E-3 ボディ のクチコミ掲示板

E-3 後継機 ・・・・

[syuziico]

デジカメｉｎｆｏに興味深い記事が出てました♪　だんだんと信用度が高い情報が出てきたようですね、

あと ２ヶ月ですかあ、愉しみです、　　E-3 後継機待望者の方たち、盛り上がってくださぁ〜い ｄ（＾○＾）ｂ

http://digicame-info.com/2010/07/e-5e-3914.html#more
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：11605229

[こその]

ぽぽぽ！さんの投稿拝見しました。
新機種云々は当方にはわかりませんが、気に入っており壊れない限り使っていくつもりです。
単焦点レンズが出ればさらにいいのに、という思いは持っております。
「以前、E-3で、バッファフルでなくてもシャッターボタンを押してもシャッターが切れない、件で色々書かせて頂きました。」とありましたので、気になって少し過去のログを遡ってみました。
返答が膨大なため皆さんのをすべて拝見したわけではないのですが、この症状は当方のE-3にもあります。
他のカメラでそういったことはなかったことから、購入当初は、「いい瞬間だったのに、撮り逃がしたぁ」と歯がゆさを感じていました。
特に、とっさにシャッターを押すという場面で発生します。
今では、そういうもんなんだな、と落ち込むことはなくなりました。
ぽぽぽ！さんが色々と試験され、その結果のログであったにもかかわらず、ネガキャンといわれてしまうという部分に不条理な印象を持ちましたので、
当方の機種もそうですよ、という点だけ、お伝えしようと投稿しました。

書込番号：11681260

[ぽぽぽ！]

こそのさん、はじめまして。

幸いなことに、窓口となる大阪のサービスの窓口は素晴らしい対応で救われていますが、残念ながら修理部門はダメですね。

今回のトラブルと関係なくED 50-200 SWDが突然問題がでたりしているのですが、修理に出しても、症状でず、で戻ってきて、直ってなかったりと言うことが多いです。
ある時に、AFボタンを押してもピントを合わせに行かず無視されたりすることがありました。この状態になると電源をOn/Offしないと直りません。
これは10回も試せばすぐにわかる症状でした。
C-AFとかは関係ないです。別のボディで試しても症状は同じでした。
念のためにショールームの担当の方にも試してみて貰いましたが、2，3回で症状が出ました。
さらに念を入れてボディごと修理に出しました。

ところが、症状が出ず、で返却。
おまけに、直っておらず、やはり私が使っても、担当の方が使っても症状が出ます。
もちろん、輸送中にショックで症状が一時的に出ず、戻ってくるときおかしくなったと言うことも考えられなくもないです。
でも、それなら、何のために連絡先をお伝えしているのか・・・。
症状がでなかったら連絡して確認とかはないのでしょうか？

こういう事が数度も続いて再修理というパターンが多いので、あえてショールーム経由で修理をお願いし、さらにそちらの担当の人にも、確認して頂くという手順を取っているのですけどね。

どこか取れた、はずれた、みたいな修理はしっかりしますけど（当たり前ですが）、ちょっと難しいことはすぐに症状でずで戻してきて、直ったと言い張ることが多いですね。

またネガキャンと言われそうですが・・・

後継機も大事ですが、こういった、ユーザーへのサポートも含め変わって欲しいですね。

開発部隊が良い製品を作っても、こういう部分がダメでは、報われません。



そういえば、前回の書き込みで書き落としていましたが、フォーサーズ向けのレンズは当分でないそうです。
計画も無い感じのようです。
個人的には非常に残念です。

100mm Macro、とか、○○のSWD化、とか、色々希望がありますが、なにも無さそうです。

ボディに関しては、新しいものが出ても、一眼レフのシステムとして考えると、ユーザーへのアピールも少ない感じがしますし、結果的に大きなヒットにはならないでしょうね。

良い方向で期待を裏切って欲しいです。

書込番号：11682531

[一眼レス]

最後になるかならないかはE-3後継の売れ行き次第かもしれませんね。
売れる機種を作らんわけないでしょ。

書込番号：11682594

[答えは42]

売れないだろうけど、最後に一機種出して欲しい


良ければ買いますｗ

書込番号：11685876

[おっさまん]

オリンパスショールームに６月に行きました。そのときマイクロフォーサーズばかりが人気が出ている事を話すと、社員からE-3後継機の開発中である話をしていました。また以前から噂のあった100mm F2.0の事も出そうな事を期待させるような話をしていましたね？どちらも出るんじゃないでしょうか。

書込番号：11686429

[くろけむし]

フラッグシップカメラとレンズは同時にが発表されることが多いですから、期待しましょう。

書込番号：11687625

[syuziico]

みなさん、いろんなご意見を、ありがとうございました、、

　いろんな情報から推察して、この秋に E-3 後継機が発表されるのは間違いないようで ひとまずは安心ですね （ ＾ ＾ ）
自分は 常々思ってることがあるんです、
にんげん、十人居れば十色と言いますが、ことカメラに関してはどうして "排他的" になるんでしょうかねえ・・・・
もちろん このスレのことではなくて、他のスレでよく見られる書き込みのことなんですが、
もう少し ひとの考えや想いを尊重してもよいのではと思ってるんです、

　今回の E-3 後継機（E-5）についてもそうです、
E-1 から待ちに待たされた E-3 のときを考えればわかるように、オリンパスとはそういうメーカーなんだと思います、
２大メーカーのように、潤沢な開発力・資金力はないのは明らかで、そのわりには良心的な良い製品を出してくれてます、
"オリ党の中古買い" と一部の人は揶揄しますが、言いかえればたとえ中古でも欲しいボディの魅力があるということで、、

　他の方はどうか分かりませんが、自分は オリの画質が好きなんです、
むかし、銀塩一眼もほんの少しかじりましたが、その銀塩一眼と比べても フォーサーズの解像力には十分に満足です、
プロやハイアマの方には不満なところもあるかもしれませんが、いちアマに過ぎない自分には十分な性能なんです、
新型ボディの開発ペースは ご存知のように不満なところもありますが、今後ともオリンパスには頑張ってもらいたいと
熱望せずには居られません・・・・

最悪、先々 フォーサーズが撤退することになったとしても、自分は現有ボディが壊れるまで使い続けていきます、
　・・・・とは言っても、撤退・・という可能性はとても少ないと考えてます、
これだけ素晴らしいレンズ群を保有しているんですから、それを無にする選択はないだろうと・・・・
希望的観測に過ぎませんが （笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：11703599

[Tranquility]

>にんげん、十人居れば十色と言いますが、ことカメラに関してはどうして "排他的" になるんでしょうかねえ・・・・

にんげん十人いても、他の九人と違ってもいいと言える人は一人くらいしかいないのでは？
他の人と同じだから安心、という考え方が実のところ本流なのですよ。

選択の判断を他人の目にゆだねるのです。
その他人が、いわゆる権威のあるメディアや人物ならなお安心。

そういうタイプの人間は、それでも自分の選択眼に間違いがないと思うから、無意識に「自分が見限った規格にいまさら優れたものが出て欲しくない」と思うのでしょう。だから、自分の選択眼に自信が無い人ほど自分の選択以外の存在を躍起になって否定するのです。
物事の多様性を受け入れられないのですね。

書込番号：11704283

[・ありん・]

＞　そういうタイプの人間は、それでも自分の選択眼に間違いがないと思うから、無意識に
＞　自分が見限った規格にいまさら優れたものが出て欲しくない」と思うのでしょう。だか
＞　ら、自分の選択眼に自信が無い人ほど自分の選択以外の存在を躍起になって否定するので
＞　す。物事の多様性を受け入れられないのですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000022003/SortID=11607470/#11707112
ここをご覧ください。
オリ厨がキヤノン１Ｄ系をみんなで小馬鹿にしています。
このことを仰りたいのですね♪

まともな超音波モーターさえ持てないレンズを製造してるオリなのに。


ニコン・キヤノンＤ一桁機はオリユーザーにバカにされるようなカメラじゃないよ♪
この２社がどれだけカメラの性能を引っ張り上げてると思ってんだ！！？？

太刀打ち出来ねぇからっていつも逃げ出すのはどこのメーカーだ！？

パナのデジ一の方向見とけば、追随してるオリの４/３の将来が見えるよ。はっはっは♪

書込番号：11707218

[syuziico]

Tranquilityさん、なるほど♪　おもしろいですね、心理学の講義を聴いてるみたいです〜 （ ＾ ＾ ）

　＞他の人と同じだから安心、という考え方が実のところ本流なのですよ。
　＞選択の判断を他人の目にゆだねるのです。
　＞その他人が、いわゆる権威のあるメディアや人物ならなお安心。

