E-3 ボディ のクチコミ掲示板

カメラシステムに必要なボディ・レンズ・アクセサリは？

[ToruKun]

表題の通りです。
場合によっては荒れそうな内容ですが、できるだけ穏やかにお願いします。（＾＾；

カメラシステムに必要なボディ・レンズ・アクセサリってなんでしょうね？

このスレッドの前提として、「あったら嬉しい」は除外していただきたいです。
欲を言えばきりがない（笑）ので、「最低限この程度あれば大抵のシーンで撮影がこなせる」と言うレベルでお願いします。


私が思うのは以下のような感じです。

・ボディ
　大きさは重さ価格は多少妥協しても良いので性能重視のフラッグシップボディ
　小型軽量を追求したエントリー＆お散歩サブカメラに適したコンパクトボディ
　フラッグシップとコンパクトを使い分けるような人ばかりではないので、バランス型の中級機

・レンズ
　高速シャッターやボケを表現しやすい明るめの広角ズーム・標準ズーム・望遠ズーム（松）
　小型・軽量の広角ズーム・標準ズーム・望遠ズーム（梅）
　やはりバランスの取れた中級の広角ズーム・標準ズーム・望遠ズーム（竹）
　中望遠程度のMacroとFisheye

・アクセサリ
　GNが大きく高速チャージ可能な外付けフラッシュ
　比較的コンパクトでもバウンスや調光など最低限調整できる外付けフラッシュ
　マクロには欠かせないリングフラッシュ・ツインフラッシュ
　上位ボディ用の縦位置が多い人には欠かせないバッテリーグリップ
　テレコンバーター

こんなものかな？
E-Systemに関しては昨年の14-35mmと9-18mmで上記のシステムは完成したと思うので、「足りない」ものは無いと感じています。


趣味性の高さや特殊用途で言えば、
・明るめの単焦点を各焦点距離ごとに
・小型軽量の単焦点を各焦点距離ごとに
・シフトレンズ
なんてモノもあるかもしれません。

しかし単焦点に関しては焦点距離が好みに合わなければ意味がないけど、無限にラインナップする訳にも行かないので、「必要」とまでは言えないですよね。
画角で換算50mm・85mm・100mmと揃っていても、「70mmが無いからこのシステムは〜」というのは厳しいですよね。
その為のズームですし。

あっ、一つだけ、「必要ではないけど欲しいもの」であげておきたいモノがありました。
標準単焦点F1.4。
画角的にはズームでまかなえるとはいえ、何となく基本なのでシステムとして抑えておきたいレンズな気がします。
パナソニックのLシリーズ + LeicaDシステムにはあるのに、オリンパスのE-System + ZuikoDigitalにまだ無いんですよねぇ。
互換性があるから必要ないって人も多いんでしょうけど。（＾＾；

書込番号：9905295

[yuki t]

これは4/3？？？

書込番号：9905360

[ToruKun]

yuki t さん

いえ、「カメラシステム」がターゲットです。
E-3の板でE-Systemの例を挙げてはいますが、「必要」と思えるお話を伺えればなぁ、と。

書込番号：9905424

[lifethroughalens]

「カメラシステム」って何ですか？定義が良くわかりません。

これだと只の製品ラインナップである気がするのですが....それってメーカーがマーケットを判断して決めることですよね？(そもそもレンズに「松・竹・梅」って？？？)
ユーザーが製品ラインナップの全てを気にかける必要は無いと思います(自分にとって必要なものを選べばよいだけ)。

書込番号：9905429

[ないぼん]

う〜ん…スレ主さんの機材に足りないもの。


カメラと大量のレンズを収納するバッグ 頑丈な三脚 レリーズ PLフィルター レフ板 かな？？

必要なアクセサリーと言ったらキリがありません。

書込番号：9905460

[VallVill]

＞う〜ん…スレ主さんの機材に足りないもの。
E-30じゃないでしょうか…？

書込番号：9905473

[乱ちゃん（男です）]

カメラシステムとして最低限必要な物はボディとレンズとしか言い様が・・・。
後は使う者の必要性で変わっちゃいますし。

書込番号：9905484

[lifethroughalens]

「カメラシステム」でgoogle検索してみましたが、一眼レフの話は出てこないようですね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0&lr=lang_ja
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0&um=1&ie=UTF-8&sa=Y&tab=wi


「写真を撮影するのに必要な機材群」という解釈で正しいなら、やはり人それぞれじゃないでしょうか？

ある人は6万くらいの普及帯一眼レフに高倍率ズームで完了かもしれませんし、もっと極端なこと言ってしまうと写るんです1個で終わりかもしれません。

書込番号：9905546

[ToruKun]

予期した方向とは違いますが、なんか早速荒れ始めてますね・・・（＾＾；

「カメラシステム」は単純に考えれば単一メーカーが用意するカメラ・レンズ・アクセサリを指したものと考えて頂けるかと思いました。
「アクセサリ」は例に挙げたようなもので、三脚とかメモリとかそう言うのは別カテゴリとお考え頂いてよろしいかと。
言葉の使い方についてのスレッドではありませんので、細かいツッコミはご容赦頂けたら幸いです。


