LUMIX DMC-L10K レンズキット のクチコミ掲示板

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タイプ:一眼レフ 画素数:1176万画素(総画素)/1010万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:480g LUMIX DMC-L10K レンズキットのスペック・仕様

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LUMIX DMC-L10K レンズキットパナソニック

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2007年10月26日

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LUMIX DMC-L10K レンズキット のクチコミ掲示板

(1535件)
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「LUMIX DMC-L10K レンズキット」のクチコミ掲示板に
LUMIX DMC-L10K レンズキットを新規書き込みLUMIX DMC-L10K レンズキットをヘルプ付 新規書き込み

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標準

デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L10K レンズキット

クチコミ投稿数:40件

E-30とオリンパスの位相差AFのレンズを複数持っているのですが、サブとしてL10の購入を検討しています。それで質問が2つあります。

 E-30では、位相差AF(コントラストAFに対応していない)のレンズでも、ライブビュー時にハイブリッドAFあるいは、AEL/AFLボタンで、AFが可能なのですが、L10はどうなのでしょう。

質問2
 パナソニックのHPを見ると、
 オリンパスの14-42、40-150、70-300、25パンケーキはL10のコントラストAFに対応とありますが、
 コントラスAFに対応した9-18と14-54IIはどうなのでしょう?

 http://panasonic.jp/support/dsc/download/L10K/

書込番号:11180613

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 夜景ほか 

2010/04/03 11:03(1年以上前)

こちらに 記載が無い場合は、電話、FAXでのお問い合わせをクリックして、
問い合わせられると良いです。
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/l10k.html

書込番号:11180661

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:40件

2010/04/03 11:20(1年以上前)

robot2さん

 さっそくのお返事ありがとうございます。
 
 ようするに、ライブビューでも位相差AFは可能なんですね。
 9-18はコントラストAFですね。
 残りは14-54IIがどうかだけなので、電話で聞いてみます。

書込番号:11180730

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ナイスクチコミ13

返信6

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標準

こんなに良かったなんて

2010/01/02 01:01(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L10K レンズキット

スレ主 LGEMさん
クチコミ投稿数:1220件
当機種
当機種
当機種
当機種

逆光にも強いですね。

しっとりと大人びた描写

いたずらに高コントラストにもならずに

陰影 立体感も感じられる描写です。

こんばんは
パナのL1,この機種のライカ版の3 フォーサーズではE1からE620まで色々使用してきましたが今いちフォーサーズに馴染めずにいた所 GF1とパンケーキとの描写に驚き今更ながらL10を入手して、今日が初めての撮影でした。レンズが良いのかL10が良いのか、しっとりとした中にも適度なコントラストの画像に大感激です。購入して二週間程ほったらかしで適当に撮った写真ですが、GF1でもこのレンズが使えるアダプターを慌てて発注した次第です。

書込番号:10719756

ナイスクチコミ!5


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heimaさん
クチコミ投稿数:193件Goodアンサー獲得:3件

2010/01/08 17:18(1年以上前)

別機種
別機種
別機種

こんにちは
私も、このレンズ昨年の暮れに届きました。
早速、E−520に付けて試し撮りをしました。

GF1にも付けて見ましたがバランスが良くないですね。でも楽しそうです。
最近はGF1に14−140を付けて楽しんでいますが、このレンズの方が
味があります。

これまでキャノンを使ってきましたが、このレンズのが好きになりそうです。

黄色が強めですが、柔らかくしっとりとした描写が気に入りました。
アタプター届きましたか。


書込番号:10751953

ナイスクチコミ!2


スレ主 LGEMさん
クチコミ投稿数:1220件

2010/01/08 20:58(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

heimaさん こんばんは
本当に、地味なこのレンズ素晴らしい描写ですね、L1やライカのデジ3の使用経験もありそれらのレンズが標準の看板レンズだと今まで思っていただけに尚更感激しています。アダプターも入荷してGF1でもAFのスピード、精度も含めて満足して使用しております。少しアンバランスですが GF1の画像を適度に落ち着かせてくれて マッチングも良いと感じています。

書込番号:10752911

ナイスクチコミ!3


heimaさん
クチコミ投稿数:193件Goodアンサー獲得:3件

2010/01/11 17:04(1年以上前)

機種不明
機種不明

LGEMさん こんにちは
GF1にこのレンズを付けて試写してみました。

見た目のバランスは良くないのですが、我慢して散歩に持ち出してみました。
手元の14−140よりも鏡胴が大きいせいか持ちやすく、意外と快適でした。

重さのバランスも悪くないですね。今日は初めてだったので、手ぶれ補正をOFにしたままで撮影しています。

後で気がつきました。
AFも純正レンズに比べジージービという感じです。私には問題のない早さです。

画質は良いですね。気に入りました。
おっしゃるようにGF1とのマッチングは良いみたいですね。

暫くはこの組み合わせで楽しんでみます。


書込番号:10768048

ナイスクチコミ!2


スレ主 LGEMさん
クチコミ投稿数:1220件

2010/01/11 21:27(1年以上前)

heimaさん こんばんは
このレンズ良いでしょう、AFは機能するしマッチングも良いしこのレンズを持っている者としてはこれを活用しないという手はないですよね。

書込番号:10769597

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SkyHawk17さん
クチコミ投稿数:27件

2010/03/23 20:11(1年以上前)