言い得て妙なり！ ですね ｄ（＾○＾）ｂ
あくまで イメージとしてなんですが、欧米の人たちは確固たる自分の考えを持ってるから、自分なりのスタイルと言うか
そんなものを持って生きてらっしゃる方が多いように思います、
その点、日本人（＝アジア人）は、寄らば大樹の陰・・・多数派に迎合する気質が強いようですね、

　自分は、オリ以外の他メーカー製品をけっして否定するものではありません、
むしろ、おおいに評価して、凄いな！ とさえ思ってます、
自分の撮影スタイル、技量の程度からして、今現在 所有しているシステムで 必要にして十分ということなんです ( ^ー゜）b

ただ、近い将来 Ｅシステムのフラッグシップ機の後継機が出るのなら、ほんの少しだけ "背伸び" して
購入を検討してみようかな・・・・ 程度のことを思ってるんです、

　他メーカー、他マウントを貶めるようなことは絶対にしたくないですねぇ ( ^ー゜）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：11708410

[禁・禁煙]

・ありん・さん　のコメントの横にこの製品の満足度★★☆☆☆と並んでいるとホイホイにかかったのが良くわかりますね。
どちらのユーザーさんか知れませんが（安直にニコキャノとは思えませんので）必死でID真っ赤ですよｗ

書込番号：11710665

[XJR1250]

1D系はいいカメラだと思いますよ。（使った事ないですけど）
ただ、1DはCANONの製造物であって、ありん＋の手柄でも何でもないわけ。
他人が作ったものを「どーだ！すげーだろ！」なんて威張り散らすのは読んでいて恥ずかしくなります。
そんなのは中学生で卒業しないとね．．．

書込番号：11710753

[会津の文太�V]

パナのデジ一の方向見とけば、追随してるオリの４/３の将来が見えるよ。はっはっは♪

何がおもろいんですか？

間もなくいいもん出ますよ。（＾ｖ＾）

書込番号：11712906

[HIRO WOMAN]

写真はどんな機材を使っても撮った写真がどうかの世界と思う。
写真を撮る上で必要な事は
１．天候に左右されずに撮れる。
２．画質・色調が自分の感性に合っているか。
３．撮った画像にゴミがない。
写真を撮る上で基本が出来ているかが大切と思う。

特に３は一日に何百〜何千撮るプロの必要条件と思う。
そういう意味でＥ−３を使っていますが
ＡＦに関し弱い部分はあるがそれは次期後継機に期待する。

オリンパスＺＤレンズ１４〜３５ｍｍ２．０の描写はデジ一眼Ｎｏ１と
惚れ込んで撮っています。
Ｅ−３との相性が合わずピント調整に２〜３度サービスセンターに
行ったり来たりしたが、本来の描写を叩き出すと
これがオリンパスの描写なんだと設計者の思いに感心し使用している。

万一、今日オリンパスがデジ一眼をやめても七年間はメンテナンスの
修理が可能だからその間に撮るカット数は膨大な物になると思う。

それよりもカメラ・レンズの性にしないで自分の感性を
もっと高めてゆきたいと思っている。

書込番号：11719010

[あきはばらマン]

結局E-3後継は出そうですね。
それは良いニュースです。

書込番号：11726804

[HIRO WOMAN]

沢山のナイスを頂き感謝申し上げます。
ありがとうございます。

カメラ・レンズは、５年１０年で大きく変わります。
大切なのは今、自分が撮りたい写真は何なのか？
それが明確になれば、カメラもレンズも決まると思います。

他人のカメラ・レンズはどうでも良い事で、大切なのは
今使っているカメラ・レンズの持つポテンシャルを引き出す
技術・感性を自分らしく高める事と思います。
写真の世界は、いかに自分を表現できるかの世界と思っています。
人真似、あの人がこうだから、あの写真家はこうだから関係ありません。
自分らしく自分の世界と自分を探し出してゆくのが写真の世界と思います。

設計者は制約のある中で（マウント径・会社の方針ｅｔｃ）
他社よりも良いカメラ・レンズを創ろうとする。
カメラマンはカメラ・レンズの設計者の思いにこれは良い！と
思えば購入し感性と技術を磨き使い切る。
そのことによりさらによい写真文化が生まれると思います。

多くのメールに関するお礼の返信とさせて頂きます。

書込番号：11727460

[ラフ・スノーローダー]

紅 麿路さん！

私はE-3の後継機よりもスーパーズイコーが消えてくれたことが嬉しい
ですが。

2010/07/25 12:47　[11675464]

　スーパーズイコーさんの事を、批判しているかの様なことを書き込めるのですから、あなた自身が以前書き込んで私が何度も質問してまともな答えていない

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490811103/SortID=9963985/

「私から言わせればオリ機もインスタントフード以下の写りだと思いますがね。

笑わしちゃ駄目ですよ(笑)

オリ機のレンズは駄菓子屋の駄菓子て感じの写りでしょうが

2009/08/10 20:38　[9979948]　」

について、責任を持って答えられる様になっているのですね！

私は、高価なE-3を購入するために苦労してきたのですから、しっかりとした根拠も無く、あなたがこの様な事を書いたのであれば許される事ではありません！

あなたが、安易にこちらの掲示板に登場したのでなければ答えを用意しているはずですよね！
そうでなければ、あなたがスーパーズイコーさんの事をどうこう書き込む資格はないと思います。

書込番号：11739969

[かなでちゅ]

例えフォーサーズのボディがE-3後継機で最後でもレンズは使えますからね＾＾
ボディの新機種を発売しなくてもレンズだけ出せばいいのかな？？って無理ですね＾＾；
既存ユーザーだけを対象にしてたらメーカーの体力が持ちませんね…。
何れにしてもどんな機種が出るのか！様々な噂が飛び交ってますけど。
それが楽しみです。

書込番号：11804172

[O.O.T.]

久しぶりに投稿をみましたがかなり盛り上がっていますね〜（私は色んな所へ行って
撮影して楽しんでいました♪）
否定されているコメントを読むと、性能のイロハを色々勉強されたり、
実際に使用した感想をご丁寧に書いていただいているんでしょうが、
わざわざクチコミに参加せずに自分のお気に入りの機種のクチコミにバン×2
その機種の良い部分をコメントしたら良いのにと思いますね。
実際、機種のポテンシャルを最大限引き出している人ってほんの一握りでしょうから、
ネガティブなコメントを羅列するのではなくこのようにしたらポテンシャルが上がるよ
というような参考になるコメントをしていただきたいものです。
さて、E-3後継機ですが、10月に出るでしょう♪とても楽しみです！
オリファンの方、ワクワク待ちましょう〜♪

書込番号：11807314

[会津の文太�V]

＜　否定されているコメントを読むと、性能のイロハを色々勉強されたり、
　実際に使用した感想をご丁寧に書いていただいているんでしょうが、
　わざわざクチコミに参加せずに自分のお気に入りの機種のクチコミにバン×2
　その機種の良い部分をコメントしたら良いのにと思いますね

　全くの、同感ですね、一部バカにしたコメントがありますが、ほんと不快ですね！

多少スペック的に、劣っていても、なんの問題があるんでしょうか？


わたしは、基本的にあまり、スペック、専門誌等の評価は、あくまでも参考のみにしています、デジタルになって、実際使ってみて、オリンパス機も購入しました。

車も、おなじですよね！最近カタログのみで、試乗もせずに買う人が多いそうです。全く考えられません、カメラも同じだと思います。


後継機大変、楽しみです。（＾ｖ＾）

書込番号：11815489

液晶が・・

[雑餉隈]

久しぶりE-3を触りながらこの書き込みを見て液晶画面をひっくり返して収納したところ元に戻せなくなりました。
プラスティックのオリンパスのロゴが見える裏側から表に返りません。
なにやら米粒を割ったような黒いかけらがポロリ。
無理に引っ張ってもプラと液晶が剥離しロックしたように開けません。
一体！
発売日に購入したので5年保障は入っているか記憶は無く、箱を探していると♪
過去の自分をほめてやりたくなりましたね。
12-60と70-300のレンズと供に2,850円でキタムラの5年保障に入っていました。
災いはいつ来るか判りませんね。

書込番号：11504426

[ＣＡメＲＡガＮＥ]

さすがですねえ、私なんか箱も保証書もないですよ。

E−520ですけど、E−3後継機がでたら箱も保証書5年もちゃんと入って保管しておかないと。

それにしても出ないなあ、噂はたまにでるけど、E3の中古でもいくかなあ。

書込番号：11504507

[じじかめ]

自然な故障という判定になって、保証で直せたらいいですね。

書込番号：11504698

シャッターユニットの耐用回数は？

[ポロ＆ダハ]

E-3の後継機の発売を待ち続けている今日このごろですが、先日、ふと気になって
シャッターのレリーズ回数をチェックしてみたところ、なんと226,586回でした。

で、考えたのは
１．E-3の後継機が発売されるまで、慎重に扱いつつ、撮り続ける。＜限界を試す？
２．中古のE-3を購入して、２台体制にしてから、オーバーホールしてもらう。
３．E-PL1を購入して、E-3をオーバーホールしてもらっている間、なんとかしのぐ。
という感じですけど、皆さんだったら、どうします？