乱ちゃん（男です）さん

> 後は使う者の必要性で変わっちゃいますし。

まぁ、そう言ってしまえばそうなんですけど。

> 「最低限この程度あれば大抵のシーンで撮影がこなせる」と言うレベルでお願いします。

この一文をふまえて頂ければと思います。（＾＾；

書込番号：9905559

[ゆーちゃんママ]

荒れているのではなくスレ主が何をしたいのか分からないんじゃないでしょうか？

アンケートなんですか？
人の意見を聞いて同じもの欲しいとお思いになられるんですか？

E-3板でわざわざやる話題でしょうか？

書込番号：9905593

[うさらネット]

用途別システムとかグレード（価格帯）別システムとか、再整理しないと伝わってきません。
そもそも、目的をもっと明確にして戴かないと---？

書込番号：9905652

[LR6AA]

＞「最低限この程度あれば大抵のシーンで撮影がこなせる」と言うレベルでお願いします。

そうですねぇ，室内ならスタジオ一式
カメラはエントリ，レンズはキットレンズでＯＫです．

野外だとデジタル水中一眼（レフいらない）カメラと
水中専用レンズの組み合わせですかね．
充電とデータ転送を無線化できれば封印できそうだから
ハウジングより信頼性があがりそうです．

書込番号：9905665

[lifethroughalens]

>> 「最低限この程度あれば大抵のシーンで撮影がこなせる」と言うレベルでお願いします。
>この一文をふまえて頂ければと思います。（＾＾；[9905559]

逆に申し上げればスレ主さん[9905295]に列記された機材全てを揃えないと「最低限この程度あれば大抵のシーンで撮影がこなせる」と言うレベルにならないのでしょうか？それはちょっと浮世離れしている感じがします(総額500万以上？？)。

「誰が？」「何を？」「どのように？」が明確になると質問の趣旨を共有できると思います。

書込番号：9905687

[金色観音]

ToruKunさん、こんにちは。

私も決して荒れてはいないと思いますよ。
スレ主さんの意図するところがイマイチ飲み込めないだけだと思います。
「カメラを売る側としてせめてこれだけは用意しておけよ」ということなのか、
使う側の立場として「これとこれとこれは絶対外せないぜ」ということなのか。
ユーザー側の意見としても、我が子の成長を記録するためにという人と、私のように
人間を全く対象としない者とは自ずと違ってくるはず。（勿論、被るところもあるでしょうが…）
私の立場で言わせていただくなら、何をおいても300mm F4 竹（毎度同じ事を書いて恐縮です）
と言うことになります。300mm F4 というのはある意味絶妙なバランスだと思うんです。
サンニッパに比べて、遙かに安価ですし、取り回しもいい。そこそこ明るいのでSSも稼げる。
とりわけフォーサーズにおいては絶大な武器になり得ると思うのですが、
ロードマップには未だ姿を現していないようですし、
そうなると思いっきり「あったら嬉しい」に当てはまってしまいますよね。うーん。

書込番号：9905719

[ToruKun]

えーと、あまり言いたいことが伝わらなかったみたいで、失礼しました。

最初の書き込みのこれに関して皆さんのご意見を聞きたかったと言うことです。

> カメラシステムに必要なボディ・レンズ・アクセサリってなんでしょうね？

で、私は、

> 私が思うのは以下のような感じです。

と以下に意見を述べました。


まぁ、雰囲気を考えて（これを書くとひがみだ何だ言われるので＾＾；）少し遠回しに言いましたが、簡単に言うと・・・

よく「フォーサーズは○○が足りない」と言われてきましたよね。
私はフォーサーズでいろいろ揃えていった結果、大抵のシーンはこなせるだけの機材は揃えたつもりです。
欲を言えばきりがないけど、いろいろな撮影シーンで困ることはあまりない。
「カメラシステムとして必要なモノは全て揃っているんじゃないかな？」と。

だから腕とかセンスとかは別にして、あと何が足りないのかな？と考えて皆さんの意見をお伺いしたかった次第です。


lifethroughalensさん

> 逆に申し上げればスレ主さん[9905295]に列記された機材全てを揃えないと
> 「最低限この程度あれば大抵のシーンで撮影がこなせる」と言うレベルにならないのでしょうか？

そんな事はないです。
あくまで、「個人で必要なシステム」ではなく、メーカーの用意するシステムとしてのお話でした。

「私は軽快に行きたいから小型軽量システムがいい」と言う人に、最高級フラッグシップを勧めても無駄ですよね。
「とにかく画質が良いものが欲しい」と言う人に、小型軽量システムを勧めても意味がない。
「ケースによって使い分けてるけど、複数マウントにするのも効率が悪いし」という人もいるでしょう。

大抵のシーンに万能に対応できる理想のシステム（個人所有という意味ではなく）はどんなモノかな？と言うことです。

書込番号：9905779

[興味津々です]

>大抵のシーンに万能に対応できる理想のシステム（個人所有という意味ではなく）はどんなモノかな？

このことに関する答えは複数マウントでないとすると、ニコンかキヤノンのシステムが
一番理想に近いかと思います

それでも100点満点ではないでしょう
あれがあればこれがあればいいのにという欲求は永遠に続くと思います
そしてその欲求が満たされれば理想のシステムカメラだと思います（そうなればいいですけどね）