LGEMさん、こんばんは。

こちらでも活躍されていたのですね。
う〜む、heimaさんともども、凄腕ですね。

書込番号:11130140

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スレ主 LGEMさん
クチコミ投稿数:1220件

2010/03/25 21:39(1年以上前)

SkyHawk17さん こんばんは
少しご無沙汰しております。最近は、花撮影に専ら一眼の
出番が、多くなっています。
GF1の方へも 又お邪魔致します。

書込番号:11140415

ナイスクチコミ!0




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標準

初心者 中古で購入しました。

2009/08/05 13:45(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L10 ボディ

クチコミ投稿数:353件 LUMIX DMC-L10 ボディのオーナーLUMIX DMC-L10 ボディの満足度5

以前から気になっていたのですが、現物を見かけず、なかなか購入に踏み込めずにいたのですが、昨日偶然ハードオフで見つけて購入しました。
でも手持ちレンズが、古くてコントラストAFが使えないのは誤算でしたf^_^;
子供の運動会ではE330とどちらを使うか迷いそうです。

書込番号:9955930

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クチコミ投稿数:38386件Goodアンサー獲得:3380件 休止中 

2009/08/05 18:56(1年以上前)

Sofmapアキバ駅前店34.8kですね。
G1は使っていますがNikon屋なのでPanaや4/3については詳しくないです。勉強しないと。
E-330は面白いカメラだと思います。同じSofmapで14-45付26.8kですね。手が出そう。

レンズ互換が誤算とのことですが、ボディが増えるのは楽しいことに違いはありません。
おめでとうございます。

Sofmap Pana-Body
http://www.sofmap.com/tenpo/event/pop/5200018_06.htm

書込番号:9956838

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:353件 LUMIX DMC-L10 ボディのオーナーLUMIX DMC-L10 ボディの満足度5

2009/08/06 04:33(1年以上前)

うさらネットさん返信ありがとうございます。
そうなんですよ、E330もライブビューが扱いやすいので購入しました。
今回でフォーサーズ機四台になりましたがレンズがすべて古く全てで、コントラストAFが使えません。
このままだとE510のダブルズーム付きを買ってしまいそうです。
うぅ〜〜沼にはまってしまったf^_^;

書込番号:9959140

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:353件 LUMIX DMC-L10 ボディのオーナーLUMIX DMC-L10 ボディの満足度5

2010/03/04 22:03(1年以上前)

とうとう レンズ付きで買っちゃいました。
ボディが余ったので、オリンパスレンズ付きで、リサイクルショップで買い取りしてもらいました。40000−22000=18000円でライカ一本

書込番号:11033841

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ナイスクチコミ9

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標準

このカメラ、いいですね。

2010/02/17 22:44(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L10K レンズキット

スレ主 sceinさん
クチコミ投稿数:29件 京都の写真 
当機種
当機種

普段は単焦点ばかりなのですが、ちょっとズームレンズが必要になって、いろいろなメーカーのズームレンズの写真を価格COMで見て、手に入れたのがこのキットです。
今日使いはじめたばかりでまだあまり撮っていませんが、出てくる写真が想像以上に素晴らしいので驚いています。

難を言えば、撮っている最終はこれほど撮れていると感じることができないというところでしょうか、液晶で見える写真と出てくる写真がなんか違うような、もちろん思っているより良い写真が撮れているのですが。

もうしばらく使い込んでみます。

書込番号:10957670

ナイスクチコミ!7


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スレ主 sceinさん
クチコミ投稿数:29件 京都の写真 

2010/02/17 22:50(1年以上前)

誤字です、撮っている最中です。

屋外の写真がとても得意なようですね。

レンズいいですね、ズームなのに下手な単焦点より良いぐらいの絵が出てくるので大満足です。

書込番号:10957720

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返信8

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フジヤカメラ

2010/01/03 14:28(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L10 ボディ

クチコミ投稿数:4210件

1月3日午前
\19800でした。

書込番号:10726154

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2010/01/03 16:28(1年以上前)

凄く安いですね。新品でしょうか?

書込番号:10726612

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4210件

2010/01/03 16:39(1年以上前)

もちろん新品です。
Gシリーズと同じバッテリーなら買ってましたね。
店員によれば、違うとの事でしたので。。。

書込番号:10726671

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2010/01/03 19:04(1年以上前)

ご説明ありがとうございます。かなり魅力的な価格ですね。

書込番号:10727304

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4210件

2010/01/07 14:39(1年以上前)

今日行ってみたら欠品、入荷待ち。

書込番号:10746741

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4210件

2010/01/14 19:13(1年以上前)

再入荷したもようです。

誘惑が熱いです。

「ねぇ あなた 私を買わない? \19800でいいわよん。σ( ^ー゚)うっふん♪」

     オシリ→( 人 )ヾ(^ )サワサワ

              オッパイ→(.人.)ヾ(^ )モミモミ

書込番号:10784207

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:518件Goodアンサー獲得:19件

2010/01/15 19:59(1年以上前)

同じ値段でE330中古を買おうと思ったのに!!
これは悩みますね・・・

書込番号:10789081

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4210件

2010/01/16 15:39(1年以上前)

値上がり!

