思う。

フィルムのカラースライドなんかは、ダイナミックレンジがデジタル以上に狭いわけですが、

その特徴を生かして使えば、面白いわけです。

東京モーターショーに行ってきました
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10373220798.html

書込番号：10368775

[紅 麿路]

常用はISO100が絶対にいいですよ。

フィルムを使った事がないんじゃないの？

フィルムも低感度になるほど粒子も細かくなり大伸ばしでのプリントにも十分ですけどね！！

ISO400からの高感度は粒子が荒いから2Lまでが限界でしたよ。

もっと勉強してくださいよ！！

書込番号：10374659

[海すけ]

あまり釣りみたいなレスに反応するのもどうかと思いますが…

> 紅 麿路さん
フィルムの時に低感度のほうが粒子が細かく綺麗なのは紛れもない事実です。
ただ、デジタルカメラはISO200を常用としてセッティングされているのが増えています。
ﾜｲﾙﾄﾞSTさんが貼られたリンクが良い証拠ですね。

使う道具と使う人によって「最適な設定」は変わります。
私はE-30を使用しておりますが、色々と試した結果、常用ISO200で使うのが「最適な設定」と思ってます。

「ISO100が絶対良い」と思われているのは紅 麿路さんの「最適な設定」なんでしょう。

ただ、

> もっと勉強してくださいよ!!

この人を小馬鹿にした態度はどうかと思います。
貴方がどう思っていようが勝手ですから、考えを押しつけるのはやめてください。

書込番号：10375751

[紅 麿路]

カリッとした仕上がりが好きなら仕上がり設定でなんぼでも調整できるはずでは？

書込番号：10376784

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞仕上がり設定でなんぼでも調整できるはずでは？

いくらなんでもものごとには限界というものがありますよ。

やはり絶対というのは言い過ぎでしょう。
この世に絶対と言い切れるものなど無いと思います。

書込番号：10376866

[Reggatta De Blanc]

＞カリッとした仕上がりが好きなら仕上がり設定でなんぼでも調整できるはずでは？

『カリッ』が人さまざまなので何とも言えませんが
失われた諧調や被写体ブレ、被写界深度は仕上がり設定での調整は限界がある（というか不可能）と思いますよ。

コントラストやシャープネスだけが『カリッ』では無いでしょう。

書込番号：10377051

[ラフ・スノーローダー]

　ライダーマン２号さん。
　こんばんは。

＞最近私はＩＳＯを２００にして撮影してます。
カリッとした感じがして好きです。気のせい！？

　私も、ISO200で撮影する事がありますが、鈍感な私は気が付きませんでした。
　比較写真などがありましたら、見せてもらいたいと思います。
　鈍感な私に判らなくても、こちらの掲示板を見られてる人達の多くは判るかも知れませよ！

書込番号：10377151

[Ｔｏｍ７]

ISO200にすると微妙にざらつきが出て、被写体によっては擬似的にシャープと言うか、コントラストが上がった様なクッキリした感じに写りますね。
ただ、トレードオフとして微妙なトーンやディティールが失われるのは事実ですので、被写体やお好みで使い分ければ宜しいかと思います。
例えば日の出前・日没後の空や、薄っすらと霧がかった様な微妙なトーンが命のシーンでは悪影響が出るので、大人しく最低感度で使った方が懸命かと。

印刷にしても2Lが限界と仰るような、顕微鏡的な目をお持ちの方以外はA3程度なら微妙な雰囲気が違ってるかな？位だと思います。
ただ、ISO200によって生じるざらつきはレタッチでも付加出来ますので、最低感度で撮れるシーンなら無理に感度を上げる必要性はないとも思います。

書込番号：10377293

[R2-400]

ライトトーン	元画像	ISO100	ISO200

試し撮りしてみました。
レリーズケーブルは使っていないし少し雲も少しあったので厳密なテストではありません。
自分は鈍いので判断については保留させていただきます。

書込番号：10377488

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞自分は鈍いので判断については保留させていただきます。

静物の場合は、シャッター速度は同じで絞りを変えてもらいたかったです。σ(^^;)ゞ

書込番号：10377822

[R2-400]