書込番号：9905834

[Hiro Clover]

ToruKunさん、こんにちは！

＞「最低限この程度あれば大抵のシーンで撮影がこなせる」と言うレベル

ではないので、恐縮ですが、、、

「自分が必要とするカメラシステム」ということでしたら、
ToruKunさんが挙げられた、
バランスの取れた中級の広角ズーム・標準ズーム・望遠ズーム
と、自分の好きな焦点距離の明るい単焦点（自分の場合はLEICA D SUMMILUX 25mm F1.4 ）
ボディは気に入ったものならどれでもOK（ライブビューは必須）
アクセサリはテレコン

あと、自分は物撮りを結構するんで、
照明器具、レフ板、三脚、レリーズケーブルは欠かせません。（外付けフラッシュも欲しい）

まだまだ、自分は機材を増やしてる途中なんで、上記のものでも持ってないのが
多いですが、、、。

＞大抵のシーンに万能に対応できる理想のシステム（個人所有という意味ではなく）はどんなモノかな？と言うことです。
※書いてる途中で、ToruKunさんの↑の書き込みがあったので、自分の書き込みはちょっと的外れでしたね（汗）


　

書込番号：9905839

[３倍早い]

42mm F1.2とかどうでしょうか！

GH1でマウントアダプターを介してPENズイコーの上記のレンズを使っています。

とても使いやすい画角だと思っているのですが、
「やっぱりAFがあったらいいな」となる時があります。

ここはひとつ、格段に進歩した技術でキレキレの描写のキラーレンズを妄想します。
「シグマの50mm F1.4がフルサイズ用であのサイズで出来るなら、
4/3用ならもっと小型化できるはず！！」

…とかどうでしょうか？

書込番号：9905893

[@MoonLight]

ToruKunさん

表題の意図とは違うかもしれませんが、
カメラシステムに必要な…は、
私的には、ニコン＆オリンパスです。

ニコン…D300、D40、12−24f4、18−200VR、70−300VR、35f1.8、SB600を所有
オリンパス…E-620、14−42、40−150（要するにダブルズーム）を所有

ニコン機は高感度とAFがよいので主に夜景（TDLやUSJ、ナイタースポーツ、紅葉ライトアップ）や室内（体育館競技、発表会、室内）スポーツ（運動会、サッカーなどなど）。
ただ、高級レンズはいきなりフルサイズ用のデカイ、高い、重いレンズしかなく、
（DXには防塵防滴レンズがない…D300は防塵防滴なのに）
ここの部分は待てど暮らせどニコンから発売される気配はなく、
オリンパスの竹レンズを使ってみたいのでとりあえずE-620を購入しました。
今の所、9−18、12−60、E-3（or後継機）の順でそろえていき、
E-3にはカヌー船遊び、川、海、雨の日全般など防塵防滴が生かされる＆
やはり、発色がよいのでAF-Cと高感度が必要とされないALL。
E-620は軽量、サブと言うことで。

道半ばではありますが、この様に考えカメラシステムを自分なりに構築中です。

＊オリでは50−200SWD、パナでは25F1.4、14-150も欲しいんだけど、
フォーサーズのレンズ沼は怖い。

＊それだけ、あちこち購入するんならフルサイズ1本でとも考えますが、
キヤノンは5D�U＆Lの安い方のラインは良いけど、
サブにするAPS-C機にあまり魅力を感じることが出来ず、
ニコンはレンズが高すぎ、重すぎ、手振れ補正なし。
D700は高感度以外D300とあんまり変わらないんじゃないかと。
私的にはフルサイズよりこの様なそろえ方が今の所気に入っています。

書込番号：9906151

[ToruKun]

興味津々ですさん

> このことに関する答えは複数マウントでないとすると、ニコンかキヤノンのシステムが一番理想に近いかと思います

やはり数が多いのは有利でしょうね。
レンズの多さで言えばシグマのシステムなどもかなり多いですけど、APS-C（SDシリーズ）向けという意味では少し弱いですね。


Hiro Cloverさん

> ※書いてる途中で、ToruKunさんの↑の書き込みがあったので、自分の書き込みはちょっと的外れでしたね（汗）

スミマセン。
最初の書き込むが相当分かりづらかったようですね。m(_ _)m

オリンパスユーザーは多かれ少なかれ似たような考えを持っている（「欲しいもの」はあるけど「不足するもの」はない）かと思い、意見を聞きたかったのですけど。（＾＾；
特に安価な超望遠70-300mmと広角の9-18mmで、「予算を抑えつつも多くのシーンで撮影ができる環境が揃った」と思っている人もいると思ったのですけど、外したかな？
逆にオリンパス以外のメーカーのシステムに目を移したときに、「ここが足りないかな？」と思う部分もあるかと思いました。


@MoonLightさん

> ただ、高級レンズはいきなりフルサイズ用のデカイ、高い、重いレンズしかなく、

これもよく言われるところですね。
ニコンはキャノンのF4ズーム相当（中級クラス）が無く、エントリーかフラッグシップかみたいな２択を迫られると。

やっぱり用途によって複数マウントが、「個人の持つシステム」としては良さそうでしょうか。

私の場合はオリンパスで重量級(E-3 + SHG)・機動性重視(E-3 + HG)・小型軽量(E-420 + SG)と一通り使い分けをしていて満足していました。
# E-420すら躊躇する環境用に常用のGX100なども導入。
これだけあるとそこそこマニアックな要求にも応えられるので、これ以上求めるなら発色や画作り、趣味性の高さなどが面白いと感じました。