\29800
播(゚д゚*)デス!!

書込番号:10792712

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:518件Goodアンサー獲得:19件

2010/01/16 15:56(1年以上前)

クソッ!!!
遅かった!!
(給料日25日)

書込番号:10792781

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ42

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デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L10K レンズキット

スレ主 A&M&Y&Iさん
クチコミ投稿数:349件

パナソニックさん、オリンパスさんが現在E-P1で手応えを感じています。
G1、GH1で一歩先に成功を修めたパナソニックさん、今がチャンスです。

GF1を作っているフリしてL2かL20を作りましょう!
オリンパスのフラッグシップは下手すれば二年は出さなさそうです。
E-3xといわれている機種もありますが、おそらくインパクトは薄いものでしょう。
フォーサーズユーザーはフラッグシップを渇望しています!
レフの世界のオリンパスユーザーを根こそぎ持っていけるだけのボディを作りましょう!><

ここでGH-1と同等のチョイ大型素子、大型ペンタ(もしくはEVF)、ツインダイヤル、防塵防滴、マグボディ、秒間5枚連射、AF20点、1200万画素、class10対応SDHC・・・のボディを!><。
よーしメーカー20万円でどうだ!

測距点以外はそんなに難しいことではないでしょー!><。

うぅ('_`)

書込番号:9972825

ナイスクチコミ!11


返信する
クチコミ投稿数:1033件Goodアンサー獲得:14件

2009/08/09 01:58(1年以上前)

大賛成!!!個人的には!!!

でも・・・固定オリンパスユーザー。。。
信者(小声)。。

をつかむのは。。。容易でない気が。。。

うぅ('_`)

書込番号:9972841

ナイスクチコミ!4


ToruKunさん
クチコミ投稿数:2682件Goodアンサー獲得:48件

2009/08/09 02:05(1年以上前)

A&M&Y&Iさん、こんばんは。

> GF1を作っているフリしてL2かL20を作りましょう!

賛成です!(^^;

> ここでGH-1と同等のチョイ大型素子、

トリミングでない正方形対応可ですね!
出来れば光学ファインダーにマスクしてマルチアスペクト対応をお願いします。

> 大型ペンタ(もしくはEVF)、

出来ればLシリーズは光学ファインダーで・・・(^^;

> ツインダイヤル、

L2はシャッタースピードダイヤル+コントロールダイヤルでお願いします。

> 防塵防滴、

マジで?(^^;

> マグボディ、

これは重くなっても欲しいけど、Leica D レンズも出来れば対応して欲しいですね。(金属鏡胴)

> 秒間5枚連射、
> AF20点、

これはL20で。

> 1200万画素、
> class10対応SDHC

おぉ〜!


> よーしメーカー20万円でどうだ!

L2買います。
予約入れといて下さい。

L20はそのうち・・・

DIGILUX4(L2バージョン)は50万オーバーでしょうか?
こちらは・・・
どうしよう?(^^;

書込番号:9972853

ナイスクチコミ!1


写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1170件 花鳥風猫ワン 

2009/08/09 02:29(1年以上前)

こんばんは 
拡大正方フォーマットを切望。
オリがやらないのならパナにお願い。
「フォーサーズ+」!

書込番号:9972904

ナイスクチコミ!0


スレ主 A&M&Y&Iさん
クチコミ投稿数:349件

2009/08/09 03:21(1年以上前)

機種不明

光学5倍ファインダーでMFも楽々・・・('_`)うぅ

>>と ら ね すさん 

>>容易でない気が。。。

そう・・・・そこです。
しかし私には秘策があります。ふふふふ。

オリンパスユーザーを一気に取り込む奇策!

まさかの逆転の発想!

そう、誰もが盲点中の盲点!



パナまさかのコダックセンサーーー!!!


・・・・・うぅ('_`)
でも本当に今、パナソニックが出す利点はあると思うんですけどね><。

>>ToruKunさん

今し方仕事を終えて、眠いのと疲れたので
普段と違うキャラでこんなこと書き込んでしまいました・・・><。

でも全部本音なんですよね;;心の叫びというか・・・

防塵防滴レンズのないパナが、まさかの防塵防滴ボディ。
うーん見事な手柄横取りです。
E-3からの乗り換え組をGETする為には致し方ないことでしょう></
光学ファインダーは大賛成なのですが、やはりどうせならE-3以上を狙って欲しいですね。

ついでにLeicaブランドで手ブレ補正付きサンヨン(実売15万)なんか出してみたら・・・まさにバカ売れするのでは・・・><;
こちらどうします?予約入れときます?><



何だかコズルイですね私の戦略・・・うぅ('_`)


>>写画楽さん
>>拡大正方フォーマットを切望。

これはかなりいいですよね><
フォーサーズは小型を狙う以上、縦グリの存在そのものを不必要にする意味も有るかと思います。
それに、この希望はそんなに難しいことではないような気がするのですが('_`)うぅ

書込番号:9972983

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2009/08/09 07:02(1年以上前)

パナがなかなか発表しないので、変な方向へ・・・(?)