＞静物の場合は、シャッター速度は同じで絞りを変えてもらいたかったです

申し訳ありませんが、自分は基本的に絞り優先オートばかりなので、
シャッタースピード優先オートを試すことは思いつきませんでした。

書込番号：10377904

[ライダーマン２号]

ご意見有難うございます。
変な質問しましたかね！
自分が良ければいいのでは・・・
私は、気がするレベルなので。　

書込番号：10404449

シュート回数の表示方法。

[dragongate]

どなたかE-3のシュート回数の表示方法をご存じの方ご教授下さい。

一昨年E-3購入時にE-1をオークションに出す時教わったんですが、機種が違うし普段使わないモードなので忘れました。

因みにメーカーでは教えません。

よろしくお願いします。

書込番号：10376807

[里いも]

こんにちは
たしかExifで見られると見たことがありますが。

書込番号：10376824

[dragongate]

里いもさん

早々にどうも。

E-1時代は何かのボタンを2つ同時に押すと裏ページが出たんですよ。
多分メンテで使われるのかと思いますが・・・・

で、シュート総数とか諸々。
だからメーカーが教えないのかと・・・・

書込番号：10376849

[ToruKun]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7017580/

書込番号：10376885

[dragongate]

ToruKunさん

感謝です。

書込番号：10376951

[Ｔｏｍ７]

E-300の時は何度か見てみたけど、E-3でははじめて見てみました。
16601回でした・・・・約8300/年か〜確か15万回クリアしてる筈だから、あと10年は楽勝がんばれるｗ

書込番号：10377425

[dragongate]

E-3と表示されるだけです〜。

何度トライしても・・・・

書込番号：10378561

[ToruKun]

> E-3と表示されるだけです〜。

これは、下の「３」の後ですよね。

> 1.電源オン
> 2.カードカバーを開く
> 3.[OK]を押しながら[MENU]を押す
> 4.十時キーの上、下、左、右を押してからシャッターを1回押す
> 5.十時キーの上を押すとPage1、右を押すとPage2、下を押すとPage3が表示される

「４」のカーソルキーの入力はややシビアな気もしますが、「３」までの行程を繰り返す必要はないので、
「４」と「５」とを繰り返し試してみて下さい。

E-3のカーソルキーのクリック感が微妙なので私もたまに失敗します。（＾＾；

書込番号：10378664

[dragongate]

ToruKunさん

同じ事を3度繰り返したら出ました。

ちょっと不安になったのですが・・・・・

ドライボックスに入れっぱなしの割には2年で2000回もシュートしていました。

ありがとう御座いました。

書込番号：10379024

[mao-maoh]

e-3 と　e-410　はできたけど、

Ｅ−１だけできないなあ、あとＥーｐ１も

この２機種は違うのかな？

書込番号：10380724

[ナムチャイ]

>mao-maohさん

E-1もできますよ。

1.電源オン
2.カードカバーを開く
3.OKボタン＋画像再生ボタンを同時に押す
4.十字ボタンを上、下、左、右を順に押す
5.シャッターを1回押す
6.十字ボタン上のボタンを押すとPAGE1が表示される
7.十字ボタン右のボタンを押すとPAGE2に切り替わる
（Rがシャッター回数）

という手順です。

E-P1でもできるらしいのですが、今までのカメラと手順が変わっているようでコマンドを発見できません。

どなたか発見してくださいm(__)m

書込番号：10380771

[じじかめ]

こちらにも、出てました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=7221356

書込番号：10381673

[mosyupa]

E-1は自分でリセットできる...というか、意図せずにしてしまうことがある（経験談）のであまりあてに出来ませんよ〜。

シャッター回数くらい普通にわかるようにしとけば裏コマンドまで探されないと思うんですけどね〜。
シャッター壊れた時に使用条件とか考慮せず謳っているシャッター耐久回数来てないやんけ！とか文句言う人いるからかなぁ。（私も一応言ってみるだろうし）

書込番号：10381756

[宇奈木三等兵]

E-30はE-3と同じ手順で表示できました。

約半年で13452回。
初めて見ましたのでドキドキしました（笑）

書込番号：10386825

E-３ってどうなんでしょうか？

[マハロ＄]

コンデジ使っていますがシャッター押してもすぐに撮れないし、
ストロボ焚くと思いっきり不自然なので、
ボケの綺麗な写真や暗い所での雰囲気のある写真が撮りたくて、
デジイチが欲しくなり検討中です。