画作りという意味でフォビオンに興味を持ちSD14を導入しましたが、これも面白いですね。
同じ理由でS5Pro（ハニカム）も欲しかったけど、そろそろ新しいのがでないかなぁ、と躊躇して現在に至ります。（＾＾；
趣味性の高さという意味でL1 + LeicaDレンズを導入しましたが、なかなか楽しいです。これは撮影の楽しさに期待して
導入しましたが、画作りもオリンパスとは違い、そう言う意味でも満足でした。

オリンパスのシステムで足りないとすれば、超高感度(ISO 3200〜6400常用？)・超高解像度(2000万画素オーバー)・超高速連射(10コマ/秒程度)といったボディ側でしょうか。

そのあたりを補完するにはやはりフルサイズの導入が一番なんでしょうけど、フォーサーズから乗り換えるには失うモノもあるのでやっぱり追加になっちゃいますね・・・（＾＾；

書込番号：9906521

[興味津々です]

ToruKunさんへ
わたしがニコンやキヤノンを一押しにしたのは広角レンズから超望遠レンズまで
そろえていてしかもそれなりに大口径から普及機クラスまで有るというだけでなく
ティルトとシフトのアオリ撮影もできるレンズが有るということです
これは結構すごいことです

書込番号：9906599

オリンパスオンラインでなくても投げ売りが始まった

[おっさまん]

三星カメラ
http://www.mitsuboshicamera.co.jp/bargain/details-1.html?no=5913
でも１０万１０００円で出てました。
新機種が出る前触れなのでしょうか？

書込番号：9902527

[ToruKun]

E-30では？

書込番号：9902548

[おっさまん]

すみません。間違っていました。

書込番号：9902566

[ToruKun]

確かに見間違いしやすいですよね。（＾＾；

でも、そろそろ後継機の噂も出てきてますし、まだ持っていなくてコストを抑えたい人は買い時かもしれませんね。

書込番号：9902577

オリンパスのオンラインストアで

[子連れα100使い]

アウトレット扱いだけど、ボディ10万（送料込）か・・・
EP1に惹かれてたけど、心がゆらぎます。

書込番号：9900740

[⇒]

ZD14-54�oのレンズキットで12万も安価ですね。

書込番号：9900942

マイクロ4/3との棲み分けについて

[BOSS 1]

新発売のマイクロ4/3はオリだけでなくパナも含めて魅力一杯、
将来性十分なのですが、フル4/3ユーザーには何となく心に引っかかって
いるところがあります。それが何なのか、今ひとつ分からなかったので、
あらためて考えてみました。アダプター経由でレンズの共有も出来るので、
別に悔しいわけでもないのですが、何かがスッキリしない・・・、こんな感じ
でした。
オリ自身がマイクロ4/3のメリットを列挙し、製品も小型でメリットを見える
カタチで体現している、など良いことばかりです。そして、オリからは、
フル4/3も継続して云々のコメントもあって別に問題も無いようにも感じ
ます。これはこれでオリファンとしては嬉しいわけですが、何か引っかかり
ます。
で、思ったのですが、オリからはマイクロ4/3の発売に際して、マイクロ4/3
のメリット、立ち位置の説明を一杯聞かされたのですが、フル4/3の
メリット、「フル4/3ならではの立ち位置」の説明が無いように感じます。
この部分に触れると、下手をすると新規格のマイクロを自己否定すること
につながり難しいのは理解します。でも、ここを言ってくれないと、今まで
オリが言ってきた「画質NO1を目指して」に共感して投資してきたユーザー
は救われない気がするのです。
要するに、「マイクロが出た今となってはフル4/3のメリットはないけど、
今までの責任があるので継続します」と言われているようで、どうも、今後
の投資に力が入りません。こんな感じです。
ここらで、オリが、「マイクロにはこれこれのメリットが一杯あって、今後も
チカラを入れます、でも、こと○○に関してはやっぱりフル4/3が理想的
なので、ここは譲れません。」なんてことを言ってくれると従来からのヘビー
ユーザーはスッキリとしてお金も使えるんですが・・・。
自分が納得して使っている機器について、他の方が何を言ってもあまり
気にもならないのですが、やっぱり産みの親が言うことは気になります。
手元に沢山ある松竹梅が急に前時代のものに見えてきたりして、ちと
寂しい感じです。
オリの方、見てます？　フル4/3って、どこが良いんですか？
デジタル処理しなくても歪みが少ない・・、なんて消極的なことでなく
（別に処理してても結果が良ければ良いんです）、積極的にどこが良いん
ですか？
長くてスミマセン。

書込番号：9896145

[アオリー・ステハーン∇]

別にぃ、ど〜でもよさげなネタですねぇ〜♪

自分でぇ、G1なりE-P1なりにぃ、パナの14-140とぉ、14-150付け比べてみるとぉ、良いですよぉ〜

百聞は一見にしかずとゆ〜言葉を思い出しますぅ♪w

書込番号：9896162

[yuki t]