書込番号:9973194

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:38386件Goodアンサー獲得:3380件 休止中 

2009/08/09 07:42(1年以上前)

LumixブランドがオーディオのTechnicsのようにブランドイメージが根付くまで、
試行錯誤するのかも知れませんが、それ程の余裕はないでしょう。

が、昔パイオニアの購買担当の言葉を思い出すと、松下には電池までありますから---。
Nikon/Canonに自社電池はないです。
総合力をもってすると、Panaには相当のものがあるということです。

なりふり構わずのG1以下の超低価格品とブランドイメージ維持用の50万円級フラグシップ。
小株主としては配当の関係もあって頑張って欲しいです。配当はGH1でも結構です。

書込番号:9973266

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2009/08/09 09:25(1年以上前)

>配当はGH1でも結構です。

こんなんだったりして・・・(?)

http://news.livedoor.com/article/detail/4076389/

書込番号:9973508

ナイスクチコミ!0


スレ主 A&M&Y&Iさん
クチコミ投稿数:349件

2009/08/09 13:37(1年以上前)

どうしてもLUMIXにはコンデジのイメージが根付いています。
あと、浜崎あゆみのイメージ。
ギャルっぽいというか女の子のギミックのイメージ。

あれでコンデジが売れに売れたせいで、一眼レフのイメージなんて全くないです。
レクサスが当初ヤ○キーのイメージで、不正改造車が多かった。日本上陸する時にそのイメージを払拭するのが大変だったことを思い出します。

いっそのこと別ブランドを立ち上げて貰ってもかまわないです・・・。

松下が本気になれば、フォーサーズは生まれ変わると信じています。
もちろんオリンパスさんの素晴らしいレンズや規格あってこそなのですが。


現在オリンパスだけでなく、各社こぞって小型化に着手しています。
これは間違いなくG1の成功がつくった流れです。

だから、今がチャンスなんです。
フェイントですよフェイント。
いったん小型化に振っといて・・・・実はガッツリフラッグシップハイキタドーーーーン!!!
「えーーー!」(各社

('_`)うぅ

書込番号:9974349

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クチコミ投稿数:2894件Goodアンサー獲得:28件 Fotopus 

2009/08/17 11:16(1年以上前)

面白そうなスレですね(^^

当方は4/3のレンズが増えてきたので、良いボディが出たらオリでもパナでもシグマでもフジでも三洋でも何でもいいですよ〜

まさかのコダック製ボディにコダック製CCDとか?

書込番号:10009979

ナイスクチコミ!1


スレ主 A&M&Y&Iさん
クチコミ投稿数:349件

2009/08/18 18:40(1年以上前)

コダック製ボデ・・・・・(゜ .゜;

さすがにそれが出ると大事になりそうですが、フジなんかは出してもおかしくないと思うんですよね^^;

オリンパスとはまた違った色乗りが魅力的です。
パナソニックの今のデジタル技術は全メーカーでも1つ抜けているような気がしています。
・・・とか言うと怒られそうですが^^;
でもホントもったいないですよ><

おっとL10の話題を・・・
個人的にはL10に特に不満はないのですが、贅沢言えば

やっぱり素子の最新化、純正の縦グリが無いこと、AF測距点が少ないこと・・・・ボディ剛性ぐらいでしょうか。

パナさん、多分期待している人はいっぱい居ますよ〜

書込番号:10015924

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:1件

2009/08/18 23:39(1年以上前)

こんばんは。
個人的な意見ですけど、L10が出た当時に可動液晶好きの私としては
当時、オリのE-4xx,5xxは可動液晶で無かったのでこれを入れようかという
事で真面目に考えた時があったのですが、

オリのボディと言うよりもオリのレンズを揃えている人ほどやはりネックは
パナの技術云々でなく、パナのボディだと、ZuikoDigitalは全て手ぶれ補正
が無いレンズになるということでしょうね。
パナさんがここは別ラインでも割り切ってぶれ補正搭載ボディを出せば多分
もう少し違った展開になるのではと思います。
(多分、出せないのでなく、ポリシーとして出さないんだと思います。)

特に、マイクロでのMFレンズのアダプターで遊ぶとなるとG1は実際に入れま
したけど、手ぶれ補正あるに越したことないです。

この辺が、パナのレンズは入れてもボディとなると私的に躊躇するところですね。

書込番号:10017507

ナイスクチコミ!1


スレ主 A&M&Y&Iさん
クチコミ投稿数:349件

2009/08/19 06:26(1年以上前)