E-3に興味を持ったのは24-400がレンズ2本でまかなえて安上がり。
一応フラッグシップで合金ボディーで、12-60、50-200、E-3で25万円程度で収まる、
という2点だけなのでまだ決めたわけではありません。

メーカーWeb siteで調べたのでカタログに載ってあるような事はだいたいわかりますが、
短所があまりわかりません。

5年は絶対に使い続けるのでエントリー機はパスするつもりです。
キャノンやニコンやソニーやﾍﾟﾝタックスでも良いのですが、
やはり一番安く上がるこのセットと思っています。


撮影対象は室内外の人撮り、花、小物、犬、夜景、結婚披露宴、運動会、野球、バスケットボール、ピアノ発表会、ライブハウスなどなどです。

予算は50万円で長い間買い換え・買い足ししないように使い切るつもりです。
ストロボ・バッグ・三脚・液晶＆レンズプロテクター・予備バッテリー・雑誌・メディア・リモートケーブルなど全て揃えたいと思っています。

冬のボーナスで購入予定なのでこれから情報収集に励みますので、
向き・不向き・得意・苦手などわかりやす教えていただくと助かります。
もしほかのメーカーでお勧めがあればその品名も添えてお願いします。

書込番号：10270706

[LE-8T]

SBGT015さん

気にする事も無いでしょう
スレ主さんが、キヤノンが良ければ其れで良いと思います。

ただ、人に聞いておきながら後ろ足で砂を掛ける様な書き方をされたのには、ガッカリしましたけどね。

書込番号：10294282

[飛騨のさるぼぼ]

こんばんは。
ご購入おめでとうございます。

EOS5D�Uの方に書き込まれれば、暖かく迎え入れて貰えると思いますよ。

書込番号：10294299

[SBGT015]

違いがわかる男さん、
そうですね。書き方・内容からしても、この話題に食いついてこないところから見ても、レンズ＋さんのお遊びだったかと、かように考えております。最初から妙に詳しいところで気づくべきでした。反省。色々書いている割にはキャノンの板の方には書かないところも、変でしたね。。

LE-8Tさん、
いや、キャノンに決められたのには文句はもちろんないんですがね。やっぱり書き方が他の購入予定者の不安をあおるような内容だったので、後ろ足で泥をかけるどころではないような気がします。「色々助言有り難うございました、結局5D2に決めました。」ってことなら何の文句もないんですよ。それが「忠告しますが、あまりE3誇張しすぎると経験を積んでいる他社のユーザーから・・・」ですからね。むちゃくちゃだと思います。

飛騨のさるぼぼさん、
ほんとうに、あっちの板に一切書かずに、こっちだけに書いているのは不自然ですよね。あー、かえすがえすも私は馬鹿でした。。

書込番号：10294657

[tendo]

オリユーザーが冷やかしやら嘲笑の対象になり易いのは、
それなりの理由がある、しようのないことだと思います。
なにしろ、いじましい。けどマイナーはそんなもんです。

書込番号：10295263

[総理そろ〜り]

50-200が試写出来る店があるんですね。

ぜひ教えて欲しいですけど。

書込番号：10295281

[バカちゃん]

＞候補に入れてないんだから触らなきゃいいのに、

スレ閉じてんだから書き込まなきゃいいのに、

書込番号：10295697

[dreamynight]

「E-3」ではなく「Ｅ３」と書く人は、誰かさん一人ぐらいしかいませんね。

書込番号：10295817

[レンズ＋]

＞候補に入れてないんだから触らなきゃいいのに、

質問者のスレ主さんが購入された後はどの機種であれ、"おめでとうございます"
で良いでしょう♪

>50-200が試写出来る店があるんですね。

ヨド・ビックで出来ませんか？

書込番号：10295825

[マハロ＄]

みなさま　おはようございます。

夕べはちょっと酔いがまわっていて乱暴な表現になっていました。
申し訳ございませんでした。


》李下に冠を整さずさん　
この方はステハン取得して己の哀れな人生観に基づいた憶測によるスレッドの妨害行為。
これ以外にも質問内容を無視し、画像upまでしながらE３を賛辞するだけの投稿や、
それを下手という人まで現れてしまい最終的に汚れてしまいました。