ここで私が書き込んでも
＞他の方が何を言ってもあまり
気にもならない
となるんでしょうね(^^;;

書込番号：9896181

[ToruKun]

BOSS 1さん、こんにちは。

> 下手をすると新規格のマイクロを自己否定することにつながり難しいのは理解します。

まさにここでしょうね。
商売なので、タイミング的に言いにくい部分はたくさんあると思います。
たとえばフォーサーズにしても、

「E-420は防塵防滴ではなく、機能を省いています」
とは言わないし、
「E-3は重くて大きくて、価格は高いです」
とは言わない。（＾＾；

マイクロをリリースして年内にももう1機種くらいは出すかもしれないという時期に、
「マイクロよりフォーサーズはここが優れています」
なんて言うのも難しいでしょうね。

従来からのユーザーはそんなこと言わなくてもちゃんと分かっていると思うので良いのではないでしょうか。


光学ファインダー、防塵防滴、BLM-1、HGレンズ・SHGレンズなど魅力は沢山ありますよね。

E-P1は気楽にスタイリッシュに撮影するカメラでしょうから、大きな望遠レンズや高解像SHGレンズなどは不釣り合いですし。

G1型の握りやすいグリップタイプがでたら望遠撮影はこなせるようになるかな？
でもタイムラグ的な部分はまだなかなか光学ファインダータイプには追いつけなそうですよね。

書込番号：9896190

[似非九州人]

まあマイクロでないフォーサーズのメリットは今更新しく言うことがないので
言わないだけでしょう。オリンパスはそういう会社です。

一応望遠はマイクロでも構造上小さくならないのでフォーサーズのほうがいい
ですよ、とはどこかで言ってたと思います。ファインダーの都合もありますし。
オリンパスはマイクロで望遠レンズは今の所計画してないようですし、スナップ
のマイクロ、望遠のフォーサーズでいいんじゃないですか。


個人的にはE-3は松レンズ専用（orアダプター利用）なので気になりません（笑）
E-P1に松は変だし、梅は画質的にパスなので持ってないです。

書込番号：9896197

[モチ入りトラ焼き]

オリンパスが(フル)フォーサーズから撤退する訳ではないのだし、
なにもそこまでネガティブにならなくても、と思ってしまいました。
「手元に沢山ある松竹梅」は、フォーサーズが良いというBOSS1さんの想いの顕れだと思います。
「フル4/3って、どこが良いんですか？」に対する一番良い答えは、
BOSS１さんご自身の中にあるのではないでしょうか。

書込番号：9896285

[写画楽]

こんにちは
今後の「整理整頓」を考えるのに、いいタイミングでした。

4/3のコンセプトが確立した当時と今では状況の変化が生じてきているのでしょう。
m4/3の二系統を実際に使ってみての実感を下敷きに、現在手元にある4/3機3台の活用について考えてみました。

・05年からのE-300はコダックフルフレームCCDのよさで現役だが、最近は花火用になっている。
・09年5月、同CCDを搭載の程度の良い安価なE-500が見つかったので導入。実質、E-300のリプレイス。
・06年10月、L1キットがキタムラのショーケース内展示品が破格値だったので導入。

突き詰めていくと、4/3を使い続ける私的な意義は、
コダックCCDの魅力と、L1の趣味性＋キットレンズの素晴しさとマッチングになってしまいます。

結局、モダンな写りの面のよさと携帯性や取りまわしのよさではm4/3ですから、
4/3はよほど意識しないと留守番になってしまいます。
E-500にZD11−22mmをつけっぱなしにしていますが、m4/3対比では巨大に感じます。
光学ミラー/ファインダーはショックや音量が小さいのはいいのですが、
像が小さくて、この点はフォーマットの大きいデジイチの方が有利です。
（EVFと比しても物理的に改善していく余地はほとんどない）

撮像素子を「正方へ拡大する」とか、何か抜本的な新しい価値を付与しないと発展性はないと思います。
それはm4/3でも可能でしょうけど、m4/3は極限までのコンパクトさを追求ということで。

書込番号：9896295

[ろーとる・ぼけとる]

オリはハーフサイズを「ペンサイズ」と称して１眼レフまで突っ走ってネガカラー時代に乗り遅れ、ＯＭではいつまでも小型、ＭＦで突っ走ってＡＦに乗り遅れ、４/３はＡＦレンズ資産のないオリの第３のダッシュだった。と４５年間もオリと付き合ってきた私は思っています。
いま私にとって、Ｅー１とＥ−３と松達は雨降り機材として存続しています。

マイクロ４/３のほうが道が開けているように思います。私は軸足をフルサイズに移してしまいましたので小型、軽量なサブシステムは歓迎です。

書込番号：9896376

[BOSS 1]

スレ主です。
皆さん、ご意見有り難うございます。
やはり、それぞれ自分の中で納得するしかないのでしょうね。


アオリー・ステハーン∇ さん
製作元のメーカーの考えを知るために毎回付けて試していたら、
時間がいくらあっても足りないかも・・・。
それに組み合わせの種類だけでも一体何種類試せば、メーカーの
考えが理解できるのか・・。うーん、私には面倒でできません。

書込番号：9896521

[金色観音]