>>Hiro Sakaeさん

こんばんは^^
私もズイコーレンズを少しだけ使用していますので、おっしゃっていること凄く分かります。

ボディ側の手ブレ補正の有無に関して、私は実は子供を撮ることが多く・・・というかほぼ100%子供を撮影しています。
室内及び野外撮影いずれにしてもSSを最低1/125秒、室内でも動きがある場合平均で1/200秒ぐらいの値をキープするようにしています。
ですから今までは手ブレよりも被写体ブレの方がメインで、手ブレ補正の便利さを体感する機会があまりありませんでした。
500mmを超えるような場合は三脚で撮影していたせいも有ります。

しかしながらE-620にして、手ブレ補正機を初めて利用するにあたって、その素晴らしさに感動を覚えたものです。
もちろん今はメイン機としてE-620を楽しく使っています^^*
もはや愛機ですので愛情の有る上での意見としてお聞き頂ければ・・・と思います><;


ここからは本当に素人丸出しの意見でお恥ずかしいのですが。


@一方で、解像度・・・というのでしょうか。解像感?
これは未だにL10の方が良い気がしています。
画素数は劣りますが、シャッキリ写る気がするのです。
(パナのノイズリダクションはノイズを積極的につぶすので、ONの時の高感度撮影では眠たい画像ですが)
データによってはD700に24-70のナノクリとL10とキットレンズで同じぐらいの値が出ています。
実売の価格差を考えればこれは恐るべきことです。

そしてさらに、パナボディにZUIKOレンズを付けたときの解像度が最も良い気がするのです。(気がする・・・などという曖昧な感覚で申し訳ありません)
この場合、レンズ、ボディどちらも手ブレ補正なしの状態ですが、これは何を意味するのか・・・><;

この理由付け?としてこんな噂があります。
「パナはローパスフィルターが薄い、だから解像度が高いんだ」

Aそしてもうひとつはザラザラ感です。
E-620では暗部や軽くぼけている部分に目立つザラザラ感が有ります。
これにはこんな噂が
「オリ機はシャープネスが強めにかかっている、だからザラザラするんだ」
「暗部を階調オートで持ち上げているからザラザラするんだ」

B最後に高感度耐性です。
これにはご意見が分かれるところかもしれませんが、私はあきらかにパナソニックが1〜2段程も上回っていると思っています。



私は本当に無知なものなのですが、この3つに関しては実は手ブレ補正ユニットの有無も関係しているのではないか?と思ったりしています。


まぁもっと簡単に言ってしまうとセンサーにジャイロ機能を付ける場合の弊害も実はあるのではないか?と思っているのです。
もちろんレンズ側に設ける弊害もかなりあるのは分かっております。



ごめんなさいド素人の意見で・・・。
でもHiro_Sakaeさんのご意見が聞けたらとか思ってしまいまして><
あのーいつもいつもブログ見ています。
みんな大ファンです。応援してます></
いや本当は私もボディにオリ並みの手ブレが付いてほしいんですけど></

書込番号:10018425

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2009/08/20 06:30(1年以上前)

A&M&Y&Iさん、

私も、細かいことまではわかりませんが、
少なくとも、解像力に関しては私がよく読むDPreviewのレビューでもパナのカメラ
の方が良い値を叩きだしていますし、実際フォーサーズ用レンズのDpreviewの
測定用ボディは、E-3でなく、L10です。

また、このL10にしても当時E-3でしか可変アングル液晶が無かったところをE-510
と同じぐらいの大きさに搭載してきましたよね。後は液晶の質の問題とか、、
何故、個々を見ればむしろパナの方が良いところがあるのに、、、と考えて、
(実際にG1は入れましたが、、)私が一番差異に感じたのがこのぶれ補正の問題だ
ったからです。

例えば、もしも、このL10が出てきた時に
・同じ形で+ボディ補正付
・G1同様にLeica以外の、廉価だけど高性能なGレンズとのキットがある。
と言う形ならひょっとするとL10の方がばんばん売れていたかもしれませんし、

一番極端な例を言えば、もしG1の兄弟機?の様なEVFボディがオリから出たと
してそちらはボディぶれ補正が付いていてお値段はどちらも同じぐらいと
なった時に、どちらが売れるか?というところです。

特に、マイクロの一つの魅力として広く認知されたアダプターでのMFレンズ
利用などでは、EVFでのMFに加えてぶれ補正が効くならそっちを選ぶという
風になってしまうのではと思います。
他社でも、ただ選択肢がないだけでもしキヤノンのキスデジにボディ補正
搭載モデルと非搭載モデルの二つが用意されて値段もその他性能もあまり
変わらなければ、多分搭載モデルの方が売れてしまうんでは無いでしょうか?