20万回以上シャッターを切っているって人はいらっしゃらないでしょうか？

以前サブ機としてE-520を購入してからE-3をメンテに出したことがあるんですけど、E-3が
戻ってきたら、結局ドナドナしちゃったので、今回はできれば無駄にならないようにしたいと
思っているんですけど、E-PL1にZDの35-100mm/F2とか、同50-200mm/F2.8-3.5SWDとか、
SIGMAの50-500mm/F4-6.3を付けてスポーツの撮影をしてる方っていらっしゃるんでしょうか？

E-5(?)がもっと早く発売されてくれていたら、こんなことにはならなかったんですが…

書込番号：11501965

[FJ2501]

20mmF1.7	20mmF1.7	幅1024ピクセルにトリミング	キットレンズ

ポロ＆ダハさん、

前にも書きましたが、僕のE-3は15万ショットを超えたところでシャッターユニット交換と、オイルシール交換をやってもらいました。もう少しで20万ショットに達しますが、なんのトラブルも無く使えています。僕のカメラボディはあたりだったようで、良く聞く液晶の故障もありません。年期がついたのはカメラボディの手前下あたりのペイントがおなかですれて、金属の地が出てしまったくらいです。

仕事に使われるのでしたら、何らかのサブ機を購入してから、シャッターユニット交換を含むオーバーホールに出すのがお勧めだと思います。

極端に早い動きものを撮るのでなければ、E-PL1と4/3のマウントアダプタとVF-2はサブ機として結構良い選択だと思います。

問題なのは、E-PL1の方がファインダでのMFがしやすく、しかも高感度画質がE-3より良いので、気分的にE-PL1の使用頻度が上がってメインとサブ機が入れ替わってしまう事かも知れません（笑）

JPEG撮って出しの比較なら、E-PL1は一緒に使ってる5D2よりきれいな写真を撮れる事もある侮りがたいカメラです。ただし外観は大きめのコンデジくらいしかないので、機材の立派さを気にするクライアントの前では使いにくいかも知れません・・・

写真はパナソニックのパンケーキとキットレンズの撮影サンプルです。

書込番号：11505201

[ポロ＆ダハ]

R2-400さん、FJ2501さん、こん＊＊は。

お二人とも、マイクロフォーサーズを導入されているんですよね。

私の場合、ファインダーが傾いているかのチェックと、14-35mm/F2との
AF調整の為にメンテに出したのと、撮像素子の前のフィルターに付いた
ゴミ取りのために、小川町まで持って行ったぐらいで、シャッターに
関しては、全くメンテはしていないので、気になっているところです。

デジタルになって撮影枚数が一桁は増えた気がしていますけど、以前
ならシャッターユニットを交換する必要が出てくる前に、買い換えて
いたので、このところ綱渡り状態です。

先日は9:00から16:30までで8241コマ、その翌日も9:00から12:00までで
3570コマ撮影しましたけど、RAWとjpgの同時記録で撮影したデータ量は
約113GBで、jpgはDVD-R２枚に、RAWはBD-R５枚に焼いて保存してあり
ます。

パワーバッテリーホルダー付のE-3とシグマの50-500mm/F4-5.6で
約3kgですけど、一脚や三脚無しでも十分撮影できますから、この
組み合わせ以外では撮影できない状況です。
別の日に手ブレ補正を流し撮りモードにして撮影してみましたけど、
ボールだけ止まっている画像がありました。
E-PL1だとE-3並のオートフォーカスは期待できないですよね。

サンディスクのExtreme Proだと、RAW＋jpgでも12コマ以上連続撮影
できるので、書き込みスピードに不満はないですけど、E-PL1だと
あまり連写できないのでしょうか。

マイナーチェンジであってもE-3後継機が出てくれていたら、何も悩む
事はなかったのですが…

書込番号：11506393

[梶原]

こんにちは　ポロ＆ダハ　様

「でも、ここで新品を買うと、グッと高くなりますし、14-35mm/F2、14-42mm/F3.5-5.6 35-100mm/F2、50-200mm/F2.8-3.5SWD、SIGMAの50-500mm/F4-6.3のコストも計算すると、幾らにつきますかね。」

ということですが，もうすでにお持ちならコストは変わらないのではないでしょうか？　本体を１台買い足すだけだと思います。　逆に，本体が動かなくなったら宝の持ち腐れになってしまいますから，他の高価な機材があればあるほど本体をもう�T台買い足す価値は高まると思います。

書込番号：11507345

[FJ2501]

ED300mmF2.8 + EC-20	PANASONIC 20mmF1.7	1024ピクセルにトリミング	20mmF1.7 トリミング

ポロ＆ダハさん、

＞E-PL1だと
＞あまり連写できないのでしょうか。

まあ秒間３コマですからねえ（笑）

僕は購入時におまけでついてきた
Sandisk SDHC 8GB 30MB/sを使っていますが、
RAWで10コマ、JEPGだと12コマ連射出来ます。

＞E-PL1だとE-3並のオートフォーカスは期待できないですよね。

これは腕次第だと思います。
E-3はAFエリア上に被写体を保持しておけば、C-AFの追従性が良いですが、AFエリアの隙間が大きいので、小さい被写体だと簡単にピン抜けがおきます。

一方E-PL1はマイクロフォーサーズレンズでないとできませんが、C-AF以外にC-AF+TRがありますので、コントラストの強い被写体なら、カメラ任せでC-AFで撮ることが出来ます。これだとファインダの中に被写体がありさえすればOKなので、初心者だとE-PL1の方が動態のAF率は高いかも知れません。

問題はVF-2のファインダ消失時間が長い事です。そのため左目で被写体を捉えつつ、右目で撮影結果の確認をしながら撮る方法が使えないと、連射はうまくいかないと思います。

E-PL1でいろいろ動態を連射して撮ったサンプルを貼っておきます。
僕はマイクロフォーサーズでは動態は撮れない、と言うのは間違いで、他のカメラと同じく「撮り方次第」では撮れると考えています。

書込番号：11509646

[・ありん・]

予算があれば私ももう1台E-3をお買いになるのがよいと思います。　当然新品でです。






悩む＝金が無い　（笑

書込番号：11515113

[confocal]

誰か株主総会に行って，E-3の後継機がいつ発売になるのか聞いてきてくださいませんか．そしてできたら4/3機開発のロードマップも．

ただ，たとえＥ-3の後継機が4/3マウントでも，さらにその次は？と考えると，ワタクシ自身は，この規格が継続している可能性は低いかもしれないと考えています（キャノンやニコンならいざ知らず，その他の会社で２つのマウントを維持していく力があるかということです）．

そんな訳でレンズ寿命がくるまで4/3機で今持っている高性能レンズを使うのは難しいかなあとも思っています（撮影枚数もそこそこなので）．デジタル物は古い規格にこだわると，余計な出費を繰り返さなければならないことがあります．これを機にu4/3に以降するのも選択の一つではないのでしょうか（ワタシはそうするつもりです）

u4/3には4/3にない利点もいろいろあると思います（動画をはじめる良い機会かもしれません）．またFJ2501さんが書かれているように，u4/3が苦手とする場面でも使い方の工夫でなんとかなる場合もある気がします（機材の性能に頼らずなんとかしてしまうなんてのは完全にプロの仕事ですが）．

大きなカメラを持つことを楽しんでいる方や，クライアントを前にするプロの方にとっては，小さなu4/3機は大きな問題ですね．ビューファインダだけでなく，グリップ型パワーパックなどu4/3機を大きく見せるグッズがいろいろ出てくれるといいですね（せめてもの願い）．

いまさらながらなんで６ミリの小ささにこだわったんでしょうね．．．

書込番号：11527945

[dai1234567]

２０万回は、凄いですね
シャッターが磨り減って、粉だらけになっているかも

イメージセンサーチェックをお勧めします
ピンホールカメラだと、ゴミが良くわかります

書込番号：11539459

[LE-8T]

＞いまさらながらなんで６ミリの小ささにこだわったんでしょうね．．．

多分APS-C機種が既存APSの規格に乗った様に、オリンパスは、110フィルム規格に乗っかった様な気がします。ハーフ版にも近い数値ですし、

結局は、ペンの呪縛から抜けだせずにいた様な気もしますね。

書込番号：11539779

[・ありん・]

呪縛！！？？
相変わらずですね。（笑

新規格を出してみて数年で止める事を繰り返しているだけですよ。（笑
小手先を誤魔化しながらお茶を濁しているだけです。（笑

５Ｄ旧型を中古購入してたんですね。（笑　
如何ですかぁ？（笑

書込番号：11541124

[LE-8T]