BOSS 1さんの仰りたいことよーく分かります。
私はヘビーユーザーでもないし、所有レンズも竹のみで、オリとの縁もE-3からの新参者ですが、
そんな私でさえ、軸足がマイクロに傾きつつある最近の状況を見せられると、正直、面白くありません。
オリが社運をかけた（かどうかは知らないけど…）E-P1の成功を応援しつつも、疎外感を禁じ得ない昨今です。
そういう多くのフォーサーズユーザーを安心させるためにも、劇的変化を遂げたE-3次期モデルの早期登場と、
レンズ群（主に単焦点）の充実をオリンパスには切望します。【300mm F4 （竹）←　<(_ _)>　これ頼む！】

書込番号：9896539

[梶原]

こんにちは　BOSS 1　様

Ｅ−１が出たときにはオリンパスも何か言っていたと思います。

私はそれに共感して、Ｅ−１と14-54と、50-200と、フラッシュを買いました。40万円くらいだったと思います。でも、何といっていたかは忘れてしまいました。

今、上のに加えて手持ちのフォーサーズ陣営もだいぶ増えました。

今度のＥ−Ｐ１でも、オリンパスは何か言っているようですが、今度は何といっているのかあまり理解せずにレンズ２つのセットで買ってしまいました。　Ｅ−１のときの３分の１くらいの値段です。

とりあえず、写真を撮らないといけないときは従来のフォーサーズ陣営を使い、どうでもいいときにはＥ−Ｐ１を使ってみようと思っています。

Ｅ−Ｐ１の方が画質がよいという方がいらっしゃって、その点だけが引っかかっていますが、ファインダーをのぞくスタイルでないとうまくとれるかどうか自信がないので。

書込番号：9896870

[レンズ＋]

>マイクロ4/3との棲み分けについて

何れ片方に収束するのではないでしょうか？
アダプターと言うのも面倒ですし。

マイクロ4/3の方が好いかも。

書込番号：9896891

[じじかめ]

より多くの人に買ってもらう為には、多くの機種を出してその機種の良い点だけを
強調するしかないと思います。

書込番号：9897068

[lwa4e u8 s]

良い点だけを強調できるラインナップに偏っていくと思います。商売だから。

書込番号：9897197

[lwa4e u8 s]

BOSS 1さん　
色んなことに薄々気がついてしまったようですね＾＾

書込番号：9897226

[ペコちゃん命]

一眼のよさって、
１．オートフォーカスの速さ
２．高感度に強い
３．ボケ感
だと思っていますが、２や３は同じメーカーの同じセンサーだと違いはなくなってしまいますね。１についてはEP-1は遅いと思いますが、パナのG1並の速さだと、たしかにフォーサーズの魅力はなくなってしまう感じですね。
ただ、大きいものをもってる所有感は残りますね。

書込番号：9897277

[XJR1250]

フル4/3の今後のためにも、マイクロはフル4/3ユーザーがやきもきする位のヒットでないと共倒れに終わります。
そういう意味では、フル4/3ファンはしばらく我慢を強いられると思いますが耐えましょう。
私なんかE-P1はパスして先日E-420を買い足したくらいで、我ながらへそ曲がりやなぁ〜と思ってます。(笑)

趣味の世界は理屈では割り切れませんので、そうそうどちらかに偏るなんて事はあり得ない気がしますね。
たとえ井戸底と揶揄されようが、光学ファインダーでないと嫌だと言う私みたいな奴もいます。^_^;
（個人的には他社エントリークラスも似たような井戸底具合なんで、4/3だけが取り立ててどうこうとも思いませんが）
動体や連写にしても今の液晶ファインダーでは絶望的ですしね。

大局的に見れば、他社が光学ファインダーで頑張っている限りは大丈夫なんじゃないでしょうか。

書込番号：9897562

[バカチョン親父]

私からも一言
従来の機種は、ファインダ−で対象を観てシャッタ−を切る
EP-1はモニタ−を見てシャッタ−を切る、ここに根本的な違いが有るように思うのですが
古い人間なので、モニタ−を観ながらと言うのは、監視カメラを見ているような感覚で、対象と四つに組む真剣さが無いと言うか湧いてきにくいと感じます
EP-1を否定するものではなく、私的にはメインとサブと言う棲み分けだと思って居ります
オリンパスさんも、二本足で、それぞれの、よりいっそう充実した新機種の開発をお願いしたいものです。
蛇足
E-4？にはE-3以上の、必要でもない付加機能を載せないで頂きたいものです
シンプルこそ最良の武器だと思います

書込番号：9897612

[答えは42]

EVFとコントラストAFの革命的な進化があったとき
4/3（1眼レフ）の優位性が無くなるときなんだと思います
そんなEVFやAFが実現できた時には上位メーカーもレフレス機を出してるんじゃないかと思います
他社はマウントをどうするのかはわかりませんが

書込番号：9897713

[R2-400]

別にメーカーの説明だけ聞いてカメラやレンズを買ってる訳でもないし、
使い分けだって自分の経験に基づいて判断しているので、
メーカー側がどうこう言うのはもともと気にしてません。
（いい話も悪い話もせいぜい話3分の1くらいに聞いときゃいいと思ってますし。）

書込番号：9897725

[PIN@E-500]