コンデジでは、いち早く手ぶれ補正を搭載して(特にエントリー向け)には
非常に訴求効果の高い売りになることを証明してみせたパナさんが、
レンズ交換式でも(特にエントリー向け)ではそれが売りになること、
レンズ交換式であるから売りにするには=全てのレンズに有効が肝と考え
れば自ずと答えが出ていた話ではと思いますし、他の性能がご指摘のように
オリを上回っているところもあるだけに何とかならないのかなあと思いますね。

そう言う意味では、近々出てくるパナの小型タイプでユーザーは

フラッシュ無しのボディぶれ補正有り をとるか?
フラッシュ有りのボディぶれ補正無し の選択を迫られる?訳ですが、、
どういう結果になるかは興味を持っています。

書込番号:10023128

ナイスクチコミ!1


スレ主 A&M&Y&Iさん
クチコミ投稿数:349件

2009/08/21 04:28(1年以上前)

このパナとオリのカメラ作りへの姿勢の違いがフォーサーズの売りになればいいな・・・と思っています。

ただ・・・違うということはオリのユーザーには理解されにくい面でもあると思っています。
センサーその物ではなく、センサー周りに目をやると、L10とE-3、E-30、E-620、E-P1に到るまでセンサー周辺の配線やマウントが殆ど変化がありません。


一方でパナソニックのG1はマウント部分の形状を変え、GH1では全く違った新しい物になりました(GH1はセンサーそのものの大きさも違いますが)
パナの説明に寄れば、これは高感度ノイズを抑えるためであり、このGH1のマウントの変化はセンサーの感度を上げることで周辺の配線のノイズも拾ってしまうことを抑えるためであると理解しています。

一方オリの手ブレ補正には超音波モータがセンサーのすぐ裏に二機搭載され、このモータからの超音波ノイズを軽減することにかなりの労力が必要であると開発者が(確か)語っておりました。
静物に対しては4〜5段分ほどのこの強力な手ブレ補正はISOの為に捨てるべきではないと思います。

一方で私のように子供しか撮らない者には、あまり必要な機能ではなかったりします。
むしろ5段分の手ブレは要らないから一段分の高ISO(低ノイズ)を求めたりもします。


ですからこれからもこの二社の進む道は高ISOと手ブレ補正に二分されていくでしょう。
一部のデータではE-P1がノイズでGH1を上回る様な記事もありますが、実際私が撮影したときの印象は違いました。


>>搭載モデルと非搭載モデルの二つが用意されて値段もその他性能もあまり
>>変わらなければ、多分搭載モデルの方が売れてしまうんでは無いでしょうか?

おっしゃるとおりだと思います。
わたしもオリの手ブレ補正とゴミ取りには本当に驚かされます。
殆どの方はオリの手ブレ補正を使うと手放せなくなるのでは・・・?と思います。



私は子供撮影しかしない・・・本当にド素人では有りますが、写真に対する思いは強い方であると思っています。
一方で、カメラそのものやメーカーに対する思い入れやこだわりは少ない方であるかもしれません。
子供撮影ではどうしても高ISOや早いSSが必要になってしまいますので、パナがこれからフォーサーズボディを出せば、そちらを選ぶような気がしています。

でもTruePICXはノイズに関してはきちんと進化を感じましたし、オリのレンズ群は世界一じゃないかと思ったりもしていますが^^;

いずれにしろこれからもパナとオリには競い合いながら切磋琢磨して欲しいと思っていますが・・・。

書込番号:10027621

ナイスクチコミ!4


mao-maohさん
クチコミ投稿数:2143件Goodアンサー獲得:67件

2009/10/23 00:34(1年以上前)

A&M&Y&Iさん 

>フォーサーズユーザーはフラッグシップを渇望しています!

確かに、4/3の新フラッグシップは期待されますね。

A&M&Y&Iさん は、E-620にサンニッパで撮影されているようで、
うらやましい(レンズ!?)ですが。

ボディーは、子供を撮るにしても、E-3はいいですよ。
E−3は魔法のボディーです。
まあ、E-30,E-620も魔法のボディーの二男と末っ子ですが。

サンニッパや70-200が持てるわけですから、E−3ぐらいは軽がるでしょう。
今は、10万そこそこなので安いです、僕も今春に11万そこそこで買ったので、非常に安い買い物をしました。最もその少し前にD90も7万そこそこ買ったので、
本来なら、Eー3は発売時に買うべき人だったのですが、1年半遅れたために、D90付きで変えた感じです(笑)
E−3発売時に買いそびれたのは、その年の春にD40、D40X、E−410と3台買ったためと、発売時点の頃、撮影離れ(ブランク)してたのもあります。
3台といっても、D40は初期不良があり1週間ほどテストしてたら不具合が。。で、差額でD40X購入したため、実質は2台です。

話がそれましたが、
E−4かE−5は出るんじゃないですかね。使いうちに、オリンピック前??!!