＞５Ｄ旧型を中古購入してたんですね。（笑　
如何ですかぁ？（笑

ヤシコン プランナー100mm F2を使いたかったからね。
ミラー落ちも見たいし・・爆・・

書込番号：11541318

[・ありん・]

旧５Ｄと５Ｄmark�Uの画質や使いやすさの差は結構あるので、
中古の旧型より現行５Ｄmark�Uをお勧めしますよ。

E‐3と旧５Ｄほどの差はないですがね！（大笑

５Ｄmark�Uやニコンのフルサイズは、
オリンパスがフルサイズを仮にマネて作っても辿り着けないカメラですぞ（爆

APSーCの７ＤやＤ３００ｓも然り（大爆

もっとも　辿り着けるくらいならﾌｫｰｻｰｽﾞに手を出さないでしょうがね（笑




PENはデザインが女性ウケするらしいですが、
ミラーレス対決はソニーとパナに絞って各雑誌で特集組んでますねぇ。笑えた。

書込番号：11543747

[LE-8T]

+さん　
まぁ〜　小生は、ボケ・・ボケとは言わないですからフォーサーズ機で大丈夫です・・＾＾

今の処5Dの出番は、使いたいレンズを使いたい時だけと少ないですから5D�Uの様な機種は要らないですね。
小生は、貴方と違ってフルサイズに拘る気は有りません・・適材適所ですからね。

ペンタから645Ｄが出たので+さんは、購入されたとは思いますが、フルサイズ機を凌駕する良いカメラだそうですね。
遊びはこの位で終わらせて・・・

ポロ＆ダハさん

どう頑張ってもマイクロフォーサーズ機で動態は難しいと思いますね。
先日のファームウェアのアップデートでAFは少し早く為りましたが、予知能力でも無い限り動態撮りは無理かなと思ってしまいます・・・

書込番号：11543997

[・ありん・]

マイクロフォーサーズは、ただ単にレンズ交換可能なコンデジですよ。


デジタル一眼レフのミラーを取っ払ったものではありましぇ〜ん（爆


認識しましょうねぇー（笑


使っててわかんないのかな？（哀れ
　　　（+さん　呼ばわりする程度の回路じゃ無理か。）　

書込番号：11545567

[答えは42]

お仲間もう一人いたような

書込番号：11555431

[ポロ＆ダハ]

結果報告です。

更に数千枚撮影したところで、オーバーホールに出し、約１週間で無事戻って
来ました。

その間、どうしていたかというと、お金がいただけない趣味的な撮影の機会が
あまりない時期だったことと、仕事用の写真の撮影には仕事仲間のPentax 645D
が借りられたということで、ほとんど問題ありませんでした。

これで、E-3後継機が発売されるまで安心していられますけど、SHGクラスの
レンズの解像度の限界がどのくらいなのか、より高画素なボディーも欲しくなり
ました。

シャッターの耐用回数の限界については分からなくなりましたけど、これから
また撮影を続け、何回ぐらいシャッターが切れるのか試してみるつもりです。
シャッターが壊れる前に、他の箇所が駄目になるかもしれないですが…

書込番号：11606246

[・ありん・]

仕事用！？

それならまともなシステム組んだら？

安上がりの望遠セットじゃ失礼でしょう＾＾

あっ！　雨＆汚れ用ならオリ機でもしゃぁないか。（爆笑

書込番号：11618583

[13743]

ここにもゴミが付いていたんですね
ダストリダクションでふるい落ちない強力なのが（笑）

書込番号：11644473

[もも＆はな]

オリンパスのカメラを使っているプロカメラマンがいることを知らないのか？

書込番号：11677253

[・ありん・]

オリがお金払って使ってもらってる人達はいますね〜。

この程度のカメラとレンズですよ！
自分から好んで使ってるのは特殊なジャンルの一部のみ！
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上　ﾃﾞｰｽ

書込番号：11688719

[りあく]

わたし　普通に仕事で使ってるんですけどねｗ
オリンパスからは一銭ももらってないですしｗ
もう手持ちのオリンパス機がないのなら
今の愛機のスレで情報交換したほうが　よっぽど良いと思いますけど？

書込番号：11692389

E-3には厳しい(と思う)被写体を撮ってみました

[鶏眼]

ROM専の鶏眼ですw　(久々のカキコ)

最近、u4/3の方ばかり賑やかで、結構さみしい4/3板ですが…
ちょっと、E-3には厳しい被写体にチャレンジしてきました！
この時期の風物“蛍”です

京都の亀岡ではボチボチ飛び始めています ＜ピークは来週〜再来週と予想
蛍は難しいデス、光は弱いし飛び回るし
ノイズを嫌って低感度にすると見えないし、ゆっくり点滅するんで高感度+高速ssでは結構寂しい写真になるし
蛍にトライし始めて3年目だけど全然思う様になりません
どなたか、コツを教えてくだされ　m(_ _)m

そして、皆様の力作もupして下さい　(他機種、他メーカでも勿論ok)

1枚目はレンズ14-54 II 焦点距離:37mm f:3.1(開放) ss:10sec ISO:400 NR:on 仕上がり:VIVID jpgを2EV増感
2枚目はレンズ14-54 II 焦点距離:54mm f:3.5(開放) ss:4sec ISO:400 NR:on 仕上がり:VIVID jpg未調整

1枚目は後で増感しているのでノイズが多いですね　＜E−3の暗部雑音って赤い粒子がパターン状に浮き上がり汚いよね
これだったらISO:1600の方がノイズが少なかったかもしれません
2枚目は橋の欄干にとまっているのをマクロ気味に撮影

ちなみにRAWでも撮影していますが、今回は確認用のsmall jpgをupしました

書込番号：11483923

[中熊猫]

蛍？それとも夜？はE-3が不得手なのですか？

蛍は一度ばったり出くわしただけですが、確かに難しいですね。
写真はたぶんα２００でα70-210F4かシグマ24-70EXDGでとりました。
ISOも不明です。

書込番号：11484851

[テレマークファン]

E-500でパナライカF1.4

鶏眼さんはじめまして、私は2枚目の写真が気に入りました。

　ホタルは、難しいですね。　1枚ものならF2.8以下のレンズとISO800ぐらいが欲しくなります。感覚的には、ISOを高感度にするか、F値を上げると、ホタルの軌跡が太くなりますね。
あと、写真でホタルの軌跡が多いものは、大半が比較明合成したものだと思います。背景も薄明かりのうちに撮っておいての合成が多いです。
（比較明合成のソフトはたとえばこちら　http://www.itaime.com/itaime/kikuchi/index.html）

　あと、ホワイトバランスとコントラストの調整でノイズ感は軽減できると思います。ホワイトバランスは色温度を下げる方向で、コントラストはプラスにすると良いかと感じます。なので、基本RAW撮りですね。
　また、NeatImageなど、ソフトでのノイズ軽減も併用するとさらに良いと思います。

書込番号：11485215

[Nexgen]

偶然にも、私もＥ−３で昨日蛍撮ってきたんですが、
アップできそうな写真が一枚もない。（笑）

こちらでは蛍もかなり数が減ってるのと（出始め１週間すぎ）、風もあったのでほとんど飛んでおらずのと、
画質はそのままだとノイジーすぎますね。

夜はつらいカメラだなぁ。
明るいレンズもほしいんだが、オリンパスがはっきりしないので投資しにくいし。

書込番号：11489754

[テレマークファン]

元の写真 E-500 25mm F1.4 ISO800	-2EV	ISO1250でF2.8を想定	赤チャンネルのみトーンカーブで閾値を下げてノイズをカット

　ノイズのうち、長秒時露光をした場合のノイズは長秒時露光ノイズリダクションかダーク処理をするのが良いと思います。この辺りは天文写真の処理が参考になります。
　あと、長秒時ノイズリダクションやダーク処理を行うとき、最初の数枚は予備運転として捨てた方が画質が安定します。最初の数枚は、ノイズ量が変化するので、実際に発生したノイズと長秒時ノイズリダクションで減算されるノイズの量が一致しないため画質劣化の原因になります。

　また、場合にもよりますが高感度で長秒時露光するノイズを嫌う場合は、あまり長く露光するのではなく、30sとか20s、10sで撮影して後で合成した方が、失敗カット（外部光が入ったカットなど）の削除も楽なのでお勧めかもしれません。

　後はやはり明るいレンズですね。
昔撮ったときは、パナライカとE-500のキットレンズ(開放F3.5)だったのでF1.4以上では撮ってなかったのですが、試しに減感して現像してみました。参考になりますかね？
　14-54とかだと、比較的広い範囲で明るめなので、ISO1000〜1250あたりで撮れば、何とかなるような気がしますが・・・

　E-3以降の暗部の赤ノイズは、場合によっては目立ちますね。前の書き込みのようにホワイトバランスとコントラスト調整で逃げ切れない場合は、赤チャンネルのみトーンカーブで閾値を下げてノイズをカットするのも手です。暗部のディティールが多少損なわれてしまいますが、その辺りはバランスかと思います。添付の写真は、参考までに勝手に加工させていただきました。お気に触ったらごめんなさい。