こんばんは。

BOSS 1さんの意見には共感できる部分が多いです。

私は散々普段用のサブ機について悩んでいて、E-P1が発表された後に結局E-420とパナのELMAR14-50mmF3.8-5.6を買いました。でもこれはE-P1の撮影スタイルが自分には合わないかも、と思ったからであって、実はマイクロ機が本命でした。もしもE-400系のフォルムでボデイ内手振れ補正とG1並のEVFが搭載されていたら、間違いなくマイクロに行っていたと思います。

『結局これからフォーサーズはどこに向かうの？』ってことをはっきりして貰えないと、ユーザーとしては心配ですよね。フォーサーズユーザーとしてはあまり言いたくないですが、今のオリンパス・パナソニックの様子だと、マイクロに投資した方が良いんじゃないか？と考えてしまいます。

現時点では望遠や大口径、動体にはフォーサーズが圧倒的に良いのは分かります。では、数年後に技術が進歩して、マイクロの専用レンズが大口径も含めて増え、AFがコントラスト式でも高速になりファインダーの応答性がEVFと光学とで差がなくなったときに、一体フォーサーズにはどんなメリットがあるのか？ということをオリンパスには示してもらいたいですね。

つまるところ、『ミラーの存在がどのような差別化をもたらしてくれるのか？』というところでフォーサーズに投資できるかどうかが決まると思います。ここをオリンパスが克服でき、アドバンテージに出きれば、フォーサーズはマイクロより大きいけど、その価値はあるんだよって歓迎できます。例えば、フォーサーズだけど高性能なEVFを搭載して、ミラーの先には二枚目の撮像素子を搭載し素子二枚を同時使用することで圧倒的な感度・ダイナミックレンジを誇る、AFは位相差式とコントラスト式の同時使用で速度精度とも最高レベル、とかならマイクロ＋αとなり、併売も文句なしに行けると思うわけです。レンズはもちろんフォーサーズ用で既に高性能なものが揃っているわけですから、ここまでなれば棲み分けはおそらく可能ですよね。

とはいっても、まだ見ぬ将来の新技術に想いを馳せても仕方ないですから(実際出来るかも分からないですし、もしかしたら更なる新技術でやる必要が無くなるかもしれませんし)、とりあえず当面のフォーサーズへの対応くらいは発表して欲しいですよね。例えば今後のラインナップについてどう考えているとか、フォーサーズ・マイクロ共々レンズロードマップを出すとか、そういう心配りくらいはしてもらいたいと私は思います。ただ「どちらもしっかりやっていきます」では、おいおい(^^;って感じですよね。レンズ購入の計画すら立てにくいです。

あと、脱線ですが、マイクロとフォーサーズを棲み分けるためだけにマイクロに足枷するのはやめて欲しいです。
例えば、マイクロには廉価版レンズしか出さないとか、(将来AFやEVFが高速になったにもかかわらず)フォーサーズに遠慮してあくまで「スナップカメラ」に固執して、本当ならE-420くらいの大きさで防塵防滴のフラッグシップレベルの機種が出来るにもかかわらず敢えて作らないとか、そういうことです。
これやられると、結局フォーサーズもマイクロも全力を出せずに廃れて終わってしまう気がします。マイクロでできることは全てやって、その上で『でもこれはフォーサーズでなければ駄目なんだ！』っていう気合いを見せてもらいたいです、勝手な意見ですが。マイクロでもフォーサーズでも全力出して、結果的にマイクロで全て賄えるという結果になったら私は素直にマイクロに移住します。

書込番号：9897796

Ｅ−３とＦＬ−５０Ｒでお祭りを撮ろうと思っています

[オリイチ]

題名のような事で質問があります。よろしくお願いします。
レンズは１４−５４にＥＣ−１４をつけようと思っています。
時間帯は夕方７時くらいから９時くらいになると思います。
被写体までは７〜１０ｍ位だと思いますがカメラとフラッシュの設定について質問があります。

カメラモードはＡモードでフラッシュはＴＴＬモードにしとけば勝手にいい感じに撮れると思いますか？
フラッシュの説明書にはＰモードでＴＴＬモードにするように書いてありますがＰモードだと絞りの調整が出来ませんので出来ればＡモードで撮りたいと思っています。

また、ＩＳＯはどんな感じにしとけばいいと思いますか。
よろしくお願いします。

書込番号：9891009

[FJ2501]

オリイチさん、

僕はＲ付きではない旧型ですがFL-50を使っています。

＞レンズは１４−５４にＥＣ−１４をつけようと思っています。

レンズはZUIKO DIGITAL14-54mm F2.8-3.5あたりでしょうか？
テレコン使用時に開放F値がF4を越えるレンズを夜間撮影に使うと、AFが遅く迷い易くなるので、できれば夜間撮影ではテレコンは使わない方が良いと思います。あらかじめ会場の明るさでAFの効きを確認してから判断される事をお勧めします。

＞時間帯は夕方７時くらいから９時くらいになると思います。

撮影場所の明るさはどのくらいでしょうか？
夜間の商店街くらいの明るさ？
暗闇で行う夜祭り？

後者の様な場合、FL-50は内蔵ストロボに比べると、とても明るいので、暗い中フル発光で近距離で人の顔に向けて炊いたりすると、迷惑を越えて苦情が出る場合もあります。お祭りで興奮している人たちに顰蹙を買ってボコられない様にご注意ください。