>オリのレンズ群は世界一じゃないかと思ったりもしていますが^^;

これは、おそらく、そうでしょうね(と私は思ってるだけですが)
さんにっぱ は持てませんが、 7−14 と 50マクロ と 50−200 の3本ぐらいの手持ちレンズについても、圧倒的な高性能だと思います。

フルサイズやAPS−C、APS−Hも使ってますが、
フルサイズレンズは、2段は絞らないとだめだし、F8ぐらいからしかシャープ感は出ないのに比べて、フォーサーズのHG、SHGは開放からok牧場です。

>「パナはローパスフィルターが薄い、だから解像度が高いんだ」

これは、良く言われてますね。
e−3なんかは、安全めで、破たんが出にくいよさがありますが。
かりかりシャープなL10は欲しいです、
使い分けですね。

>「オリ機はシャープネスが強めにかかっている、だからザラザラするんだ」
「暗部を階調オートで持ち上げているからザラザラするんだ」

JPEGの場合、諧調オートは無しで、標準で行くのが基本だとわかりました。
(もし使うとしても、必要な時だけ限る)
シャプネスは、レタッチ前提な弱めに、撮って出しなら、好みに応じて+1ぐらいで。。。です。


>B最後に高感度耐性です。
これにはご意見が分かれるところかもしれませんが、私はあきらかにパナソニックが1〜2段程も上回っていると思っています。

これは、E−3に関しては、そうかもしれません。
ただ、Eー3は無理してノイズ低減していない、率直な画質がいいです。

E−P1は1段以上ノイズレスです、今後ノイズにお関してはもっと良くなるでしょう。

http://ameblo.jp/makophoto/imagelist-200909.html

書込番号:10352681

ナイスクチコミ!1


スレ主 A&M&Y&Iさん
クチコミ投稿数:349件

2009/10/24 03:52(1年以上前)

>>mao-maohさん

>>E−3は魔法のボディーです。
>>まあ、E-30,E-620も魔法のボディーの二男と末っ子ですが。

う・・・でもE-30とE-620にはかなり平木があるかもしれないですね^^;
E-3欲しいのはやまやまですが・・・><。
新機種の噂と、タイミングの問題でなかなか手が出ない・・・という理由で自分を縛っています。


>>E−4かE−5は出るんじゃないですかね。使いうちに、オリンピック前??!!

真央ちゃんも出ますし、オリンパスとオリンピックも何か似てるし(?)でるかもしれませんね^^
冬季では防塵防滴や望遠性能が重視されそうですし、アピールポイントは十分あると思います^^
遅くとも1月末までに出ないとオリンピックには間に合いませんね><;


>>7−14 と 50マクロ と 50−200 の3本ぐらいの手持ちレンズについて
>>も、圧倒的な高性能だと思います。

その3つは私もTOPクラスのレンズだろうと思います。
どれも欲しいレンズですが、なかなか資金繰りが><。

>>>「パナはローパスフィルターが薄い、だから解像度が高いんだ」

この意見についてはローパスが薄いというのはあくまで風説だろうと思っています。
まったく出拠がなく、「同じセンサーを使っている」という意識からローパスを疑ってみた・・・というところから事実のように広まったのでは?と思います。

ただ、パナさんのセンサーやセンサー周り、CPUの技術が素晴らしいということは言えると思います。
私はNIKONもCANONも素晴らしいと思っていますが、その2社がフォーサーズのサイズのセンサーを積んだカメラを作れば、データからすればオリンパスとほぼ同じ程度の高感度耐性のカメラができあがるんじゃないかな?と思います。
そういう意味では高感度ノイズに関して言えばパナソニックが現状では業界No,1だと言えるかもしれません。
そしてレンズにおいてはオリンパスがNo,1と個人的に思っていますのでフォーサーズは私の中では最強タッグに近いのかもしれません^^;

>>>「オリ機はシャープネスが強めにかかっている、だからザラザラするんだ」

ここについても風説に近いところがあるのではないでしょうか。
もちろんE-510やE-330とか、何機種かはそうかもしれませんが。
やはりあくまでオリの調整不足というか画像処理エンジンとの兼ね合いでザラザラ感が出ているのだと思います。
ここはオリももっと進化の余地はあると思います。

>>パナソニックが1〜2段程も上回っていると思っています。

これは言い過ぎ感がありましたね・・・。
前に何度か描きましたが、偶然の可能性が高いとはいえ、ボディ内手ブレ補正の振動ノイズ、超音波ノイズがセンサーに与える影響も有るのかもしれません。
実際にオリンパスの開発者さんが以前にどこかで言っていたと思いますが、E-3などのジャイロセンサーが出すノイズをカットするのに苦労したと。
SONYやPENTAXも同じく、ボディ内手ブレ補正は画像やノイズに弊害がないとは言い切れないのではないかと思っています。
実際E-620までのフォーサーズボディだけでみると、E-420が最もノイズが少ない様です。
もちろんまだまだ進化するのでしょうけど。

>>E−P1は1段以上ノイズレスです、今後ノイズにお関してはもっと良くなるでしょう。

これには驚きました。
一気にココまで持ってくるとは思っていませんでしたが、実際E-P1はかなりの画質だと思います。
おそらくGH1に迫るほどの高感度耐性があり、なおかつ手ブレ補正が付いていますから、オリの技術陣が相当に気合いを入れたのでしょうね。
このせいでオリのフラッグシップを期待する気持ちがかなり大きいのです。

勝手なことをいろいろ書きましたが、オリやパナを応援する気持ちからなのです><;
オリンパスのレンズ群に冷や汗をかかせるようなボディを作ってもらいたいものです><。

書込番号:10358110

ナイスクチコミ!2


スレ主 A&M&Y&Iさん
クチコミ投稿数:349件

2009/11/03 07:22(1年以上前)