書込番号：11491218

[鶏眼]

皆さんレスありがとうございます
スレ主の鶏眼です。土日が忙しくスレ立逃げ状態でしたorz

中熊猫さん

私がE-3には厳しいのではないかと考える撮影条件
被写体に黒い領域が多い＋長時間露光(＞1sec)＋高感度(＞ISO:400)　*()内の数値は私が気にし始める値で絶対的な値ではありません

夜だけであれば、低感度＋長時間露光＋NRでほぼ満足しています
参考写真　レンズ:7-14 焦点距離:8mm f:5 ss:13sec ISO:100 NR:on RAWをsilkypixで現像 (被写体は大阪城)
蛍は、弱い光で飛び回るので厳しい条件を満たしてしまいます

しかし、ばったり出くわしただけで、しっかり押えましたねぇ
私は飛んでるのが分かってて撮る気満々でこれですから…


テレマークファンさん

E500＋2514の写真、蛍の軌跡が良いですね。特に蛍が目線より上まで飛んでいるのがgoodです

>1枚ものならF2.8以下のレンズとISO800ぐらいが欲しくなります。
確かに、感度をあげる代わりにf値を上げると相対的にノイズは下がりますよね。2.8--＞1.4だと2EV改善しますが…明るいレンズ欲しいんですけどね…
私のレンズ構成だと50mmf2が最も明るいレンズです。今回は50mmが使いにくかったんで14-54を使ってました

>写真でホタルの軌跡が多いものは、大半が比較明合成したものだと思います。
レスを読んで、以前雑誌の蛍撮影についての記事で合成している事が書かれていたのを思い出しました
確かにたくさんの写真の中から良いものだけを選んで合成すればノイズが押さえられそうですね
ただ、私の性格上じっくりと同じ構図の画を押さえられるかがポイントのようなww

>ホワイトバランスとコントラストの調整でノイズ感は軽減できると思います。
コントラスト調整でノイズ感が変わるのは知っていましたがホワイトバランスでノイズ感が変わるというのは知りませんでした(目からウロコ)
RAWデータがあるんでトライしてみます

>添付の写真は、参考までに勝手に加工させていただきました。お気に触ったらごめんなさい。
私の写真でよければドンドン弄ってください！
確かに加工後の写真は私がupしたものより赤の粒子ノイズが目立ちませんね
これは、もっと後処理に力を入れろと言う事ですね


Nexgenさん

蛍は難しいですね、私は3年目になりましたが、蛍の飛んでいる期間が短いのと次にチャレンジするまでの時間が大きく開くので全然進歩しませんw

ただ、4/3機の次機種の噂すらなく寂しい限りですねぇ
私は特に欲しい他のシステムが無いので当分は4/3のつもりですが
“ワクワクする物が無いとツマランやんけぇ！”が本音です

書込番号：11493492

アゲハチョウの羽化を撮影しました。（＾＾）

[ya-shu]

ローキー現像

僭越ながら、E-3板のにぎやかしとして・・・。

自宅玄関ドアで蛹化してしまったアゲハチョウの羽化を、昨日撮影することができました。
撮影は全て14-54�Uです。
ちゃんとしたマクロレンズを持っていないのでなんちゃってマクロで・・・。（汗）
それでも、個人的には十分な接写能力に感じました。
（逆に、ここまで寄れることに、ちょっと驚きました。）

全て手持ち撮影です。
3枚目は片手撮影ですが、やはり、E-3の手ブレ補正は心強いですね！
（羽化直後に落下したので、やむを得ず手を差し出して救出しました。）


普段は子供撮り専門なのですが、今回の出来事をキッカケに、昆虫撮影、マクロ撮影にハマってしまいそうです・・・。
まずはマクロレンズの物色ですかね。(^_^;)


良かったら、皆様のマクロ的写真も拝見させてくださ〜い♪

書込番号：11467181

[ya-shu]

似たような写真ばかりで恐縮です。(^_^;)

羽化から約2時間くらい撮影していましたが、残念ながら出勤時間でタイムアウト！
飛び立つところまでは見れませんでした。
きっと今頃元気に飛び回っているものと信じております。


ところで、このような蝶々の撮影の場合、やはりピントは「目」なんでしょうか？
PCで確認すると、羽と目と、両方にピンが来てるのが一番良いように思えましたが、撮影位置を工夫しないとそれもなかなか難しいですね。(>_<)

書込番号：11467185

[あにやん4]

とても綺麗で鮮明ですね。
被写界深度の深さもやはりAPS-Cとは違いますね。

書込番号：11467279

[影美庵]

ya-shuさん お早うございます。

アゲハ蝶の羽化、今時なのですね。
この写真を見て、私が小学生（4年生か5年生の頃）の夏休みの宿題で、同じくアゲハ蝶の幼虫〜羽化までを観察した事を思い出しました。
自宅のキンカンの木にいた幼虫を見つけ、羽化までを見守り、宿題の自由研究のテーマにしました。
その宿題は、学校内で表彰された事を覚えています。
イモムシから蝶になるまで、いろいろな形に変化する事への驚きや、羽化した後の感動は、子供ながらに大きかったです。


＞まずはマクロレンズの物色ですかね。(^_^;)

現時点では、ED 50mm F2.0 Macro でしょうか。
今はアップできる写真はありませんが、大変良いレンズです。

最近のオリンパスはマイクロ4/3に力を入れているせいか、標準4/3はボディ・レンズとも、傍から見ると、開発が停滞しているように思えます。
オリンパスの力（開発力）では、標準4/3とマイクロ4/3の双方へ、力を分けることは出来ないのでしょう。

私は一時も早く、望遠マクロ（100mmF2.8（換算200mmF2.8）クラス）を出して欲しいです。
私の方も、余力が有れば、ボディをE-510からグレードアップしたいですが、オリ社同様、停滞しています…。

書込番号：11467374

[金色観音]

トリミングあり

なんちゃってマクロと卑下されてますが、とんでもない。
私なんか50mm F2.0とSIGMAの150mm F2.8と銘玉の誉れ高い二本のマクロレンズを持ってますけど、
とてもこんな綺麗に撮る自信はありません。（キッパリ）
腕がおありなのですから、上記マクロレンズを手に入れられたら正に鬼に金棒かと。

拙い写真で恐縮ですが、SIGMA 150mm F2.8 の作例を一枚アップしておきます。

書込番号：11468118

[湘南rescue]

アゲハチョウの羽化、すごい素敵です。
家の玄関にさなぎがいるなんてうらやましいですね。

現在のフォーサーズのマクロレンズで昆虫撮影ですと、

シグマの100mmF2.8か150mmF.8がいいと思いますよ。
両方ともワーキングディスタンスを取って撮影ができますから。

50mmF2.0ですと写りは素晴らしいですが、シグマの50mmと被るのと
等倍撮影ができないので小さい虫にはちょっと物足りなさを感じます。

マクロレンズ以外ですと70-300と8mmfisheyeがいいですね。

書込番号：11468360

[staygold_1994.3.24]

家のは昨年秋口の蛹が越冬して、今年のGWに羽化しましたよ　＾＾
３齢から飼っていたので越冬羽化には感動しました！
（コンデジで撮っていますが・・・）

書込番号：11470207

[mainoa]

ya-shuさん こんばんは

アゲハチョウの羽化の写真ありがとう御座います、羽化するまでの時間って結構はやいですね！

マクロのおすすめと言えば50ｍｍF2でしょうか、「神レンズ」と言われてますね。＾＾
あと50-200ｍｍの望遠側もマクロレンズ的に使えると思います。

書込番号：11470464

[ya-shu]

ローキー、NATURAL、彩度+1

○あにやん4さん
ありがとうございます。
ほぼ初のマクロ撮影でしたが、やはり4/3の被写界深度の深さは、マクロに有利に感じました。
ただ、それでも僕にとっては想像以上の薄ピントでしたが・・・。
これでフルサイズだったらもう、僕には無理です！（笑）


○影美庵さん
聞く所によると、無事にさなぎになっても、チに寄生されてそのまま死んでしまうものも多いらしく、無事に羽化してくれたこと、超ラッキーだったようです。

やはりまずは50mmマクロってのが王道ですよね〜。
でも、100mmマクロがもしZDで本当に出るのであれば、50mmは保留にしたいですね・・・。(^_^;)


○金色観音さん。
身に余るお言葉、恐縮です。
シグマの150mmマクロは、僕も前々から気になってたレンズです。
さすが、150mmならではのアップ具合ですね！
ポートレートにも使えそうな感じでしょうか？
だとしたらかなり欲しいデス。。。