＞カメラモードはＡモードでフラッシュはＴＴＬモードにしとけば勝手にいい感じに撮れると思いますか？

初めての撮影では被写体の動きを想定して、Ｐモードでストロボ同期を1/60〜1/250くらいにして、撮る事をお勧めします。

Aモードで開放側の近距離撮影だと、白っぽい被写体は明るすぎて、ISO100でも白飛びしてしまう事があります。反対に遠い被写体を絞って撮ろうとすると、アンダーでつぶれやすくなります。F2.8以下のレンズをテレコン無しで使うのでない限り、Pモードの方が失敗が少ないと思います。

＞また、ＩＳＯはどんな感じにしとけばいいと思いますか。

ISOは、シャッターチャンスにストロボのチャージが間に合わない場合も想定して、ISO100〜ISO3200のオート設定をお勧めします。ストロボのチャージが十分間に合うタイミングで撮れるなら、上限をISO800くらいにしておくと、ノイズの少ない写真が撮りやすいと思います。

書込番号：9891746

[オリイチ]

FJ2501さん 早速の返信ありがとうございます！

＞レンズはZUIKO DIGITAL14-54mm F2.8-3.5あたりでしょうか？

そうですね旧型の14-54です！
夜間での撮影はF4以下ですか！かなり明るいレンズでないといけないのですね！
了解しました！


＞撮影場所の明るさはどのくらいでしょうか？

夜の商店街での撮影になります！
そうですかFL-50の光量はそんなに明るいですか今後気をつけたいと思います！


＞初めての撮影では被写体の動きを想定して、Ｐモードでストロボ同期を1/60〜1/250くらいにして、撮る事をお勧めします。

やはりPモードが良いのですねストロボ同期はなるべくブレさせたくないので1/250にしようと思います。


＞ISOは、シャッターチャンスにストロボのチャージが間に合わない場合も想定して、ISO100〜ISO3200のオート設定をお勧めします。

私はE-3のノイズは1000位が限界かなと思っていますので上限は1000にしてオートにしておきます。

なんとなくイメージできて来ました！

書込番号：9892119

[ハード音痴]

川越祭り

こんにちは。

私、設定はその場しのぎなのでコメント出来ませんが、
一脚が有ると便利ですよ。

写真は一脚を持ち上げて撮った一枚です。

書込番号：9895388

[オリイチ]

ハード音痴さん　

参考写真ありがとう御座います！

一脚を持ち上げての撮影はレリーズケーブルを付けたのでしょうか！人ごみでの撮影には良さそうですね！

バリアングル液晶の強みが出そうですね！

書込番号：9895525

[ハード音痴]

説明不足で済みません。

お察しの通り、レリーズケーブルを着けて撮ってます。

ケーブルのカメラとの接続部が形状的に折れやすいので注意が必要です。

書込番号：9897151

[オリイチ]

ハード音痴さん！

やはりレリーズケーブルですか！いいかもしれませんね！

一脚とレリーズケーブルも持って行こうと思います！

ありがとう御座いました！

書込番号：9900241

[梶原]

こんにちは　オリイチ　様

基本的には　FJ2501　様の書き込みと同じと思いますが．．．

ＥＣ−１４はやめて，14-54素のままの方がよいと思います。14-54は単体ではかなり良いレンズと思いますが，ＥＣ−１４をつけるとそれが普通のレンズになってしまいますよね。

後，私は絞り優先（Aモード）で，F2.8固定がよいのではないかと思います。ズームでＦ値が変わりますが，それぞれの焦点距離で開放ということです。

ISO感度は，上限を800位にしてオートにしてはどうでしょうか？

そうするとフラッシュが光るときと光らないときがあるかもしれませんが，特別な効果をねらうのでない限り，フラッシュの直射は弱いかない方がよいような気がします。

書込番号：9901262

[オリイチ]

梶原さん。アドバイスありがとうございます！

やはりＥＣ−１４は使用しない方がよさそうですね！

絞りは開放で！
ＩＳＯは８００上限のオートで！
絞り優先Ａモードで！

了解です！

書込番号：9902515

日食の撮影に成功！

[シーストーリー]

私のレベルではこれが精一杯です・・・

初心者ながら日食の撮影に挑みました。
試行錯誤しながら撮影を行いなんとか成功！

PS.画像はトリミングしてあります。

書込番号：9890868

[FJ2501]

E-3 + ED70-300	-3 + ED70-300 600mm相当

僕も神奈川県川崎市で午前11時過ぎに、数十秒太陽がのぞき、部分日食を撮ることができました。

前日までED300F2.8にNDフィルタフロント１枚、ドロップイン１枚で準備していたのですが、朝起きたら雨だったので、あきらめてダメもとでED70-300を持って会社に行きました。

隣の部署の女性が「日食見えてますよ」と教えてくれ、わずか30秒ですが撮影できたのがこの写真です。一枚目は70mmで撮ったものを縮小、二枚目は300mmで撮ったものを中央部トリミングしています。

手持ちで600mm相当が使えるE-3ならではの写真かも知れません。

書込番号：9893500