ここで書くのも何ですが、現状オリンパスはマイクロに注力していますが、必ずDSLRに活路を見いだしてくると思います。もっといえばマイクロではパナソニックに勝てる要素が殆ど無いといっていいでしょう。

オリンパスの売りは光学の粋を費やしたレンズ群とパナには無い位相差AFでしょう。
手ブレ補正や防塵防滴、ゴミ取りはなかなか活字の上では売りにはできないかもしれません。オリのそれは他社比で大変優れていると思いますが・・・。

AWB、画質、感度、デジタル技術、動画、販売網(重要)、現状ではAFやレンズにおいてもパナソニックに軍配が上がっているでしょう。
今後発売されるE-P2がおそらくオリの方向性を決める重要なファクターになると思われますが、画質面での大幅な進歩は望めないでしょうし、金属ボディやデザイン、フラッシュやファインダーなどをもってしても新規ユーザーに訴えかけるものではない気がします。

マイクロでパナに勝負するのであれば小型ではなく、G1タイプの本格的なもので、EPSONファインダーに防塵防滴などを載せて勝負していくべきでしょうが、根本的にデジタル技術と販売力で敵わない現状ではマイクロという非常に限定的な市場では勝敗がハッキリついてしまう結果になるでしょう。

一方で位相差AFに関してはパナにはその技術が殆ど無く、現状ではオリにかなりのアドバンテージがあり、フォーサーズレンズ群に追いつくのはパナにとっては至難の業でしょう。
レンズ単体の性能を見る限り、ボディ無い補正を選び、光学性能を最重視したZUIKOレンズ群は敵なしといっても良いと思います。

オリのボディは高感度に弱い訳ではなく、おそらくCANONやNIKONがフォーサーズのセンサーサイズでカメラを作ればオリとほぼ同じ結果に成ると思います。
これはE-P1やD700、5D2などのRAW画像を比較してみると想像が付きますが、その中でパナソニックのGH1は半歩先・・・といったところでしょうか。
あと、AWBにおいてもパナソニックは群を抜いているかもしれません。

パナソニックが優れた位相差AF技術を手に入れた場合は下手をすれば本家フォーサーズのオリンパスも駆逐(乗っ取り?)されてしまう可能性がありますが、それはボディだけの話で、レンズ群においてはパナソニックの価格帯、性能比から容易なことではないでしょう。
そういう意味ではパナのフォーサーズ帰りはオリンパスのレンズ群は売れまくる可能性もあります。

マイクロで不動の地位を獲得したパナソニックが万が一フォーサーズに戻ってくるときはおそらくオリにとって獅子身中の虫どころか最大最強の敵になっているでしょう。
なにしろ開発スピードや販売網だけは世界に目を向けても右に出るものが居ないというモンスターですから。
大型高画素EVFや高感度低ノイズセンサー技術、さらなる小型化、得意のコントラストAF技術、家電やPCソフト及びハードとの連携・・・を携えた状態でフォーサーズ市場に再登場したら・・・と考えると。

オリンパスはマイクロなんかやってる場合じゃないでしょー!

っと言いたくなります><。

まぁ御託ならべてみました><。

書込番号:10413526

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:44件Goodアンサー獲得:1件

2009/11/20 18:41(1年以上前)

パナソニックは
一眼レフとしての旧来のハードウエアに関する製造技術は
一切持っていません
だからマイクロ規格を新たに作って
ミラー・位相差AF・光学ファインダを排除したのだと思います
後はシャッターをなくせばすべて自社の技術で作成することができます
マイクロを企画したときにフォーサーズも一緒に拡張できたはずなのに
しなかった(させてもらえなかった?)からフォーサーズでコントラストAFは
使い物にならないままです
経営資源を分割して、今更フォーサーズに戻ったところでパナソニックに何らうまみはないように思えます

書込番号:10505337

ナイスクチコミ!2


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2009/11/20 23:56(1年以上前)

マイクロのレンズは、どうも琴線に触れません。
パナソニックがフォーサーズ機を出すなら、マイクロから卒業する人をターゲットにした機種を出すべきだと思います。
そのときは、オリンパスのレンズ群の資産が強い追い風になると思います。
個人的には、EVFは必然だと思います。

ただこうなるには、フォーサーズがもっと魅力的なシステムにならないと厳しいと思います。
フォーサーズを今後どのように発展させて魅力的に付加価値を付けビジネス的に成功させるか?
そんなフォーサーズの今後のあるべき姿が問われるのだと思います。

書込番号:10506919

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:519件Goodアンサー獲得:25件 LUMIX DMC-L10K レンズキットの満足度5

2009/12/16 14:55(1年以上前)

4/3rumor でパナの新DSLR(!)の噂が出ています。

http://43rumors.com/ft3-panasonic-four-thirds-camera/

L10の生産を継続していますし、
取りあえず新機種開発の噂が出てくるようなので、
パナがフォーサーズに戻ってくる
可能性は十二分にありそうですね。

書込番号:10639988

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