○湘南rescueさん
ご無沙汰しております。
玄関というか、正確にはガレージのドアなのですが、気が付いたらさなぎがくっ付いててビックリでした。
通り沿いなので、近所でかなり話題になってたようです。（笑）

そうなんですよねー。
シグマ5014の描写が超お気に入りなので、そういう意味でも50mmマクロはちょっと躊躇しちゃいます。

あと今回の撮影でも、54mmだとフードがアゲハにぶつかるくらいまで接近して撮ったりしてますので、正直、35mmマクロや50mmマクロだと、昆虫にはどうなのかな・・・と思いました。
そうなると、やはりシグマの2本ですよね！
70-300も「けっこう寄れる」とは聞きますが、調べてみたら50mmマクロと同等レベルまで寄れるんですね！（驚）
子供の運動会用にもなるし、50-200SWDを潔く諦め、素直に70-300にいっといたほうが幸せになれるような予感が・・・。（笑）


○staygold_1994.3.24さん
ご無沙汰しております。
こ、これが噂のリコーの接写能力ですか！（驚）
越冬とは、こりゃまた長いこと大変でしたね。
僕だったら待ちきれなくてヤキモキしちゃうと思います。（笑）
それにしても、それだけ長く待っていて、よく羽化を観察できましたね！


○mainoaさん
2枚目の写真、ものすごい描写ですね！！（驚）
ただの（失礼！）葉っぱなのに、色気すら感じます。
こういうのを見ちゃうと、「やっぱり50mmマクロはオリユーザーとして、買っておかないとバチが当たるか・・・。」と思ってしまいます。(^_^;)

書込番号：11471536

[ふたすじかたびろ]

アカスジキンカメムシ

蝶やトンボなど、飛びものの昆虫なら100〜150mm位の焦点距離の長いマクロレンズが便利ですが、動きの少ないものなら、50mmマクロはおすすめですよ。被写界深度が深いし、手ぶれもしにくくなりますし。慣れてくると、50mmマクロをE-3につけて右手で片手撮り、左手に２灯目のストロボなんてこともやれちゃいます。焦点距離が長くなると、片手撮りは格段に難しいです。

書込番号：11479052

[りあく]

こんにちはっ！

やっぱりオリンパスにも
もう少し長いマクロほしいですよね〜

なかなかネイチャー系の撮影をしないんですが
１４−５４初期でどこまでいけるかテストの写真を、、、
前にどこかであげた物なので　既出ですけども

書込番号：11481588

4/3はマイクロ一眼シリーズにまかせ。。

[6738F]

ふと思うんです、私は今E500に14‐54をつけっぱで気ままな撮影を楽しんでいますが
どうしても広角が足りないんです

過去には9-18を所有していたこともありますが
その時やっと欲しい画が手に入った…と思いながらもやはりそれでも広角側をもっと！と思ったこともあります

で、思うんです

ニコンやキヤノンも高性能ですし良いでしょう

でも、たくさん出回っていて他人がこれはいいというものは持ちたくないひねくれ者だから思うんでしょうが
いっそフォーサーズはEPシリーズにまかせておいてオリンパスもフルサイズに参入してくれないかと。

そうすれば、フォーサーズで得られないボケや胸のすく広角の絵が私のようなへたくそでも
下手くそなりに撮れるのでは？と思うんです

ニコンやキヤノンはAPSサイズとフルサイズに二刀流ですよね？
だから、すぐとは言わないから、オリンパスも追従すれば面白くなるしフォーサーズにはフォーサーズの、フルサイズにはフルサイズの魅力があるのでは？なんて素人なりに思うんです。

というのも、3か月ほどですが親しくしてもらった同じ派遣会社登録の元同僚が
ニコンのD200使いでして・・・
85mmのレンズで彼女をモデルに撮影・・・すごく綺麗なボケを出してたので・・・。
フォーサーズなら、その約倍の焦点距離でないと同じボケが出ないでしょ？

そうなると新たにレンズ買い足しということになりますし
でも、心情としてはできるだけ低予算で同じことをやりたい。
けど、ニコン、キヤノンは嫌い。(カメラはすごくいいです。其れは間違いない。)
なんで、あくまでオリンパスの出す色に拘っていきたいと思うので
夢物語ですがフルサイズにも参入してくれたらなぁ〜なんて。

ほかにこのようなつまらぬ愚痴？独り言を描くオリンパス関連の板がわからなかったんで
ここに書きました。
御目汚しすみません…。

書込番号：11378795

[くろけむし]

HG・SHGの物量投入というのは、センサーサイズ比からすればゆとりがありすぎると思えるほどのレンズ設計の豪華さにあります。
つまり、最先端ガラス材、精密な加工精度、巨大なレンズサイズをひっくるめた、総合的な物量投入ということです。
この類まれなる物量投入システム（E-3ボディ含む）は、オリンパスだけの特権です。

これはさながら、高級オーディオに似ています。
最高の部品を大量に使って、ゆとりある大きなの箱に組み込むという手法です。
そこから出てくる音は、これ以上の安定感はないであろうと思わせるなにかがあります。

ここで一番の問題なのは、そのレンズをいかしきるボディ性能ではなく、撮影者の技量がそこまで到達しているのかということでしょう。（自分も含めて）
センサーサイズが小さいから写真的に不利なのではなく、独創的なシステムを理解して、きちんと使いこなせているのかということです。
センサーサイズを理由に不利と言うのは、使用者の努力不足のいい訳だと思います。

書込番号：11424365

[DIGITAGON]

オーディオの話ですか・・・
高級SACDプレイヤーのSACDの音を数千円の8cmフルレンジで聞くか、ディスカウントショップで数千円で売ってるDVDプレイヤーのCDの音をきちんと調整された高級3WAYで聞くか、それはユーザーの勝手だと思います。

同様に撮影する人がどんな撮影機材を使おうがその人の勝手です。


ここのスレの一部のレスで語られたフォーサーズのメリットに疑問を持ち、私はこのスレの一部のレスにレスしてました。

フォーサーズは小型軽量がメリットと言うのは本当ですか？
なら何故マイクロフォーサーズが生まれたのか？
ZDレンズの解像度がメリットと言うのであれば、そのZDは現行フォーサーズとマイクロフォーサーズでメリットなのですか？これからもメリットになりうるのか？
そのような疑問です。

私なりに調べていくと・・・
超望遠域を除きフォーサーズは、他社のフルサイズの撮影システムと同等のシステムサイズや重量の機材が幾つも有りますよ。
また現在のフルサイズの出力解像度はフォーサーズと同等か上であり感度の余裕も有りますよ。
しかも他社は画素数アップしながらもそれに見合うレンズを作り出してきてますよ。
と言ってるのです。

それよりもなによりも、このスレの私の最初のレスで、オリンパスさんに出して欲しいカメラを書きましたが、それがスレ主さんに対する私のレスです。

書込番号：11425137

[くろけむし]

撮影者がどのような機材を使うのかは自由ですが、雰囲気の安易な流れには踊らされたくはないものです。
ちなみに、私は他社のフルサイズカメラに否定的ではありません。現状では懐疑的なだけです。


フルサイズだからといって、必ずしも良い結果が出るとは限りません。
フルサイズは上位機種だけに期待感が大きく、しかし結果として、落胆する場面も多いでしょう。

↓フルサイズセンサー＆高画素＆定番レンズでこのありさま。
http://ganref.jp/magazine/dcm/mag/10_06/645d/

書込番号：11428481

[DIGITAGON]

いや、流れて無いし(^^;

カメラやオーディオ買う時だって自分の判断で買いますよ。

そんな事より、物量投入システムがオリンパスだけの特権とか、撮影者の技量が足りないとか、システムを理解してきちんと使いこなせるのか？とか、一体何様なんですか？って思いますよ。

客が撮影システムを選ぶんじゃないですか？

このスレ主さんの「オリンパスもフルサイズ参入にしてくれないか」に私は賛成の意見を述べただけだし、それが出たら私は欲しいだけの話です。

だけど人から「フォーサーズはフルサイズより小型軽量だからフルサイズは必要ない」とか、人から「ZDは高性能だから使いこなせばフルサイズは要らない」だとか、人に購入相談してそんなアドバイスが帰ってくるのならまだ分りますよ。
そしてそれが購入相談者に対して的確なアドバイスなら受け入れられますよ。



ここから下は私の勝手なニーズなので、読んでもらわなくても結構です。
但し、スレの趣旨に沿って書き込みするつもりです。

背景をなるべくぼかした人物撮りをしたくて、予算と相談しながら吟味して最近買った
5DMark�U、EF28 F1.8、 シグマ50 F1.4　EF100 F2、　プラス遊びで買ったマクロプラナー100 F2(ZF)+マウントアダプター　
これらは645級以上のシステムサイズを持つ気が無い私の”勝手”な撮影システムです。
私的ですが、フォーサーズではまず選びようが無いシステムでした。
仮に、フォーサーズと同じかそれ以下のフランジバック長のフルサイズ機が、D700や5DやE-3相当のサイズ以下でオリンパスが出したら、オリンパスファンの私は間違いなく欲しいしです。
で、その時のフルサイズ用デジタルズイコーが何様？ってくらい高性能で豪華で重くて高嶺の花だとしたら、「マウントアダプター使う前提でコシナ、シグマ、ニコンあたりのメーカーから探すと思う」ってところです。