ちょいとお酒も手伝ってスレッドを汚したこの不快な投稿者等に向けて
嫌味を交えて反応してしまったのですが、自身も同じ不快な行為をしたと反省しています。

砂をかけるつもりはありませんので誤解の無いようにお願いします。失礼しました。

書込番号：10295849

[会津の文太�U]

おめでとう、ございます（＾ｕ＾）

書込番号：10295894

[１１９８ｃｃ]

これからはE-3より7Dの低感度ノイズの心配でもして下さい。

書込番号：10296276

[toboty]

初　秋

こんにちは。

ＳＢＧＴ０１５さん、ＨＰ見ました。落ち着いた写真ですね。
このようなやりとりであなたの写真の価値が下がるわけでもありません。あまり気にされないように。

それより、外はもう初秋です。撮影に出かけましょう。

書込番号：10296731

[飛騨のさるぼぼ]

こんにちは。
スレ主の被写体を考慮して、EOS5D�Uを紹介しましたが、防塵防滴ならば別の機材を勧めていました。

こん回、このスレのやり取りで解った事は、OLYMPUSユーザーの皆さんは面倒見の良い優しい人達ばかりだと云う事ですね。

時々、遊びに来ますからお相手して下さいね。
また、防湿庫で眠っているFD(マニュアルCanon)レンズを活かす為に、いずれは4/3も使いたく思っています。
その時には、改めてご挨拶致しますね。

書込番号：10296794

[SBGT015]

tobotyさん、
全くおっしゃるとおりです。写真見て頂いて有り難うございます。
今後も何かありましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：10297696

[マハロ＄]

Leica D-LUX4 で撮った写真はなんなんでしょうか？
拘りで購入したカメラだと思いますが、
思い込みで他人に文句言う前に、
露出に拘ってシャッター押して欲しいと思うのはコンデジ移行組の私だけでしょうか？

E３　通じてるでしょ？面倒なんで省略しただけですよ。だめ？

みんなメチャクチャ言ってますので反応してしまいます。

価格コムE３クチコミ掲示板だけの情報だったら、
買ってしまっていたかもしれないと投稿してますよね。
実際久里浜から新宿まで足を伸ばして実機触りに行ったのですがこれじゃあねぇ。
最初からE３ユーザーの勝手な思い込みによって口論になるだけのようですし、
ヘンなスレッド立てた自分に責任があるのでしょうが、
ニコンキャノンでE3の劣っている所を教えてくださいなんてスレ立てられませんしね。
要は機器は安かろう＝悪かろうってのがカメラにも当てはまるって事でした。
一部のメーカーに様に無駄に割高なのもありますがね。

書込番号：10299006

[LE-8T]

逆切れですか・・

貴方の買われたと言うキヤノン機にも信頼性が無いと言う大きな弱点が有る事をお忘れない様に。

書込番号：10299093

[マハロ＄]

シャッター切れないよりはマシな話でしょ＾＾

書込番号：10299334

[LE-8T]

そうですね・・
エラーで大事な処でシャッターが切れないと言う話は、キヤノン機では良く聞く話ですね。

書込番号：10299461

[Tako Tako Agare]

マハロ$さん、5D�Uの購入おめでとうございます。何はともあれ、そのカメラと共に、
充実した生活を送られることを心よりお祈りいたします。

ただ最後にスレ主様に、「立つ鳥跡を濁さず」という言葉をお送りしたいと思います。

書込番号：10300825

[マハロ＄]

LE-8Tさん
暇なんですね。
各機のクチコミ掲示板ほとんどに顔出してチェックしまくり。
よほど自機の掲示板が閑散としてつまらないのでしょうね。
持ってもいない掲示板にどうでも良い書き込みや、
そのカテゴリーとは全く関係ない画像を投稿したりして暇つぶししているようでが、
そんな時間あったら構図の勉強なさった方がいいと思いますよ。
風景はデジイチでただ撮ったものはコンデジで露出・構図を考慮したものより感動が少ない事を、あなたの投稿画像から学びました。ありがとうございました。
『敵に塩を送る』気持ちの投稿ですのでご容赦ください。

皆様が５年後も楽しくE３後継機の新型のお話ができる事を祈りながら退散いたします。。ｻｯ

書込番号：10302080