書込番号：11429042

[LE-8T]

写真を撮るのが目的なのに　規格に捉われて何処が良いとか悪いとか可笑しく為ってしまいます。
小生の個人的な想いは、自分の気に入った画が出れば規格なんぞどうでも良い事です。

まぁ〜オーディオにしても　あのメーカーが良いだの悪いだの散々　喧々諤々やって衰退質増しましたがね・・・

書込番号：11430397

[mao-maoh]

まあ、採算を度外視して、

OM-3ぐらいのボディーに、フルサイズデジタルセンサーを積んだ機種が出たら、

２０万以下なら欲しいと思いますね。

MF専門でもイイですから。

というか、１３万ぐらいで買えそうな。。。

書込番号：11431527

[くろけむし]

私が書く内容にご立腹される方はスルーしてください。


私が先に貼ったサイトでも、このフルサイズは画素数は立派ですが、解像がとても甘いことが如実に分かると思います。
サイズが大きいことの利点もありますが、「期待しすぎる風潮には疑問である」ことが私の考えです。
スレの内容にも反していないと思います。

フルサイズがデジ一眼の上位機種に位置する以上、厳しい目で品定めされてしまうのは仕方ありません。
「大きいセンサーならきっと良い写真が撮れそう」という期待感（付加価値）で、お客さんから高額なお金をとっているわけです。
したがって、各サイトが行っている評価サンプル写真にも、その価値観を証明するようなものがあがってこなければ、拍子抜けしてしまうし、ネチネチ注文も言いたくなります。
上位に鎮座するものは、期待感も高いだけに、その確固たる存在意義を示すのは当然だと思います。
なんとなくの雰囲気や流れで買い足すような金額のものではありません。（気になっている方への意見です）



大きなセンサーならではの細部までの解像感？
大きなセンサーは豊かな階調？
大きなサンサーは広角に有利？
大きなサンサーは深度が浅いから美しい？

この期待感って本当なの？
コレをまんべんなく実現するための相応予算はいくら？
今後のさらなる高画素化に対応するためには、やはり最新の高額な単焦点が必須なことは覚悟できている？
フルサイズに興味のある方、これから乗り換える方は、メーカー宣伝文句と現状と今後をもう一度冷静に考えてみてもいいのでは？

また、規格はどうでもいいという大局的な考え方もありますが、各個人がなけなしのお金を出資する以上、全員がそんなに淡白に割り切れるとは思えません。


以上の私の意見はおかしいですか？
至極冷静な考え方だと思ってます。

書込番号：11433012

[FJ2501]

くろけむしさん、

＞私が先に貼ったサイトでも、このフルサイズは画素数は立派ですが、解像がとても甘いことが如実に分かると思います。

僕もリンク先の写真は見ましたが、画質からして5D2のJEPG撮って出しの画像での比較の様ですね。

僕はEOS 5D2とE-3とE-PL1の併用ですのでコメントさせてください。

5D2とLレンズの様な重厚長大なカメラシステムは、必要な人だけ買えば良いのではないでしょうか？
ましてフルサイズですぐ使えるレンズ資産もないオリンパスがフルサイズを出すメリットがあるとは思えないです。

くろけむしさんの疑問に5D2ユーザとしてお答えすると・・・

＞大きなセンサーならではの細部までの解像感？
JEPG撮って出しだと、条件によってはE-PL1の方が解像感の高い写真が撮れる事があります。
これは2000万画素を越えるカメラのJEPG画像をシャープにしすぎると、お店プリントの2Lまでの絵がかえって荒れて見える事があるからだと思います。5D2の本来の高解像感を味わうには、必要な被写界深度が得られる適切な絞り値で撮影し、RAW現像をする必要があります。その手間が掛けられないなら、フルサイズで2000万画素を超えるデジタル一眼レフを買うメリットは半減します。

＞大きなセンサーは豊かな階調？
5D2の写真の階調を実感するには、RAW現像を適切に行うため、最低でもフルハイビジョンのキャリブレーションされたモニタ、可能ならIPS管を使用した26インチ以上のモニタと高性能パソコンが必要です。

＞大きなサンサーは広角に有利？
対APS-Cなら正解ですが、フォーサーズだとあまり感じません。
これは使うレンズによります。

＞大きなサンサーは深度が浅いから美しい？
背景のぼけ味を簡単に大きくできるので、背景の整理には有利です。
しかしピント面がフォーサーズの半分なので、厳密なピント合わせが出来ないと開放側はピンぼけを量産する可能性が高いです。

この辺りの具体的な比較として、RAW現像をやらないJPEG撮って出しの実写を比較した例をE-PL1のスレッドに掲載しました。
気になる方はごらんになって見てください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11423251/

＞コレをまんべんなく実現するための相応予算はいくら？

5D2のキットレンズEF24-105Lが最低条件でしょうね。30万円弱かかります。
あとRAW現像に必要なパソコンとモニタで20〜30万円くらい用意して、撮影写真を全部RAW現像で16bitTIFFに書き出しPhotoshopCSで加工するとフルサイズの5D2の性能を味わう事が出来ます。PhotoshopCS5の購入には8.7万円程度かかります。

つまり5D2でフルサイズにふさわしい写真を撮り、RAW現像するのにかかる費用はレンズキットとRAW現像用のパソコン一式で50〜60万円くらいかかると思います。あと5D2の性能を引き出すには、単焦点でF2以下のレンズとズームだとF4以下のＬレンズがお勧めです。単焦点レンズは数万円からありますが、Ｌレンズだと安いのでも一本10万円以上しますね。

そこまでお金と時間を掛ける余裕のある人なら、5D2を買っても幸せだと思います。

反対にRAW現像もしないし、単に綺麗な写真が簡単に撮れれば良いと言う方なら、今はやりのミラーレス一眼の方がリーズナブルかも知れません。E-PL1ならレンズキットで6万円くらい、お店プリントの比較なら十分綺麗な写真が撮れます。

書込番号：11433134

[DIGITAGON]

くろけむしさん、こんにちは。


＞大きなセンサーならではの細部までの解像感？

私はこれを参考にして↓
http://www.photozone.de/all-tests
http://www.lenstip.com/index.html?test=obiektywu&producent=&model=&typ=0&moc=0&przetest=1&szukaj=Search
単位面積あたりならフォーサーズが良い。
実際の出力サイズが2000万画素超ではフルサイズが概ね良い。
ってところだと思います。
（私の使い方なら解像度重視じゃないのでフルサイズでもフォーサーズでもどっちでも構わないですが）


＞大きなセンサーは豊かな階調？

根本的にはそうでしょうね。



＞大きなサンサーは広角に有利？

画質に於いてはそんな事ないですね。
どっちかと言うとフォーサーズのフランジバック長がイメージャーサイズと比較して長いせいか、広角〜標準レンズは同一画角のフルサイズ用レンズに近い大きさになってしまうのが難点。
マイクロフォーサーズはその点を克服して高画質とコンパクトさ両立してきるので、これは素晴らしい事だと思います。


＞大きなサンサーは深度が浅いから美しい？

いいえ。
被写界深度に関してはレンズの焦点距離とＦ値との関係。
ボケが美しいかどうかは見る側の主観でしょう。

書込番号：11437295

[DIGITAGON]

以下、感想。

デジタル時代の一眼レフシステムとして気合入れて作ったZDレンズ群。
デビュー当時も今も賞賛に値すると思います(^-^)v

でも・・・
デジタル時代のフォーサーズだと言ってデビューした割には、デジカメで肝のイメージャー開発は他社開発製を使うか共同開発製を使ってきたオリンパス。
そしてZDの性能をフルに発揮できるイメージャーは未だに出てこない。
しかもE一桁と二桁はAFや連射性能やOVFなどでは、他社の上級APS-C機や中級フルサイズ機をライバル視して、そこにに追いつけ追い越せってここまで来た感がぬぐえない。
少なくともキヤノンとニコンはイメージャーを独自開発してきたし、画素数アップに対しレンズも新規対応してきてる。
なんか真逆な感じですな・・・

なので同じ土俵じゃ、ニーズの多様性やバランスが取れたシステム作りに於いて、キヤノンやニコンは継続的に質・量共に物量投入し続ける事でフォーサーズ/オリンパスを凌駕してると思います。
またそんな意味での余裕や安心感がキヤノンやニコンには有ると思います。
そしてそんな余裕は、他社と土俵を共にしないか他社を気にしてないって感じのマイクロフォーサーズにもあります。

まぁちょっと変な意味での余裕の話ですが・・・
私がM-1(OM-1)で使ってた数本のOMズイコー、周知の通り5DMark�Uで使えます。
殆ど同じ重さのE-3でも使えるけど、5DMark�Uでは画角がオリジナルで使えるこの嬉しさ。
キヤノンの継続性や余裕が有ったからこそ出来る事だと思う。
これって・・・偶然かな？(フランジバック長がOMより短いのは偶然でしょうけどね)

だからと言ってオリンパスにフルサイズを作れとは言いません。

[11402076]
例えばここに書いたように、ZDの継続が保てる方向のフルサイズが有ればなぁ
E-3と同等以下のボディーサイズなら欲しいなぁ
ってところです。

それから・・・
ZDは電気系をリニューアルして、マイクロフォーサーズに完全対応にしてくれれば、将来的に安心かな、って思います。


追伸
FJ2501さん、こんにちは。
ご無沙汰です。
月の撮影の件以来ですね。
FJ2501さんのグローバルな視点からの書き込み、とても参考になりました。
ありがとうございましたm(__)m

書込番号：11437329

[confocal]

なんだかんだ言ってもみなさんフルサイズのことがかなり気になっていることがよくわかりました。素人でおまけに経済力もないワタクシとしては4/3でたいへん満足してましが、プロやハイアマチュアの方にはどうなのかなあといった感想を持っています。ワタクシは今以上の物を目指すのならオリンパスのフルサイズ化も歓迎します（きっと経営的には無理なんでしょうが）。

素人意見なのですが、野外で使う機動性や安定性に重点をおくカメラ（野外型）と、スタジオなどで使う性能に重点をおくカメラ（屋内型）では、求められる性能が相反するようなところもあり、両者をひとつにまとめることは無茶なような気がしてます。その回答のひとつとしてキャノンやニコンでは２つの上位機を用意しているのだと理解しています。

さてオリンパス、E-3は野外型としてはかなり完成度の高い機種ではないのでしょうか？　カタログ上の撮影感度や連射速度といった性能では今となっては見劣りしますが、このへんの性能は常用域ではないことと、またそれをも覆い隠す安定性、機動性、画質ということでご簡便ください。

では屋内型としてE-3はどうでしょう？最高画質を目指す屋内型のものとしては、まだ進歩の余地はあると思います。とくにZDレンズの性能や技術を十分に発揮できているのでしょうか。ワタクシを含めた素人にとっては到底わからない世界ですが、スタジオ撮影のプロはどう思っているのでしょうか？このあたりの進化手段としてフルサイズを含めた素子サイズの変更はあってもいいのかと思ってます。

この場合すごく高価なカメラとなっても仕方ないでしょう。ペンタックスは645というカメラを出してきました。オリンパスはもうあきらめてしまったのでしょうか。ワタクシ専門の顕微鏡の世界では、最高性能や最先端の技術はライカ・カールツアイス、オリンパス製は安くて壊れないけど性能はそこそこというレッテルを貼られています。カメラの世界ではこのような位置に甘んじないことを期待してます。E-3の後継機がどんなものになるのか楽しみです。

書込番号：11438236

[くろけむし]

FJ2501様、毎回、詳細な事例をありがとうございます。　m(__)m

DIGITAGON様、私の超個人的な見解にずっとお付き合いいただき、ありがとうございます。　m(__)m


今後のカメラ事情がどうなっていくのか、何が淘汰され、何が変化していくのか、興味のつきないところです。
一眼レフは、マウントでユーザーを捕縛してしまう、なんとも怪しげな世界です。
メーカーを信じて出資したユーザーを落胆させない努力と、継続した開発・販売を、各社に期待したいところです。
そもそも一眼レフは、狭い分野内で各社がひしめいている状態ですから、それをわかった上で参入している以上は、今後も各社がきちっと責任をはたしてほしいものです。

書込番号：11442114

[流月]

私はE-500 バリューキットで　一本勝負しています　
オリンパスはかつて　人真似をせず｢独創の…｣　を売りにしていました　人と同じ土俵では勝負しないよ…　
この辺りのオリンパスの血統に根強いファンが多いと思います

書込番号：11445722

[・ありん・]

オリは同じ土俵じゃ勝負にならないことがわかってるから、
他と手を組んで一時的に違う土俵を作ります。

コレを繰り返しているわけですが、
その手を組んだ相手には、今回のμのようにことごとく負けます＾＾
つうか、ＡＦ速度でさえ家電メーカーに差をつけられてしまいます。

ソニーのミラーレス機が発売されたことで、
オリのミラーレス機が無駄にデカイのが証明されました。


またズルズルと後退し始めたオリが、
次は何処とどんな手を出してくるのか楽しみです＾＾

書込番号：11449434

[mao-maoh]

ソニーのＮＥＸって、
ボディ-は小さいけど、
マウントと、レンズがでかく感じる。
というか、実際でかい。

Ｅ−ＰＬ１は、まだボディーの最小化はトライしてない感じ、
使いやすい大きさというものがあると思う。

もし最小化に挑戦して、世界最少とか狙うと、センサーサイズの差で勝つと思う。
ただし、ニコンが１インチミラーレス出すなら、そっちが有利かな。

いずれにしても、ＡＰＳ−Ｃマウントは、ＭフォーサーズマウントよりレンズがＸ１．３３になる。
逆に、ニコンの１インチだと、マイクロより、Ｘ０．７５になる。

レンズ交換型で、どれぐらい小さいのが、市場に受けるかというのも未知数ですが。

フルサイズ比、Ｘ２のＭ4/3も望遠強いけど、３００ｍｍが６００ｍｍ、
Ｘ２．７のニコン１インチは、３００ｍｍが８１０ｍｍになるので、凄い。

書込番号：11450256

[salomon2007]

オリンパス（パナも一応）は4/3の撮像素子で２マウント（4/3、M4/3)、ソニーはAPS-Cの撮像素子で２マウント(A、E)ですが、ソニーのフルサイズはAマウントなんで３マウントにはならないんですね。

オリンパスの独自開発はZDレンズを除くとボディに関しては手振れ補正機構ぐらいじゃないんですかね。
今の4/3サイズの撮像素子になった経緯が、当時タッグを組んだコダックがそのサイズまでしか作れなかったからなんていう話がまことしやかに流れてるのも、自前で撮像素子を作れなかった事から来てるように思います+_+;。
撮像素子を作れるからといって良いカメラを作れるって訳ではないですが、少なくとも撮像素子メーカーの開発遅延でボディのリリースが遅れるということは無いように思えますから。
（かといってソニーのように入門機を自動車メーカーのごとく姉妹機として３台も作るのもアレですけど+_+;)
まあE-3の後継機のリリースの遅れがパナからの撮像素子待ちのせいだけとは言えませんけど。

ソニーのミラーレス１号機NEXは動画優先のカメラシステムを目指してるようなので、そこが主戦場になったら「M4/3陣営では」パナソニックの一人勝ちでしょう。
「静止画主体動画おまけ」のオリのM4/3システムが動画優先の同じ土俵で戦えるとは今は思えませんから、今後オリがどっち（動画優先か静止画優先か）に舵を取るのか興味がありますね。

動画分野でもオリに十分な技術があって4/3、M4/3にフィードバックできるならソニー・パナに十分対抗出来るオリンパスオリジナルのカメラが出てきそうですが、それが無理ならパナからの技術提供で２番煎じに甘んじることにならないかちょっと心配です*_*;。　

書込番号：11450649

[くろけむし]

NEXは動画も話題のはずでしたが、今回の機種では問題ありのようです。
ミラーレス化や信号ピンの増設をしたからといって一概に動画に有利とは言えず、動画と静止画の融合は、意外と大変みたいです。

↓コレ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11449535/

書込番号：11450948

[LE-8T]

今度のソニーのNEXって旧ミノルタの連中は、関与して無いでしょうね。
家電メーカーらしい割り切り方と思いますね。

書込番号：11451450

[・ありん・]

家電メーカーはオリンパスよりＡＦ速度が速いミラーレス機を半年前に出しました。
レンズも残念ながらオリより優秀＾＾


そして他家電メーカーもAPSでオリよりコンパクトに仕上げました。


技術不足が明確になりましたが、E‐3も無駄に大きいのでオリユーザーには関係ないか？


オリ機μの優位性はなんだろう？


もはや当分家電のパナさんに追従するしかないでしょう＾＾

半年後にはどうなっているんだろう＾＾

書込番号：11453175

[syuziico]

＞今回のμのようにことごとく負けます＾＾

　ナニをもって "負け" と判断するのか・・・・？

人の見方、考え方は千差万別です、
ある人は 性能・付加機能を重要視し、またある人は デザインに重きをおく、

要は 所有する人が満足感を得られればよいことであって、"勝ち" "負け" は言いたくないですね、自分は d（-_＾）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：11457923